LUMIX DMC-G1 ボディ のクチコミ掲示板

レンズ

[hplumfield]

G1に使用可能な、広角で明るく単焦点の交換レンズありますか？

書込番号：8877072

[４che]

純粋にアダプターを介して使用するレンズでは「ED8mm F3.5Fisheye」がフィッシュアイですが唯一の広角単焦点レンズになると思います。(ＡＦは使用できません)
他の単焦点レンズは35mm換算だと50mm前後の標準域以上の物になりますね。
広角が欲しいようでしたらフォーサーズの広角ズームにするしかないと思います。
「ED9-18mm F4.0-5.6」ならＡＦ使用可能です。
それよりは広角なら「17-14mm F4」を、明るいレンズなら「20mmF1.7」を待たれた方がいいかと思いますが。
http://panasonic.jp/dc/g1/lens_accessory.html

書込番号：8877202

[じじかめ]

ご参考まで。

http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html

書込番号：8877558

[hplumfield]

ありがとうございます。交換レンズが発売予定なんですね。
見落としていました。

20mmというのは、35mm換算で40mmのことですか？

書込番号：8880641

[４che]

フォーサーズセンサーは35mm判(フルサイズ)の1/4サイズのセンサーなので、焦点距離で換算するとちょうど倍の画角になり、20mmだと40mmといった感じになりますね。
すみません、後ちょっと誤記がありました。
×「17-14mm F4」→○「7-14mm F4」

書込番号：8880684

[hplumfield]

納得です。

LX-3を使用しています。
24mmのF2ですが、これも48mmですか。

G1では明るい広角レンズは入手不可能ということでしょうか？

書込番号：8880747

[cantabile]

hplumfieldさん

LX3の24�oは35�o換算の数字です。
実際の焦点距離はf=5.1〜12.8mmです。
紛らわしいので35�o換算に統一して欲しいと思うのですが、ボケ具合が異なるので一概に統一することが良いとは言えないようですね。
仕様表には実際の焦点距離と35�o換算の焦点距離、両方が載っています。

書込番号：8882821

[hplumfield]

cantabileさん

ありがとうございます。

仕様表をチェックしました。



G1で24mm,F2.0のレンズは出そうにないのでしょうか？
というか、一眼では、そういったレンズは常識外れなのでしょうか？
無知なユーザーの無理難題なのでしょうか？

広角で明るいコンデジの良さを知ってしまったので、
コンパクト一眼でも実現したいのです。

書込番号：8887181

[AT150]

初心者です

先日Ｇ１を購入したばかりです
今までF2.0のＤＭＣ-ＬＣ１を使っていましたので、私も広角系の明るいレンズがあるといいなと思います

小さな撮影素子のメリットとしてレンズが小型化できることが上げられると思いますが、逆に考えると小型化しなければ明るいレンズが出来ることになると思います｡

F2.8あたりのズームレンズでも、他社のキットレンズくらいの大きさで、しかもそれほど高価格にならずに出来るのではないかと思いますが、素人考えかな

Ｇ１の良さの一つが小型のために周囲に威圧感を感じさせずに撮影できることだと思うのですが、三脚禁止の夜景スポットなどでの手持ちの夜景撮影にも明るいレンズがあるとこの特徴を生かせると思います｡

書込番号：8891626

[hplumfield]

AT150さん

同感です。

でも、やはり広角でF2.0が欲しいですね。

あれだけ小さなデジイチにF2.0がそろえば完璧です。

書込番号：8891924

マイクロフォサーズ

[canon-x2]

マイクロフォサーズの撮影素子は4/3機より小さいと勘違していました。
フランジバックが短くなっても撮影素子は4/3と同じで画素数が1200万超。
しかもレンジファインダーライカ型35mmレンズも使える。
アダプター介して焦点距離が2倍になりますがズマレックス
85mm f1.5 は170mm f.1.5 としてポートレートに。
オリンパスは今まで4/3レンズの画像素子への入射角を
出来るだけ並行にするので其の色造りを売り物にしていました。
実際G1使ってみて4/3と大きな色造りの差は感じませんが皆さん如何ですか。
E-330使っていましたが1200万画素を搭載した割安なオリンパス機が出ないので
このG1を選びました。
旧一眼レフレンズは主にE-330でバランスをとりライカ型35mmレンズはG1で。
G1は画素数大きいだけトリミングに耐えるので超望遠で野鳥にも使っています。
三脚使っての撮影で軽くてブレ防止になります。
不満を云えばグリップ上部の押して廻す露出補正ダイヤルが緩い所為か
何時の間にか＋−に動いてしまうので気をつけないと。

書込番号：8889187

[デジブロ]

マイクロフォサーズになって、今までのフォーサーズレンズよりも
広角側に強いレンズが出てくるようになってますね。

書込番号：8889339

[じじかめ]

オリンパスも、早くマイクロ4/3のデジカメを発表してほしいですね。

書込番号：8889590

[canon-x2]

