LUMIX DMC-L10 ボディ のクチコミ掲示板

Photo Reviewでなかなかの評価

[アトリウム]

Photo Reviewでレビュー記事が出ていますが、画質でE-410を上回る評価ですね。
レンズの差なのかもしれませんが。
14−150mmとの組み合わせで使ってみたいです。お金があれば･･･

http://www.photoreview.com.au/Panasonic/reviews/digitalslr/panasonic-lumix-dmcl10.aspx

書込番号：6936143

[じじかめ]

パナの14-150ｍｍは発売延期になりましたね？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/01/7337.html

書込番号：6937650

[ひかり屋本舗]

メカはオリンパスだし、安心できると思います。レンズもライカ基準だしいいでしょうね。
触った印象では、ダイアル類の操作系もE410、5210より使いやすそうでした。

ただ、質感は問題あり。カメラは嗜好品だし、撮る以外に触る喜び（笑）もあると
思います。特に一眼は。
その面で見ると、努力が足りないです。家電屋さんなのでその延長で作るのかな。。
ボディ、レンズ共にカメラ屋さんに比べると質感が大分劣ります。表面仕上げを研究すべきです。

書込番号：6949957

[アトリウム]

じじかめさん、返事が遅くなってすみません。
　発売延期の件は知っていました。このレンズのサンプルを見ましたが、高倍率のテレ端なのに切れがあると思いませんか？

ひかり屋本舗さんはじめまして。
　＞ただ、質感は問題あり。カメラは嗜好品だし、撮る以外に触る喜び（笑）もあると
思います。特に一眼は。

とのことですが、確かにLC-1等の方が高級感がありますね（ただ、レンズキットより当時の価格は高かったと記憶しておりますが）。
この件に関してはパナがはじめからそれで良いとしているのか、サプライヤーに厳しい条件を提示しないのか分かりませんね。

最近E-3の画像が多くアップされていますが、露出傾向などに違いが見れて面白いですね。

書込番号：6951950

[ひかり屋本舗]

ヨドバシで触っていてふと思ったのは、FZ50を使っている（ちょっと似ている）ので、
L10に買換えても女房に気づかれないかも、でした。もめ事が減る（笑）

ただ、よく見ると一眼レフとして質感がイマイチなことに気がついたわけです。
パナさんには、持つ喜び、触る喜びもわかって欲しいですね。その点LC1は高級感
があったと思います。
レンズも折角ライカの名が付いているのだから、高そうに作ってほしいです（笑）

E3は写真で見る限り高級感があります。予算があればこちらですね。
今は、ニコンD80の後継機、FZ50の後継機を待っています。

書込番号：6954997

[クサタロウ]

L10を高級機にしてしまうとL1の価値が無くなってしまうような気がします。

書込番号：6959142

[Panasonicfan]

＜パナの14-150ｍｍは発売延期

ご存知かと思いますが、１２月２１日発売予定です。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/11/16/7441.html

書込番号：7011643

[にこにこkamera]

ひとり言です。コンデジはいいけど一眼はPanasonicのほうがペンタ部のロゴとしてはいいような気がするんだけど。些細なことですが結構大事かも・・・

書込番号：7018658

[animal3]

実際に購入された方　いたらインプレお願いします．

書込番号：7264719

松下電器産業、社名を「パナソニック」に！

[群青_teru]

松下電器産業が、１０月１日付けで社名を「パナソニック」に変更するようです。


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080110AT1D1001S10012008.html

書込番号：7228373

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

やっとという感じですね。

松下電器だ、ナショナルだ、パナソニックだとややこしかったから、
これですっきりしました。

書込番号：7228511

[ウメ星デンカ]

松下電工→パナソニック電工って、馴染めません。

書込番号：7228526

[ちょっぴり]

ナショナル。

世界的に、パナソニックに並ぶブランド名です。


惜しい気がしますが、コピー大国と言われる某国から、
新たに、このブランド名を復活させる会社が出てくると思います。

書込番号：7228625

[１１９８ｃｃ]

今年、世界最軽量・最小のデジイチを出すとホームページの営業方針に出てました。

書込番号：7229082

[Pilot de Guerre]

> コピー大国と言われる某国から......

