LUMIX DMC-G1 ボディ のクチコミ掲示板

アップデートについて。

[kenshin1]

ずばりアップデートが出来ません。
ダウンロードして解凍したファイル（BINファイル）をSDカードのトップにもって来た後、
G1にカードをもどしたのですが何もおきません。
USB経由で本体のカードに直接コピーしてもダメです。
何かおかしいところがあったら教えて下さい。
PS・αに比べて面倒が多いような・・・。

書込番号：9101453

[ゆるりゆらり]

kenshin1さん、初めまして。
アップデートの方法を貼り付けてみます。

1. お使いのバッテリーを満充電します。
2. 本体の電源SWが、OFFになっていることを確認します。
3. 満充電したバッテリーを本体に挿入します。
4.「ステップ1-4」でアップデートファイルをコピーしたSDメモリーカードをカメラボディに挿入します。
5.電源SWをONにします。
6. 再生モードにします。
7.「しばらくお待ちください」表示が出た後に、以下の（画面１)になります。

ここまでで、「６．」の「再生モードにする」はやりましたでしょうか？
ちゃんとやっていて、なおかつアップデート出来ないなら他の原因ですね。
また結果を報告してくださると他のアドバイスのしようがあります。

書込番号：9101590

[kenshin1]

ゆるりゆらりさん　
早速のお返事ありがとうございます。
再生モードで、というのを見落としていました。
とても助かりました、ありがとうございます！

書込番号：9101624

[ぼくちゃん.]

ＯＳはｗｉｎｄｏｗｓ　ｏｒ　ｍａｃ
ｂｉｎ　と言うからｍａｃで間違いないんですね？

書込番号：9101664

動きに弱くないですか？

[達兵衛]

「世界最小、最軽量」ってなフレーズで興味があったので量販店に見に行ったのですが、
がっかりでした。　とにかく動いているものの後追いができないんです。
そう、ファインダーの中もなんと液晶投影しているようで流れるものを追いかけると全然解らなくなってしまう。
　流し撮りなんてどこにポイントが合っているのかわかりません、
これではスポーツ撮影は勘を頼りにシャッターを切るかワイドで撮って
トリミングするかなんですが、私の設定の仕方が悪いんでしょうかね？
　テレビコマーシャルではいきなり振り返って撮影しているのですが、
振り返った後、一拍おいて撮影しているところからやはり液晶のタイムラグ、フォーカスの
速度を物語っているのかな？

あと液晶モニタではピントの山がイマイチ解りません、ｆ値、焦点距離から深度を
計算する表示が出るのかと思ったら残念ながら出ませんでした。

書込番号：9098785

[Ｒ一郎]

スポーツ撮影でしたら一眼レフをオススメします

書込番号：9099163

[じじかめ]

残念ですね。流し撮りには光学ファインダーと超音波モーターレンズが適しているのでしょうね？

書込番号：9099471

[ToruKun]

このカメラは一眼レフカメラとコンパクトカメラの良いとこ取りをした様な機種、悪く言えばどちらにもなりきれない部分があります。

仰るように速写性という意味ではほとんどのデジタル一眼レフにはいろいろな意味でかなわないと思います。
しかし、ライブビューに関しては一眼レフ・コンデジ含めて敵無しだと思います。
まぁ、新たな可能性を秘めたレンズ交換式一眼のもう1つの形という事で、動体撮影には一般的な一眼レフをオススメします。

書込番号：9102854

[軟亭骨太]

このカメラは「静止した被写体専用」と考えた方がいいです。
その替わり フリーアングル液晶や自由に移動できるAF測距点などの
メリットもあります。
高速で移動する被写体(車やスポーツ)を撮るカメラではないですね。

書込番号：9103217

[sa55]

スポーツ撮影でこのカメラを選ぶ理由が分かりません。
他に幾らでも動きもの用のカメラがあるのに。

書込番号：9104296

[里いも]

こんにちは
ファインダー表示が0.2〜0.3秒遅れると、見た事があります。
今後の課題ですね。

書込番号：9104581

[答えは42]

レフレスEVF機が動きにも強くなったら、１眼レフ無くなっちゃうかもしれません

書込番号：9104885

[シャンプーハットＡ]