デジブロさん、今晩は！

>DMC-G1　マイクロフォサーズになって、今までのフォーサーズレンズよりも
>広角側に強いレンズが出てくるようになってますね。

そうですね。
フランジバックが短くなったので極端に云えばデジコン並みに
レンズの設計が楽で解像度が上がります。
G1はその意味で良い方向に行っています。
昔の一眼レフ誕生は目で確めて撮る。
ミラー反射を使ったのでその分フランジバックが長くなりました。
このG1はEVFでミラーを廃止し液晶ファインダーで焦点合わせ出来るので
デジコンに似た一眼で画期的なカメラです。
映像素子が直に見えますがゴミ取りバイブレーション付いているとのこと。
どんどん、レンズの開発を期待します。

書込番号：8890554

G1が欲しいのですが

[ユカモーレ]

皆様初めまして。
ずっとコンパクトデジカメで撮ってまして、いつかは一眼が欲しいと思ってました。
でも、写真は下手、腕力がゼロなので重い一眼を持ち歩くのは無理かなと諦めていた時G1の存在を知り、ネットで情報収集、価格COMの過去の書込み等を参考にしてこの機種にしようと決心し、勇んで近くのヤマダ電機へ行きました。
でもでも、ここの価格情報とのあまりの違いにびっくりし、なんだか購買意欲も失せてしまって・・・。
どなたか名古屋近辺でネット価格とは言いませんが、それに近い値段で売ってるお店をご存知ありませんでしょうか？それともやっぱりネットで買ったほうが良いのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：8850872

[Frank.Flanker]

ユカモーレさん、こんにちは

とりあえずは駄目もとで交渉されてみてはどうでしょうか。
うまくいけばネットよりもお徳に買えることもあります。

またヤマダはポイントがつく関係上、購入価格はその分高くなりますが、カメラのキタムラだとほとんど現金ズバです。
ヤマダで提示された価格を持ってキタムラで交渉されるのも良いかもしれません。

書込番号：8851034

[じじかめ]

ネット購入もいいと思いますが、ボディのみでは撮影できないのでレンズキットか
Ｗズームキットが必要です。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490911148.00490911149.00490911150

書込番号：8851354

[kamiwakapon]

岐阜に三星カメラというお見せがあります。
名古屋からですと岐阜駅まで来て柳ヶ瀬まで１５分ほど歩いていけます。
三星カメラさんは昼と夜で値段が違います。
夜の価格を調べてＨＰ見た価格を伝えれば最安値に近い価格で買えると思います。
私も年末年始を利用してＷズームを買う予定ですから（＾＾）

特別な保証もついている真面目なお店だと思いますのでご参考までに・・・

書込番号：8851421

[ユカモーレ]

買い物に出てて帰ってきたら返信があって皆さんありがとうございます。

Frank.Flankerさん
一応交渉はしてみたんですけど、全然値段下がらなかったです(>_<)
押しが弱いというか、気が弱いというか、すぐに引き下がっちゃいました。
ポイントは要らないんですけどね。

じじかめさん
ヤマダ電機ではWズームキットを薦められました。
別に買うよりかなりお得になってますと説明されました。

kamiwakaponさん
あ、ここは確か前を通ったことあるような・・。どこだったかな。
HP見つけましたので一度行ってみます。ありがとうございます。

書込番号：8851574

[AXKA]

なんでもネット通販の安さは、円高と関係あるとか無いとか。

望遠は、このクラスでは珍しくEDガラスを三枚も使用しています。
そういう意味ではとてもお得です。あとは使用頻度の問題です。
どんなにいいレンズでも、使わなければ意味がありませんから。

書込番号：8853655

[Luv My Life]

＞岐阜に三星カメラというお見せがあります

私もここで別なカメラを買いました。お店の値段とネットの値段が
違うことが多いようです。必ず問い合わせて同じ値段を保証して
もらってからお店に行かれることをお勧めします。

書込番号：8853940

[kbys64]

名古屋近辺でしたら三星カメラお奨めです
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/shop.html

岐阜まで行かずとも名古屋近郊にありますよ

書込番号：8855076

[ユカモーレ]

こんばんは(*^_^*)

AXKAさん
そうなんですか。値段がお得だと思い込んでいました^_^;
レンズの知識はほとんど無いのでごめんなさい。そんな私が一眼を買うなんてきっと無謀なんでしょうね。

Luv My Lifeさん
必ずしもネット価格になるとは限らないんですね。同じカメラ屋さんでも店によっても違うのでしょうか？
なんだか心配になってきました。

kbys64さん
はい、何件かありますね。どこのお店も家からは同じくらいの距離なのでどの店にしようか迷っているところです。

変な質問で申し訳ないのですが、皆さんG1をどのように持ち運びされてますか？
ストラップで首から掛けておられるのか、何かバッグに入れられているのか。
私は本当に力が弱くて（体重40キロ^_^;）お友達ののKISSデジタルを1日借りた時、首からぶら下げてたら首が凝って凝って。それでたすき掛けにしたら笑われました。
G1なら何とか耐えられそうな重さなので購入する決断をいたした次第です。
こんな軟弱者に一眼はもったいないと言われそうですが・・・。

書込番号：8856830

[AXKA]

＞そんな私が一眼を買うなんてきっと無謀なんでしょうね。

別にそんなこと無いと思いますけど…。
自分もデジイチの大きさ重さゆえに使わなくなり、
現在GRデジタルを使用しています。

そういう事情でしたら、Wズームでなく標準ズームとのセット
が良さそうです。

書込番号：8857713

[The March Hare]

