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デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
キットレンズについては発色もふくめてほぼ満足すべき結果を得ておりましたが、望遠域についてはレンズが未入荷で持ち越しになっておりました。このほどズイコー７０－３００ｍｍＦ４－５．６が入手できましたので、さっそく実写テストしてきました。換算６００ｍｍでは超望遠とはいえませんが、ある範囲で野鳥の撮影などが可能です。まだ試しておりませんが、ＥＸズームを使えばこの点は大きく前進します。
さいしょに分解能（Resolution）の確認をしました。かなり厳密に行った結果、Ｄ２００＋サンヨン＋ＴＣ－１４（換算６３０ｍｍＦ５．６）とほぼ互角です。贔屓目に見ると、ちょっと上にも見えます。
実写は、動きの遅いものから高速飛翔体まで、いきなり過酷なテストをしました。飛び物についてすこし弱い（ピンとが甘い）ように感じられます。たぶん、レンズがＩＦでないのでフード毎回しており、ＡＦ－Ｃの細かいサーボ時の質量慣性（Ｉｎｅｒｔｉａ）が負担になっているのではないかとぼくなりに考えています、けだしとうぜんかもしれません。この点はもう一段ランクが上のレンズを使えば解決するでしょう。
ＨＰに数点アップしましたのでご覧いただければうれしいです。
4点
ＥＸズームもテストしました。
Ｍ ＥＺ （換算） ７８０ｍｍ Ｆ５．６
Ｓ ＥＺ （換算）１０８０ｍｍ Ｆ５．６ です。
書込番号：7023691
0点
作例ありがとうございます。
L10での超望遠、まずまずに見えます。1000mmは魅力です。
できれば、高速AF、5枚/秒以上の連写、手振れ補正レンズなどがあるといいですね＾＾
E3にレンズメーカーの500㎜または明るいレンズに1.4フロントテレコン
も選択肢かなと思います。ブレ補正と連写が得られます。
L10はやはりEXズームが利点でしょうか。
書込番号：7024606
0点
ひかり屋本舗さん、短時日ですがぼくの試写がご参考になったとすればうれしいです。
＞L10はやはりEXズームが利点でしょうか。
そうですね、これだけは他社にありませんから。それともうひとつは高感度性能があります。センンサーはＥー３と基本的に同じものと聞いておりますから、この点はＥ－３も同列と思います。鳥撮超望遠に限定すると、デジ眼ではいまこのＬ１０かＥ－３に絞られるのではないでしょうか。
手振れ補正については、それがあるに越したことはないですが、ぼくは世間で騒ぐほどのウェイトは置いていませんです。というのはターゲット（野鳥）が原則、動体だからです。４段、５段の補正をもってしても被写体ブレにはまったく無力であるという事実があまり認識されていないように思います。それよりもディテールを失わない高感度性能を武器に高速ＳＳが切れることのほうがメリットだと思います。この点でＬ１０、Ｅ－３はすばらしいです（Ｅ－３は手にしていませんが）。
Ｌ１０、Ｅ－３をベースに各種レンズとフロント/リアテレコンの組み合わせ、これを縦糸に、軽量、コンパクト、高画質、安価を横糸に、多元連立方程式を解くことになりますが、ウェイトの置き方によって、各種の解が生まれます。ひかり屋本舗さんはすでにＦＺ５０で豊かな経験と確かな実績をあげておられますので、どんな解を出されても、また一段とすばらしい影像世界を生み出されると確信しております。
書込番号：7026336
0点
《ＥＸズームについて》
ＥＸズームのテスト中に気づいたことを報告します。Ｌ１０＋ＺＤ７０－３００ｍｍの組み合わせでは位相差ＡＦしか機能しませんが、このときのＥＸズームは本来のＥＸズームではなく単なるデジタルズームにしか過ぎないと思われます。いいかえれば本来のＥＸズームはコントラストＡＦではじめて正常であって、これに対応しないレンズでは無効と思われます。その根拠となる細かい説明は省きます。とすると超望遠域でＥＸズームを有効に使うためには発売予定のＬｅｉｃａ１５０ｍｍズームにフロントテレコンを装着する以外に現在道はないことになります。ちょっと残念です。
書込番号：7027303
0点
EXズームについて、仕様を読んでも意味がわからないです＾＾
買われた方のレポートが一番です。
>本来のＥＸズームではなく単なるデジタルズーム
