LUMIX DMC-G1 ボディ のクチコミ掲示板

今さらですが

[新潟のたけだ]

G1+14-42	G1+14-42	G1+14-42

中古のG1を手に入れてとりあえずポートレートを撮って見ました。
それにしても顔認識AFは便利ですねえ。
人の顔を瞬時にAFしAEロックで、逆光でも人の顔に露出を合わせてくれるのですから。

書込番号：18554263

[うさらネット]

出た当時、なんじゃこれと言って馬鹿にして、が暫くして購入したのがG1です。
今は甥っ子のところで活躍しているか寝ているか？
それにしても、当方のミラーレスはいまや増殖して何台になったのか。

私の感覚では、ミラーレスって形は変わっても、使い勝手はあまり変わっていない印象で、
G1もちょっと前の機種としか思えないです。

書込番号：18554318

[新潟のたけだ]

うさらネットさん、レスありがとうございます。
僕も過去の使ったことがあるのは、EOS6DとS5Proなのですが、大病を患い何年も写真が撮れない状況なので、全て手放してしまい、今はG1とキットレンズだけしか有りません。
なので今はひたすら情報を集めて次期機種を選考中です。

書込番号：18554356

[fuku社長]

Exifが見れない。
発色がG1とは思えない。
銀塩スキャニングの発色に見える。

書込番号：18554381　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

探してみよう！

書込番号：18554394　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

モデルさんがいいです。

m4/3信者ですが、FUJIFILM X-T1もお勧めです。

書込番号：18554499

[fuku社長]

http://s.kakaku.com/bbs/K0000418139/SortID=18476030/

違うスレには6Dの購入を考えているって書いてるな。

〉僕も過去の使ったことがあるのは、EOS6DとS5Proなのですが、大病を患い何年も写真が撮れない状況なので、全て手放してしまい、今はG1とキットレンズだけしか有りません。

いい加減、適当なことを書くのはやめるべきじゃないか。

書込番号：18554504　スマートフォンサイトからの書き込み

[arenbe]

写真を写真に撮ったってコト？

書込番号：18554609

[少年ラジオ]

勘違いか？はたまた何か意図があってのことか？は存じませんがこれは銀塩のスキャンです。

書込番号：18554661

[さくら印]

撮影時間が夜だわ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

書込番号：18554739

[たいくつな午後]

こんばんは。

20:05〜20:07の撮影なのに、昼間の屋外のように明るいですね。
たぶん時刻あわせが間違っていたと返答するのでしょう。

そしたらこの露出はどうして？
昼間の屋外でISO400、F5.6なら、シャッター速度は1/2000秒くらいのはず。
なのに1/10〜1/13秒。
夜の室内撮影だと、大体このくらいなんですけどね。

今度はNDフィルターを使ったとか言い出すんだろうか。
ケンコーからND400という、9段分減光するのが出てて、使うとしたらこれだろう。
でも被写体はピタッと止まっているから、NDを使ってシャッタースピードを落とす意味がない。
なんでそんなことを。

もうひとつの不思議。
このシャッタースピードなのに、手振れも被写体ブレもしていない。
手振れは手振れ補正があるからと言うだろう。
でも被写体ブレは？
どう見ても動いているところを撮っていると思うが、このモデルさんはまばたきひとつしないのだろうか。

さあ、なんて答えてくれるかな？

書込番号：18554813

[MA★RS]

同じようなトピをあちこち立ててるようですが、
趣旨が分からないです(;^ω^)



撮影日時 2015年03月07日 20:05
カメラ機種 DMC-G1
レンズ名 　
シャッター速度 1/13秒
焦点距離 42mm
絞り数値 F5.6
露出補正 -0.7
ISO感度 400
フラッシュ 発光禁止

夜中にスキャン？デュープ？した時のEXIFでしょうか？
昼間の撮影の露出ではないですよね(;´･ω･)
夜中の駅の明るさ位だし。。



http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741187/SortID=18531418/#tab
こちらは放置でしょうか(。´･ω･)?
6Dって書いてますが、モデルのファッションここ数年の
じゃないですし。。

書込番号：18554840

[MA★RS]

とりあえず、２枚目は
ペンタックス645N
75ミリＦ2.8 f4 1/125 RVPF
隅田川湖畔

３枚目は
ペンタックス645N
150ミリＦ2.8 f4 1/125 RVPF
山形県酒田市
ですかね。。


１枚目は分かりませんが、この形のキャミが流行ったのって
10年前位ですね(;´･ω･)

G1って2008年発売ですし。。

書込番号：18554855

[雫ノ月]

っていうか、写真のモデルさんのメイクやヘアスタイルは10年くらい前のスタイルですよ？？？？

流行に敏感な事がモデルさんの仕事だと思ってるが
今時そんな流行遅れのモデルさんも居るんだね（´・ω・`）

書込番号：18554881

[syuziico]

arenbeさんに一票♪

銀塩写真ではなく、雑誌のグラビア写真の接写かも　d（-_＾）
どーして こういう写真を上げるんだろか？　意図が分からない　（￣〜￣；）？？
　　　　　　　　　　　　

書込番号：18554962

[さすらいの「Ｍ」]

そもそも　６Ｄって　ついこの前出たカメラだぞ！

いい加減　こういうのは削除にはならないのかな？

書込番号：18555044

[Dragostea]

G1ユーザーでしたが、これはフィルム写真ですね。

いい加減、モデルさんの掲載許可くらいもらってはいかがでしょうか？
いい大人なんですし。

この投稿を含む一連の投稿は単にご自身がフィルム写真でかつて撮られたポートレイト写真を見せびらかしたいだけだというのがバレバレですので、それはHPなりオンラインアルバムなりにアップされてリンクさせればいかがでしょうか？

書込番号：18555090　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

最初のマイクロフォーサーズ機として３年余り使いました。
シャッター音はイマイチですが、軽くて便利でした。

書込番号：18555123

[ブローニング]

＞人の顔を瞬時にAFしAEロックで、逆光でも人の顔に露出を合わせてくれるのですから。

・・・と言うことは複写ものでもその様な機能が働くと解釈するべき・・かな？？

書込番号：18555148

[杜甫甫]

今さらですが・・・・何の質問なのでしょう？？

書込番号：18555170

[しま89]

顔認識AFが使いたかったのと、次のカメラを模索して楽しんでいるだけかと。

書込番号：18555732

[松永弾正]

あと…僕が心配しているのは大病…。

実際、写真を撮りたいのだけど…現在の体調や病状では…今の活動が精一杯なのではないか？
ということ。

だから、僕は批判的コメントをしてない。

楽しもうよ、皆さま方o(^o^)o

書込番号：18556510　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

価格comなので、ポイントは、このトピがG1を買う人の
参考になるかどうか。。だと思います(;´･ω･)

G1で撮影したら、このような写真が撮れるのか。。

G1で645Nの写真をコピーしました、とか
G1でブローニーのフィルムをスキャンしました、
という事であれば、他の人の参考にもなるかと
思います。


10年前に撮影した645Nの写真をみんなに見てもらい
たい、というのが活動だとすると、645Nの板に
立てれば良いような気もします。

わざわざ6Dです、G1ですと偽ってアップする意図が
分からないです(;´∀｀)

プリントかフィルムをG1で撮ってるのは確かな
気はしますが。。


過去の流れとか、機種の傾向とかしってる、常連さんが
楽しむは可能ですが、情報サイトとしての質としては
どうでしょう。。

書込番号：18557275

[MA★RS]

	GF1＋14-42	GF1＋14-42　集合写真

オリジナルはこちらだと思いますが。


G1で取り込む。。としてもレタッチがきつすぎるの
では。。

フィルムっぽくとデフォルメしようとした。。のかも
ですが、フィルムの方があっさり目の仕上げになっています。

G1ではなく、ほぼ同一スペックのGF1ですが、
・フィルム
・フィルムをデジタルで取り込み
・デジタル
でずいぶん違うもんですね。

K-01で中判リバーサルを取り込んでる方のトピがありましたが、
デジタルと見分けつかないような仕上がりでした(;^ω^)