お店によっても多少の違いはありますがキタムラも交渉でかなり安くなりますね。

私はいつもキタムラで買ってますがここの最安値より安く買えることが多いです。

「いつかは一眼」ということですけどＧ１はレンズ交換ができるでかい高画質コンデジであって
デジタル一眼レフではありませんから一眼レフならではのレスポンスの良さ
を求めるなら違う機種にする方がいいかと。
ポケットサイズのコンデジよりも画質が良いデジカメが欲しいだけで
撮影の用途もスナップ中心で基本的に動かないモノしか撮影しないならＧ１で十分ですけど。

あとＧ１はまだレンズが２本しかなくマクロレンズのラインナップも予定がないので
現状では高倍率ズーム機にレンズ交換の手間が増えてマクロができない代わりに
高画質でＡＦが速いカメラという位置づけになりますがその辺りはわかってらっしゃいますか？

軽いカメラをお探しのようですけどＧ１は軽い部類に入るのは間違いないですが
もっと軽いデジタル一眼レフもありますよ。
Ｇ１のＷズームキットは使用時の重さでボディとレンズ２本の合計が１００５ｇ、
手ぶれ補正がボディに付いてるオリンパスのＥ−５２０はＷズームで９７６ｇ、
手ブレ補正がないＥ−４２０は８５１ｇとオリンパスの一眼レフの方がＧ１よりも軽いです。
オリンパスにはパンケーキレンズもあるのでこちらは単焦点ですけど
パンケーキにするとさらに軽量になりますね。


一眼レフを斜めがけって別におかしくないですよ。
普通に斜めがけ用のストラップも売ってますし
私も交通事故の後遺症で首に痛みが出やすいのでつらいときは斜めがけにしてますよ。

書込番号：8857922

[ガガX]

うーん元々安いわけですし。
10万もあれば買えるでしょ。本当に欲しいのならその程度の金額は出せるはずです。

値段なんか気にしないでとりあえず買って撮りまくりましょうよ。その方が絶対にしあわせになれます。

書込番号：8858027

[Ｒ一郎]

自分はストラップななめ掛けが基本です
ななめのほうが楽ですよね
あとＧ１を使う時はお腹の前で構えることが多いんですが、ななめ掛けしてればストラップをつっぱって手ぶれ防止に役立つのと、シャッターボタンを親指で押すのにストラップが邪魔にならずよい感じです
楽しいカメラなので早く安く買えるといいですね

書込番号：8858109

[ユカモーレ]

皆様、いろいろとアドバイスありがとうございます。

AXKAさん
やはり標準ズームセットにします。

The March Hareさん　
いろいろと教えていただきありがとうございます。
なんだか混乱してきました(~_~;)
私は旅行やお出かけの時の記録やちょっとした料理等の撮影が主なので動くものはまず撮りません。
我が家の犬も写真撮られる時はじっとしてますし。
ですからレスポンスの良さはあんまり重視しないかもです。
掲示板の過去ログざっと読んで大体の傾向は分かっていたつもりではあるんですが・・。

オリンパスは全然候補に入っていませんでした。G1より軽いのがあるんですね。
でも、以前パナソニックのコンパクトデジカメ使ってたこともあってパナソニックになじみがあると言いましょうか、初志貫徹で行きます！
後遺症大変ですね。お大事に<(_ _)>

書込番号：8858129

[ユカモーレ]

ガガXさん
明日買いに行きます。でもやっぱり値段は気になります。ごめんなさい<(_ _)>

Ｒ一郎さん
斜めがけやっぱり楽ですよね〜。これからはG1斜めがけで行きます！

書込番号：8858184

[kamiwakapon]

ユカモーレさん

あなたの感じ方は世間一般で考えれば多くの声だと思います。
あまり複雑に考えずに気に入ったカメラを自分なりの使い方をすればいいと思います。
私も悩んだ挙句にＧ１を購入するんですがオリも候補に入りました。

ただ軽いだけがいいんじゃないですよね〜〜
感覚であったり勝手だったりと・・・

僕はこの機種で正解だと思います。

是非３０代一眼デビュー同志として楽しんでいきましょう！！

ＰＳ．年末の兼ね合いで三星さんも在庫不足が出るかもしれませんよ〜〜（＾−＾）
まぁ〜慌てる必要はありませんがね(-。-)y-゜゜゜


あ〜〜そうそう。女性だからやっぱ赤ですか？
僕はカメラらしい色の黒にしようと思ってるんですがどうしようかな〜〜？(汗)

書込番号：8858670

[ユカモーレ]

kamiwakaponさん
背中を押していただきありがとうございます。
色は黒が良いです。レンズは黒ですよね。
赤いレンズや青いレンズがあってもいいとは思うんですが・・。だって白いレンズは良く見ますもの。

書込番号：8858770

[軟亭骨太]

カメラのキタムラのインターネット通販で レンズキットを実質59800円で買いました。
(販売価格69800円、カメラ下取り10000円←壊れたカメラでもOK ただし「写るんです」などは駄目)
香川県から送ってきました。
値段は日によって細かく違っていますので、一番安い日を狙うのがコツです。
5年保障がついています。もし不具合があったら 近くのカメラのキタムラに
持っていけば対処してくれるでしょう。
ヤマダ電機は交渉次第、店員にも依りますね、値段は。

