LUMIX DMC-G1 ボディ のクチコミ掲示板

300mmf2.8の背景ボケについて

[カシオz850]

お世話になります。フォーサーズは背景のボケがイマイチと聞いていますが３００ｍｍｆ２．８を使った場合の感じはいかがでしょうか？試された方ご教授下さい。

書込番号：9533715

[ナナミとユーマのパパ]

カシオz850さん、こんばんは。

>３００ｍｍｆ２．８を使った場合の感じはいかがでしょうか？

300mmF2.8 は 300mmF2.8相当のボケではないでしょうか。
換算300mmでしたら、150mmF2.8相当のボケだと思います。

実際は、被写体と背景の距離やレンズの味でボケ味は変わってくると思いますが。


>フォーサーズは背景のボケがイマイチ

換算焦点距離で比較した場合の事だと思います。
換算300mmとフルサイズでの300mmではボケ方が違うと言う事だと思います。
150mmと300mmのボケが一緒では無いと言う事ではないでしょうか。

私も詳しい気の利いた説明はできませんが、カジッた知識ではこの様なモノだと思っています。

書込番号：9533850

[花とオジ]

実焦点距離３００ｍｍのレンズはフォーサーズでは換算６００ｍｍ相当ですが、６００ｍｍの相当ボケではなく、３００ｍｍのボケになると思います。
３００ｍｍＦ２．８は３００ｍｍＦ２．８なりのボケと言う事で、例えＡＰＳ−Ｃで使ったとしても３００ｍｍＦ２．８なりのボケです。
しかし、同じ３００ｍｍのレンズを４／３とＡＰＳ−Ｃで使った場合、被写体を同じ大きさで撮ろうとすると、当然ながら撮影距離が違って来ます。
撮影距離が長くなる４／３では、その分被写界深度が深くなるのでボケは小さくなる事になるでしょう。

書込番号：9533986

[花とオジ]

ちょっと書き過ぎましたが、同じ大きさに撮る場合の撮影距離の事を書いておかないとkuma_san_A1さんがお出ましになるので・・・。　^_^;

書込番号：9534056

[ナナミとユーマのパパ]

花とオジさん、こんばんは。

>同じ３００ｍｍのレンズを４／３とＡＰＳ−Ｃで使った場合、被写体を同じ大きさで撮ろうとすると、当然ながら撮影距離が違って来ます。
>撮影距離が長くなる４／３では、その分被写界深度が深くなるのでボケは小さくなる事になるでしょう。

この件が『フォーサーズは背景のボケがイマイチ』の説明に必須ですね。
解っているつもりでも出てきませんでした。　　勉強になりました。

書込番号：9534124

[レオパルド・ゲッコー]

これでも換算300mm付近なので、テレ端ならもっとぼけるでしょう

300mm/F2.8は所有しておりませんが、所有者の書き込みがありませんので一応・・・

フォーサーズのボケ量はAPS-Cやフルサイズに比べると少なくなるのは確かですが、かといってコンデジのようにボケ量が極端に少なくなるわけではありません。
例えばG1のダブルズームレンズキットでも望遠の方なら花の写真なら背景はこのくらいはぼかせます。花畑で撮った写真ですので、背景の緑はそれほど遠くはありません。
（しょぼい写真ですが、あくまでボケ量の参考例ということで・・・(^^;）

書込番号：9534831

[骨＠馬]

フォーサーズ（画面が小さい）では背景ボケがイマイチと言うのは、画面が小さくなっても同じ撮影距離で同じ画角を撮影するために焦点距離の短いレンズを使うために被写界深度が深くなってしまうためです。
今回の場合の考察は、レンズの焦点距離が先に決まっています。
比較の条件が決まらないと比べることが出来なくなりますが・・・、
フルサイズで300mm/F2.8を使って人物を撮り、A4にプリントした場合と、フォーサーズで300mm/F2.8で人物が同じ大きさに写るように撮影距離を変えて撮り、同じくA4にプリントした場合を考えると、背景の山（無限遠）は同じ量だけボケています。（・・・と思います）
背景のボケの量の比較は、次の条件で決まります。

焦点距離：二乗に比例
撮影距離：二乗に反比例（近接した背景）〜単に反比例（無限遠の背景）
絞り値：反比例
画面サイズ：反比例

上記の例では、焦点距離と絞り値が変わらず、画面サイズが半分になった分撮影距離が倍に伸びますので相殺されてボケは同じになります。
背景が近接している場合はその程度に応じてボケは減ります。

書込番号：9534946

[梶原]

こんにちは　カシオz850　様

「フォーサーズは背景のボケがイマイチ」と言う人がいるかもしれないということは否定しませんが，私はそれは間違い，または自分で試したわけではなくイメージだけで言っているのではないかと思います。

背景（それから同時に前景も）のぼけは写真表現の中の一つの大事な要素と思いますが，それは主にレンズとどういうＦ値で撮影するかで決まります。

「レンズと」の中には，レンズの焦点距離や絞り羽の構成など，いくつかの要素を込めて一言で表しています。

多くの場合には，適正なレンズを選び，適正なＦ値を設定すれば，満足な結果が得られるのではないかと思います。

なお，フォーサーズはレンズが少ない　とおっしゃる方もいらっしゃるのですが，これは事実です。　キヤノンやニコンのレンズカタログを見ると，いったいどのレンズが「適正」なレンズなのか，私には判断できないくらいのレンズがあります。　したがって，レンズが少ないということは事実なのですが，これもまた，多くの場合には実際的には困らないくらいのレンズは準備されていると思います。

もしもっと具体的にその証拠を示して欲しいようでしたら，ある程度は対応できると思いますので，具体的にどのような写真をお撮りになりたいのかを示してください。　私は，300mm F2.8というレンズは持っていませんが，ズイコージタルの150 mm F2 ならあります。　でもこのレンズ，かなり使うのがむつかしいです。　私はそれほどの遠景を撮ることが少ないので，多くの場合は出番無しです。（他に50-200のズームレンズも持っていて，こちらは子どもの運動会では大活躍でした。）　今回，もし具体的に「どのような状況での」とおっしゃっていただければ，私にとってもありがたいです。

書込番号：9535953

[梶原]