書込番号：18557386

[猫の名前はシロちゃん]

モデルさん可愛いですね(^^)

書込番号：18557460

[ヲタ吉]

MA★RSさん

よく見つけましたね。

書込番号：18557629

[博士はプリンがお好き]

>雫ノ月さん
>今時そんな流行遅れのモデルさんも居るんだね（´・ω・`）

いいえ、この写真は10年以上前の写真てす。
今時のモデルではありません。

書込番号：18558293

[杜甫甫]

素直にスキャナーを買いましょう＼(◎o◎)／！　ピンボケがなくなります。

書込番号：18829218

G1でのポートレートについて

[新潟のたけだ]

普段はペンタックス645N(フィルム機)で、ポートレートを撮っているものです。
本気で撮影するときは645なのですが、手軽にスナップ感覚で撮れるデジカメを探しているところ、中古のG1が目に止まりました。
当方は秒1コマペースでレフをいれて撮影しています。
そこでみなさんに質問なのですが、G1でのポートレートに向いているカメラでしょうか？
デジカメウオッチの作例を見る限りでは、肌色もきれいで好印象なのですが、キットレンズだとボケは期待できないのでしょうか？
レンズ選びもどうしょうかと思っています。

書込番号：17779020

[もとラボマン ２]

コンタックス85mmF1.4	コンタックス　マクロ60mm

新潟のたけださん　こんにちは

自分は　今G3に変わりましたが　その前は　G1使っていました。　

キットレンズは　シャープですが　ボケは期待できないので　単焦点や　MFになりますが　マウントアダプターで　明るい単焦点使うと　柔らかい写真撮る事出来ると思います。

書込番号：17779050

[新潟のたけだ]

もとラボマン2さん、レスありがとうございます。
やはりキットレンズでは、ボケは期待できないのでしょうね。
だったらポートレートでこれ一本というレンズを誰かお教えください。

書込番号：17779089

[もとラボマン ２]

新潟のたけださん　返信ありがとうございます

標準系でしたら　M.ZUIKO DIGITAL　25mm F1.8

準望遠系でしたら　M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8

望遠系でしたら　M.ZUIKO DIGITAL ED 75mm F1.8

辺りが良いかもしれません。

書込番号：17779110

[うさらネット]

当方もG1でm43追加しました。最初はコケにしていたm43だったのですがね。
で、ファインダはG2/GH1以降がベターです。G1、屋外の場合にヌケが今ひとつ良くないので、甥っ子に無償譲渡。

レンズはオリ45mmF1.8押し。ぼけ味も良く解像も良いです。

書込番号：17779147

[新潟のたけだ]

もとラボマン2さん、レスありがとうございます。
反対にキットレンズの14-45で、パンフォーカスで撮るとしたら、レンズをどのくらい絞れば良いのでしょうか？
知っていたらお教えください。m(__)m

書込番号：17779148

[大盤振る舞い太郎。]

新潟のたけださん

エンジョイ パナG ライフ！

書込番号：17779151

[あふろべなと〜る]

個人的にはＧ１、Ｇ２あたりのＥＶＦが一番よかったなああ

Ｇ３から退化してがっかり…

書込番号：17779205

[もとラボマン ２]

新潟のたけださん　返信ありがとうございます

フィルム時代とは違い　等倍観賞が当たり前になっているデジタルの場合　どこまでがパンフォーカスになるかは　曖昧になると思いますが　自分の場合14mmでF7.1が　基準になっています。

書込番号：17779244

[じじかめ]

撮影距離にもよりますが、Ｆ8ならかなりパンフォーカスに撮れると思います。

書込番号：17779249

[新潟のたけだ]

もとラボマンさん、じじかめさん、レスありがとうございます。
やはりf8くらい絞ればパンフォーカスになるみたいですね。
僕の645での作風は、広角レンズでバックをぼかすのがメインなのですが、一度パンフォーカスでポートレートを撮って見たらと考えて、G1のキットレンズでそれを試してみようかと思っています。

書込番号：17779366

[フェニックスの一輝]

＞キットレンズの14-45で、パンフォーカスで撮るとしたら、レンズをどのくらい絞れば良いのでしょうか？

被写界深度を許容錯乱円径を0.017mmで計算すると

14mm、F5.6、3ｍの位置にピントをあわせると、1.3ｍから∞までピントの合うパンフォーカス
25mm、F13、3ｍの位置にピントを合わせると、1.5ｍから∞までのパンフォーカス
45mm、F22、6ｍの位置にピントを合わせると、3ｍから∞までのパンフォーカス

になるようです。

書込番号：17780122

[新潟のたけだ]

フェニックスの一輝さん、レスありがとうございます。
14ミリでf5.6ならウエストショットくらいでパンフォーカスに撮れそうですね。
是非G1を手に入れて試してみたいと思います 。

書込番号：17785512

マイクロフォーサーズ機 購入に当たりアドバイスを頂きたく・・

[awazon]

マイクロフォーサーズ機の購入で迷っており、上海駐在の事情から、製品を触って比較できず、皆様のご意見を頂ければと思っての書込みです。
検討機種は「E-PL1」「G1」「G2」で、購入時期は、年末です。
判断材料として、
　・明るい短焦点を使用したい
　・ボディー内手ぶれ補正
　・お得感
　・オリンパスの、年明け発表機種の値段と方向性
　・下記�@の機能
がポイントかなと思っております。

用途は、家族のスナップや、町並みを撮ることが主です。
どの機種も、機能・画質の問題はないと思っております。

今日、上海のカメラ専門のビルに行ったところ、E-P2を触ることが出来ました。
17mmのレンズをつけて、ちょっとだけ、いじらせてもらいました。
MF操作にてシャッターを半押ししたところ、モニターの表示が勝手に拡大されピント合せが非常に簡単でした。（※：�@）
この機能は、「GF1」「G1」「E-PL1」「他社のレンズ」でも同じでしょうか。（問：1）
オリンパスのフォーサーズ機で、ファインダーをのぞいて合わせているより簡単だと思い驚きました。
また、「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8」がとても小さいことにも驚きました。

「G1」が気になっていた理由は、「ファインダー倍率1.4」 と 「バリアングル」と「お得感」です。（G１安いですね・・）
「G2」については、どうせ買うなら「G1」ではなく「G2」なのかな・・とちょっと気になっている程度です。（違いが自分に必要か、よく理解していません）

しかし、本日、上記�@の機能がえらく気に入りまして、考えているところです。

その他の質問
・上記�@機能は、E-P2に「NOKTON 25mm F0.95」やその他のMFレンズでも機能するのでしょうか。（問：2）
・パナソニックレンズのレンズ内ぶれ補正機能は、オリンパス機にセットした場合どのように機能するのでしょうか。（問：3）

ここに質問することか疑問もありますが、よろしくお願いします。

書込番号：12353623

[F県の住人A]

G1Wを持っています。分かる範囲でお答えします。

まず、G1はおろかGF1、GH1も製造終了となり、今はG2、GF2、GH2となっています。
G1はよほどのことがないと（あるいは中古）入手不可だと思います。

問１：G1の場合、MFにしてピントリングを回すと画面が拡大します。
おそらくG2、GF2、GH2も同じだと思います。

問２：分からないのでお答えできません。

問３：皆さんはカメラの手ぶれ補正を生かして、レンズの補正はスイッチを切る
ようにされているようです。

書込番号：12355954

[じじかめ]

（3）について、メーカー（オリンパス）の回答です。

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=001200

書込番号：12356432

[awazon]