書込番号：8859319

[Ｒ一郎]

ワンちゃんいるんですね
もうご覧になったかもしれませんが公式ページで「犬猫写真家新美敬子xＧ１フォトギャラリー」が公開されています
ちょっとしたフォトレッスンのコーナーもありますので参考になるかも
http://panasonic.jp/dc/g1/special/dogcat_gallery/index.html

書込番号：8859346

[V75637]

コンパクトからのステップアップならＧ１最適だと思います。
何しろコンデジと同じ「おまかせiA」機能がついてます。
いくら軽いといってもたかが数十グラムの事でフリーアングルを捨てるなんて勿体無い。
確かに交換レンズが殆ど揃ってないのが辛いですけどね。

頑張って！

書込番号：8863102

[ユカモーレ]

軟亭骨太さん、Ｒ一郎さん、V75637さんありがとうございます。
個別にお返事できなくてごめんなさい。

皆さんいろいろありがとうございました。
昨日お仕事の帰りに買ってきました！
結局Ｗズームセットの黒です。お店の人が後でどうせ望遠が欲しくなるに決まってるからと言われたのでつい・・。
私は今日までお仕事だったので、テスト撮影さえしていない状態です。
一応マニュアルはざっと読みましたが、うーんいろいろできることがあって頭パンク状態かもです^_^;
お正月は写真をいっぱい撮ってとにかく慣れなければ。なんだか楽しみです!(^^)!

書込番号：8868424

人気カラー

[Panasonicfan]

予想される人気カラー

１位シルバー
２位白
３位黒
４位青
５位赤

なぜ、デジタル一眼だけが黒が主流なのでしょうか？
みなさん何色が好きですか？

書込番号：8777439

[Panasonicfan]

シルバーのメリット
・飽きが来ない
・傷や汚れが目立ちにくい
・輝きそう

白のメリット
・綺麗で清潔な感じ
・太陽に当たってもボディが熱くなりにくい

黒のメリット
・太陽が反射するとまぶしいので黒が良い
・渋い
・何色の服にも合う

書込番号：8777462

[photour]

今まで何機種か、銀と黒で選べるカメラを使ってきましたが
あまり迷わず黒を買ってますね。

書込番号：8777570

[ゆるりゆらり]

黒のメリット

いつも黒いボディを購入してるので、買い換えても嫁に気づかれにくい。
もしも気がつかれた時には「半年も前に買った」と言って誤魔化す。

書込番号：8777665

[ガラスの目]

猫などを威嚇せずに接近できる黒に一票。
できれば、迷彩とかカメレオン機能で透明化するカメラが望ましい。
もちろん、カメレオン服をオプションで用意してほしい。

書込番号：8777861

[ひろ君ひろ君]

黒　商品撮影などの場合、商品の光沢面にカメラが映りこみにくい

書込番号：8778461

[ToruKun]

黒ですね。

だって、レンズの色がほとんど黒だし。

レンズやフラッシュなど色を統一できるのなら別の色でもありかもですね。

光沢を抑えめのシルバーとか良いかもしれませんね。
白もみてみたいけど色あせするかな？

書込番号：8779063

[boojum2]

私は生きものの近接撮影をすることが多いので、色の写りこみやホワイトバランスに影響を与えにくい黒を選びます。

博物館や水族館のケースの中を写すのにも黒がいいです。

書込番号：8779174

[marubaken2]

手持ちのカメラは黒とクローム、まあ黒がほとんどです。

Ｇ１はブルーにしました。黒とクロームばかりでは面白くないので。
MAPオリジナルの紺のストラップと良く似合います。ストラップとしてはちと高いですが。

書込番号：8779942

[あんどん広重]

脇役の道具としてその存在が目立たない「黒」に一票。

http://club.panasonic.jp/fun/c.do?c=15331-MS-40951-0000095150

オッサンには何となく敷居が．．朝の通勤電車？

書込番号：8781581

[ウメＦ３]

　ニコンＦとかＦ２時代の昔は、ブラックボディはシルバーよりもちょっとだけ高かったんですよね。5000円くらいだったかな。なんかカッコイイし、憧れたものです。当時使っていたオヤジからのお下がりのペンタックスＳＶは標準的なシルバーで、自分で買うときはブラックボディを買うぞ、と思っていたものです。んで、80年に自分のカメラとしてニコンＦ３を買ったのですが、Ｆ３にはブラックボディしかなかったんですよね。のちにチタンボディにシルバーのが出ますが、デビュー時は黒だけ。選択肢がないのでおのずと黒になりました。その後にサブカメラとして買い足したＦ２（中古ね）はやっぱりブラックにしましたね。憧れでしたから……。

　最近（とはいっても3年ほど前）ではニコンＦＭ３Ａを買いましたが、これはあえてシルバーを選びました。他に持っているカメラがブラックばかりなので、逆にシルバーボディに懐かしさとともに新鮮さを感じました。ＦＭ３Ａはカタチが昔のカメラと同じなので、昔ながらのシルバーボディがよく似合うんですよ。

　さてルミックスＧ１ですが、うーん、買うんだったら黒以外だな、とは思っています。黒が一番無難だし、デザイン的にもまとまっているとは思うのですが、ほら、他に持っているカメラがほとんど黒ばかりなので、なんか違う雰囲気を楽しみたい、という気持ちがあります。案外赤がいいな、と思っていたりします。レンズにもカラーバリエーションがあれば楽しいのにな。

