LUMIX DMC-L10 ボディ のクチコミ掲示板

AFの精度

[どバス２９]

位相差AFとコントラストAF（顔認識）とではどちらがジャスピンから外れる確率が高くなるのでしょうか？　人物記念写真などの撮影を想定し、合焦までの時間は問わないとして　教えてください。

書込番号：7010721

[M_PS]

感覚的な話で恐縮ですが、位相差AFとコントラストAF（顔認識）とでは位相差AFが優れていると思います。
コントラストＡＦでもスポットなら、位相差AFと同等のような気がします。

書込番号：7012280

[どバス２９]

お返事ありがとうございます。DSC-R1 を使用しているのですがスポットＡＦにしても何％かは、明らかにピンをはずしているショットが生じてしまいます。近頃　ライブビューが出来る1眼が出て来て、さらにそれにわざわざコントラストＡＦを備えていることもあるようですが（Ｄ300など）、ジャスピンの確率が高いことを良しとする評価基準では、どちらが優位なのかなと思って質問させていただきました。

書込番号：7015189

「ノスタルジック」「NRオフ」サンプル希望。

[BIONZ]

L10から、新しく追加された絵作りモードで、
「ノスタルジック」「バイブラント」がありますが、
特にネガフィルムの質感を再現したという、ノスタルジックに興味があります。

ノイズリダクション緩めと、ノスタルジックでの作例があったら
ぜひUPをお願いします。

書込番号：6996329

[BlONZ]

「絵作り」という言葉に敏感ですね。
のっぺりとかまた使う気ですか？

ところで貴殿の使用しているカメラを教えていただけませんか？

書込番号：6997586

[SECNAT]

BIONZさん、ご要望にお応えします。ＨＰの「新機材を手にして」の後半「Color Rendition Vibrant/Nostalgic」をご覧ください。バイブラントとノスタルジックを交互に並べています。
ノスタルジックという言葉の性格からして、花などよりも風景が適当だろうと、また、水の描写にも違いが現れるかなと思って、そんな場所で撮ってきました。こうして結果を見ると、ノスタルジックは、微妙な色調の再現というよりも、字義どおりの情緒的概念の積極的な表出をねらったものと考えられ、バイブラントがたったいまの現実の記憶を鮮烈に再現しようとするのと対照的に、いまや薄れかけた遠い記憶を辿っているようなもので、どんな色だったか定かではない、そんな様子を現わそうとしているように見えます。そのかぎりでは成功していると思いますが、そういった特定の表現意図がないかぎり、常用するモードではないように思います。と、これはぼくのかなり個人な感想です。もともとぼくは色調については記憶色派なので、そう思うのかもしれません。ご感想をくださればうれしいです。

ノイズリダクションは、ＯＦＦがないので、最低のー２にしています。掲示画像すべてそうです。これは、すこしぐらいノイズがあっても、ディテールが失われるよりましだ、という考えです。

書込番号：6998518

[BIONZ]

＞SECNATさん

なるほど、これほど効果が違うのなら使い出がありますね。
僕はベルビアよりネガフィルムのような色合いが好きなので、
バイブランドよりは、こっちが好きですね。

昭和のイメージを狙ってるのかどうかは分かりませんが、
「鮮やか・ノイズレス」という路線がずっと続いているデジカメ
業界の中にあって、L10の姿勢は評価されるべきと思います。

書込番号：6998865

[プロテクトX]

SECNATさん、こんばんは。
ノスタルジックとバイブラントは両極的な写りになるんですね。

バイブラントはD80なら彩度+2、コントラスト+2で得られる画、
ノスタルジックはその逆でしょうか。

茶系統の洋館の手前に白っぽい衣装の女性を立たせてソフトフィルターを
つけてポートレートを撮るとイイ感じに仕上がるのかな〜なんて思いました。

書込番号：7000104

[SECNAT]

プロテクトXさん、おっしゃるようにノスタルジックとバイブラントは両極的です。だから、それぞれの性格が際立って、いい実験でした。そうすると当然それらの中間的な表現はどうなのかを知りたくなります。他に、「スタンダード」はもちろんとして、「ダイナミック」「ネイチャー」「スムーズ」があります。いちど総合的に実写に基づく発色見本のようなものをつくっておけば、自分がいまどの位置に立っているのかがわかると思います。ファッションデザイナ−が布地見本から使う布地を選定するように、情景に応じた発色を意のままに選ぶことができるでしょう。それもこれも、カメラとレンズが的確に応えてくれないと困りますけどね。Ｌ１０Ｋはその点十分な素養があると思います。それから、いわずもがなですが、そんな細かな調整を加えるに値する「写真」を撮ることが大前提ですね（笑）。