F県の住人A 様、じじかめ様
お返事ありがとうございます。参考になります。

日中考えておりましたが、年末の購入であれば、「E-PL1」＋パンケーキ なのかな・・と言うのが現時点での結論となっています。

G2（G1）のバリアングルは確かに魅力なのですが、ファインダー付きマイクロフォーサーズは、G2の価格も落ち着いているようですし、来年のオリンパスの新製品などで物欲を誘う様な機種が出るかも知れないし、今、慌てる必要は無いかな･･といった気になってきました。

今後、問：2 について、もう少し調べてみます。
ありがとうございました。

書込番号：12359194

[イタ公]

awazonさんの問２にお答えします。

NOKTON 25mm F0.95もそうですが、基本的にマニュアルフォーカスレンズはボディとレンズがコニュニケーションする信号ピンがマウントに無く、自動的には拡大ファインダーとなりません。

Ｇ１の場合：左向きカーソルを押して、拡大枠表示した後で、決定ボタン（MENU/SET)を押すと拡大されます。
フォーカス合わせ終了後に決定ボタンをおすと元に戻ります。

Ｅ−Ｐ２の場合：INFOボタンを数回押して拡大枠表示モードにした後、決定ボタン(OK)を押すと拡大されます。

以上小生手持ちのものだけですが確認しました。〆

書込番号：12362338

[シンバシ２７]

横レス、失礼致します。

■イタ公さん

マウントアダプター使用での
フォーカス手順、大変参考になりました。

さらにもう１点
ご確認いただけるとうれしいです。

絞りリングのあるオールドレンズでは
絞り優先モードで！
と、聞いたり、本に書いてあったりしますが
これはAEが効くということなのでしょうか？
具体的な適正露出調整の手順が解れば
教えてください。

宜しくお願いします。

書込番号：12367526

[BOWS]

シンバシ２７さん
　マウントアダプタで他社レンズを装着した場合　絞り優先モードでＡＥは効きます。
　絞り優先ＡＥの状態で　手動で絞り環回すと　シャッタスピードが勝手に変わりますが(ボケ具合も)、画面の明るさは変わりません　最初はちょっと不思議でした。
　絞り環回して　シャッタスピードが早すぎたり遅すぎたりしたら、戻せば良いだけです。
　この状態で　ＡＥブラケットでバシバシ撮ってます。

　それとＭＦアシストですが、ＧＦ１では、”レンズ無しレリーズ”設定では　ダイアル１プッシュで拡大画面に変わります。Ｇ１よりも便利です。Ｇ２は知りませんが、引き継いでいるんじゃないかな？

書込番号：12367996

[シンバシ２７]

■BOWSさん

あらっ、ココまで遠征しているの
見つかっちゃった（笑

でも、凄く参考になりました！！
ありがとうございます。

ノクトン、買っちゃいそうです！

書込番号：12369305

EX光学ズームは画質が劣化しない？

[かけこみセーフ5155]

空母ジョージワシントン（45-200mmレンズ使用）	45-200mmレンズ使用	45-200mmレンズ使用

キヤノンのAPS-Cシステムからこちらに引越しした者です。
マニュアルP.53を見ると、「EX光学ズームは画質が劣化しない」と記載されています。この記載を横目で見ただけで、本日、撮影に行ってきたのですが、やはりEX光学ズーム使用するとちょっと描写が眠いなあ、と感じました。マニュアルを再度読み直してみると、「EX光学ズームでは撮像素子の真ん中部分を切り出している」とあります。
そうなると、マニュアルには、「EX光学ズーム非使用時と比べ画質は低下する」と書くべきではないか？
「撮像素子の真ん中部分を切り出す」＝デジタルズームではないか？EX光学ズームとデジタルズームって結局同じではないか？
…と、頭の中が？？？となってしまいました。
また、撮影したファイルがEX光学ズームを使用したのか、しないのか、を後で確認するにはどうしたらいいのか？という点もわかっていません。
もしかして大変初歩的な疑問なのかもしれなくて申し訳ありませんが、どなたかこの辺りの疑問に答えて頂けますとたいへん助かります。

書込番号：10218157

[うさらネット]

私もG1使用者ですが、このような詐欺的表記は控えて欲しいと言うことです。
これは、ただのクロップズームです。光学的制御をされたズームではありません。
Panasonic には使用者としてまた株主として猛省の上、改めて欲しいところであります。

消費者関連団体・工業会に意見具申する必要もあるでしょう。

書込番号：10218393

[チェンマイの隠居]

パナソニックのデジカメはＦＺ３０、ＦＺ５０、と使ったあと、一眼レフに移行して、パナさんは当分お休みしていましたが、最近Ｇ１でまたパナソニックに戻ってまいりました。ＥＸズームと云うのは、イメージセンサーの中央部（約３１０万画素分、つまり面積で約四分の一）の画像だけを切り取って出力すると言うことで、イメージセンサーの全部を使って最大画素数で撮影した画像から、撮影後に中央部四分の一をトリミングするのと結果は同じです。
一方、デジタルズームというのは、元々画素の無かった部分に補間という方法で新しい画素を作って追加することによって画素数を増やして画像を拡大しますので、画質の低下は避けられません。ＥＸズームは画像処理によって画素を増やすのではなく、撮影時から存在する画素をそのまま使いますので、画像処理による画質の劣化はありません。
しかし、これからが肝心なのですが、ＥＸズームを使用しなくても全画素（１２００万画素）を使って撮影対象物を撮影できる状況では、例えば４５−２００ｍｍズームレンズを使う場合に、「レンズを（光学的に）５０ｍｍにセットしてＥＸズームで二倍にして（実質１００ｍｍで）撮影した画像（３１０万画素）」と、「レンズを（光学的に）１００ｍｍにセットして最大画素数で撮影した画像を、撮影後にＰＨＯＴＯＳＨＯＰなどで３１０万画素にリサイズした画像」を比べると、全画素を使って撮影して後でリサイズした画像の方がはるかに上質です。一度ご自身で実験していただければ一目瞭然、その違いはすぐにご理解いただけると思います。
ＥＸズームは画質の劣化がないと言いますが、何と比べて劣化が無いと云うのか・・・をはっきりさせないと誤解の元ですね。
ただし、光学ズームを最大にして撮影し、なおかつ後で大きくトリミングすることが分かっている状況で撮影する時は、ＥＸズームは結構役に立ちますよ。

書込番号：10218552

[ｈｏｔman]

これ　↓　かな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050536/SortID=10015493/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8A%B7%8EZF%92l

書込番号：10218565

[うさらネット]

光学ズームという表記は詐欺的と言うより、ずばり嘘・間違いです。
光学的に焦点距離を変化させるのが光学ズームです。
消費者を惑わす、誤解を与える、予断を許すこのような表記はユーザのためになりません。

書込番号：10218680

[うる星かめら]

基本的に騙されやすい方が上客だと思います。

日本は経営者の党と労組の党の二大政党制へ変ってますが、消費者の党もぜひ欲しいです。

書込番号：10218921

[花とオジ]

リコーの「オートトリミングズーム」の方がまだ誤解の無いネーミングですね。
オリのファインズームやキャノンのデジタルテレコン、ソニーのスマートズーム、ニコンのクロップも使っていますが、パナのＥｘ光学ズームも便利に使わせてもらっていました。

書込番号：10219113

[ポンス・エ・ベット]

＞消費者の党

一応、代々木のほうにあるのが代表ということになってますけどね

書込番号：10219148

[花とオジ]

＞騙されやすい方が上客・・・
私はかなり上客かもしれません。
イヤ・・・
乗客かも・・・（乗せられやすい・・・）

書込番号：10219179

[かけこみセーフ5155]