書込番号：8782980

[田舎せんべい]

ブラックがブルーで迷いましたが、結局レンズの色に合わせてブラックを購入しました。

レンズの色違いがダメなら、前玉に付けるフィルターの枠を色違いで出してくれないかな？
どうでしょう？このアイデア。

書込番号：8783093

[うさらネット]

コンパクトが殆どシルバーですから、シルバーもあって良かったのにと思いますが。
購入するなら、コンフォートレッドでしょう。このカメラのコンセプトを表しているように思います。

書込番号：8783243

[CT110]

理想の赤とは違いましたが、元々赤が好きなのでコンフォートレッドにしました。
レンズも標準のWズームだけでいいからカラーバリエーションがあるといいですね。
ちなみにストラップもオプションの赤にしました。

書込番号：8783583

[スイミング]

アーミーグリーンも今後検討して欲しいですね。
（出来れば防滴で）

絶対に売れそうな気がするのですが・・・

動画対応機種発表時には、是非追加でお願いします。

書込番号：8783867

[飼い猫の名は、はなちゃん]

>なぜ、デジタル一眼だけが黒が主流なのでしょうか？
>みなさん何色が好きですか？
私は、赤が欲しいですね。
そこに、ライカMシルバー色のレンズをつけ楽しみたい。　

書込番号：8784113

[jack340]

> 2008/12/13 16:35　[8777439] Panasonicfanさん

>なぜ、デジタル一眼だけが黒が主流なのでしょうか？

デザインを含めた製造コスト対策と時流の変化。
米国の次期大統領が物語っています　＜　マーケティング

>みなさん何色が好きですか？

総合的なデザイン色コンセプトが確立されている状況ならば・・・ ＞ レンズとカメラ本体。それとアクセサリーとの配色バランス。
平凡な彩色も素晴らしく思えて、好きな色になるかも。○o。.（（（^^;
なので、一概に決めれない　：-)　＜　優柔不断な奴？

現在は黒色が統一色みたいですね　^^;
パナソニックはツートンカラーを用いて、ちゃちなプラスチックボディに品格を与えようとしていることに「巧み」。

私はモット別のアプローチで・・・品格が生まれる総合デザインを提案しますけどね　○o。.（（（（^^;
その点、コンパクトデジタルカメラのデザインは一眼カメラのような拡張の縛りがない分・・・自由自在な配色が可能ですね　：-)
このへんでかんべんしといてなぁ　○o。.（（（^^;

Ciao !

書込番号：8784309

[竜きち]

＞アーミーグリーンも今後検討して欲しいですね。

同感です！！パナさん是非、ご検討を〜★

書込番号：8791061

[老婆とキャパ]

スイミングさんの「アーミーグリーン」いいですね。
オリンパスのE-3には「岩合光昭バージョン」としてこの色があるんですね。
先日のNHKの岩合スペシャル番組で見ました。

書込番号：8793756

[ガガX]

黒を選ぶのはいかにも旧世代のカメラマニアという気がします。
センスがあるなら絶対に選ばないでしょう。

書込番号：8857979

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

ヘビーデュティー（強面）仕様は良いですね。

ＮＡＴＯ公認の迷彩仕様。
国連ＰＫＦ仕様の白＆ブルー。
トロピカル・デザート向けにサンドベージュなど…

書込番号：8858370

マニュアル撮影時

[★-hiro-★]

マニュアル撮影時の事なのですが…
液晶で露出の確認はできないのでしょうか？
撮影後の画像で調整していくしかないのでしょうか？
全くの素人で申し訳ありませんが教えて頂けると助かります。

書込番号：8873408

[じじかめ]

撮影前にモードダイアルをMにして、前ダイアルで絞りとシャッター速度を設定できるようです。
（絞りとシャッター速度はダイアルを押して切替）
なお、こちらから使用説明書をダウンロードできます。

http://panasonic.jp/support/dsc/manual/index.html

書込番号：8873547

[気まぐれスナッパー]

＞★-hiro-★さん

プレビューボタンを押せば露出を確認できます（取扱説明書92ページ）

書込番号：8874288

[★-hiro-★]

ありがとうございます！

ちゃんと読まなきゃダメですね・・・
恥ずかしいかぎりです。

書込番号：8874480

まったくの素人考えですが

[山歩きGOGO]

α900の板で「EVFのα900を希望！」のスレを投稿してたたかれた者です。

あちらにも書いたのですが，フルサイズ撮像素子で撮ったα900の素晴らしい
風景写真を見てしまうと，素子の大きさはやはり画質に直結するのだと感じます。

そこで，まったくの素人考えですが，

Ｇ１のフランジバックを２倍にしたなら，レンズそのままで面積４倍の撮像素子を
使うことは出来るのでしょうか？

もし可能なら，高感度特性や解像度が飛躍的に高まり，３５フルサイズを凌駕する
カメラができそうだと妄想してしまいます。

光量とかテレセントリックとかいろいろ難しいことがありそうですが，どなたか
詳しい方，教えて下さい。

書込番号：8844845

[i_is]