引き続いてすみません。

「フォーサーズは背景のボケがイマイチ」と言われる理由の一つに，「Ｆ値の換算」に関する情報がまだ行き渡っていないということもあるのではないかと思い，ご説明します。

フォーサーズでは，昔のカメラと同じ感覚で写真を撮るためには，焦点距離が２分の１のレンズを使う必要があります。例えば，昔のカメラでは50mm位の焦点距離のレンズが標準レンズといわれていましたが，それがフォーサーズでは25mmとなります。

このことはオリンパス（ではなくてここではパナソニックでしょうが，そちらは確認せずに書いています）のホームページでも触れられていて，わざわざ焦点距離を２倍にした数値がレンズのラインナップの中にも書かれています。

レンズの焦点距離の換算は，写真に写る範囲の「縦，横」がおおよそ同じになる（フォーサーズと昔のカメラでは縦横比が違いますので，厳密に同じ写真にはなりません）ということで，皆さん違和感なく受け入れているようなのですが，写真に写る範囲の「奥行き方向」（＝被写界深度）を決めるＦ値の換算については，きちんとした説明はなされていないようです。

実は，レンズの焦点距離を２分の１とすれば同じような写真が写る　というのと同じ換算係数がＦ値についても成り立ちます。

つまり，300mm F2.8 と同じ写真を撮りたければ，150 mm F1.4 とせねばなりません。　残念ながらそのようなレンズがフォーサーズにはありませんので，上にあげた150 mm F2 が最も近いレンズになると思います。　従って，300 mm F2.8 でなければ私は写真表現ができない　という状況（被写体）の場合には，フォーサーズは使えないということになります。（ただし，Ｆ値はレンズの性能のＦ値ではなく，写真撮影時に設定するＦ値のことです。）

しかし，そのような状況（または被写体）はきわめてまれではないだろうか？　というのが，上で「多くの場合には」と書いた理由です。　150mm F2 に合うように書くなら，普通はF4くらいに絞って撮影するのではないでしょうか？　ということになります。

書込番号：9535987

[カシオz850]

ＥＯＳ４０Ｄ＋５００ｍｍＦ４．５	Ｇ１＋ＦＤ４００ｍｍＦ４．５

皆様ありがとうございます。皆様の意見に半信半疑でＥＯＳ４０Ｄ＋５００ｍｍＦ４．５とＧ１＋ＦＤ４００ｍｍＦ４．５（？）を比較したところ同程度と言えば同程度ですし、若干、ＥＯＳの方がボケているようにも見えます。撮影条件は両方とも絞りは開放ですでリサイズのみ、リサイズ条件も同じです。色合いは・・・この場は無視して下さい。

書込番号：9539163

[花とオジ]

どちらも換算８００で画角は同じになるので撮影距離は同じですね。
ＥＯＳの方がボケが大きいのは、実焦点距離が１００ｍｍ長いためだと思います。

書込番号：9539433

[骨＠馬]

カシオｚ850さん
私にはEOSの方が倍くらいボケが多いように見えます。
面白いのでボケの量を計算してみたいので、大体の数字でよいので、手前の畦道までの距離と後のネギ（？）までの距離を教えてください。

書込番号：9539621

[Heliar75mm]

カシオz850様アップの画像を、40D, G1それぞれの元のサイズ（最大画素と仮定して）に戻して同率で同じ部分を拡大してみました。画像改変については予めお詫びしておきます。
背景の植物の根元付近を見て戴くと、丸い光源状のボケが比較できます。ボケの大きさ自体は僅かに500mmが大きいですが大差無いようにも思えます。ところが全体を見てみると「感覚的なボケ」としては40D-500mmのほうが私も断然ボケて見えます。
この場合、レンズ自体が違うのでボケ量の他にもレンズの「ボケの質」も要素にあるのではないかと思います。　個人的には4/3専用の焦点距離の短いレンズは、ボケだけについては上質とは思ってないのですが・・。

書込番号：9540642

[カシオz850]

骨＠馬さん、Heliar75mmさん　おはようございます。
感覚的には４０Ｄ＋５００ｍｍＦ４．５の方が優位と感じますが、レンズ単体の味付け（改良）と言った部分の違いでしょうか？。ＦＤレンズとＥＤレンズを比べること自身がナンセンスかもしれませんね。？？
骨＠馬さんボケの量を計算いただけるとのことありがとうございます。カメラから畦道までは大凡３５ｍ、畦道からネギまでは２５ｍと言ったところです。

書込番号：9540699

[骨＠馬]

お早うございます。
簡易計算ですが・・
ボケの量：畦道にピントを合わせ、ネギの部分に置かれた点光源の、撮像素子上に出来る丸いボケの大きさは・・
40D：φ0.687
G1：0.436
これを画面の大きさ（対角線）に対する割合にすると・・
40D：1/38.9
G1：1/51.6
と言うことで、40Dの方が３割ほどボケが大きく見える・・となりました。

書込番号：9541304

[カシオz850]

骨＠馬さん　おはようございます。
早速計算いただきありがとうございます。差は３割とのことですが、たかが３割されど３割と言ったところでしょうか、人間の感覚とは面白いものですね。ありがとうございました。
ＥＯＳ＋ＥＦレンズになれてしまった感覚では、Ｇ１＋ＦＤレンズはどうしても背景ボケがイマイチです。そこで更に明るいサンニッパはどうかと思い相談させていただいたところです。

書込番号：9545779

[kuma_san_A1]

充分遠い点光源のボケの大きさは、フォーカスを合わせた被写体位置における有効瞳径の大きさになります。
ですからレンズの口径にまず着目するのが近道です。

ブルーミングとスミアさんの公開している以下のページから「ボケの話」
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/index.html

過去のスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510209/SortID=8475021/#8475059

書込番号：9545899

[カシオz850]

kuma_san_A1さん ご指導ありがとうございます。オリンパスのホームページを拝見したところ写真コミュニティフォトパスTOP > フォトパス バードにサンニッパを使ったとても綺麗な写真が掲載されていました。（なんと私は無知なのでしょう。恥ずかしい）。
やはり良いですね。どうせこのカメラではマニュアルでしか使えないのでタムロンやシグマの製品を探してみます。

書込番号：9546047

新緑とＧ１

[ゆるりゆらり]