皆様、早速のご返信たいへんありがとうございました。
半分くらい疑問解消しました。
「フルサイズのCCDを使用したデジカメに対し、APS-CサイズのCCDを使用したデジカメでは、見かけ上、焦点距離が1.6倍になるので、1.6倍ズームしたのと同じ効果が得られる」ということと、EX光学ズームとは同じような意味合いだったのですね。
それだったら、少なくともEX光学ズームの「光学」の文字は削除してマニュアルを書いて頂きたかったなあ、と思いました。強いて言えば、「撮像素子短縮ズーム」とか「撮像素子切り取りズーム」とでも書いてくれれば、私のような者にはわかりやすかったかも、です。さらに「切り取って残った部分だけをみれば画像は劣化したことにはなりません」と書いてくれればさらに混乱せずに済みました。
…とても勉強になりました。

書込番号：10219182

[シーカーサー]

チェンマイの隠居さん

＞例えば４５−２００ｍｍズームレンズを使う場合に、「レンズを（光学的に）５０ｍｍにセットしてＥＸズームで二倍にして（実質１００ｍｍで）撮影した画像（３１０万画素）」と、「レンズを（光学的に）１００ｍｍにセットして最大画素数で撮影した画像

これだと35mm換算同じ200mmになってしまいズームにならないと
思います。レンズを光学的に同じ焦点距離で撮影した場合にズーム
になるということです。光学的焦点距離が同じ50mmなら通常は換算
100mm。ＥＸズームは換算200mmなので二倍ズームになるということ
です。そのため画像サイズが4000x3000と2000x1500程度と異なり
ます。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ＥＸズームのデータと通常の最大サイズのデータとでは画素数が違い
ますので、画像のサイズとファイルのサイズが異なります。

推測ですが二倍のＥＸズームのデータは約３００万画素分ですが、
デジタルズーム（二倍の場合）の画像データは、この二倍ＥＸズーム
のデータを画像処理で１２００万画素分にしたものだと思われます。

書込番号：10220761

[旅情]

EX(Extra Optical Zoom)光学ズーム、実体はトリミングですね。
で、画質劣化がないという意味は、撮影データに補完処理などで記録画素数を１２００万画素に変換する過程での劣化がないという意味でしょう。
後処理でソフト的に色々いじれるのでこの方法は合理的といえそうですが”光学ズーム”といった表現が見苦しい印象を持たれるのでしょう。
誤解のないシンプルかつ明快な表現に改めてほしいですね。

書込番号：10220933

[うる星かめら]

トリミングをしたら、必ず画質が劣化しますが（解像減、ノイズ増は避けられません）、
レンズによる収差もそのまま拡大されます（中央部にある収差、歪曲はそのまま）。
周辺部にある大きいな収差はトリミングされて改善されます。

書込番号：10220974

[ポンス・エ・ベット]

トリミングしたら、今まで見えなかったニキビの痕が見え始めることもありますね

書込番号：10221056

[チェンマイの隠居]

シーカーサーさま
おっしゃるように、どちらも換算２００ｍｍの画像で、どちらも３１０万画素です。でもセンサーをいっぱいに使って撮影したあとで３１０万画素にリサイズした画像と、最初からＥＸズームをＯＮにした状態で同じ範囲を撮影した画像とでは、写っている範囲も画素数も同じですが（レンズの光学的焦点距離はもちろん異なります）、見比べたら画質にずいぶん差が出ますよ、と言うことを申し上げたかったのです。言い換えると、撮影したい対象が、ＥＸズームをＯＮにしても、しなくてもどちらでも撮影できる状況であれば、最大画素数が必要ない（３１０万画素で充分な）時でも、ＥＸズームはオフにして撮影して、あとでリサイズしたほうが画質がいいですよ、と云うことです。

書込番号：10221067

[チェンマイの隠居]

補足です。
ＦＺ３０、　ＦＺ５０では、ＥＸズームを使用すると、撮影に使用したセンサーの画素数（またはそれ以下）でしか出力できませんでしたが、Ｇ１ではＬ（最大画素数の１２００万画素）での出力はできないものの、Ｍ(５９０万画素）での出力は選べるのですね。
ということは、Ｍで出力する時は補間による画素数の増加がありますので、「画像処理による画質の劣化は無い」というのは、控えめに見てもウソになりますね。
まあ、いずれにいたしましても、ＥＸズームというのは、その仕組み上トリミングと同じことですので、よく理解した上で使わないと、画質で損をすることがあります。使い方によっては便利なこともあるので否定はしませんが、「ｅｘ”光学”ズーム」という呼び方には私も抵抗があります。

書込番号：10221123

[うる星かめら]

誤解されやすい表現ですか、パナさんもプロですから、そんな大胆な犯行はしないと思いますね。
パナさんの立場から、何か説明になる言い訳がないでしょうか？

書込番号：10222096

[シーカーサー]

本来ＥＸズームを使用する上で、４５−２００ｍｍズームレンズで
５０ｍｍを持ち出したことで混乱したのだと思います。このレンズ
は通常換算９０−４００ｍｍですが、ＥＸズームでは倍の換算１８０
−８００ｍｍになります。なのでＥＸズームを使用するなら通常換
算値の上を行く、ＥＸズーム換算４００−８００ｍｍ（実焦点距離
１００−２００ｍｍ）の間で使用すべきものと思われます。

あと実際のところは知りませんが、以前の書きこみでＥＸズームは
その範囲で測光するので、露出はより正確だ。とあったような．．．

書込番号：10223438

[梅田影輝]

かけこみセーフ5155さん、失礼します

『ＥＸ光学ズーム』と　パナさんも　罪作りなネーミングしたと　確かに思うが
内容はＨＤズーム・スマートズームなどと同じなんじゃよ。。。
ただ、ユーザー認識が『ＥＸ　の　光学ズーム』と一人歩きしてるのでは？
ただ単に『ＥＸ光学　の　ズーム』で　良いのではないのかな？

『光学』と聞くと　ガラス・レンズと解釈する人が多いのは確かな事、
まぁ、基本的にカタログ読み解釈してしまうと　誤解されるパナが悪いと思うけど･･･
それに　本『疑似光学ズーム』の『画質劣化なし』の説明が悪すぎ、
ＥＸ光学・ＨＤ・スマートとも　光学と画素の相対性倍率(デジズーム)を利用、
そこも　メーカ努力不足だと思うなぁ〜。。。通常画質出力に対する注記も無いし


特に『ＥＸズーム』と表現が多々見うけられるが　パナ自体や雑誌メーカ等に同表記は無い、
主にｗｅｂ上のＨＰ等、個人的表記に出てるだけでは？？？

書込番号：10224380

[うる星かめら]

光学を超えたズームってことですか？

半分のレンズが設計通りの機能をしないD40や、新型デジタルSLRのG1、やはりみんな手口が荒いと思います。

書込番号：10224494

[チェンマイの隠居]

シーカーサーさま
仰ることは良く分ります。確かに実焦点距離５０ｍｍでＥＸズームを使う必要はありません。でも、仕組みを知らない方が常時ＥＸズームをオンにしたままで使うことは充分にあり得ますね。
それと、蛇足になりますが、シーカーサーさまのおっしゃる実焦点距離１００ｍｍ以上である１５０ｍｍで考えてみても、ＥＸズームをＯＮにすると３５ミリ判換算で約６００ｍｍの画角での撮影になりますが、ＥＸズームをオフにして実焦点距離２００ｍｍの最大画素数で撮影して（４００ｍｍ相当の画角）、この画像から６００ｍｍ相当の画角分の画像を切り出す（トリミングする）方が、情報量が多いので、より良い画質が得られます。ちょっと手間がかかりますが、少しでも良い画質の写真が欲しいと考える方には役に立つかもしれませんので、くどいかな、とは思いましたが補足させていただきました。
ちなみに、大幅なトリミングを常用せざるを得ない私は、少しでも良い画質をキープするためにＥＸズームは使いません。

書込番号：10225514

[ポンス・エ・ベット]

画角ならトリミング（事後処理）でいくらでも小さくできるし、
トリミングのあとさきで画質（電子データ）に変化はありませんが、
焦点距離を変えるには別のレンズが必要でしょう