＞あと液晶モニタではピントの山がイマイチ解りません、ｆ値、焦点距離から深度を
＞計算する表示が出るのかと思ったら残念ながら出ませんでした。

これまでの１眼レフのファインダーの見え方とは違いますから、ピントの山のつかみ方は慣れが必要なんでしょうね。

でも、このカメラで一番面白い機能は、被写界深度を確認するプレビューに加え、シャッター速度の効果も確認できるプレビューがあるところです。
三脚に据えて、じっくりと絞りやシャッター速度を変えながら、どのように画面が変化するのかを確認できるところなんです。
水の流れなどは、プレビュー中にシャッター速度を変えると、どんどん表情が変化するのが判ります。
当然ですが、露出補正の効果も、絞り込みによる被写界深度の変化も判りますよ（液晶画面での見方の慣れはやはり必要ですが）。
また、ホワイトバランスやフィルムモードの選択もプレビュー画面上に表示されますから、撮影時にかなり参考になります。

動かない被写体を撮るなら、プレビューで見えたままの撮影結果がほぼ得られるはずのカメラだと思いますよ、Ｇ１は。

書込番号：9116783

LUMIX Ｇ１てﾃﾞｼﾞ一眼レフ カメラではないですよね。

[EOS 一家総長]

たしか LUMIX Ｇ１、このカメラ ﾃﾞｼﾞﾙ一眼レフカメラではなく、ただの ﾚﾝｽﾞ交換の出来る ｺﾝﾃﾞｼﾞに 近いカメラですよね、しかもＡＦはｺﾝﾄﾗｽﾄ方式だとか？なぜ 価格．com でここの場所にあるのか、不思議です。

書込番号：9096876

[Frank.Flanker]

厳密にいえばレフに相当するクイックリターンミラーがついてないのでデジタル一眼レフではなくデジタル一眼ですね。

メーカーでもそう宣伝していますが「デジ一」ということではここにある方がわかりやすいと私は思ってますし、レンズ交換が可能ということでコンデジとは一線を画すカメラだと思います。

書込番号：9096937

[kawase302]

亜種なのであっちかこっちかって言われるとこっちでいいんじゃないかと思います。
商品ベクトルもこっち向きでしょうし。。。。

書込番号：9097095

[Coffee Nut]

またですか？

書込番号：9097139

[P50_1.4]

>レンズ交換が可能ということでコンデジとは一線を画すカメラだと思います。

たしかにそう思いますが、エプソンのレンジファインダー機はコンパクトデジカメのジャンルに入れられていますね。
価格comの基準はよくわかりませんね。

書込番号：9097490

[カメラマンライダー]

　デジタル一眼レフ側の人間からみたら、G1は一眼レフじゃないんだから
こっちのジャンルに入れるなよ！って人も居るかもしれませんね。
んじゃG1をコンデジ側の方に入れたらコンデジ側の人間は、
こんなミラーが無い以外は完全にデジイチの使い勝手なでかいカメラを
コンデジの枠に入れるなよ！って思うかもしれませんよ。
どっちに入れても微妙な気はしますけど、私はデジイチ枠で
正解なんじゃないかと思いますね。

書込番号：9097661

[じじかめ]

レンズを通ってきた画像をEVFで見られて、しかもレンズ交換可能な機種なので、
コンデジでもデジ一でもないと思いますが、どちらかに入れなければならないので
デジ一に入れているのでしょうね。
オリンパスのマイクロ4/3が出たら、どちらに入れるのでしょうね？

書込番号：9097791

[ひかり屋本舗]

G1を一眼レフの進化形と見る人もいます。暫定でここに置いてあるのでしょう。

元々カメラの分類がはっきりしていないですね。
コンデジとは何かと聞かれると、これも難しいです。素子の大きさで定義すると、シグマDP1は外れるし、ボディの大きだというと、いくつかの望遠ズーム機は？です。
今後10年くらいいろいろな亜種がぞろぞろでるでしょうから、いつかメーカーサイドはきちんと分類すべきでしょうね。

書込番号：9098149

[オイロダイン]