今日の奥多摩湖。静かな湖面。	一之瀬高原のせせらぎ	由緒ある薄墨桜だという話です	一之瀬高原のお蕎麦セット

最近は標準ズーム（14-45)ばかりを使っています。
木々の緑が鮮やかになり、若葉の陰に小鳥達が隠れてしまって
マウントアダプタを使ったBORG 77ED�UとかEF 100-400 L IS USMなどを
使った野鳥の望遠撮影がなかなか上手くいきません。

しかし、こんな良い季節に若葉の緑を撮っておきたいと思い、
今日はバイクで奥多摩（東京都）のさらに奥の一之瀬高原（山梨県）
という所に行ってきました。
良い景色をＧ１＋標準ズームで撮るのはとても楽しいです。
難しい露出の時はオートブラケットで撮っておけば、どれかは
必ず良いものが残るし。
最近はほとんどＧ１以外のカメラを持つ事がなくなりました。
余程、私と相性が良いのだと感じました。

新緑の美しいこの季節、色々な見方で撮った初夏の緑の写真を
アップして見せていただければ嬉しいと思いました。
楽しい撮影風景の小話とかも聞けましたら幸いです。

書込番号：9523579

[じじかめ]

お名前通り山間地のキレイな風景を、ゆったり楽しんでいるようで羨ましいですね。

書込番号：9523700

[デジブロ]

お蕎麦セットが美味しそうに撮れていますね。

書込番号：9523748

[ＴｅｒｕＫ]

春の風車	春の綿帽子	あやめ

ゆるりゆらりさん
こんばんは。素晴らしいみどりですね。明日あたり出かけようかな。
私は最近、江戸川の河川敷がお気に入りで、毎日のように出かけます。
ちょっと趣旨と違うかもしれませんが、私のミドリをお届けします。

前の２枚はキャノンＦＤ１３５ｍｍのＦ３．５解放です。
アヤメの写真は、オリンパスペンＦ用のズイコー３８ｍｍで、絞りはＦ１．８解放です。

書込番号：9524338

[ゆるりゆらり]

青梅街道を走っていると山が緑	ダムにて	花と虫（花も虫も名前がわかりません）	柳沢峠付近の新緑

コメントいただきましたみなさん、ありがとうござました。

＞じじかめさん、「お名前の通り・・・」とは有り難いお言葉をいただきました。
実際はそうでもないので、希望という事で「ゆったりまったり暮らしていきたい」と
思っています。
久しぶりにそんなゆったりツーリングが出来てリフレッシュしました。

＞デジブロさん、お蕎麦の写真を見て頂き、ありがとうございます。
いろいろ条件を変えて撮った中で、日中シンクロ（ストロボ-1 1/3）で
撮ったのが、一番色が良く綺麗に撮れて美味しそうでした。

＞ＴｅｒｕＫさん、いつも綺麗な写真を見せて頂きありがとうございます。
左の「春の風車」の写真、とっても綺麗で爽やかで素晴らしいですね！
「腕」は売ってないので（笑）思わずレンズだけでも同じのを欲しいと
思ってしまいました（汗）」
また良いのが撮れたら拝見させてください。

さて、昨日の続き。奥多摩の初夏の緑などを。
Panasonic G1＋標準ズーム（14-45mm）

書込番号：9526182

[旅情]

>ゆるりゆらりさん今日は。

「柳沢峠付近の新緑」良いですね、小生数年前の秋塩山駅からこの柳沢峠を越えて奥多摩駅まで青梅街道をサイクリングしました。新緑も良いですね。
ツーリングにG1相性抜群でしょう。

書込番号：9526667

[ゆるりゆらり]

旅情さん、こんばんわ。
塩山から奥多摩ですか！　凄い！
昨日、バイクで走っている時も自転車の人たちが沢山いましたが
みんな苦しそうな顔して、歯を食いしばって頑張っていました。
きっと達成感はひとしおでしょうね。

Ｇ１、散歩にもツーリングにも私にとって最高のカメラです♪

書込番号：9529087

[NOCK's]

湧水が滝の様に	秋山郷　前倉橋	鳥甲山	秋山郷 屋敷集落の上から

ゆるりゆらりさん、初めまして！

私もこの春からG１ユーザーとなり、マイペースに楽しんでいます。
当然ながら皆様の様な腕も知識もありませんが、気楽に持ち出して撮影出来る所が自分にとっても向いているのか、とても気に入ってます♪

風景写真となると、秋の紅葉がメインかと思いますが新緑の季節もイイですよね！
また秋の奥多摩は、自動車にとってキツイ季節で足は向きませんが（苦笑）

先週末には、私も予定外に旅行が出来たので楽しんできました♪

書込番号：9529270

[ゆるりゆらり]

キャンプ場の白樺と青空	唐松？新緑が清々しいです	青空が最高のプレゼント	奥多摩湖・水と緑のふれあい館の天井

NOCK'sさん、はじめまして。
綺麗なお写真をアップしていただきありがとうございます！
秋山郷ってどのあたりだろうと思い検索してみたら新潟なんですね。
有名な景勝地とありました。
水と緑の素晴らしい景色がとてもステキです。
山や空の透き通った清々しさがとても良いです。
私ごのみの写真です。

さて、一之瀬高原の続き。
バイクでゆっくり走りながら、気に入った場所で下りて撮影したり
くつろいだりして楽しみました。
奥多摩水と緑のふれあい館の天井は、Ｇ１のバリアングルを使い
ベンチに座ったまま真上が撮影出来るので、とても楽に撮れました。
Panasonic G1＋標準ズーム（14-45mm）

書込番号：9531189

[NOCK's]

こっちをアップするハズでした（汗）	桜吹雪なんですが…	バリアングルの特権？

>ゆるりゆらりさん

こんばんは！

私も若かりし頃、バイクに跨がっていました（笑）
今となっては単車で遠出する自信はありませんが、気になった所でフト行き足を止める事が出来る機動性（身軽さ）はホント羨ましく思いますね？

現在は愛車の運転席後ろに、必ずＧ１の入ったバッグを乗せて出掛けています♪

３枚目は秋山郷の帰りに寄った、新潟県十日町の神宮寺と言うお寺ですが、山門、本堂ともに屋根は総茅葺きです。
大河ドラマで賑わう他の寺と違ってヒッソリしてました（笑）