そうですか、EXはパナ製レンズのみ対応なんですね。がっかりですね。
書込番号：7028480
0点
では他社製レンズを付けた場合、EXズームを使用して更にデジタルズームの使用は
どうなるんですか？？
書込番号：7028577
0点
ひかり屋本舗さん、じいちゃんもいっしょに聞いてください、ＥＸズームについては、ぼく自身も専門ではないので技術的に十分理解しているとはいえません。多くの議論が重ねられましたが、こういってはなんですが、結局はっきりはしません、企業秘密とか特許とかの壁もありましょうし。しかしユーザーがそこまで追求する必要はないし、できないと思っています、思い上がりというものです。そんなことよりユーザーはＥＸズームが有用かどうかを認識すればいいと思うのです。で、有用なのかどうかですが、ぼくははっきりと有用だと思っています。だからこだわるのです。どう有用なのかといいますと（あくまで単純なデジタルズームとの比較ですが）ピント精度が上がるのです。
古い議論の蒸し返しになりますが、ＥＸズームは Ex optical zoom がメーカーのいう元の言葉なのですが、デジタルカメラ専門の業界記者さえこれを正しく理解していないのです。これに異を唱えたいことがきっかけでぼくはこの価格板にいろいろ投稿するようになったのです。これを「ＥＸ光学ズーム」と訳すむきがありますが、これが誤解を生みます。あたりまえですが、光学ズームではなくて非光学ズームなのですね。Ex は optical を否定しているのです。つまり光学的手段によらないズームということです。ではいわゆるデジタルズームと同じかというと、ちょっと違うんですね・・・議論はこれくらいにしておきましょう。
＞EXはパナ製レンズのみ対応なんですね。
そのとおりです。原理的にコントラストＡＦでしか実現できないもののようです。ただ、他社製レンズだからといてエラーが出るとか、そういうことはありません。「Ｍ ＥＺ」も「Ｓ ＥＺ」も焦点距離については正しく機能してくれます。
じいちゃん、こんばんは。パナのコンデジ使いの先駆者としてとうぜん気にしていると思っていました。
＞他社製レンズを付けた場合、EXズームを使用して更にデジタルズームの使用はどうなるんですか？
ぼくの理解ではまったく問題ありません。こと合成焦点距離については正確に機能します。ただ、上に述べましたように単純なデジタルズームが二つ重なって乗算されるということだと思います。
以上ですが、ぼくの不明帰する点があればご叱正ください。
また、蛇足ですが、このことだけでこのＬ１０に失望したなどとぼくは思っているわけではありません。
書込番号：7028946
0点
ことのついでにもう少ししゃべらせてください。位相差ＡＦとコントラストＡＦの違いですが、そのサーボ行動について、前者では例えば無限遠に合焦するとき、そこまで来ればピタッと止まります。ところが後者では、いったん無限遠を通り越してその先まで行って、また引返すのだそうです。だからレンズの構造そのものに違いがあるので、そういう手当てがなされていないレンズではコントラストＡＦは機能しないようです。なんだか見てきたようなことを云ってすみません（笑）。
書込番号：7029140
0点
超マニアさんが出て来ないと説明が難しいよな。
純正ズームだとレンズ内に焦点距離を検出する位相差センサーがあって
細かいプログラムによってシームレスズームを行っているだろう。
社外レンズだとセンサーが無いからEXズーミングは出来ないのでは？
例えば１４－５０ｍｍだとすれば、S/EXなら最初から１４ｍｍ×１．８倍からのスタート
になると思うが・・・・
FZ30のEXズームはどの設定でも３５ｍｍスタートだよ。
単焦点レンズを付けたらどうなるか。 単純に３００ｍｍなら×１．８倍だろうね。
書込番号：7029234
0点
じいちゃん、たぶんそんなことだろうと思いますよ。いずれにしろレンズに違いがあるってことは確かですね。単焦点レンズでもさいしょから１．８倍で動きはじめると思いますが、合焦点でコントラストデータのピークを通過してもそれを通過して検出量が下がったとの認識をもたなければそれがピークであったとは裁量できませんし、方向転換して戻れという信号を発しなければなにもできないでしょう。
じいちゃんがすでに超マニアなんだから、ぼくは他に「超マニアさん」なんか出てきてもらっても、もっともらしい屁理屈を長々と述べるだけであまり役に立たないと思っています。