勝手にソニーに聞くなり、要望するなりしてください。

ここで、それを知って何になるのでしょうか？
私には全く理解できません。

全否定ですいません。

書込番号：8844944

[特別純米酒]

ハッセルH3Dとかペンタ645デジの世界だな。

書込番号：8845064

[クリアグリーン]

-> 山歩きGOGO さん

> Ｇ１のフランジバックを２倍にしたなら，レンズそのままで面積４倍の撮像素子を
> 使うことは出来るのでしょうか？

使うことはできません。
本体の仕様を変更したところで、レンズの仕様まで自動的に変わる訳ではないです。

フランジバックを長くすると無限遠が出なくなります。
中間リングというものを御存知でしょうか。
考え方を変えれば、あればフランジバックを長くするものと捉えることが可能です。
あれと同じでフランジバックを長くすれば近接専用のレンズとなる訳です。

書込番号：8845189

[骨＠馬]

レンズは、レンズ内の基準の位置から前方に一定の距離の被写体を後方に一定の位置にピントを合わせる様に作っているので、後方の距離を大きく変えるとピントの合う距離が大幅にズレてしまい、実用になりません。
＞まったくの素人考えですが，＜・・・素人考えも写真業界に大変革を来すアイデアが生まれるかも知れません、頑張ってください。

書込番号：8845217

[Ｒ一郎]

あちらの板ざっと拝見しましたがたたかれたというわけではないですね
単にスレの立て方に無神経な部分があったために一部感情的な反応があったというだけに見えます
フルサイズの値段を劇的に下げるならEVF化は一番手っ取り早そうですからまともな意見です
しかしそれを最高品位ファインダーを売りにしているα900の板で展開したらそりゃあユーザーの神経を逆撫でしますよ
今回の提案もＧ１ユーザーからしたら「は？」という感じです
釣りでないなら今後は有意義な展開を呼ぶような立案になるよう配慮をいただけたらと思います

書込番号：8845497

[軟亭骨太]

フランジバックの寸法と使用できる撮像素子の大きさには直接的な関係はありません。
そもそもG1のようなミラーレスの構造では「フランジバック」よりもっと撮像面寄りに
後玉が突きだしているレンズも装着できますし。
ただ画面中心はともかく、画面周辺部は斜入光の問題がありますので、レンズの
「バックフォーカス」を長めにとったものが 周辺画像の崩れは少ないでしょうね。

EVFのより高精細化・高速表示化(現在高品質と評価されているルミックスG1のEVFでも カメラを
上下左右に振ると表示が追いつかない)などの技術的改良がなされれば、いずれは
ミラーレスのレンズ交換式デジカメが普及していくのではないでしょうか。

G1の部分拡大表示などは光学式ファインダーの上質のモノよりさらに精密なピント合わせが
可能ですし 可動式背面液晶でのピント合わせはいろいろな角度での撮影を可能にして
くれますので、将来期待できるシステムだと思います。

ミラー駆動の制限から解放されますので、例えば対角43ミリの正方形撮像素子の
カメラで ユーザーが正方形、4：3、3：2などのアスペクトを選ぶことが出来れば
現在のライカ判用レンズでもっといろいろな撮影が楽しめると思います。
コシナあたりで フランジバックを短くしてアダプターで キヤノンFDやミノルタMD、
ライカR、ニコンF、オリンパスOMなどのMFレンズを楽しめるカメラを将来作って
欲しいです。EVFなら実絞りオートで撮影しても ファインダーは暗くならないですし。

書込番号：8845694

[山歩きGOGO]

クリアグリーンさん
ご教示ありがとうございます。
＞フランジバックを長くすると無限遠が出なくなります。
＞中間リングというものを御存知でしょうか。
＞考え方を変えれば、あればフランジバックを長くするものと捉えることが可能です。
＞あれと同じでフランジバックを長くすれば近接専用のレンズとなる訳です。

昔，マクロレンズが普及していなかったときに，接写リングを用いて接写したことがありました。
それと同じことですね。確かに接写リングを使うと無限遠はピントが合わなかったです。
よく分かりました。

骨＠馬さん
＞素人考えも写真業界に大変革を来すアイデアが生まれるかも知れません、頑張ってください。

つまらない質問にお答え頂いたうえ，励ましのお言葉を頂き，ありがとうございます。

Ｒ一郎さん
配慮が足りないもので，ついつい変なこと書き込んで皆様には不快な思いをさせてしまい，
ごめんなさい。
私のカメラの用途は，日本アルプスなど山岳縦走時の写真撮影です。重い荷物を持つので
出来るだけ小型軽量なカメラが良いわけで，Ｇ１は現時点で最も理想に近いレンズ交換式
デジカメです。
ですから，Ｇ１が発表になったとき，バンザイを叫んでこのクチコミにも投稿したほど，
Ｇ１については高い評価をしております。年明けに出ると言われている，動画対応の
新型＋14-140ミリズーム＋7-14ミリズームをセットで購入する予定です。
ただし，一方では，α900の素晴らしい画質に対してあこがれをもっています。
Ｇ１をもってしても，α900の画質の前には太刀打ちできないと思います。
そのため，将来的にフルサイズ級の撮像素子を小型軽量なＧ１クラスの筐体に載せる方法はないか，
ということを探りたいと思って質問をいたしました。提案ではありません。有意義かどうかは
受け止める立場によって異なると思います。