今回は縦位置ばかりの画像になりました（苦笑）

書込番号：9534141

[ゆるりゆらり]

NOCK'sさん、おはようございます。
また素敵な画像をアップして頂きありがとうございました。
左の写真、最初の時のよりシャッタースピードが遅くて、
水の流れがとてもステキに撮れてますね！
私も水の流れを撮る時には1/15を基準として前後ずらして撮ることがあります。
また、右の写真は地面すれすれからの撮影ですよね？
まさにバリアングル液晶の撮影です。
奥行き感、広がり感が良く出ていて見ていて飽きない作品ですね。

私はヘルメットのシールド越しに撮ることもあるのですが、背面液晶の
バリアングル撮影はとても便利で重宝しています。

書込番号：9535945

M42− M4/3 アダプター届きました。

[narrow98]

	アルミの削りだしです	がっちりしてます。	SMCマクロタクマー50mm

過去ログで、若隠居@Honoluluさん　から紹介されましたポーランドからM42-M4/3アダプターが届きました。4月21日に注文したので、2週間位かかりました。包装はまあ、東欧らしくあまり丁寧ではありませんが、無事に到着しました。
ぶつは、しっかりしています。アルミ削りだしで届いたときツートーンなのでねじこみ部分はステンレスでは、と期待しましたが、アルミでした。
耐久性には少々心配になりますが、5000円と考えると満足です。若隠居@Honoluluさん　にはいつもながら、感謝感謝です。
黒のG1には違和感なくマクロタクマーはサイズもちょうど良くなかなか精悍です。コシナZeissのマクロプラナーは残念ながらM42マウントは無いようでした。

書込番号：9494625

[narrow98]

ほぼ等倍	1:3位	つつじです。

試し撮りは庭の雑草やつつじで行いましたので、対象、構図については稚拙なのをご勘弁下さい。SMCマクロタクマーは1:2までのマクロですが、M4/3なので等倍になります。予想よりも難しく、モニターを傾けて上から覗いてとるスタイルでピントを合わせるのは至難でした。拡大するとしっかり合いますが、色々ボタンを押すのがまあまあ面倒です。慣れが必要そうです。

無限は合っている様です。このレンズは遠景は駄目だめなんですけど。
手ぶれ補正も使えませんし100mm相当なので、手持ちで撮るのは思ったよりも大変でした。ただ、G1に三脚は合わないような気がします。

今の所は45-200mmの純正レンズにクローズアップレンズというのが一番使いやすいマクロなんではないでしょうか。手ぶれ補正がついた純正マクロが出れば良いんですがね。

書込番号：9494696

[じいちゃん７１]

マニュアル操作でのボタン類が非常に使いにくいのが実感でしょう。

クレーム対象から外れるから一般向けでは無いが、
慎重に突起物を接着すれば楽に操作できるよ。

書込番号：9494869

[weirdo]

私はM42→L39(近代インターナショナル)と、LM→M4/3(RAYQUAL)とアダプターを2つ重ねて使っています。L39とLMの間にはコシナのＭアダプターリングを噛ませます。

実際にいろいろテストしてみますと、三種類をつけたり外したりするのは考えていた以上に面倒で、かつ間違えやすいです。いまはnarrow98さんと同様標準ズームにClose-upレンズをつけて撮るのが一番と考えています。

作例ですが証拠写真として投稿しました。三脚に載せ、デジタルズーム4Xを使っても、開放F1.4ではピントの山を掴み切れません。結局手持ちで撮りました。一番左は標準14-45ズームで撮ったものです。

今年の3月26日から29日にかけて、東京ビッグサイトで開催されたPIE2009でDMC-GH1の発表と同時に、45�o F2.8 OISマクロが参考出品されていました。これを待つという手もありそうでです。

三脚はコンデジ用のVelbonのPH243でテストしましたが、やはり小さすぎで操作がしにくいです。ご参考まで。

書込番号：9496782

[narrow98]

じいちゃん７１さん
　こんにちは。確かに押しにくいボタンです。何か簡単に取り付けられるポッチでも見つけて貼ってみますか。

weirdoさん　
　こんにちは。色々なアダプターをくっつけるのが面倒でこのアダプターを手に入れました。が、マクロは拡大モードでも、他のデジ一でのファインダーよりもピントの山と見つけるのが困難でした。体を前後させてピンを合わせようとしても微妙に遅れるんです。これで、昆虫などのマクロを撮っている方の腕前に尊敬の念が生まれました。
また、等倍近くでは三脚無しだと、手ぶれがやはり多くなります。45�o F2.8 OISマクロでもピンは難しいでしょうけど、手振れ補正は良いですから欲しいですね。
　このアダプターはマクロ用というよりは他のM42のレンズをG1で使う用途になりそうです。

書込番号：9496939

[レオパルド・ゲッコー]

昆虫のマクロならば、おそらく純正の45mmを待つのが一番良いと思います。
昆虫はコントラストAFと非常に相性が良い被写体ですから、G1の高速かつ高精度のコントラストAFならばかなり歩留まりの良い撮影ができるでしょう。
わたしは今のところ純正の45-200mmにクローズアップレンズをつけてコントラストAFで昆虫を撮影していますが、AFが素早く確実に来るので撮るのが楽です。わたしはむしろ一眼レフの光学ファインダーでMFで昆虫を撮る人は大変だなと思います。G1なら手持ちAFでサクサク撮れますし、撮影アングルも自由自在です。

書込番号：9497091

[narrow98]

レオパルド・ゲッコーさん
　こんばんは、45-200mmにクローズアップレンズは使い易いですね。私はキャノンの250Dを使っています。ゲッコーさんの昆虫の写真は素敵ですね。これ、全部AFで撮っているのですか。

>>一眼レフの光学ファインダーでMFで昆虫を撮る人は大変だな

普通の一眼だとAFだとなかなか合いません。ので、MFを使うのですが三脚無しだと倍率と構図を決めて体を前後させてピンが合うとシャッターを押すって感じなんですが慣れると静物では簡単ですが、動く昆虫は難しいですね。だから、殆ど撮っていませんでした。
MFだと静物マクロに限って言えば、G1は光学ファインダーより私には難しいです。

G1のコントラストAFでこれだけ撮れるならAFで撮った方が良さそうですね。45mmマクロは楽しみだなー。

書込番号：9497247

[レオパルド・ゲッコー]