書込番号：7001403

[Panasonicfan]

SECNATさん

とても参考になりました。ありがとうございました。
だんだんＬ１０を買う気が出てきました。

書込番号：7011623

AFモードのついて質問

[あやめかきつばた]

先週L10を購入しました。私にとっては初めての一眼レフです。
ひとつ皆さんに教えていただきたいのですが、
コントラストAF時のAFモードのうち、9点、マルチ、3点は自分で合わせたいところにピントが合う保証はないですよね。とすれば、これらに何の利点があるのですか？
もう少し言えば、顔認識だって、任意の顔にピントが合うだけですよね？優先してこの人に合わせる、なんてことはできないですよね。
こう考えると、コントラストAFなんて要らないんじゃないのかなと思ってたりします。
私はいつも、位相差AFを選択して、まずピントを合わせたいところに中央の十字を持って行って合わせ、シャッター半押しのまま構図を決めて撮影してます。
何か使い方や便利機能を解ってないのでしょうか？教えてください。

書込番号：6974390

[ガラスの目]

顔認識は、旅先で見ず知らずの人にカメラを渡して写真を撮って貰うとき役に立ちます。
メカ音痴の人に頼むと、人しか写っていないか、人にピントがあっていない写真ができてしまいます。
また、顔の明るさや色味も制御してくれるカメラなら失敗写真が減ります。

書込番号：6974609

[M_PS]

コンデジの機能の延長と考えれば、落ち着くと思います。

書込番号：6975813

[くちだけ]

顔認識ＡＦは、「この人」が選べない以上、
　・人が一人だけ。
　・同じ距離に並んでいる。
の専用と思って下さい。

結局、ピントをＡＦのみで本当に合わせたいのであれば、
　・測距点に合わせてＡＦロック
　・構図を合わせ、コサイン誤差を修正
しか無いですね。

書込番号：6981946

[今日のコメンテーター]

>もう少し言えば、顔認識だって、任意の顔にピントが合うだけですよね？優先してこの人に合わせる、なんてことはできないですよね。
>こう考えると、コントラストAFなんて要らないんじゃないのかなと思ってたりします。

それで不都合がある状況というのが、ちょっと想像つきませんね。
コントラストAF自体それほど早いものでもないので、早いAFとかが必要な場面は
まず除外するとして、
撮りたい人以外の顔が画面内に入り続けて邪魔をするような状況って
どういう状況でしょう？ｗ
後ろを通る人が入るとしても長時間はないでしょうし、
そもそもそれに合わせにいくとは思えません。
逆に、撮るときに手前で人が邪魔をするってのもありえないでしょう。
そうなるとそもそもAF以前の問題かとｗ

書込番号：6982119

[GEN_EDU]

私もL10を購入しました。

「マルチ」は「１点」、「スポット」と同様に矢印ボタンでAFエリアを
選択できます。今は遊びで使ってるんですが、16:9でのフレーミングの決定の際、
構図のバランス取りに役に立つと考えています。

シャッターチャンスを逃しそうにない場合ですが、ファインダーを使う際、
シャッター半押しでカメラを振るよりAF&AEロックをAFL/AELボタンで固定させるほうが
楽に感じています。

書込番号：6982512

各種アダプター

[dg_cam]

各種旧一眼レフレンズをアダプター介してより多く楽しめる４／３型。
オリンパスがこのライカレンズ付を選ぼうか検討中です。
Ｅ５１０は手触れ防止付、このDMC-L10Kにはライカレンズで夫々魅力です。
今のところDMC-L10Kに惹かれています。
一方、何れもＯＭ（オリンパスオリジナル）、
エキザクタ／トプコンレンズ（近代インター）等のアダプターが使用可能です。
何方か、ニコン、エキザクタ／トプコンレンズ（近代インター）アダプター使っておられる方
いらっしゃいますか。
ニコン３５ｍｍｆ１.４やトプコン５０ｍｍｆ１.４の場合、レンズ後部の突起ありますが、
ボディ側、特にミラーにはあたらないでしょうか。
使用具合お知らせ下さい。

書込番号：6960738

[じいちゃん７２]

以前、マニアのサイトで見たんだが、当たる部分は
リューター（ハンドグラインダー）などで削ってまでも
取り付けているようです。

オンリーワンを達成するには既製品だけに頼ってはいけない。

書込番号：6960942

レンズのことでお尋ねします

[RD20E]