書込番号：7029435
0点
しつこいようですが、じいちゃんはじめこのＥＸズームに関心を寄せられる方々のために、また、問題提起したぼくの責任上、もう少し追加説明します。
Ｚｕｉｋｏ７０－３００ｍｍを付けて、Ｍ ＥＺ、Ｓ ＥＺ、さらにこれらに加えて同時にデジタルズーム２Ｘ、４Ｘも併用することはなんなく出来て、画角的にそのようにズームされています。このことは実証済です。それを「ＥＸズーム」でないと云っているのは、ぼくが勝手にそう云っているだけですから、カメラ側からそんな警告が出るわけでもなく、そんな（細かい）ことを意識しないひとにはなんの違和感もないでしょう。この点、誤解のないようにお願いします。
別件ですが、焦点距離をかせぐための手段としてテレコンがあります。当初ぼくはリアテレコン１．４倍（ＥＣ－１４）を使うつもりでいましたところ、あるかたからそれは使えないだろうというご指摘があり、あきらめておりました。なるほどメーカー仕様にはＭＦのみと書いてあります。ニコンのリアテレコンの場合もそうなのですが、メーカーが不可とする１．７倍、２倍をサンヨンに付けて、たぶん限定条件下と思いますが、自分自身で試してみて実用になることを確認しました。現に他にもそれらを使っておられるかたがいます。このことは機能を包括的に保証するメーカーの立場と、そういう責任のないアマチュアの立場の相違だと思います。なんでもやってみようとする勇気？アマチュア精神？、が必要ですね（笑）。
これに関連して、最近知ったことですが、Ｅ－３にＺｕｉｋｏ７０－３００ｍｍを付けて、ＥＣ－１４が使える（ＡＦできる）という報告がありました。ならば、Ｌ１０＋７０－３００ｍｍ＋ＥＣ－１４もいけるのではなか思うのですがどなたか人柱になってくださいませんか？
書込番号：7035585
0点
人柱などと虫のよいことは通らないと思いつつも、なにか参考になるコメントでもあればと期待しておりましたが、残念ながらどなたもそういうことはお考えにならないようですね。このほどＥＣ－１４を入手して鳥撮りならばじゅうぶん使える（ＡＦできる）との確証を得ましたのでご報告します。これで換算８４０ｍｍになりましょうか、このあたりが、大砲レンズなどを使わない、場合によって手持ちも可能な、デジイチによる軽量・コンパクトな鳥撮り望遠の限界域かなと思っております。あと、必要なら構図調整も含めたトリミングを行えば画角的にはさらに伸ばすことができます。
これで、L10K レンズキットの範疇を逸脱しましたので、追って試写などの新しいレポートはL10 ボディの板にさせていただこうと思います。また、これを機にL10による鳥撮り仲間も増えればいいと思っています。
書込番号：7068793
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
ＰＣに取り込んでから小さくすればいいことでは？
書込番号：7016413
0点
携帯からでもVGAやQVGAじゃなくても送れますよ。
デジカメのメモリーカードを携帯に入れてるとすると、ファイルの保存フォルダ名やファイル名がメーカーごとに縛られている方が問題じゃないでしょうか。
書込番号：7017096
0点
L10がたくさん売れて、そういう需要も数多くあれば次機種で対応する
かもしれませんね～
所有のD80は再生時に640*480等にリサイズができますけど使った事は
ないです。
書込番号：7017740
1点
PENTAXのデジイチにも640x480はないですネ。コンデジのFZ8にも640x480がなくなりました(FZ5にはあったのに)。
個人的に640x480を利用する時は、仕事で写真を送る時かオクの時くらいかな。でもそういう時はコンデジで撮りますけどね。写メールなら携帯電話のカメラでいいし。
書込番号：7018214
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
先日、沖縄に行ってきました。
とても快適に使えましたが、160ショットほどで、バッテリーの目盛りが一つ減りました。
一眼で、こんなに早く減るバッテリーは初めてなのでちょっと驚きました。
スペアバッテリーは必要だと思いました。
同じようなアングルをほかのデジカメでも撮影していましたので、
比較になればと思い、アップしました。
ただし、季節も天候もレンズの焦点距離も違いがあるので、単純な比較にはなりません。