＞これ、全部AFで撮っているのですか。

そうですね、G1のコントラストAFでのマクロ撮影を経験してしまうと、もうMFで撮ろうという気にはなれません。
わたしがG1でMFを使うのはマウントアダプター経由で大口径レンズを開放付近で使う時、もしくは置きピンで撮る時だけです。前者ではG1のMFアシストは非常に重宝しています。

＞45mmマクロは楽しみだなー。

わたしも非常に楽しみにしています。何といっても楽しみなのが、参考出品された45mmマクロにはマクロモードの切り替えスイッチがあるのです。これぞ高速コントラストAFでマクロ撮影をしてくださいと言わんばかりの仕様ですよね！

書込番号：9497583

[隠居人]

narrow98さん。
こんにちは！
私は、Ｇ１に専用のマウントアダプターを付けて、オリンパスの３５ミリマクロレンズで花やポートレートを時々撮ります。
３５ミリマクロはｆ３．５と暗いですが、軽くてコンパクトで使い勝手はいいし、安価です。
それに、Ｇ１として使用可能なフォーサーズレンズのひとつになっていますので、使用に際しては、なんら不具合はありません。
もちろんＭＦになりますが、４５ミリマクロが販売されるまでのつなぎとしてはいいと思います。
ご検討されたらどうでしょうか？

書込番号：9500835

[narrow98]

隠居人さん　
　こんにちは
本来なら一番良いのはオリンパス35mmマクロなんでしょうね。価格も順当な様ですし。
私は純正の45mmマクロを待つことにします。それまでは、45-200mmにクローズアップレンズか、マクロタクマーでふらふらと山登りでもしています。

書込番号：9507578

[weirdo]

narrow98さん

結局結論はそこへ行くようですね。私もアダプターを使ってマクロ撮影をやってみましたが、趣味と実益を兼ねてとまでは行きませんでした。

それにはっきりとしたことはいえませんのですが、銀塩時代のClose-upレンズはコーティングがデジタル用になっていないせいか、ハレーションが起こりやすいみたいですね。F11ぐらいまで絞り込めば感じませんが、開放に近い絞りでは何となくもやーっとした絵になります。

ぼけ味とシャープさのバランスが難しいところです。

書込番号：9507896

[隠居人]

narrow98さん。こんばんは！
やはり、純正の４５マクロを待つのが一番いいようですね。
年内に発売される予定らしいですけど、私も発売されるとオリの３５マクロを下取りに出してこのレンズを購入する予定です。
ただ、今の私の一番の関心事はこのレンズに手ぶれ補正機能が付くかどうかです。
花の接写の場合、基本は三脚を使用してＭＦでピントを合わせるので、特に手ぶれ補正がなくてもいいような気がするのですが（むしろ三脚を使用しての撮影では、手ぶれ補正スイッチはＯＦＦにすべきなんでしょうね）、ポートレートの場合は、手持ちも有りなので、どうしても手ぶれ補正が欲しいところです。
ところが、現状では、カメラメーカーもレンズメーカーもすべてマクロレンズは手持ち補正機能が付いてないような気がします。（間違っていたらごめんなさい）
ただ、ＣＡＰＡ５月号の４１頁には手持ち補正機能をＯＮ／ＯＦＦするスイッチ？が付いているような４５マクロレンズの写真が掲載されています。
このまま、設計変更もなく量産されますと手持ち補正機能付きのマクロレンズが誕生するのではと、今からワクワクしながら待っている今日この頃です。

書込番号：9509590

[narrow98]

weirdoさん　
こんにちは、
G1って、女性一眼といって売り出したではないですか。ところが、マウントアダプターで色々使えるっというので、つい買ってしまったのですが、私の場合は結局はお気軽に純正でＡＦという本来の使い方に戻る感じです。

ただ、深度の深さやアダプターの自由度などからマニアックな方々では、天体写真やマクロでこれから色々な展開の可能性があるカメラだと感じてます。

クローズアップレンズは私はニコンとキヤノンのものを大抵は愛用していて、マクロレンズと比較しなければ滲みなども余りありません。やはり開放では辛いものがありますが。

書込番号：9511140

[narrow98]

隠居人さん　
　こんにちは、
是非45ｍｍマクロが出たら手に入れましょう。そんなに高くない気がします。
手ぶれ補正のマクロはニコンの105mmがあります。キャノンにはついていないと思いますが。私はニコンはデジタルでは持っていないのですが、ボディー内補正のαマウントの場合、マクロ領域でもかなり効果があります。ニコンのマイクロも友人のを見る限りかなり効果があるようです。

　私の場合は基本が街でのスナップ、次は趣味の山登りでの撮影なので、G1は今や超広角から望遠までを備えて後は、山での気軽な山草撮りが出来るマクロを希望するだけです。
Ｇ１は手ぶれ補正とコントラストＡＦを駆使して深い深度で、気楽にマクロ撮影が出来るのを期待しています。

書込番号：9511169

[若隠居@Honolulu]

narrow98さん

こちらの板の新規発言チェックを数日してなかったんでカメです(^^；)．

アルミ製のネジ式 Mount Adapter なんで品質に一抹の不安有りましたが，マズマズだった様で何よりです． 旧共産主義圏はブランド物でも，日本製でも今は無きの部類の三流どころが製造したＭ４２には，ネジの形状がエエ加減な奴がゴロゴロしてるから，アルミ製 Adapter と組み合わせる前に，他の Mount 用の真鍮や砲金の M42 Adapter で試してからにした方が良いと想います．

Micro FOUR THIRDS のマクロは，開発中の 45mm が出る迄は，通常 FT の 35/3.5 か 50/2.0 を純正 Adapter で使うのが，写りと言う意味では一番確実でしょうね． 35/3.5 は見るからに安物な造りで値段も安いですが，それだけに描写を見ると腰を抜かします由． 50/2.0 は良い写りを予感させてくれる造りだけど，それでもなお予想を上向きに裏切る銘玉です． 個人的には，通常 FT 用レンズの中で，この 50/2.0 Macro と 150/2.0 が一番好きです．