昔、「まねした電気」と呼ばれていたんですけどね。開発･研究所は品川にあって(S社の事)、新製品が開発されるとすぐ大阪工場で量産に入る．．．　大阪製のほうは壊れなく、安定した品質でお買い得でした。

伝統のNationalというブランドを何故対米輸出に使わなかったかというと、同名の大きな通信機会社が存在していたからです。また、「National何とか」という会社が沢山存在するし、米国では商標使用権が得られなかったのでしょう。

http://panasonic.net/brand/history/

永らく住んでいる英語圏の感覚でも、Matsushitaで悪くないと思うんですけどね、社名自体は。日本の会社である事は一目瞭然だし、ここ20年以上、「日本出自」である事は家電ビジネスでメリット以外無いわけですし。異言語発音に関する違和感もほぼ無くなりつつある現状で、社名変更は理解できません。

社長が社業閉塞状態だと、社名変更に生きがいを見出す会社もあると言いますが、松下は順調のようですし．．．　占い師が何か言ったとか？

書込番号：7229519

[チロポン2]

元レーサーの’ヒロ松下’も’ヒロパナソニック’に改名するのでしょうか？（そんな訳ない）

書込番号：7235452

[ひかり屋本舗]

ホンダが創業者の名前なので、マツシタでも行けそうですが、パナソニックの方が世界に浸透しているということなんでしょう。ただ、コンセントや電球までパナソニックってちょっと違和感があります（笑）

>世界最軽量・最小のデジイチ
そこに価値があるとは思えません。グリップが小さくなりすぎたりして逆に使いづらいものになります。適度な大きさと軽さ、これを追求して欲しい。

書込番号：7236395

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

フォーサーズなら、最小・最軽量のデジタル一眼は行き着く場所でしょう。
画質面で言えば、所詮、物理量が違うフォーマットには勝てない。
不得意な場所で戦うのではなく、メカの小ささを逆手にとった商品作りが本筋のはず。

小型・高性能で高品質、高価格な商品作りを目指すべきでしょう。
いわゆるライカＭの一眼版「高級お散歩カメラ」という奴です。

確かに数は望めないが、しっかりとしたマーケットになる可能性はある。
あとはマーケティングと作り手の情熱次第です。

書込番号：7237116

[ガラスの目]

>世界最軽量・最小のデジイチ
光学ファインダを廃止してくれるなら歓迎です。
他人の耳を気にしないで撮影できるデジ一眼があっても良いと思います。

書込番号：7241547

[SPN]

ナショナルキッドはパナソニックキッドに改名するんでしょうか？

再放送があるといいです。

書込番号：7244830

[天放]

>光学ファインダを廃止してくれるなら歓迎です。

ＥＶＦでフルサイズ。
ライカの古いレンズがそのまま使えます。
そして510譲りの手振れ補正つき。
ライカマニアのお爺ちゃんには高くても売れるかもしれないですね。

書込番号：7247507

[くろこげパンダ]

『パナソニツク』 にしなかったのは、良識があったからでしょうか？（笑）

書込番号：7247694

[Panasonicfan]

ソニー：東京通信工業→ソニー
東芝：東京芝浦電気→東芝

などと名称変更したのはずいぶん前のことですね。

漢字を多く用いる新聞等は、松下と呼ぶことが多いです。
漢字を使う中国でも松下だし。日本と中国以外はパナソニックでしょうね。

まぁ、日本でも松下電器産業と呼んでいる人は少なく、松下か松下電器であり、
今では松下とはいわず、パナかパナソニックと呼んでる人が多いので、
妥当かもしれません。

書込番号：7263950

有機ＥＬ開発競争に関して

[Panasonicfan]

松下やキヤノンが有機ＥＬディスプレイの開発に大変な関心を持っているようです。
理由はテレビ用途もありますが、近々の用途としては小型サイズのモニタで、
カメラ用に使いたいからです。

省電力で薄型の有機ＥＬが実現すれば、カメラの電池のもちがよくなるし
コントラストも液晶よりもいいらしいです。

とても楽しみです。

書込番号：7136137

[＠もも＠]

近い将来デジカメのディスプレイは全部有機ＥＬになるのかなって思ってたりします。
デザインの面でもいろいろと融通が利きますしカメラの形もけっこう変わってくるかもしれないですね。自分も楽しみです。

書込番号：7136190

[オート]

有機ELは、テレビを初め携帯のディスプレイではすでに実用化され発売されてますから、カメラへの実用化も近いんじゃないですか(^o^)

私は、店で見ただけですが、有機ELのコントラストはすばらしいですね！黒の締まりがいいですね！

書込番号：7136194

[クリアグリーン]

特にキヤノンは以前から有機ＥＬディスプレイに強い関心を持っているのが分かります。

昔は積極的に有機ＥＬを用いた試作を発表しており、デジカメではEOS 5Dに有機ＥＬを搭載したモデルを
参考出品していたこともあります。
# http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/26/2569.html

試作されたEOS 5Dに搭載された有機ＥＬは、当時有機ＥＬ最大のメーカと言われた三洋製と言われており、
その三洋が有機ＥＬ事業から撤退してから、あまりそんな話題を耳にしなくなりました。
# http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0601news-j/0131-2.html