当方、ずっとペンタ党なのですが、そろそろ銀塩からデジイチに
移行してみようかな？と考えていたところ、L10が発売されました。
顔認識AEとフリーアングルライブビュー液晶は相当魅力的です。
ただ、既にご指摘がある通り、顔認証が使えるレンズは２本しか
ありません。
そこでご質問なのですが、とりあえずレンズキットを買って、
望遠が使いたい時にはテレコンをかませる、という手は如何な
ものでしょうか？（35mm換算で200mmまで使えますよね？
さらにEX光学ズームを使えば400mm近くまで行けるのでしょうか？）

それと、L10購入にすぐ踏み切れない理由は、今までのPENTAX
レンズ資産が全てパーになる、ということなのですが、
Ｋマウントと4/3のアダプタというものはあるのですか？
（すみません、無精で調べもせず。）
またもしＫマウントレンズが使えたとしても顔認証はもちろん
手ぶれ補正が効きませんが、これは痛いことでしょうか？
これまで銀塩だったので、手ぶれ補正なしでやって来たわけ
ですが、デジイチには補正がある方が良いのでしょうか？

以上、素人の質問ですみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：6914048

[⇒]

＞Ｋマウントと4/3のアダプタというものはあるのですか？

ありますよ。
近代インターナショナル等から販売になっています。
私も使っています。
特に手振れ補正機能や顔認識が使えないのはそれほど痛いとは思いません。

書込番号：6914615

[おんどり]

悪いことは言いません。
「どうしても使いたいレンズとボディの組み合わせがある」
「どうしても荷物を少なくしたい」
といった切実な理由がない限り、マウントアダプターやテレコンは、無駄な投資になります。
様々な機能が制限され、ひどく不便です。
一時の遊びとしては、それなりに面白いかもしれませんが・・・。

フォーサーズはセンサーサイズが小さく、その分レンズの解像度への要求が高いので、フィルム時代のレンズは、余程高性能のものでない限り期待はずれの描写に終わります。
また、テレコンは、現在発売中なのはオリンパス製の×1.4（近日中に×2が発売）ですが、これとライカDを組み合わせても、コントラストAF・顔認識AFは機能しないと思います（未確認ですが）。

手持ちの資産を活かしたいのであれば、K10D。
L10が魅力的であれば、まずはレンズキットを購入し、望遠はオリンパスやシグマのレンズを追加購入するのがよいと思います（通常のAFのみになりますが、L10は普通の一眼レフとしての機能もちゃんと持っていますから、ファインダーを覗いて撮る分には何の問題もありません）。

書込番号：6915225

[RD20E]

皆さん早速のレス有難うございます。

> ⇒さん
いつもお世話になります。
Ｋマウントレンズを4/3で使うことはできるんですね。
手ぶれ補正が利かないのはさほど痛くないとのことですが、
今ちょっとネットで勉強してみたら、フルサイズでない
デジタル一眼は、銀塩の時よりも手ぶれが気になりやすい
との説明がありました。
そして、レンズ内蔵の手ぶれ補正が最も効果を発揮する
とも書いてありました。
その点は、LUMIXの行き方は良いわけですね。ただ、
いかんせんカネかかる……。(><)
暗いズームでも１０万くらいするわけですから、今後
安いレンズが発売になる可能性は、あまりないのでしょうね。

> おんどりさん
なるほど。テレコンかませたら機能が制限されるおそれがある
わけですね。
やはりPENTAXのレンズ資産（てほどのものではないですが）を
活かすには、PENTAXのデジタルを買うべきですか。
大変詳しいご説明で、良く分かりました。有難うございました。

さてその後、ズイコーレンズの調査などしていたら、オリンパス
のカメラにも興味が出てしまいました。(^^;
ズイコーって、安くて良いレンズが結構あるようですね。
E-510のカタログが、宮崎あおいさんを使った写真集のような
仕上がりで、コンデジユーザーにこびるようなところが皆無
なのも、かっこいいと思いました。
もう頭の中、ぐちゃぐちゃです。（笑）

書込番号：6917652

[RD20E]

ちょっと、ここに書くのは場違いな気もするのですが、書かせて
いただきます。

その後、あれこれ考えた結果、L10を買うならば14-150mmが
発売されるのを待って、クチコミを聞いた後、悪くなさそうなら
L10ボディと14-150mmを買い、レンズ交換はしないで可動式液晶
を楽しむ。あるいはPENTAXを買って、ライブビューは諦め、
その代わりレンズ交換を楽しむ。そのどちらかか？という
とりあえずの結論になりました。
L10の魅力は私にとっては何と言っても可動式液晶なのですが、
これは実際、使えるものなのでしょうか？
できれば皆さまのご意見を拝聴したいと思います。