マクロ撮影用の実用品としては期待ほどでなかったとしても，他の面で M42 直結格安 Adapter は使い道が広いから，無駄ではないでしょう． 個人的には，M42 なら，EOS 5D (Original の方)や，SONY A900 で，換算でない画角で使って欲しいと想うけどね．

書込番号：9511172

[レオパルド・ゲッコー]

45mmマクロに手ぶれ補正がつくのはほぼ確実だと思います。
国内外の発表を見ても、必ずOISと表記されていますので。
20mm/F1.7と共に、非常に楽しみなレンズです。

パナソニックの純正レンズはロードマップで発表されているものも含めるとけっこう広い範囲をカバーしてくれているので、マウントアダプタ経由で使うレンズは大口径レンズや300mm以上の望遠レンズなどが良いかもしれませんね。

書込番号：9511285

[narrow98]

若隠居@Honoluluさん　
こんにちは、
アルミとは言え、まずまずってよりも、なかなか、といった代物です。ネジはスムーズですし、M4/3側ががっちりしている。ので、紹介して頂いて感謝しています。実際、使ってみるとG1でマクロでMFを手で撮るのは実は面倒臭く、これは純正45mm待ちだなと思っています。G1は見やすそうでやはり光学ファインダーに比べるとMFは難しいと感じてます。
しかし、他のM42も使えるので一個あって良い物でした。純正レンズとは違い出てくる画像にデジタル補正らしさが無いのもなかなか良いものです。

G1は普段は家人が愛用しているのですが、これがまた背景がぼけないだの、寄れないだのと不満を言うくせに、使って良いと渡した普通のデジ一は重いと言うわがまま者なのですが、MFは面倒で無いらしく花撮りや安い50mm1.4などでポートレートで愛用しているようなので、家庭円満になっております。（と思っているのは私だけかも知れないが）

旧共産主義圏の工業が今どうなっているのと余り関係無いのですが、最近土星の見るために使わせて貰った1.3mもの巨大な反射望遠鏡のミラーを何処で作っているのか聞いてみたらロシアだって言うんですね。ロシアと言えば、怪しげなパノラマカメラがすぐ壊れたり外玉が外れるレンズがあったりして面白いのですが、一部では技術があるのだなーと。

書込番号：9511445

[若隠居@Honolulu]

narrow98さん

>>M4/3側ががっちりしている。

拙宅の Leica M Adapter は中国製の $90 せん奴だけど，これも純正レンズよりも余程，取り付けガッチリして居り，パナの尻を蹴り飛ばしたくなる(^^；)．

好意的な評価の多い，Panasonic G1 のＭＦだけど，私はイマイチに感じてます． マクロは殆どやらない奴だが，超望遠の手持ちはよくやるので，ＭＦし易いと言う評判聞いて楽しみにしてただけに，チョッとガッカリ． 超望遠手持ち撮影は Framing の揺らぎの撲滅は不可能(と言うか構えてる時に頑張りすぎると肝心なシャッター開いてる時にブレる)なんだけど，それに EVF の Refresh が追随出来ないんですよね． これはもっと短いレンズでも多少は影響してるのが判るんだけど，気に成るの私だけかな？

従来だろうと，Micro だろうと，画角が換算焦点距離２倍相当に成ってしまうのは，FOUR THIRDS での Adapter 遊びの致命傷ですね． Leica M 等，他では逆立ちしても不可なのはそれなりに楽しめるとは言え，21mm が 42mm 相当に成るのは悲しすぎ(^^；)． 結果，使う気に成るのは，90mm と 135mm に限られるし，この辺りのレンズの多くは，Leica 純正ならＲでも有る訳で，135 DSLR で楽しむのが吉です由． そんなんで，拙宅のＧ１は，私自身が予想外だったけど，MFT 用レンズ以外は用いないと言う，極めて健全な使用法に落ち着きつつ有ります(^^；)． Leica M レンズは，Samsung NX に任せれば良いと言う，捕らぬ狸の皮算用です．

Ｇ１の最大の誤算は，ＭＦのし難さでも，どのレンズを装着するかでもなく，自分が使える状態を確保するが難しい事だったりします(^^；)． 拙宅でも家人が気に入ってしまい，家内安全の為に，GH1 か G1 を追加するしか無さそうな雲行きです． 私の玩具を横取りするほど気に入ってくれたの自体は喜ばしいが，DPS では味わえなかったRAW 撮影に嵌り居ったのは，困ります． RAW 現像にも嵌ってくれれば，それもまた良しやけど，家庭内にその専門に限りなく近いのが居るのになんで自分でせんとあかんのよと「撮影／現像分業体制」と独り決めしとる(；_；)． タダでさえ，私物の RAW File が溜まり気味なのに家人の分までやっとれんぞ(--；)．

>>一部では技術があるのだなーと。

ロシアの工業技術は，光学に限らずとも，軍需技術と同根な物に関しては，日米に１０年迄の遅れはなく，旧西欧圏で技術力がショボイ国と比べたら勝る程度の水準と想います． 意外と侮り難いですね． 民生用途しかない分野は，３０年以上の差が有ると想うが....(^^；)．

書込番号：9512544

[narrow98]

若隠居@Honoluluさん　
こんにちは
>>Panasonic G1 のＭＦだけど，私はイマイチに感じてます．

同意しますねー。G1は三脚に付けて、静止物を拡大してMFでピントを合わせれば合うのでしょうが、G1の本来の使い方じゃ無いと思うんです。

>>EVF の Refresh が追随出来ないんですよね．

が、一つの要因なんでしょうね。タイミングが合わない感じがします。拡大してMFってのは今ひとつ面倒くさく感じてきました。

>>拙宅のＧ１は，私自身が予想外だったけど，MFT 用レンズ以外は用いないと言う，極めて健全な使用法に落ち着きつつ有ります

超望遠で天体写真などを撮る方面などのマニアックな方以外は、純正レンズに落ち着いていくでしょうね。深度もありますしAFで気軽にどんどん撮っていくといくという、本来の姿に。

>>家庭内にその専門に限りなく近いのが居るのになんで自分でせんとあかんのよと「撮影／現像分業体制」と独り決めしとる

面倒でしょうけど、ここで１の努力が100になって報われるかも知れませんよ。

書込番号：9513017

[レオパルド・ゲッコー]