しかし水面下ではちゃんと動いていたのですね。
有機ＥＬを用いたデジカメの登場には期待しています。

有機ＥＬの特徴は、コントラストや視野角、日中の視認性、小型軽量、消費電力の点で液晶に優れるだけ
でなく、意外なところではファインダー倍率が上げられる可能性があるそうです。

液晶はバックライトがあるため背面の厚くなりがちで、そのためスクリーンからファインダーまでの光路長
を長目に設定せねばならず、ファインダー倍率が上げにくいのに対し、有機ＥＬではその制限はかなり
少なくなるようです。

現在の有機ＥＬの問題はやはりコストと言うことになるのでしょうか。

書込番号：7136398

[しゃべりべ]

3インチくらいなら問題はコストよりも寿命かもしれません。
液晶よりはるかに早く寿命が来るといわれています。

書込番号：7137056

[クリアグリーン]

＞しゃべりべ さん

わたしは用途を選べば寿命はさほど問題ではないと耳にしました。
確かに有機ＥＬは液晶に比べ現段階では寿命という点で及ばないと聞いています。

ただ、テレビやパソコンモニタのように毎日何時間も使用され続けるにも関わらず、数年以上もの寿命を要求
される分野には適さないのですが、それほどの過酷な条件でない分野では既に十分な耐久性を持つようです。

この辺りは、既に携帯電話やデジカメで使用されている実績もありますので問題ないのでしょう。

先述の三洋電機の有機EL事業撤退要因として、歩留まりの低さを挙げていますので、やはりコスト的な厳しさ
があるのではないでしょうか。現在のデジカメは背面モニタサイズが上がっているにも関わらず、価格は据え
置きか、むしろ下がっているくらいですので、要求される製造コストには厳しいものがあるのでしょう。

最近では、エプソンが寿命５万時間以上というブラウン管を凌ぐ長寿命の有機ＥＬを実用化して話題になりま
した。寿命という点では既にある程度技術的に克服できるレベルに来ているのかもしれませんね。
# http://www.epson.jp/osirase/2007/071015.htm

書込番号：7137388

[ねねここ]

松下？とキヤノンは日立と提携するような記事を見た気がします。
ありえますね…

書込番号：7137428

[ガラスの目]

>有機ＥＬの特徴は、コントラストや視野角、日中の視認性、小型軽量、消費電力の点で液晶に優れる
日中の視認性は、液晶の方が良いと思っていたんですが、技術的ブレイクスルーができたのでしょうか？

書込番号：7153257

[Panasonicfan]

カメラ用モニタは、キヤノンが主導権を握るようです。

（１）日立ディスプレイはキヤノンの子会社に
中小型液晶と有機ＥＬ

（２）ＩＰＳアルファは松下の子会社に
テレビ用ＩＰＳ液晶

なる見込みだそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071225/phclcd2.htm

書込番号：7171272

[WATT045]

＞日中の視認性は、液晶の方が良いと思っていたんですが、技術的ブレイクスルーができたのでしょうか？
ちょっと話題とは論点がが異なるかも知れませんが、ローランドのR-09というポータブル.wavレコーダーは有機ELディスプレイを搭載しています。いわゆる電子機器のモノクロ（というか白黒２色）表示窓ですが、暗い場所でも直射日光下でも視認性は抜群ですよ。

書込番号：7195538

[Panasonicfan]

東芝松下ディスプレイが３０型の有機ＥＬ発売延期したようですが、
消費電力が液晶の２〜３倍になるからということで、輝度を上げて
低消費電力かつ長寿命にするのが難しいようです。

書込番号：7198319

[Panasonicfan]

逆に言えば、小型ディスプレイであれば、カメラなどに搭載したときの
薄型というメリットが生かされるため、近い将来に実現できる可能性が
ありそうです。携帯電話用途では既にサムスンが量産を開始してます。

書込番号：7198418

L10のダイナミックレンジ

[上州のからっ風]

ある方のブログにも、話題であがっていましたが、『Dpreview』にE-510とL10のダイナミックレンジの比較が出ています。
E-410の白とびにがっかりして、１週間で処分した私には、やはりこれだけの差が有ったのかと言う感じです。
パナ機は、自社製のLive-MOSに熟知しているせいかダイナミックレンジは優秀です。
私は、E-330とL1を使用していますが、あきらかにL1の方が、ダイナミックレンジが広いです。


http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page18.asp

書込番号：7117062

[LR6AA]

リンク先をみただけですが，L1が広いというよりE-510が狭いのでは．

書込番号：7117123

[上州のからっ風]

LR6AAさん、その通りだと思います。

噂通り、L10のLive-MOSは、E-510の改良版がはいっているのかどうか分かりませんが、E-510が狭いのだと思います。L10でやっとダイナミックレンジが他社並みになったというところですね。