興味がありましたら、のぞいてみてください。
http://www.imagegateway.net/a?i=4kvCaBQ3r4
2点
作例ありがとうございます。
沢山カメラお持ちなんですね。驚きました＾＾
沖縄に全部持っていたんですか。凄いですね。
カメラはそれぞれ特徴があるかと思いますが、一番のお気に入りは何でしょうか？
またそれぞれの使用感などお聞かせ願えればと思います。
一眼の選択で迷ってますので＾＾
書込番号：7011879
0点
こんばんは
貴重な撮り比べ情報ありがとうございました。
朝にじっくり拝見させていただきます。お休みなさい。
書込番号：7013165
0点
SPNさん、おはようございます。
バッテリーの減り方はD200並ですかね。
サンプル画像は、やはり撮影日・撮影条件が違いますのでちょっと・・・
（私の個人的な感覚です）
L10ボディ発売日になって、本体価格も下がってきてますね。
L10Kはここ数日間で買われた方が1番お買い得感があったかも。レンズ価格が
18000円程度の計算でしたから。
書込番号：7013641
0点
ひかり屋本舗さん
一番のお気に入りというと難しいですね。
手持ちの中では、
画質重視の時は、５Ｄ
動きものの時は、４０Ｄ
お気軽撮影は、Ｄ４０
バリアングル液晶を使いたいときは、Ｌ１０
といったところでしょうか。
本日、Ｅ３を購入しましたので、これも楽しみです。
写画楽さん
Ｅ３も追加してみました。
いかがでしょうか？
プロテクトXさん
バッテリーは、今のところ純正しかないようですね。
レンズキットは私が購入した価格から、さらに下がっていますが、
十分お買い得だったと思っています。
書込番号：7018354
0点
>本日、Ｅ３を購入しましたので、これも楽しみです。
ははは。。財力のある方は違いますね＾＾；
E3は良さそうですね。
お使いになられていて
画質でフルサイズ、APS-Cサイズ、フォーサーズの違いを感じますか？
ボケや高感度の違いは大きいでしょうか？
書込番号：7019814
0点
ひかり屋本舗さん
<画質でフルサイズ、APS-Cサイズ、フォーサーズの違いを感じますか？
風景や６０人程度の集合写真では、２Lのプリントでも５Ｄのすごさがわかりますが、
APS-Cと4/3の差は、２Lでは私にはわかりません。
レンズの違いの方が大きい気がします。
<ボケや高感度の違いは大きいでしょうか？
ボケは、もちろんフルサイズが大きいのですが、ボケ味はレンズによるので何ともいえません。パナライカキットレンズは、２本ともボケ味は気に入っています。
今までの手持ちのカメラの高感度は、５Ｄ>４０Ｄ＝Ｄ４０>そのほか
といった感じですが、今月購入したＬ１０、Ｅ３もかなりいい感じです。
書込番号：7024808
0点
>風景や６０人程度の集合写真では、２Lのプリントでも５Ｄのすごさがわかりますが、
なるほど、やはりフルサイズは凄いんですね。多くの人がフルサイズに拘る理由が理解できます。
>APS-Cと4/3の差は、２Lでは私にはわかりません。
APS-Cと4/3のサイズ差は、フルサイズとAPS-Cの差ほどありませんので納得です。
私も、WEBアルバムを見て優劣つけられません＾＾
ノイズでも、L10、E3は頑張っているんですね。
いろいろ詳しい情報ありがとうございました。一眼レフを考える上で参考になりました。
書込番号：7025808
1点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
位相差AFとコントラストAF（顔認識）とではどちらがジャスピンから外れる確率が高くなるのでしょうか？ 人物記念写真などの撮影を想定し、合焦までの時間は問わないとして 教えてください。
0点
感覚的な話で恐縮ですが、位相差AFとコントラストAF（顔認識）とでは位相差AFが優れていると思います。
コントラストＡＦでもスポットなら、位相差AFと同等のような気がします。
書込番号：7012280
0点
お返事ありがとうございます。DSC-R1 を使用しているのですがスポットＡＦにしても何％かは、明らかにピンをはずしているショットが生じてしまいます。近頃 ライブビューが出来る1眼が出て来て、さらにそれにわざわざコントラストＡＦを備えていることもあるようですが（Ｄ300など）、ジャスピンの確率が高いことを良しとする評価基準では、どちらが優位なのかなと思って質問させていただきました。