わたしはG1は精密なピント合わせには極めて優れた機能を持っていると感じているのですが、それをフルに生かすにはG1のコントラストAFとMFアシストを適材適所で使い分けることが必要だと思います。

わたしがG1のピント合わせにおいて非常に優れていると感じるのは、上述の通りに手持ちマクロでのコントラストAFと、標準〜中望遠域の大口径レンズでのMFアシストです。

G1を入手する前にハイエンドコンデジで少なくとも数万ショットはコントラストAFでのマクロ撮影をやっていました。故にコントラストAFが人間業を超える精度でピントを合わせてくれるのはよくわかっていましたのでG1でもコントラストAFが有用であろうとは予想していましたが、中望遠域の近〜中距離でのピント合わせでのMFアシストがこれほど使えるものだとは思っていませんでした。
この領域でのG1でのMFアシストでは確実にピントが合っているということに確信を持ってレリーズできますので、一眼レフの光学ファインダーでのピント合わせは「この辺で合っているだろう」という勘によるピント合わせにしかすぎなかったのかと衝撃を受けました。

書込番号：9513474

[若隠居@Honolulu]

narrow98さん

未だ一度も Panasonic G1 を三脚に付けた事ない(と言うか主要被写体の関係で，135 DSLR だろうと Film 中判だろうと基本は三脚不使用な奴(^^;))ので推測ですが，Ｇ１のアシスト機能付きＭＦって三脚にガッシリ固定したら使い易いでしょうね． でも，三脚に据えて，庭の盆栽やテーブルの上のお人形撮るのがＧ１の主な使い方なのか言うたら，疑問大ですね．

>>超望遠で天体写真などを撮る方面などのマニアックな方以外は、純正レンズに落ち着いていくでしょうね。

望遠鏡にぶら提げて使う分には，当然三脚に固定でしょうから，ＭＦし易い状況でしょうね． ミラーショックがない分，ブレも少ないでしょうしね．


レオパルド・ゲッコーさん

Ｇ１のＭＦは，DPS から来た人と，SLR 出自な人で評価が分かれるだろうなとは感じてます． SLR 出自の人でも被写界深度内でピンの置き場所を調整する使い方をしない人には，Ｇ１のＭＦアシスト機能は好評だろうなとは想います．

例えば，光学 SLR で望遠を使って人をアップで撮る時に，睫毛のピンを開放での被写界深度の真ん中に置いて，実際使う絞りでの被写界深度を確認せずに撮ると言う撮影者が意外と多いんですよね． 私は，シャッターチャンス優先で原則論から外れる事も多々有るけど，実絞りでの被写界深度は確認するし，深度内の合焦範囲を前後に最適配分する為に，開放絞りで見たら主要部分がピンボケに見える状態にする事もシバシバです．

Ｇ１のアシスト機能付きＭＦって，「兎も角睫毛に合焦」と言う使い方には向いてるけど．深度内で前後の配分を考えるＭＦ操作には無力なんですよね． 拡大せずに使っても，Ｇ１搭載 FVF は従来比では随分高精細化されたと想うけど，それでも被写界深度現認にキメが粗くて不適です． まともな光学 Finder AF SLR ならば，前者の Focusing Method なら，態々ＭＦするよりもＡＦの方が精度良かったりする訳で，Panasonic G1 のＭＦが拡大アシスト機能付きなんは．搭載する Contrast AF の精度がショボイんを補完する為か？と言ったら，Ｇ１が余りにも不憫やな(^^；)．

勿論，完璧なカメラなんてこの世には存在せん訳で，用途と限界を弁えて使う限りは，Panasonic G1 って，素晴らしい機種だと想うし，実際，サブカメラとしては溺愛状態に成りつつ有ります． コントラストＡＦにしてはと注釈入れる限り，ＡＦも凄く良いですね． でも，こと私の撮影状況では，半端でない動体(良い波と良い Surfer の組合せって，マジに三次元機動してくれます(^^;))の比率が高いので，Ｇ１に限らず，Contrast AF & EVF の機種が我が主戦機種に成る日は，その登場と己の寿命を天秤に掛ける程度には遠い将来の話と想ってます．

上記の光学 Finder 式の優位性は，まともに被写界深度が判る Finder 装備した機種ならと言う話です． Kiss Digital とかの素通しに近い(その物なのかな？) Screen の，所謂入門機では被写界深度は「後のお楽しみ」な訳で，その辺りの機種なら，EVF 化した方がなんぼかマシとも言えます．

書込番号：9515051

キヤノンのレンズをつけたいです

[ラーフラ]

CANONの50mm 1.8のレンズをG1に取り付けたいのですが、なるべく薄いアダプターってあるんでしょうか？パナソニックのアダプターってブ厚いので、あれよりも薄いのがあればなあと思っているのですが・・・
また取り付けたら使えない機能（AF)とか出てくるのでしょうか？

書込番号：9522239

[CT110]

アダプターの厚みには意味があるので正常に使おうと思ったらおのずと厚みは決定してしまいます。
キヤノンの50mmとのことですがFDですか？EFですか？
AFについて触れられてるのでEFだとは思いますが、当然AFは使えませんし絞りも開放固定です（裏技は実用的ではないし）
天体望遠鏡のボーグというブランド、トミーテックからアダプターは出ています。
http://www.tomytec.co.jp/borg/

書込番号：9522260

[Frank.Flanker]

残念ながらマウントアダプターの厚さはそれぞれのレンズで決まってしまいます。

レンズは設計された時点でそれぞれ専用のマウントで使用する為に、そのマウントごとにフランジバックが決められています。

フランジバックとはレンズ取り付けのマウント面から撮像素子までの距離でこれが狂うと無限遠がでなくなったりピントが合わなくなったりします。

一眼レフのレンズは40数mmとフランジバックが長く、フォーサーズはその半分の20mmくらいです、その差の20数mmをマウントアダプターの厚みで調整していますのでレンズのマウントによって厚みは決まってきますので薄くはできません。

またマニュアルフォーカスのFDレンズなら問題なく使用可能ですが、電子マウントで絞りのないEFレンズは絞りがコントロールできないのでマウントアダプターは発売されないと思います。

書込番号：9523555

[若隠居@Honolulu]

正直なところ，Mount Adapter の厚みの意味 (Flange Focus の調整機能) が理解できてない人が Adapter でレンズ装着して云々はお薦めしませんけど，自己責任の４文字が辞書に載ってるなら，下記です．

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/new/2009/gh1_7157.html


↑ 読んでて，我ながら大恥ずかしネタに気付いた．

Vorg だとばっかり想ってたが，Borg なのね(*_*)． まさか Vogue (仏語語源の米語で”流行”)ではなかろうと，Vortex (渦巻き)に関連した名前かと独り決めしてました． 考えたら，最近のカタカナ表記は，Vorg ならヴォーグやな(^^；)． Borg は，普通の辞書に載ってなんので米語の Wiki 検索したら，スタートレックからのネタみたいですね． ヲタクなことで....