怖いカメラというか怖い規格ですね。デジ一の勢力図を塗り替えそうなカメラなのでデジ一でいいと思います。エプソンなどのレンジファインダーのファインダーがEVFになったものとも考えられますがライブビューでレンズを通した像が確認できる点が進化しています。結局フイルムカメラで培った資産を引きずっていた会社では出せなかった製品です。デジ一のカテゴリーをデジタル一眼に変えたらいいのではないでしょうか。
それにしてもパナさんはすごいですね、フォーサーズで他社にインパクト与えないように入ってきて、マイクロで女流一眼などとソフトに大変な規格の製品を打ち上げて知らないうちにデジ一業界で確固たる地位を築きそうです。センサーの新技術でフルサイズ品質もターゲットに入っているでしょう。
今までレンズ資産があるからと他社に乗り換えなかったユーザーがごっそり他社に移ってしまう可能性もあるのでデジ一側としては仲間に入れたくない製品/規格だったかもしれませ。フォーサーズまではそれほど脅威ではなかったでしょうがマイクロは大変な規格だとおもいます。今までデジ一はなんだかんだ言いながらレンズとカメラボディーは同じメーカーのなかで動いていたのがマイクロフォーサーズでレンズとカメラボディーが別のメーカーでOKになっちゃったのです。古いレンズやレンジファインダー用のレンズまで使えちゃいます。可動部分も少なくなりカメラメーカーさん以外でもデジ一に参入でき業界の利益構造まで変えてしまいそうで今後大変ですね。動画ができればさらにどういう分類に入るかもわからなくなります。

書込番号：9098754

[Ｒ一郎]

そもそも「コンデジ」というカテゴリは価格コムにはないんですよね
最初はデジタルカメラとしてデジタル一眼レフもコンデジも一緒のカテゴリでした
それがだんだんと一眼レフタイプの機種が増えてきたので、ユーザーに便利なように「デジタル一眼レフ」というカテゴリを作って区別した経緯があります

クチコミでもＧ１を購入候補にしている方が考える対抗馬はX2やE-520などコンデジではなく一眼レフであるという傾向から見ても現在のカテゴリは妥当であると思いますが？

書込番号：9099227

[ToruKun]

まぁ、コンパクトではない「コンパクトデジカメ」もありますし、よろしいのでは？（＾＾；
ちなみにAFはコントラスト方式ですけど、他のコンパクトデジカメや一眼レフのコントラスト方式と比べてもダントツに速いので、一眼レフの位相差AFに【迫る】と言っても良いレベルだとは思います。

書込番号：9102748

[EOS 一家総長]

皆さんの意見を見て、今日いつも買っている、なじみのキタムラで LUMIX Ｇ１ を いろいろ 試し撮りさせてもらいました。 このカメラ、ｺﾝﾄﾗｽﾄAFとは 信じられない程 ピント合うのがはやいです！ 正直、とてもびっくりしました。 ファインダーもとても見やすく、とても軽く、しかもブラックは、かっこいいです！ 液晶も 素晴らしく綺麗です！ Ｘ2 を持ってなければ EOS 50D のサブ機 とマジに欲しいと思いまた。

カメラは初心者なので、難しい事はわかりませんが、 パナソニックのカメラって LUMIX LX3 や、この Ｇ１など、とても魅力的ですね！

そのあと、帰る前にまた ｷﾀﾑﾗ で 50D 用の 明るい単焦点レンズ １本 買ってしまいました。

書込番号：9108062

[答えは42]

他社からもレフレス1眼出てくれば新しい板か、デジタル一眼レフ板の名称変更とかあるかも

書込番号：9136560

[greatken]

EOS一家総長さん

＞ Ｘ2 を持ってなければ EOS 50D のサブ機 とマジに欲しいと思いまた。

X2は持っていても3台目として欲しいカメラです。G1にEOSのレンズを接続して鳥をねらうのには抜群にいいですね。今日ヨドバシでテストしてきました。
G1はボディだけあればいいですね。サンヨンのレンズがロクヨンになりますから1.4倍のテレコンをつければ824mm F5.6になります。G1のミラーレスだからMFの使いやすさは抜群にいいです。X2には絶対まねができないですね。
私も5D2と40DとE-510と所有していますが、E-510と関連のレンズを全部処分してG1もしくはオリンパスのμ4/3（G1同等品）にチェンジしようと思っています。そうするとEOSのレンズが一本で3本分の働きをしてくれるようになります。