書込番号：7015189
0点
デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
何度か撮影してみての感想です。
内蔵露出計
シャッターを半押しにして，ピントが合ってから始めて動作します。理解しがたい仕様です。
背面液晶
露出の判別がしにくいです。アンダーで撮ると，暗くならずにコントラストが下がるだけ，のように表示されます。
ストロボ
オリンパスのFL36を使っていますが，カメラをマニュアル，ストロボTTLオートでバウンス撮影すると，-2くらいアンダーになります。カメラ側オートでは問題ありません。
ライブビュー，位相差AF
思っていたより快適です。スピードはコントラストAFより速い場合もあり，違和感ありません。おかげで，レンズ選択の幅が広がりました。
LUMIXブランドで良いので，買いやすいレンズが増えるとうれしいです。期待して待ちたいですね。
1点
まぁ期待して待たれて後で文句言われるのも何なので先に言っときます
>LUMIXブランドで良いので，買いやすいレンズが増えるとうれしいです。期待して待ちたいですね。
そんなもんはでません。なので、待つだけ無駄です。
勝手な思い込みで、待つのは勝手ですがでなかったからといって文句言わないようにｗ
最初からそのような戦略が無いので、作りません。
普通安く作るL10のキットレンズのようなものですらライカでだして
あの値段なんですよ？
もちろん、そのかわりセットでの値段でお得感をだして、
描写性はそのへんの安物とは比べ物になりませんが。
つまり、そういう商売をするつもりだという意思表示でしょう。
安物でいまさらキャノンやニコンもいるような一眼デジ業界に
殴りこんで商売になるわけないでしょう。
書込番号：7004706
1点
追加で自己レスです。
高感度ノイズ
以前，高感度時のノイズはK10Dと同程度，と書きましたが，RAWで比較すると，かなり差が出ました。
L10ではRAWで+2程度増感すると，全体的にノイズが浮いてきます。K10Dのそれよりもかなり多いです。それでもNRを軽くかければ気にならなくなりますので，ISO800程度までは常用できそうです。
逆に言えば，JPEG撮りでのビーナスエンジンはかなり優秀ということでしょうか。
書込番号：7005138
1点
自分もL10買いました。
以前はFZ30を使っていたんですが、室内撮影でのノイズがひどかったのと、もう少し立体的な写真が撮りたかったので、デジ一デビューしちゃいました。
パナカナｻﾝのおっしゃるとおりISO800位までなら我慢できるレベルだと思います。
出来れば400位に抑えてもらいたいですけど・・・
ライブビューも自分は結構使えると思います。
子供と寝転んで遊びながらでもファインダー覗かないでも撮れるし、ヘルメットかぶったまんまでも液晶見ながら撮れるので便利です。
そしてあの大きいレンズですけど、自分は大好きです。
あの外見に一目惚れして、買ってしまいました。
発色も好みだし、いい買い物だと思います。
自分はFZ30感覚で使いたいので14-150mmは高くても買うつもりです。
書込番号：7005350
1点
購入おめでとうございます。
少々お聞きしたいのですが、質感はいかがでしょうか？
Ｌ１はマグネシウムを奢っており、値段的に見合う？様な感じですが、
Ｌ１０はやはりプラスチックですよね。
Ｋ１０Ｄと比べてどんな感じでしょうか？
当方は、PENTAXで機材を構成していまして、K10DにするかＬ１０の乗り換えるか
迷っています。
よろしければ教えてください。
書込番号：7009686
0点
>まぁ期待して待たれて後で文句いわれる何んですので先に言っときます
今日のコメンテーターへ
LUMIXブランドで安いレンズガでなかったとしても！、どう間違ってもあなたなどには文句を言う人はおりませんので、どうか安心して宇宙の果てにでもスッコンデいて下さい。
余計なお世話。
書込番号：7010394
2点
pentax_meさん
以前、Ｋ１０Ｄも持っていました。
ボディの質感はＫ１０Ｄの方が良いと思います。
この辺は主観によりますので、実機で確かめてみることをお勧めします。
地方でも、規模が大きいキタムラなら両機展示してあると思います。
書込番号：7012316
1点
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