軟亭骨太さん
＞フランジバックの寸法と使用できる撮像素子の大きさには直接的な関係はありません。

そうですか。確かに，レンズとの関係でしょうから，フルサイズ素子の場合，どうしても
レンズは大きくならざるを得ないでしょうね。いずれにしても，フルサイズ素子のデジカメ
を小型軽量化して行くには，ミラーレスＥＶＦ化は避けて通れないものと考えております。
解説ありがとうございました。

書込番号：8845943

[weirdo]

フランジバックとバックフォーカスはよく誤解されますが別のものです。百聞は一見にしかず、画像に説明して貰います。借用したURLをクリックすると画像のない文章になっていますので、ファイルに取り込んであったのをコピーしました。

実線がフランジバック、点線がバックフォーカスです。

書込番号：8846453

[weirdo]

画像送信に失敗したみたいです。ダウンサイジングがたりなかったみたいです。やり直してみます。

書込番号：8846461

[weirdo]

Wikipediaにありましたので、こちらの方をご覧下さい。

点線がフランジバック、実線がバックフォーカスになっています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9

書込番号：8846581

[天放]

＞Ｇ１のフランジバックを２倍にしたなら，レンズそのままで面積４倍の撮像素子を
使うことは出来るのでしょうか？

マイクロフォーサーズのレンズを使う事はできませんが
フルサイズ対応のレンズならば使用できます。
古いレンズにはフルサイズ対応の良いレンズが沢山あります。

フランジバックを長くする必要はありません。
レンズに合わせたアダプターを使います。

フルサイズの素子はどうやら作成が軌道に乗ったようですから
パナ、ソニー、キャノンは何時でも作れるでしょう。
ソニー等はビデオのトップメーカーですからEVFもAFもお手の物。
後は企業戦略として如何するかだけです。

パナはライカと組んでいるのですから
暫らくはアダプターでライカレンズを使わせ（ＭＦ）
レンズ構成はそのままでAFに作り変えればレンズもすぐ作れそうですね。
ただしレンズ一つが数十万円では私には縁がない。

ミラーをやめ電磁シャッターにすれば
レンズを除けば、コンピュータ技術力の勝負になりますから
ソニー、パナ、サムスンあたりが何かやってくるかもしれませんね。

ファインダーや連写に拘りを持たない素人用に作って欲しいですね。
勿論、素人が手軽に買える価格でです。

書込番号：8847855

[特別純米酒]

一眼レフはミラーがジャマするのでフランジバック≒バックフォーカスになりますね。
レンジファインダーなどミラーがないボディでは使用できない組み合わせが発生したりして問題になりますが。

もしもR-D1sの後継機が出るなら是非ともライブビューを搭載してもらいたいと以前から書き込みしていたものですが
G1を見るにつけその思いがより強くなりました。
デジタルのレンズ交換式カメラとして至極当然の進化の道筋に乗っていると思います。
DP-1がレンズ交換式になってくれても面白そうです。
フルサイズのミラーレスが登場するのは一体何時になるんでしょね、どこが出すかも興味があります。

書込番号：8847859

[quagetora]

山撮りは悩ましいですね。

被写体としては大判さえ持ち出したくなるほど、高精細が求められるし、
荷物のことを考えると、カメラは小さければ小さいほどいいわけだし。

でも、Ｇ１の綺麗なサンプル見ていると、フランジバックが短くなった
ことでレンズ設計が飛躍的にやりやすくなり、その効果で起きる高画質
化の力は、非常に大きいのではないかということです。

もちろん、撮像素子の大きさが大きければ、フランジバックを大きくす
ると周辺光量出すのがたいへんですから、フルサイズで20ミリなんてい
うフランジバックは無理ですが。そんなこんな考えると“規格としては”
実はマイクロフォーサーズは理想に近いのではないかということです。

私は、ほとんどのひとがサービスサイズかハガキサイズ、伸ばしても
Ａ4にしかしない現状を考えると、画素数は300万でもいいと思っていま
すが、山岳写真に限っては、いくらでも画素数多くても良いわけで、
コンデジの画素ピッチから考えると、マイクロフォーサーズでも5000万
画素以上いけてしまいますから（ただしフォーサーズのレンズは2000万
画素までを考えて作られている模様です）（←それでもすごい性能なの
です。いまのＡＰＳ−Ｃやフルサイズのレンズ、そこまでの画素に追い
つかないのがほとんどです）、山岳特化であっても、一台くらいそんな
カメラがあってもよいのかもしれません。

書込番号：8849872

[山歩きGOGO]

weirdoさん　

ご紹介頂いたサイトの説明でよく分かりました。
フランジバックとバックフォーカスとを混同しておりました。
とても参考になりました。加えてレトロフォーカスについても勉強できました。
ありがとうございました。

天放さん

ご回答ありがとうございます。
＞ミラーをやめ電磁シャッターにすれば
＞レンズを除けば、コンピュータ技術力の勝負になりますから
＞ソニー、パナ、サムスンあたりが何かやってくるかもしれませんね。

＞ファインダーや連写に拘りを持たない素人用に作って欲しいですね。
＞勿論、素人が手軽に買える価格でです。

まったくそのとおりだと思います。
私も「ファインダーや連写に拘りを持たない素人」の一人ですので，大賛成です。
ソニーはα900でとりあえずラインナップが完成したので，次は入門機クラスに
ＥＶＦ一眼を出すのではないかと予想しています。