書込番号：9176299

フラッシュ発光部

[むらな]

コンパクトデジカメからの買い換え。
数日間悩んで悩んで…本日購入しました。

さっそく触り始めて気づいたのですが、フラッシュを使ってないとき、
その蓋のような部分がやや浮いたような感じで
押さえると少し動くのです。

みなさんの本体もこんな感じですか？

書込番号：9089221

[舞珍]

むらなさん 購入おめでとうございます。

あまり気にしていませんでしたが、フラッシュ部は閉じた
状態で押さえると、確かにプカプカ動きますね。

これぐらいは許容範囲だと思いますけど・・・？

書込番号：9089693

[jet_b]

フタのところ、少し遊びがありますね。

機能には問題ないので
気にしないようにするしかありません 笑

書込番号：9096923

[エントリーマン]

精度が・・と言う所でしょうね、
このチープ感が許せない人もいるでしょう。
この機種がそうなら、諦め、気にしない様にするしかないでしょうね。

以前、多機種で同様な事があり、量販店５店舗で実機確認しましたが、ガタつきは、一切無く、
購入店ＮＴＴ−Ｘストアにメールした所、即新品が送られてきました。
恐るべし、ＮＴＴ−Ｘストアと感じた事を思い出しました。

書込番号：9097025

[むらな]

みなさんお返事ありがとうございます。

納得せざるを得ないのかも知れませんね。
一応、明日販売店に行って伝えてみるつもりですが。

書込番号：9111556

[晴れときどきフォト]

このクラスなら仕方ないかな、と思いますよ。
防塵防滴でもないし、フラグシップでもないですから。
写真を撮るのに支障はないので、良い写真を撮って楽しんだほうが良いとおもいます。

書込番号：9112463

NikonFマウントと４/３アダプター

[twiglets]

多くの方がG1にNikonやLeicaのレンズをつけて楽しんでおられるようです。
私も30年来のNikonユーザーで試しにデジ一にトライしようとしています。

アダプターを探しているのですが、宮本製作所に問い合わせたところNikon Fマウント
とμ４/３はまだ発売していないとのことでした。

私の理解では、DMW-MA1にNikonFから4/3アダプターを二段重ねしかないと思っています。

ところがこのアダプター（ニコンから４/３変換）をネットで調べてみると、

http://esyashin.com/?mode=cate&cbid=102346&csid=3&sort=n

http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm

の如く、e写真ドットcom（4,980円）と近代インターナショナル（18,900円）では値段が4倍近く違います。

この二つは何がちがうのでしょうか。　ご存知の方、また既にニコンFマウントレンズを
お使いの方、どの様にされているのかご教示お願いします。

書込番号：9083784

[ichibey]

ニコンレンズは持っていないのでアダプタも持っていませんが
ディスカバリーフォトさんだと、もう少し安いのが有りますね。
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forNikonO43ad.htm

書込番号：9083856

[LE-8T]

小生のアダプターは、全て近代の物を使用しています。
安心料だと考えてます。

オークションを使えば中古になりますが安く手に入れる事も出来ますね。

書込番号：9083871

[うる星かめら]

＞ 多くの方がG1にNikonやLeicaのレンズをつけて楽しんでおられるようです。

どのようレンズでしょうか？
私はライカの名前を付けるとやはりダサイと思いますが、
パナソニクさんの良いレンズを期待します。

書込番号：9083994

[影美庵]

こんばんは。

私はニコンF→4/3マウントアダプタ（宮本製作所製・近代インターナショナル社扱を使っています。
Ai-s400/5.6(+ x2テレコン）＋マウントアダプタです。

マウントアダプタは、宮本製作所製が最も精度が高そうです。
数年前ですが、他社製で中心が若干ズレているとの話を聞きました。
あくまでも聞いた話なので、真偽はわかりません。

マウントアダプタは宮本製作所製をいくつかの会社が扱っています。
このほか、
八仙堂
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/a5dea5a6a5.html
ディスカバーフォト
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forNikonO43ad.htm
なども、実際の製造元は知りませんが、扱っています。

私は宮本製作所製のニコン→4/3、ミノルタSR→4/3以外は持って無く、どこがどう違うのかは知りません。
材質なども違うのかもしれませんね。

書込番号：9083997

[Frank.Flanker]