ただ、E-330とL1は同じLive-MOS使っていて、ダイナミックレンジに差が有りますから、パナとオリではLive-MOSの手なずけ方に差が有るのではとの思いもします。

書込番号：7117275

[kuma_san_A1]

トーンセッティングだけの違いじゃないのですか？
素子が同じでもセッティング次第ですよ。
露出決定を自分がしてRAWから作成するならもっと自由になれます。

http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/

書込番号：7117315

[上州のからっ風]

kuma_san_A1さん

露出とトーン『ポジフィルムで撮影したようなハイエストが粘る表現を求める人のために』
面白いですね。
でも、私は、"Simple is best "の　jpeg派です。

もしも「トーンセッティング」でダイナミックレンジが広がるのであれば、オリもE-510･E-410のユーザーの為にも、ファームウェア改良でダイナミックレンジをL10並みにしてあげてもらいたいものですね。

書込番号：7117423

[Seiich2005]

テストの結果を見てみると、2/3段白飛びが早いという結果になっていますが、すこしE-510に厳しい目で見ているように思えます。
下のチャートの実写を見ると1/3段くらいに見えます。

白飛びを少なくするには、ミノルタ、ソニーのゾーンハイやキヤノンの高感度階調優先機能が有効です。僕はこちらをむしろスタンダードにして欲しいと思っているのですが。
けっこう、雑誌のテスターなどはノイズの程度にこだわるのでそちらを優先してしまうのかもしれません。

現状ではRAWでアンダー目に撮って、後でトーンカーブで補正するしかないですね。

書込番号：7118410

長期リアルタイムレポート

[SPN]

デジカメWatchでＬ１０の長期リアルタイムレポートが始まりましたね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/12/05/7550.html

記事とは関係ありませんが、ＶエルマーとＶエルマリートの周辺画質比較のようなものを
Ｌ１０、Ｅ−３で撮ってみました。
興味のある方は、ご覧下さい。

http://www.imagegateway.net/a?i=o0LgYYHnTo
　
　

書込番号：7071759

[アトリウム]

写真拝見しました。

私の目にはRSと表記されたものの方が若干周辺の流れが少なく見えます。
只中心はESと表記されたもの方がくっきりしているかと。
RSの方が線が細かいともいえます。

書込番号：7098321

[SPN]

アトリウムさん

キットレンズのＤバリオエルマーが本体＋１５０００円（私が購入したときは２５０００円）で
購入できるのは信じられないくらいです。
キットレンズとしては、最高のコストパフォーマンスだと思います。
ライカレンズががこんな値段でいいのかと思ってしまうほどです。
Ｌ１０も使いやすいし、本当におすすめのレンズキットです。

14-150も予約していますが、パナライカに期待しています。

書込番号：7101448

[アトリウム]

SPNさん、こんばんわ。

もう一度見直してみたのですがESの方が中心も周辺も像の流れが少ないですね。
ESはどちらのレンズなのでしょう？

＞キットレンズとしては、最高のコストパフォーマンスだと思います

確かに私もCamera Labsでのチャートテストを見る限りα700よりもいいくらいの解像感だと思います。
私としては解像感よりもズームレンズなのに歪曲収差が少ないのをみて気なる存在に急浮上してきました。

14-150ｍｍの発売までまだもう少しありますが楽しみですね。サンプルがテレ端しかないのは残念ですが、テレ端にもかかわらずシャープだしボケ味も滑らか。期待にこたえてくれるのではないでしょうか。
入手されたら歪曲収差のテスト撮影結果をアップしてください。

あとE-3との比較では確かにE-3の方がダイナミックレンジは広いのでしょうがハイライトの切れや抜けの良さだとL10の方が良さそうなので、好みが分かれるでしょうね。

書込番号：7101945

[SPN]

アトリウムさん

ＥＳがＤバリオエルマリート14-50mmF2.8-3.5
ＲＳがＤバリオエルマー14-50mmF3.8-5.6　です。

αはα７Ｄ、α１００と使ってきましたが、
α１００の出来が納得できず、すぐにすべてのαレンズと一緒に手放してしまいました。
そんなわけで、α７００も期待していなかったのですが、
結構良さそうですね。

現在はフォーサーズとＥＯＳになりましたが、
Ｌ１０とＥ−３の画質には、正直驚いています。
やっと、フォーサーズレンズの性能を生かせるボディが出てきたと思っています。

ニコンのVR18-200mmも使っていましたが、
14-150には、それ以上を期待しています。

書込番号：7102247

L10スペシャルギャラリー

[Panasonicfan]

12月4日より「水野克比古編」公開されましたね！

http://panasonic.jp/dc/l10/special_gallery/index.html

書込番号：7079405