書込番号：10225722

[シーカーサー]

チェンマイの隠居さん

＞実焦点距離１００ｍｍ以上である１５０ｍｍで考えてみても

２００ｍｍを持ち出さないところが絶妙ですね。とりあえず
ＥＸズームの換算１６００ｍｍ（実焦点距離２００ｍｍ）だ
と切りだしのみで縮小はできませんので間違いなく同じにな
りますね。

ところで１５０ｍｍで考えた場合、画質的には実に微妙だと思
われます。一般的にズームレンズの場合、テレ端を使用した画
像は解像力が低下し画質が落ちます。テレ端の画質の落ちた画
像からの換算６００ｍｍの画像と、画質の良いであろう実焦点
距離１５０ｍｍからのＥＸズーム６００ｍｍの画像とでは、ど
ちらが画質が良いのでしょうか。レンズの性能を含めると実に
微妙だと思います。

書込番号：10227803

[SECNAT]

この問題には私も過去になんどか議論しておりまして、いまは自分の中ではあまり迷いはありませし、じっさいにもＥＸズームは私にとってなくてはならない重要な機能となっています。

混乱の発端である「画質劣化がない」という表現は的確さを欠いているといわざるをえません。劣化します。

もうひとつ、用語の問題があります。EX光学ズームの ex ですが、ふつうに使われる　extra （余分の）ではなく、ラテン語の接頭辞としての Ex- であるか、または、intra- の反としての結合辞 extra-　であると理解するのが正しいと思っています。 平たくいえば、光学的手法によらないズーム、ずばり、非光学ズームであるといっています。

もうひとつ、ＥＸズームは、いわゆるデジタルズームとは異なる画然とした相違があります。これは、いまだかって、どなたも、一人として指摘なさらない事実です。ＥＸズームは、Ｍ　でも　Ｓ　でも、フォーカスエリアの大きさに変わりはありませんが、デジタルズームでは２倍、４倍に応じてフォーカスエリアの大きさがガクッと変わります。これはなにを意味しているかといいますと、ＥＸズームは、あたかもセンサーの大きさが６００万画素（サイズ　Ｍ）、３００万画素（サイズ　Ｓ）と小さくなった”かのごとく挙動している”ことを示しています。

書込番号：10227963

[うーたろう４]

＞Ｍで出力する時は補間による画素数の増加がありますので

すみません、よく分かりません。どういう設定だとそうなるのでしょうか。

私が触った限りでは、デジタルズームをONにしない限りは画素補間による拡大はしなかったと思うのですが。

Mサイズ、EXズームONだと６Mサイズの撮像素子領域から６Mの出力画像を生成していたと思います。

書込番号：10228197

[zop_qro]

かけこみセーフ5155さん、同様機能のあるＴＺ７ユーザーです。

半光学的ズームに対して　同様の書込みが多いのは　知っていましたし、ずっと読み続けていて気になったので　一点教えてください。(質問になって　ごめんなさい)

「EX光学ズーム非使用時と比べ画質は低下する」と言うのは　どういったことなのでしょうか？　どういった撮影でその状況が発生するのですか？
各メーカ同様システムのズーミングって、その機能を持つカメラのフル画素数では使えないのが前提ですよね･･･最初っから　ダウン画質を選んでの撮影なのに、、、っと　思いまして。


長く読んでれば読んでるほど　疑問に思ってしまいまして　失礼します、ご教授の程　よろしくお願いします。

書込番号：10229582

[チェンマイの隠居]

ウータロウ４さま
私に向けての書き込みと思いますので・・・・。
取り説の５３ページの表のＥＸ光学ズームのところに「二倍」と書いてあるので、ＥＸズームは二倍だけかと思っていたのですが、今もう一度見ましたら、そこに＊印が付いていて、欄外の注を見ると「記録画素数や画像縦横比により変わります」と書いてあります。ということは、記録画素数をＭにした時も、撮影に使用した画素の情報をそのまま記録して出力すると言うことで、補間による画素数の増加は無い、と考えるのが妥当でしょうね。失礼いたしました。

書込番号：10230419

[SECNAT]

ぶっきらぼうに書きすぎたので、かならずしも理解がえられたとも思えませんので、すこし補足します。

「劣化します。」　これは１２００万画素の影像と、３００万画素のそれとのあいだには当然の分解能の差があります。それが無いなどといえば、そんなうまい話は世の中にありえません。当然相応の差があるわけです。いっぽう、３００万画素のセンサーで本来撮られた影像があるとして、いまそれがＥＸズーム機能を経由して撮られた３００万画素影像と比較して、そのあいだに画像品質の差があるかといえば、寸分の差も無いと理論的にいうことができます。そのあたりの微妙な表現の的確性の足りなさが誤解を生んでいるものと思われます。

いわゆるデジタルズームは、事前・事後の差があるだけで、トリミングとなんら変わりはありません。このことはほとんど誤解されてはいないようです。ＥＸズームという進んだ機能があるのだから、デジタルズームなど要らないと思いますが、おそらく、これまでとの行きがかり上、あるいは、他機種、他社カメラとの”付き合い”で温存しているのではないでしょうか。ぼくにいわせれば、とっとと廃止したらいいと思います。いままで、ぼくはいちども使ったことはありません。デジタルズームで遠くにいる小鳥を引き寄せても、あのばかでかいフォーカスマークで小鳥の目だけにピントを正確に合わせられますか？

＞ＥＸズームは・・・（中略）・・・と小さくなった”かのごとく挙動している”
と書きましたが、どなたからも「それがどうした？」という突っ込みはありません。ですから、そのことが、カメラの撮影機能として、将来的にも、計り知れない恩恵をもたらしていて、また、もたらすであろうとは理解されていないフシがあります。撮像素子の高密度化は日進月歩です。フルサイズからコンデジセンサーまで、いま各種大きさが使われていますが、方向としては間違いなく高密度化が進んでいくと考えられます。いまＧ１は１２００万画素ですが、将来これが、ノイズ、ダイナミックレンジのレベルをキープしつつ、２４００万画素になったとすると、サイズ　Ｓ　で６００万画素、焦点距離は３５ｍｍ換算４倍で、かつ、合成Ｆ値はそのまま、もうあのばかでかくて、重くて、高価なゴーヨン、ロクヨンを１００万円を投じて買うひとはいなくなるでしょう。

そういった未来技術的な意味合いからでなくても、現実のＥＸズームは、Variable Sensor Size カメラとしてすでにたいへん有用です。その認識にたち、それを有効に利用すれば、凡百のくだらない論議などはどうでもよくなります。

書込番号：10231455

[うる星かめら]

カメラは紳士のオモチャってイメージがありますが、
カメラメーカーは全然紳士じゃありませんね。
この不況ですから汚い手口でも理解できないではないですが。

書込番号：10234184

[SECNAT]

うる星かめらさん、”汚い手口”とはすごい決め付け方ですね。人それぞれの受け止め方がありますし、誤解されやすい、あるいは、わかりにくい、表現をするメーカーの”説明責任”の問題もありますから、いたしかないのかもしれません。

もうすこし、あえてメーカーの立場になって、弁護します。
くりかえしになりますが、１２００万画素の影像が、ＥＸズームで３００万画素になっても画像劣化はないなど、そんなうまい話は世の中にありません。そんなふうに読むことは”早とちり”です。そうではなくて、

「かけこみセーフ5155」さんが冒頭にいみじくも指摘なさっておられますが、「EX光学ズームでは撮像素子の真ん中部分を切り出している」が故に画質の低下はないという表現は、もっと狭義に解釈すべきで、撮像素子の任意部分からの切り出しではなく、真ん中部分であるので、そのかぎりで、いわゆる”テレセントリック”な画像劣化要因は存在しないと読めば、EX光学ズームであるが故の画像劣化はないといい切っても通るのではないでしょうか。