ちなみに、私は長年（中学生以来）ペンタ党なもので、
やはり「PENTAX」という名前に相当思い入れがあるようです。
持って「かっこいい！」と自分で思えるのは、PENTAXです。
松下のカメラを使うのは、ここで書いては語弊ありまくり
ですが、正直、抵抗がある。
ただ、可動式のライブビューが相当魅力あって。
どんなものでしょう？

書込番号：6922014

[Panasonicfan]

14-150mmへの期待が大きいようですね。
望遠側が有利なのはフォーサーズならでは。

書込番号：6925568

[RD20E]

Panasonicfanさん
レス有難うございました。お返事遅れてすいません。
さらに、もう一つお詫びが。
実は、PENTAXで行くことに決めました。

K10Dのグランプリパッケージてのを初めて見て、一目惚れ
してしまったことと、L10で魅力だったライブビューが、
モッサリしていて期待ほどではないらしいのが理由です。

以上、結果報告でした。
レス下さった皆さまも、有難うございました。

書込番号：6944922

L1レンズキットとL10Kレンズキットか、迷っています。

[sugarmoon]

L1を買うつもりだったのですが（デザインが好きなもので）、L10Kが出たので迷いがでました。価格的には同じなので誰かアドバイスください、

書込番号：6898621

[プロテクトX]

残念ながら私はどちらも買えない状態となってしまいましたが、同じように
悩んでいました。　L1レンズキットのレンズを取るか、L10Kのボディを取るか。

ただ、毎年レンズ購入の予算が組めるようなら、まずL10Kに行っておいて・・・
と思ってました。今までのレンズも更新されそうな気がしますし。

L1ユーザーからのアドバイスが欲しいところですね。もう数日でL10Kも発売予定ですけど。

書込番号：6898686

[Panasonicfan]

Ｌ１０を触ってみましたが特に違和感はありませんでした。
連写速度やファインダーが小さいことは気になりますが。

ただ、触っただけの人の意見よりも
購入者の意見を聞いてから買ったほうがいいと思います。

書込番号：6898776

[写画楽]

こんばんは
上部がフラットなL1とではデザインの感じがずいぶん違いますね。
たまたまですが、サイドスウィングミラーのE-300とL1を使用しています。
好みと趣味性の問題でしょうが、いかにも一眼レフという感じがしないところが気に入っています。
被写体によっては、威圧感を与えにくいような利点もあるかもしれません。

新世代の10メガ素子は、傾向的にはL1と同じ傾向なのかなと思っていますが、素子の解像力はL10が上回ります。
A3などの大きなプリントを多用したり、トリミングが多いときはL10の方が向いているでしょう。

L1のレンズには満足しています。L10のものと比較した場合、明るさとボケは違うでしょうが、
その他の対比については比較材料がなくて不明です。

L10のバリアングルのモニターは便利そうですね。

書込番号：6898817

[sugarmoon]

早速のアドバイスありがとうございます。わずかな時間で３名の方の助言、本当にうれしくなりました。でも、L10Kのモニターに当選していれば、こんな迷いもなかったのですが。皆さんの意見からすると、L10KのボディーにL1の標準レンズがいいのかもしれません。今、私のPCはLet's　Noteですが、松下のものづくりの考え方が好きです。天国の松下幸之助さん！、L10KのボディーにL1の標準レンズをつけてディスカウントプライスで販売するよう、責任者に言ってください。

書込番号：6898996

[チロポン2]

この価格コムの最安値では、もうすでにモニター価格とあまり変わらない
値段になっていますね。自分はL1ユーザーですが、どうかなとおもうのは
画素数の違いくらいかな。A4にしか印刷しないので、あまり変わらないのかな
とも思っています。

書込番号：6903583

[ワイルドＳＴ]

なんだかメチャクチャ値段下がってますね。これって明日発売なんですよね。大丈夫なのかな？

レンズが５万円とすればボディは６万ちょっと。先行き怪しいですね。ユーザーに取っては良いですけど。

キットレンズに14-150mm F3.5-5.6 OIS を付けて１５万くらいで発売してくれないですかね。

書込番号：6904723

[ちょびっく]

パナにはケチしかつけないんですね。

書込番号：6905202

[ワイルドＳＴ]

＞パナにはケチしかつけないんですね。

あれ、ケチつけているように感じるんですか？ケチ付けるつもりは無いです。気に入らないところは持っているＥ−１でもＥ−３３０でも文句言いますけど、良くなって欲しいから言ってるんです。小言ですね。小言は言いますけどＥ−１は手放すつもりは無いです。Ｅ−３３０も次期Ｅ−３３０が発売されなければ手放すつもりも無いです。非常に気に入ってますから。Ｅ−３も今は予約しようか考えています。買うのはほぼ決定。でも発表される前は文句ばかり言ってました。