書込番号：9523652

[ＴｅｒｕＫ]

ラーフラさん
こんばんは。キャノンのレンズといっても、いろんなサイズがあります。
よろしければ私のページをご覧下さい。

http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/G1.html

書込番号：9524373

[jet_b]

まず、どんなアダプターでもAFはできませんので。
もしAF必須ならあきらめて下さい。

書込番号：9525521

[Ｒ一郎]

マイクロフォーサーズにもこういう安くて明るいレンズが1本あればさらに売れると思うんですけどね(;^_^A

書込番号：9525640

[ラーフラ]

＞CT110さん
レンズはEFです。貼りつけていただいたところ早速見てきました。わかりやすいですね＾＾教えていただいてありがとうございます

＞Terukさん
早速見せていただきました。実写準備の手順など、とてもわかりやすく参考になりました。ありがとうございます！

＞R一郎さん
ほんっとそう思います。レンズの発売をもっとテンポよくしてもらいたい･･･

書込番号：9526273

[Frank.Flanker]

＞フォーサーズはその半分の20mmくらいです

間違ってましたねｍ（＿　＿）ｍ

正しくはマイクロフォーサーズ

書込番号：9527361

ついに買いました

[雲だいすき]

昨日、買ってきました。昨年から一眼デジが欲しくてどの機種にしょうかと迷っていました。ニコンのD90、オリンパスのE620、ペンタックスのK20Dと迷っていました。秋葉原の量販店で2回比較した中でこのG1に決めました。決めたのはファインダーと軽さでした。でも、結局はコンデジ2台に続き、またパナソニック。FZ30→FZ28→今回のG1となりました。量販店でさわり、買うのは価格COMで最安値を競っている近くのお店で購入する。このパターン3回です（笑い）。今回も最安値店（歩いて10分ぐらいの所）のお値段を量販店さん店員に話したけど駄目、”じゃあ！あちらで買います！”と私。最安値店さんは展示してないから触って買うことができないんですよ。でも今回は以前TVでやっていた笑い話と同じ。（客）”1円でも安ければとなっていますよね！”（店員）”じゃあーそちらのお店で買って下さい”。
　メモリー他は量販店のほうが揃ってますからそこで買うしかない。
　あいにくの雨で今日は外で撮れませんので、ベランダから撮ってみました。感触はいいです。一眼デジ初心者の私としては、AFでもMFでも同様にピントが合うことに感動しました。コンデジのMFは撮影失敗ばかりで使えませんでしたから。今度の土日は晴れそうなので、外に出て好きな雲や花をとろうと思います。

書込番号：9502999

[雲だいすき]

訂正です。
　”1円でも安ければ・・・”　　→　”1円でも高ければ・・・”

ですね。間違えました。

書込番号：9503078

[雲だいすき]

今日はよく晴れました。演奏会にG1を持って聞きに行きました。ステージがフラッシュなしで綺麗に撮れ、手振れもなく撮れることに感激しました。過去にコンデジで同じ場所で撮ったものはほとんどボツでした。開放でF3.5のレンズだと暗いところは撮れないと思っていたがそんなことないんですね。帰りに道路脇に咲いている花を撮りましたが望み通りに撮れました。なんかうれしくなりました。これからが楽しみです

書込番号：9522948

晴天時のファインダーについて

[kuma-cat]

今日、晴天の中、花ももを撮ってきました。
写りには満足していますが、液晶のファインダーや
モニターでは構図の確認が難しいように感じられました。
晴天時にこそファインダーが活躍すると思うのですが、
液晶のタイプでは難しいのでしょうか。
なにかいい方法があれば、皆さんお教えください。

http://webryalbum.biglobe.ne.jp/myalbum/200840100e965a0a21de2d59442ffab118c63f430/80969014860410421

書込番号：9418633

[genki100]

大変良い質問ですね。
私も大いに気になっていた問題です。
しかし、このＵＲＬは何？余分です。誘導的です。規約違反。
ファインダーの見えづらさとの関係は・・・・？

書込番号：9421598

[Ｒ一郎]

自分は晴天下でもファインダーが見づらいという経験がないので力になれるかわかりませんが…
具体的にはどのように難しいのでしょうか？

書込番号：9422673

[あんどん広重]

人の目には虹彩（絞りのような機能）があり暗い数ルックス程度の照度から晴天戸外の数万から数十万ルクスといった非常に広い範囲の照度を調節する機能があります。
一方でG1のEVFの輝度は外部の照度に関係なくカメラ側の設定で決められています。

具体的には室内でEVFを通して被写体を見ると彩度、輝度、コントラストともにかなり明るく鮮やかに見えると思います。

ところが屋外では虹彩で光量調節された目でEVFを見ることになり彩度、輝度、コントラストともに暗く眠い感じに見えることになります、暗い映画館に入ったときと出たときの経験からもわかると思いますが、反応速度は結構遅いので晴天戸外ではやむを得ないのではと思います。

書込番号：9459940

[weirdo]

こんなのはいかがでしょう。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/06/30/8755.html

書込番号：9475491

[kuma-cat]

○genki100さん

このURLは写りは気に入ったので、撮影した写真を参考までごらんいただければと思い、
載せたもので、特に大意はありませんでした。
ただ如何せん、構図の確認が難しかったので、いい方法があればと思い、おたずねしたところです。

○あんどん広重さん」

理論的にご説明いただきありがとうございました。
なかなか、虹彩の仕組み上、晴れ上がった野外では構図の確認は難しいのですね。

○weirdoさん

良い商品をご紹介いただきありがとうございました。
機会があれば、試してみたいと思います。

書込番号：9513341