書込番号：10235969

[じいちゃん７１]

このネタはＦＺ３０に搭載された時に語り尽くされ明快な〆をされているよ。

今の論戦はレベルが低い・・・
過去記事を読んだ方がいい・・・

書込番号：10237205

[SECNAT]

じいちゃん、”レベルが低い！”　いまどきの若いもんは・・・といってるみたいだね。だけど、ぼくの記憶ではいろいろ論議して、メーカーに問い合わせたりしたけど、けっきょく企業秘密の壁に突き当たって、ウヤムヤになって棚上げされたように思っています。

いっぽう、この機能（ＥＸズーム）なしには夜も日も明けないひとたち、ぼくもじいちゃんもそうだと思うけど、にとっては、理屈がああだこうだというのはまったく意識しないね。要はどれだけ切実なニーズを持っているかだと思うよ。

書込番号：10240094

[SECNAT]

Ｐ．Ｓ．
"Multi Sensor Size Camera" が欲しいひとには、いまのところこれしかないと思います。

書込番号：10240104

[じいちゃん７１]

ＣＣＤのＦＺ３０とＣＭＯＳのＧ１ではＥＸズームは変わると思ったが
大した変化は無かった。
ＦＺ３０ではＣＣＤの全ての情報を読み出して切り出していたから
連写スピードは上がらないと我慢したよ。

ＣＭＯＳのＧ１では多分であるが、Ｌ・Ｍ・Ｓでは使用範囲を限定して取り出すから
ファイル容量が縮小して軽くなれば、Ｍ・Ｓでは連写スピードが上がる機能を
付けるべきだよな。

ＥＶＦファインダーとＥＸズームが良くて買ったＧ１であるから
名称や呼称や宣伝文句などには感知しないよ。

書込番号：10240372

[うる星かめら]

説明責任という言葉に違和感を覚えます。
それが誰でも理解しやすいよう作った言葉でないとすれば、何のためでしょうか？
そもそも何故分かり難い、説明し難い言葉をわざわざ使ったのかと思います。

書込番号：10244726

[SECNAT]

うる星かめらさん、私の言葉使いへの抗議かと思いますが、軽いダジャレくらいのつもりで使ったことで、深刻な議論をするつもりはありません。でも指摘されると、「説明責任」について「説明する責任」を問われたようですね。元々の言葉「アカウンタビリティ」は、本来は会計学の用語ですが、今では行政その他の分野でも広く使われるようになりました。技術に関していえば、その事柄について理解しようとする者に対し十分な情報を提供し、理解してもらうことです。知識のレベルにはいろいろな段階があって、どのレベルの知識を望んでいるかによって、分かりやすい説明することも必要ですし、専門的に高度な説明をすることも必要になってくるでしょう。

書込番号：10245291

[うる星かめら]

“EX光学ズーム”という難解な用語は、はっきりした目的を持って作られたのでしょう。
“トリミング補間”なら普通に分かりやすいですが、それを使わない理由もあるでしょう。

“EX光学ズーム”は分かりやすいためではなく、分かり難いために作られたのであれば、
説明責任と言われても、トボケル以外は期待できないと思います。

書込番号：10245774

[zop_qro]

失礼します･･･

暇な時の合い間合い間に　文中紹介のあったリンクや同様論議の他のクチコミ、
皆さんの意見や　SECNATさんの説明で　ＥＸ光学ズームの内容が　以前以上にわかりました。
ありがとうございました。

あちらこちらで数多くのサンプルも見て、ＥＸ同種のズームの画像と
上位機で　同等の画素にトリミング比較など　楽しく勉強させていただきました。
ただ　数学的証明は　イマイチでしたが･･･(苦笑

よくよく考えてみれば　デジカメ自体が光学素子たるものを使って　
エンジン処理した画像を楽しんでるのですから、今はこんな物かなと･･･
光学と言う文字にとらわれるのは　その人によるってとこですね。

当方も　このＥＸ光学ズームにも引かれ　パナ製品を使っておりますが
まだまだ　進歩の途中のデジカメですから、この先も楽しみです。

書込番号：10262474

[MASA-76]

確かにトリミングであるかもしれないですよね。
でも考え方を変えれば、４／３のサイズである１２００万画素の画像素子に対して、
４／３よりも小さくて６００万画素の画像素子を使っているように考えたとするならば、
フルサイズの規格で作られているレンズを４／３で使用した場合
５０ｍｍの画角だったのが１００ｍｍになるっていうのと
基本的には考え方は同じで良いのではと思っています。
それぞれの動きに対してソフト的な絡みもあるので画質に対しては一概に言えないけど
手っ取り早くより倍率を上げたいって時には便利かも程度に考えています。
まっ、結局は紛らわしい表現であるけど、
全てを嘘だとは言い切れないってレベルじゃないでしょうか・・・。

※個人的な考えであって間違っているかもしれません。
　曖昧なままでの発言であることを予めお詫びいたします。

書込番号：10269741

[gintaro]

EX光学ズームというネーミングにも、その説明にも、悪質な意図を感じます。

ＰＣでピクセル等倍表示して比べるなら画質は劣化しない、と言っても間違いではないですが、例えばこちらのページ
http://panasonic.jp/dc/tz10/power_ois.html
の「iAズームも組み合わせると、さらにズームアップできる！」の枠内にある、23.4倍分ひっくるめて「画質的にほぼ同等」という説明は完全に間違いで、あまりにひどいと思います。

これ見て思いだしましたが、「解像感の劣化がほとんどない」iAズームってのもありましたか。。

書込番号：11877759

Ｇ１は使いやすかったか-----

[leoojin]

山などに持ち歩くには大変重宝そうなので発売当時メーカー予約でＷキット購入したものです．画質やＡＦ性能はとは大変スバラシイのですが，どうにも我慢ならない点もありこの辺の意見をおたずねします
１．あらゆるダイヤルやボタンなどがいとも簡単に無意識に動いてしまう-----．
特に前ダイヤルの±補正キー（プッシュ＋回転）と大きな設定用ダイヤルキー----山などに持ち歩く場合は歩く方や視力，手足などが安全方向に気を取られやすく，またじっくり構えても構図やＡＦなどには気は遣うものの設定したとおりになっていることを一々確認するなんてとても厄介です．現在のステータスを表示させても，気軽に撮る場合はそんなの確実に確認しながらなんてナンセンスです（そこまで気を遣うのなら旧マニュアルタイプの方がよほど使いやすい）
２．チャチッポイアイカップやボデイの印刷！
いつの間にかアイカップのラバー端から簡単にちぎりはじめてしまった．修理代（多分高価と判断）を考えるとそのために費用を出す気がしない（絶縁テープグル巻きで固定），又十字キーの印刷がもうハゲハゲ（他のカメラはそうならないように掘って印刷が埋め込んであり-----さすがと感心しきり）で良く読めなくなってしまった．折角本体ボデイはマット調子上げで手に食いつき良くまた上品な仕上がりなのに----
----結局性能は良いのにカメラとしてツマラナイ欠点で性能を殺しているのは残念です．
３．これはまあ欠点ではないのですが，他マウントのレンズを使う場合大部分は長焦点〜望遠側になると思いますがブレ防止がボデイ側にないため-----実際の期待ほど手軽にそのような便利さにありつけない（実験程度の域を出ない）大げさに三脚使えばいいのですが----それではこのカメラの趣旨に反する．
最近のモデルは知らないが----カメラファンの痒いところに手が届く気配りが足りないと思いました．皆様の意見は如何ですか-----
今回パナの後継機種はあきらめて今回オリンパスＰＬ１にしましたらパナのような幼稚な使いにくささは無く価格は少し割高な気がしましたが，さすがに老舗メーカーだと思いました（他マウント利用には内部ブレ防止は圧倒的に有利ですし）
私はバルナックタイプも使った経験もあり，キャノニコ意外の眼デジは所有しており決してオリファンやパナキライではありません（オリはＣ−２５００Ｌ以来初めて買った）