特別純米酒さん

最初のレスは意味が分からなかったのですが(^^;)，
＞フルサイズのミラーレスが登場するのは一体何時になるんでしょね、どこが出すかも興味があります。

ニコンが来年D60にフルサイズを載せてくるという噂も出ているようですが，このクラスに
フルサイズとなれば，ＥＶＦの可能性が高いと見ております。

ところで，この時期，雪山でテント張って，夕食に鍋焼きうどんを食べながら純米酒の熱燗を
飲むのが，私の楽しみです。ホント，相性抜群です。（余計なことですね，失礼！）

quagetoraさん　

＞実はマイクロフォーサーズは理想に近いのではないかということです。

私も，そんな気がしてきました。
α900の板で若隠居さんから「A900 の EVF 版を期待するよりは，Olympus と Panasonic に，
FOUR THIRDS の更なる高画質化を期待すべきでしょうね」とご指摘頂き，まさしく，それが
本来の姿だと思い直したところです。

書込番号：8851962

[天放]

フルサイズの魅力について一言。
撮像素子と撮像エンジンはIT技術ですから凄いスピードで進化しておりますが
レンズ作成技術はそれほど進歩しません。

高感度や画素数ではマイクロフォーサーズで充分と思われますが
素子技術の進歩がレンズの性能に追いつき
レンズの性能が写真にそのまま反映する時代になりました。
同じ解像度で作られたレンズを使用しますと
フォーサーズではフルサイズに比べ写真の解像度が半分になります。

注）これはフルサイズ用のレンズをフォーサーズで使用したときの話で
少し乱暴ですが基本的には間違いないと思います。

最近のフルサイズ機の価格から類推すれば
フルサイズ撮像素子の部品原価は数千円〜数万円の下の方でしょう。
そしてこれから益々安くなります。

DMC-G1にフルサイズ素子を積んでもG1と同じ品質基準で作れば
部品原価の価格は少し上がるだけで
販売価格も数万円高くなるだけだろうと思います。

レンズの解像度が２倍になる事は大変な事なのでしょうね･･･

書込番号：8857563

[特別純米酒]

最初のレスわかりにくかったですか、すいません。
大きな素子、大きなフランジバックといえば中判という感覚があるもので
そんな感じで書いてしまいました。

D60のフルサイズの噂がありますか、フルサイズでミラーレスともなるとμ4/3同様専用レンズを
新設しないとダメでしょうからそう簡単には出せないんじゃないですか？

寒いときの鍋焼きうどんはたまらんですよね。
雪山は恐ろしくて行けないですが近場で星を写しに行ったときに何度かやりました。
泊まらずに帰るので禁酒ですけどね。
今日は大七の安いのを飲みましたが安酒とは思えない旨さで思わずラベルを見直したりしていました。

書込番号：8857794

[quagetora]

天放さまのおっしゃるとおりなのですが、逆に言うと、フォーサーズは
（少なくともズイコーデジタルは）、フルサイズよりもはるかに高精細
のレンズを用意しています。

　フィルム時代でも、フォーマットが小さいほど、高解像度のレンズを
用意していたようで、中判より135フォーマット（いまでいうフルサイ
ズ）のレンズの方が高解像度でした。

　レンズの性能が同じなら、フォーマットがでかいほうがよく写る、
のは確かですが、現実には、フォーサーズにはより高精細のレンズが
用意されています。

　問題なのはＡＰＳ−Ｃで、フォーマットが小さいのにフルサイズと
同じレンズを共用している場合が多いです。フルサイズ優位説が根強
いのも、そこらへんに原因があるのかもしれません。

　規格としてはＡＰＳ−Ｃあたりがグッドバランスだと思うのですが、
レンズ性能との兼ね合いでいくと、のるかそるか、フルサイズかフォ
ーサーズ、ということになるのもまた現実です。

書込番号：8857918

[weirdo]

レンズの解像度について書き込みがありますが、説明が不十分と思われます。詳しく知りたい方は、PCでグーグルなりしてご自分で勉強されることをおすすめします。↓

レンズの解像度：　レンズの解像度と撮像素子の画素ピッチ

http://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Digicam/LensRes.htm

書込番号：8859412

[山歩きGOGO]

特別純米酒さん

Ｄ６０のフルサイズ版の噂は，次のサイトからのものです。
http://digicame-info.com/2008/12/2009-1.html

これが本当なら，ニコンのことだから，新規格のレンズは出さずにミラーボックスを廃止してＥＶＦに載せ替えただけの，低コスト化した入門機にするような気がします。

書込番号：8859565

[quagetora]

たぶんこれは、Ｄ40/60のような性格のカメラで、フルサイズ素子のものがでる
ということだと思います。いくらミラーを廃止しても、あのボディそのままに
フルサイズ素子が載るとは思えません。

一方、Ｄ40/60レベルまでの小さなボディにフルサイズ素子が載るかいな、とも
思いますが、フィルム時代には、ＥＯＳキスだった“フルサイズ”だったわけ
ですから、新規にボディを起こせば、あながち無理でもないような気がします。

書込番号：8859597