14-150mm も欲しかったんですけど、買えません。何故そんなに高いのか理解できないから文句言ってます。ケチ付けているつもりは無いですけど。Ｌ１０も発売前にこんなに値段が下がるのも理解できません。ユーザーに取っては良いことですけどね。大丈夫なのか？と心配しています。

ケチ付けるのと文句言うのは違いと思います。私はどこのメーカーでもかまいません。こだわりは無いです。でもフォーサーズで揃えたし、気に入っているので鞍替えするつもりもありません。でもサブならニコン・キヤノン・パナソニックも欲しいと思っています。ケチ付けると言うのは買う気もないのに非難することかな。Ｌ１０も手頃なレンズを付けて買いやすくして貰えれば欲しいです。欲しいと思うのに高価なレンズをセットするので買えません。小言も言いたくなると言う物です。

メインはＥ−３になるでしょう。サブで欲しいのは次期Ｅ−３３０、Kiss-DX後継機、Ｄ４０、Ｌ１０も候補の片隅に入っています。でもＬ１０は廉価なレンズをセットしないかぎり買わないでしょうね。サブなんだから高価なレンズは必要ないです。普通の一般ユーザーが考えるだろう事と同じです。魅力ある機種なのに高価で買えない。そう思う人って多いと思いますよ。Ｅ−３は高いと思いませんが、Ｌ１０は高いと思います。

再度言います。ルミックスレンズを出して普及価格帯のカメラとして出してください。パナは価格競争はしないと表明していたのに思惑と現実は違います。手ぶれ補正付きルミックスダブルズームセットを出せば売れると思います。発売前から値崩れするようでは先が思いやられます。

書込番号：6906083

[プロテクトX]

値段が下がったのは、「もっと安くして♪」ってココで書いたからかも？（汗）
メーカーのそういうリアクションは大歓迎ですけど。
同じ商品が安くなるわけだし。

いいんじゃないでしょうか、L10を踏み台にして次のモデルで熟成を増すとか。
FZ二桁の進化も案外納得行くものでしたし。
キヤノンの20D〜40DやGシリーズのように、更新の余地をわざわざ残して満腹に
させないって感じには見えないですし。
（*アンチキヤノンじゃないですよ。L10K代金で30Dの中古が2台買えそうなので
先日までかなり悩み苦しんだ口です。もちろん、D300と40Dも視野に入れて）

書込番号：6906197

[チロポン2]

次のモデルはL100？？L2なんていうのもあるんでしょうか？
しかし新機種がどんどん出てくるとするとカメラファンにとっては
楽しみが増えますね。良い評価も悪い評価も楽しみたいと思います。

書込番号：6906204

[ワイルドＳＴ]

私が書いた先が思いやられる。と言うのはパナソニックに対して言ったことでユーザーに取っては嬉しいことですけどね。１４万、１５万では買う気がしませんが、１２万なら買おうと思えば買える値段になってきていますね。

でもＥ−５１０ダブルズームセットが当初１２万だったのが今は１０万を切っています。しかも１万のキャッシュバック付きです。そう考えると標準ズームセットで１２万はまだまだ高いと言わざるを得ません。

でもライカレンズに興味ある。ライカレンズの画質に魅力を感じている人に取っては喜ばしい値段でしょうね。と言ってもそんな人は暗いライカレンズよりも明るいレンズを望むかもしれません。私だったら14-150mm をセットして貰うと買おうと思う気がムラムラと沸き上がってきますけど。勿論１５万を切ればですけど。こんなセット出してください。

要はレンズに何を望むかですよね。ボディは変わっていきますけど、レンズは末永く使えますから。私は高価で暗いライカレンズなんて欲しくもないです。14-150mm なら欲しいですけど。Ｅ−シリーズにだって使えますからね。

書込番号：6907069

[sugarmoon]

いろいろアドバイスありがとうございました。やはり当初の考え通り、L1にしました。ヨドバシカメラのWebsiteで、149800円（10%ポイント）でした。この間まで、188000円で表示してあり高いなと・・・でも、昨日からプライスダウンでした。

書込番号：6909892

[プロテクトX]

sugarmoonさん、購入おめでとうございます。
L10Kが出ても、やはりL1の購入ってアリだと思います。

それに新しく手に入れたカメラってワクワクしますよね。
楽しい週末をお過ごしください。
よかったら作例なども公開していただけると嬉しいです。

書込番号：6910427