書込番号：11801159

[うさらネット]

1 は全く同意。
　「Panasonic」だからしようがないと思います。「松下電器産業」だったらあり得ないミスです。
　購入当初、設定固定のコマンドをメニュ内で探し回りました。
　メインダイアルも何で緩いのか？ですが、あまり固いとレバーがもげるのか？

2 使用頻度が低いので剥げ兆候は出ていませんが、
　心配なので当初から丁寧に扱い申し上げています。

光学ズームでもない、EX光学ズーム（要はクロップ）などと消費者騙しの言葉を考える以前に、
しっかりとした物作りを期待したい。コンデジはPana TZ7も使用。メインはNikon一眼レフです。

書込番号：11801319

[leoojin]

うさらネットさん：
同じ意見でしたか-----Ｇ１の前に評判が良いというＦＺ２８も買ってみたのですが---無限はピントが合わないし-----一層のことゾーンフォーカスの方がよっぽど安心出来るし，また画質はザラっぽくて（真昼の山でも）初期のトランジスタステレオアンプのように砂かんだような感じでした！ＥＸやデジタルテレはおっしゃるようにバカバカしくて自分は使ったことありません（全くのごまかしの旨いこと！！）．ところで松下電気産業といえばオーディオでも超古いがゲンコツツイーター付きダブルコーンの８ＰＷ１や８ＰＸ１（当時￥4200のコアキシャルで初めて買ったスピーカー）や５ＨＨＧ１７など安価で音質の良いツイーター（当時多くの他メーカーのセットで使われた）などマニアを喜ばせる製品が多かったですね
パナにもその道の通にもバカにされないような商品が当たり前になるように頑張って欲しいものです

書込番号：11801431

[レオパルド・ゲッコー]

１に関しては個人的にはダイアル操作はほぼ日常的に行ないますのでどのような構え方でもダイアルが軽く操作できるG1はむしろ使いやすいです。
GF1やG2はダイアルが背面に移動して操作感が硬くなったようです。これは一般的には歓迎される変更だと思いますが、わたしにとってはむしろ使いにくくなったと感じています。できればダイアル操作を頻繁に行う人向けのボディも別に欲しいのですが、現時点ではさすがにそこまではムリかなとあきらめております。
（ちなみに、GF1やG2の変更点は個人的には嬉しくありませんがパナソニックがユーザーからの要望をきちんと細かいところまでフィードバックしている証拠だろうと思います）

２は同意です。アイカップが破けるのは仕方がないとしても、簡単に交換できるようにしておいて欲しかったです。これだけのことで修理に出すのは面倒なのでテープでぐるぐる巻きにしています。実用上はあまり問題ありませんが、精神衛生上はあまり良くないですね。
十字キーは印刷はやめて欲しいですね。わたしのG1も印刷が全部はげています。印刷にするなら、はげにくいようにもっとボタンを大きくするなどの工夫が欲しいです。

３はたぶん動画のためにレンズ内補正にしているので、比較的動画を重視していると思われるパナソニックは今後も基本的にレンズ内補正で行くのだろうと思います。個人的にはできればボディ内にしてほしいですが、レンズ内とボディ内のダブル補正というのはちょっと現実的に考えにくいかなとあきらめております。

逆にオリンパスにはわたしが求める機能（フリーアングル液晶やファインダー倍率の大きなEVFなど）を持つボディがないので乗り換えたくても乗り換えられません。老舗云々という点では、ミドルクラスのカメラとしての機能や操作性にこだわったボディが老舗であるオリンパスからまだ出ていないのは不満に思っております。

欲を言えばきりがありませんが、こういったユーザーからのフィードバックを生かして両者ともさらに良いボディを出してくれると良いですね。

書込番号：11801934

[わてじゃ]

レオパルド・ゲッコーさん　に同意です。

素早く設定変更できるG1(私はGH1)の操作性は、私に取っては最高。
手の大きさなど個人差もあると思いますが、
GF1もOlympus機も、シャッター半押しで回せない位置です。

山での撮影は、雲の動きだけで刻々とシーンが変化します。
最適な設定で撮影したいので、前回と同じ設定で撮影しようと思いません。

現在のM4/3のラインナップは、微妙な差はあるものの、ほとんど同レベル向け。
相反する要求なので、携帯電話のらくらくホンのように別の機種と分けてほしい。

書込番号：11802378

[わてじゃ]

> 私に取っては最高。
へんな変換してしましました。

以前、娘と私の写真を、父に撮影してもらったことありました。
私と娘の間の後ろのものにピントが合ったりとか、失敗ばかり。
AEもAFも知らない知らない父に、らくらくカメラをプレゼントしたい。

書込番号：11802434

[leoojin]

設定しやすい配置及び状態と，いつの間にか変わってしまいやすい配置や状態とは異なると思います．先日軽さ優先で携行した本機で勝手に設定が変わってしまうことに閉口しながら撮った写真です．（当然そんな状態のは削除済みで貼ってありません），場所は奥日光と鬼怒沼です（腕がたいしたことない点はお許しのほどを---）

書込番号：11802525

[うさらネット]

leoojinさん

8PW1は現物は見て音も聞いておりますが、所有経験はないです。
5HH17/5HH17Gは所有で、
5HH17の方はダイヤトーンのバルクユニット（200+50）と3Wayを組むSuper Tweeterで現用中です。
張り・艶は経年で低下したでしょうが、こちらの耳も経年劣化していますので-----。

Pana G1の背面ボタンは指の腹で優しく操作しています。
多分使用頻度が低いために剥げてこないと思っています。
前ダイアルは人差し指が触らないように、
上へ配置するようにとのコメントを過去に何回かG1スレに書きました。後ろに移動しましたがね。

書込番号：11802604

[じじかめ]

メイダイヤルは緩いとは感じませんが、フロントダイヤルを押して露出補正するのは
いまだに慣れず、いつの間にか露出補正になっていることが度々あります。
できれば他のボタンにしてほしいと思っています。

書込番号：11802720

[leoojin]

うさらネットさん
話が主題からそれてしまいましたが-----笑い
ツイーター名前Ｇが後ろでした（そちらが正しい）．松下電工名義は秋葉原で￥1200でした（他のスピーカーに添えて使ううと----１μくらいかまして----絶妙な味付けで出来たですね）他に８ＨＨ１７Ｇ正規品も使ってみたがこちらはたいしたこと無かったような気がしました（キチィガイ音のコーラルβ８と）．ダイヤトーンなら本格的装置ですかね
カメラ趣味の方には意外とオーディオにも明るいかたが多いですね----、又よろしくです
カメラは他にペンタＫ７とソニーＡ９００を使っています
Ｇ１に関係のない話で他の方々には大変失礼しました．

書込番号：11802780

[わてじゃ]

じじかめさん

> できれば他のボタンにしてほしいと思っています。

LVF/LCDボタンに割り当てられます。
取説P.110-111に、露出設定切替の説明があります。

それはそれで使いにくいかもしれませんがね。

書込番号：11802908

[レオパルド・ゲッコー]

前ダイアルについては、わたしも購入当初は誤作動させてしまうことがよくあったのでもっと上か後ろに移動させるのが良いのではないかと考えていました。（レビューかクチコミにもそのようなことを書いた覚えがあります）
その後、G1に最も適切なグリッピングはどういうものかということをじっくり考えてみる機会があったのですが、どうやら真に問題なのはダイアルの位置ではなく、むしろ自分のグリッピングの方だったのではないかということに気付きました。