ディスカバリーフォトさんからは昔ニコンEOSマウントアダプターを買ったけど問題なく使えてます。

ただフォーサーズ用と違いアダプターが薄くて取り外しの際に手が切れそうな感じです(実際に切れたことはないですが)、そこらへんが値段の高いアダプターと製品の違いなのかなとも思いますが高いのは買ったことがないのでわかりません。

書込番号：9085319

[jet_b]

安いアダプタは精度が悪くガタがあったり、
無限遠がでないことがあります。

ガタは許容できても無限遠がでないのは
被写体によっては支障がある人もいるでしょう。
購入前に一度問い合わせられることをオススメします。

なお、宮本製作所製さんの製品は
精度が高く支障がでたことはありません。

書込番号：9086686

[うる星かめら]

実際にマウントの磨耗や、装着する時の遊びもありますので、
アタプタの精度に差があっても、写真に影響が出るまではないでしょうと思います。

書込番号：9086992

[ＴｅｒｕＫ]

twigletsさん
私は安い方のアダプターを買いました。
使った例をアップしてありますので、暇があったらご覧ください。

http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/G1NikonF.html

どうも中国製のようです。無限遠は出るのですが、∞マークより手前にきます。

書込番号：9090792

[zoom-i]

宮本製作所は　ニコン用を製作中だそうです。
お返事を頂きました。
もう少し　待ちましょう！

書込番号：9100896

[レゾナンス]

NIKON Fマウント用としては、次のURLに載っていますよ
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2008/5011.html
内容切り貼り
Ｍ57→Ｍ49.8ＡＤＳＳ【7923】　2008年12月29日発売済
￥3,000（税込）　ＯＤ特価￥2,550（税込）　※写真は試作品です。初回生産数100個
＜本製品の特長＞
●ボーグのカメラマウントを光路長ゼロ（場合によってはマイナス）でＭ57に接続するアダプターです。
●ヘリコイドへの負担が最小になります。
●Ｇ１＋【5011】＋【7923】＋【7159】＋ＰＫレンズで約２ｍ〜無限遠が出ます。※下記の組み合わせ例（５）参照
●Ｇ１＋【5011】＋【7923】＋【7158】＋ニコンＦマウントレンズで約２ｍ〜無限遠が出ます。
●内側に52ミリのフィルターネジを切っています。
●ネジの噛み込みを防ぐ切り込み付き。


まだ試していませんが今日秋葉原のKYOEIというお店で購入してきました。
これから遊ぼうかなと思います。

書込番号：9121160

[レゾナンス]

前のレスの続き
NIKONレンズの変換マウントをつけた場合は、G1メニューのレンズなしシャッターを切れるに設定する必要があります。

メニューがディフォルトのままだとレンズなしシャッターが切れないに設定されているので全くレンズを認識しません。・・・・蛇足ながら注意!

書込番号：9124229

[じいちゃん７１]

こんな感じです。

書込番号：9124820

体育館でのバレーボール撮影

[k-m-t-k]

体育館でバレーボールの撮影を行いたいのですが、小学校の体育館なのでシャッタースピードが非常に遅くなってしまいブレてしまいます。別売の明るいレンズがあればいいのでしょうが、どんなレンズが合うのでしょうか？また、皆さんはどんな方法で撮影をされていますか？

書込番号：9068465

[花とオジ]

残念ながら、Ｇ１に合う明るい望遠ズームは未だ無いのでは？。

書込番号：9068674

[ペン好き好き]

このカメラはレンズ数も少ないので、前にレスした方と同じで明るいレンズがありません。
アダプタを付ければ対応できると思いますが・・・
タイムラグとかで、このカメラは室内スポーツ撮影は厳しいと思います。

書込番号：9069619

[梶原]

こんにちは　皆様

これは，明るいレンズとかの問題ではなくて，ＩＳＯ感度の問題ではないでしょうか？

レンズは明るいに越したことはないかもしれませんが，例えばオリンパスのＦ２のレンズをアダプターを介して装着したとしても，シャッター速度の変化はわずかで，お金の方は，目が飛び出るくらい出て行くのではないでしょうか？