G1は小型軽量のカメラでグリップが細いです。グリップが太い中型〜大型のカメラと同じように手首を寝かせて全部の指でつかむようなグリッピングをすると中指がダイアルにあたって誤動作の原因になるのですが、それとは別にそのような持ち方では細いグリップのG1では人差し指をレリーズボタンに乗せるためにはかなり屈曲する必要があり不自然な体勢になります。人差し指が不自然になるようでは良いグリッピングとは言えません。
人差し指を自然な状態でレリーズボタンに乗せるには、若干手首を立てて中指をグリップのくぼみの下部にかけ、親指の先がサムレストに自然な状態で乗る位置でグリップします。そういう持ち方をすると小指が余りますが、手首を立てれば中指と薬指と親指全体でしっかり握り込むことができますから、G1の場合は指を全部使ったグリッピングよりむしろガッチリとホールドできるでしょう。
また、このようなグリッピングをすると中指がグリップのくぼみの下部に固定されて動かなくなりますから、前ダイアルを誤動作させることはなくなります。

G1に最適なグリッピングはどういうものかを考えてたまたまダイアル誤動作がなくなる副産物が得られたという感じですが、とどのつまりはG1はいろいろな意味でそのようにグリップするように設計されているのだろうと思います。
（考えてみればグリップのくぼみとサムレストの位置を見れば当たり前なのですが、慣れというのは恐ろしいもので大きめのカメラに慣れてるとつい指全部を使ってホールドしたくなってしまうんですよね・・・）

カメラの持ち方は変えられないとおっしゃる人もいるのですが、わたしの感覚では最適なホールディングはカメラの大きさや形状によって違うものです。一眼レフには一眼レフの持ち方が、コンデジにはコンデジの持ち方があるように、小型ミラーレス機にはそれに最適なホールディングがあると思います。

書込番号：11804174

[leoojin]

矢張り当初はわたしと同じように感じた方が多いことがわかりました．なおそれなりに各位が工夫されて使いこなされていることや後継機種には改良されていることも知りました．私としてはＧ１は最近の重い眼デジに対抗して生まれた画期的なすばらしいアイデアの製品だと思っています．皆様の意見を参考にしながら今後も少しは（オリンパスも軽量ズームとセットで買ってしまったのでメインとは行かないまでも----）欠点は工夫で解決しながら活用していきたいですね．いろいろご意見や解決策ご伝授いただきありがとうございました．

書込番号：11804985

[シンバシ２７]

leoojinさん

良い写真ですね！！
現場の空気感まで感じます。

使いづらい部分は
ちょっと工夫して頑張ってください！！

書込番号：11805540

[leoojin]

PS 追伸です
たまたま昨日ペンタックスＫ７版にも同じような記事がありました．
ザック（リュック）を担いでいると特に金具に当たり十字キーが設定が変わったり，シャッタまで勝手に切れることもある-----
対策１：吊り紐の長さを工夫する
対策２：レンズを内側に向けてぶら下げる
対策３：撮影時以外はこまめに電源はオフにする
-----なるほど-----
どのタイプも大小の意図せぬ設定狂いはあるようです（自分も経験あったがＧ１がダントツで狂いやすかった）皆様ありがとうございました

書込番号：11807595

[わてじゃ]

素早く取り出せるバッグを使うのもありかと。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301920.html

書込番号：11807897

[hotkeiki]

私はｇ１を２台所有しておりますが、前ダイヤルを回転させたときの固さが2台で違います。後から購入（後期型？）の方が固めです。これはメーカーが意図してやったものか単なる固体差か分かりません。購入時はメーカーに点検を頼もうかと考えましたが、使い込んでから結論を出そうと思い、結局そのまま使っております。どちらにも一長一短がありどちらがいいともいえません。今ではそのカメラの個性だと思っております。

書込番号：11808546

テレ端・絞り解放で周辺減光が起きる？

[Cambrian]

テレ端・ｉＡモード	ワイド端・ｉＡモード	180度反対側、光源となる夕焼け空	夕焼け空をテレ端で

DMC-G1Wに付属の45-200mm望遠ズームレンズ、
“LUMIX G VARIO 45-200mm/F4.0-5.6/MEGA O.I.S. H-FS045200”
に関係して、

「テレ端・絞り解放で周辺減光が起きる」

という声がちょこちょこと聞こえてきます。

ρ(．．*）自分のところでも書いてますが、
http://cambrian.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/panasonic-lumix.html

かなり限定された条件下で無ければ、ハッキリ分かるような周辺減光は起こらないのではないかと思ってます。

　掲載写真のオリジナルがファイルサイズ制限で蹴られてしまったので、已む無くリサイズしてます。いずれにしても、こういった例以外で目立つ周辺減光は経験していません。

　レンズ交換式はＧ１が初めてですが、こういう厳しい上結果での周辺減光の発生って、そんなに問題になることなんでしょうか？

書込番号：9802460

[ズマロン3.5]

どの様なカメラやレンズでも周辺減光はおこります。

デジタルではフィルム時代に比べると構造上の問題でこの問題は大きくなります。

別にひどいとまでは思いませんし、ごく普通の周辺減光程度ではないかと思います。

ただ、最近の機種ではカメラ内で周辺減光を補正する機能を備えた物が多くなっています。

G1はその様な機能は無いのでしょうか。

書込番号：9806796

[Cambrian]

まず最初に、元発言での誤字を訂正しておきます。
×厳しい上結果　○厳しい条件下

＞ズマロン3.5さん
　飽く迄Cambrianの使用感に基づいた話ですが、G1の場合はモードダイヤルをｉＡではなく“風景撮影”にしてやれば、同様の条件下での撮影でも周辺減光は軽減されているように思えます。

　ただ、“風景撮影”モードでは夕焼け空独特の色合いが青空に近い方向へ勝手に補正されてしまう傾向にあるので、夕暮れ時の撮影はｉＡモードが主体になります。

　出先からでは画像投稿がうまくいきませんので、帰宅して余裕があれば比較写真の投稿を試みて見ます。

　周辺減光が起きることはやむを得ませんし、時間のあるときに納得のいく設定を探し出せば良いだけの事なんですが、首を傾げてしまうのは「周辺減光が発生するから“LUMIX G VARIO 45-200mm”、ひいてはＧ１システムは使い物にならない」という方向の発言の方を多く見かけることなんです。

　夕暮れ時に数十ｋｍ先の被写体を狙って、周辺減光を起こさないってのはどんなシステムよ？

　そう思ったのが発言のキッカケです。
ＬＶＦ（ＥＶＦ）に関係しても同様のネガキャンが発生していて、
http://cambrian.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/lvfefvpanason-1.html
確かにホワイトアウトは発生するけれど、自動露出がオーバーフローするほどの光量差があるところを写線移動するなんて事が日常的にどれくらいあるの？

って言う記事を書いています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004909/MakerCD=65/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#9710120
以前、Ｇ１ボディー掲示板でも触れているんですが、

誰が、
どの様な要求水準にたいして、
どのような条件で試用して、
その結果どのように感じたのか、思ったのか。

くらいは最低限明記しないと、フェアな評価をしている事にはならないんです。

　無限大に良いor悪いと言う話はありえませんから、主語を省いてしまったり、要求水準や試用条件を語らなかったりするのは、それだけで印象操作を図っている事になりますね？

書込番号：9808515

[Cambrian]

ｉＡモード45-200	風景撮影モード45-200	ｉＡモード14-45	風景撮影モード14-45

翌朝になってしまいましたが、比較画像の掲載です。45-200、14-45共にテレ端での撮影ですが、レンズの種類を問わず風景撮影モードでは夕日の赤みが軽減されてしまっている事をご確認いただけると思います。

書込番号：9811347

[shenye]

次のURLは、フォーサーズのベネフィットの解説ページですが、

http://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/index.html

これを読むと、本来は、周辺減光が生じたりする可能性は低いはずでは？

穿った見方をすると、フォーサーズのベネフィットを利用（悪用？）して、パナソニックの技術者は
限界設計をしていると考えられます。

書込番号：11784665