可能な限りＩＳＯ感度を上げ，画質的に満足できないようであれば，いわゆるフルサイズのカメラをお買いになるしかないような気がします。

書込番号：9069880

[＃４００１]

明るいレンズもISO感度も…両方必要です(^^;

片方だけでは、撮れません(思った様に撮影出来ない)。

ココの掲示板に上げられているミニバス等の作例のEXIFを見ると…
学校レベルの体育館では…

ISO1600 F2.8で…シャッタースピードが1/250秒位です。

スポーツ撮影でシャープな画像を得たければ、1/500秒位のシャッタースピードが欲しいところです。

1/250秒で…ギリギリなんとか…シャープに写せる限界と思って良いです。

これが、一般普及価格帯のレンズの望遠側だと…F5.6の明るさですから…
ISO1600 F5.6で…シャッタースピードは1/60秒
ブレブレ写真を量産する事になります。

これをF2.8のレンズと同等のシャッタースピードを得たければ…
ISO6400 と言う途方も無い感度が使えるカメラ…
ニコンD3の様なモンスターマシーンを使うしかありませんね♪

このモンスターマシーンにF2.8の明るいレンズを使って始めて、1/500秒以上の理想的なシャッタースピード(屋外撮影と同等の感覚)で撮影が可能になるのが…
インドアスポーツの撮影ですね♪

ご参考まで…

書込番号：9071704

[撮る造]

k-m-t-kさんへ
　バレーボールは撮ったことは無いですが、昔体操、新体操を室内で撮っていました。
　そのときは、左右自在に選手が動くので、ＡＦが追いつかず置きピンで撮ったことも多かったのを思い出しました。
　バレーボールならそれでもいけるかもと考えてみれば、アダプターを使ってＭＦ（になってしまう）でいいなら選択の余地があります。
（フォーサーズのレンズを使う方法です）
　オリンパスやシグマの150ｍｍ2.8、300ｍｍ2.8などフォーサーズなら２倍の感覚で撮れますよ。
詳しくは、下記のリンクを
　http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html

書込番号：9072888

[k-m-t-k]

花とオジ様、ベン好き好き様、梶原様、＃４００１様、撮る造様、御意見頂きありがとうございました。
体育館での撮影は暗くて難しそうですね。。。アダプタ使用で別売レンズを買うかどうか悩みどころです。
カメラ購入後にいろいろ分かる事があり、追加購入は金銭的に厳しいですが・・・

書込番号：9073328

[ミノルタファンになりました]

体育館で小学生ドッジボールの撮影を主にしています。
カメラは50Dで、レンズは70-200f4のIS付きです。暗い体育館ではISO6400で1/250のシャッターがやっと切れて何とか撮影が可能です。
そんな私がＧ１を買ったのはあくまでサブカメラとしてです。
応援席での子ども達のスナップには50Dよりこちらの方が向いていますよ(^_^)v
いいカメラだと思います。

書込番号：9074426

[デコボウ]

k-m-t-kさんこんばんは
結論から言えば、G1で体育館バスケをきれいに撮るのはほとんど無理でしょう。
10年ほど前まで娘のトランポリンを撮っていましたが、ISO1600のネガを6400まで増感して
F2.8で1/150〜1/250がやっとでした。それでも色は濁り、粒子はざらざら。
ニコンD３のようにISO6400が難なく撮れるカメラならきれいに撮れるでしょうが、
私が使った限りでは、G1のISOは1600ではかなり画質が落ちます。
どの程度まで許容範囲かは人により、目的によって違いますが、
TRYXという白黒フィルムを皿現像で増感、新聞に使っていた私などは、「プロ写真家」や
「芸術写真家」から見れば、かなりズサンなほうだと思います。
それでも、風景をA4に伸ばすなら、G1ではISO800、ギリギリ甘く見ても1250までは
感度を上げたくないのが実感です。
「ミノルタファンになりました」さんのレスに同感です。
また、G1の場合、グリーンの大粒のカラーノイズが浮きます。キャノン40Dなどではマゼンタが浮きますが、グリーンのノイズは珍しいと思います。
G1の名誉のために言えば、標準ズームは超小型ながら、ワイド端の歪みが極めて少なく、
解像力もなかなかです。望遠ズームもお値段の割には手振れ防止もよく効いて使いやすいです。

書込番号：9192089