LUMIX DMC-G1W ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

G1購入予定です・・が・・お金が！

[だはんこき]

元サイズのサンプル画像が後方にあります。
http://www.flickr.com/photos/audioblog/sets/72157607245255351/

書込番号：8434331

[SECNAT]

だはんこきさん、ありがとうございます。ぜんぶＤＬして鑑賞しました。すべてＩＳＯ１００なんですが、ひとことでいって、「感動もの」でした。

書込番号：8434490

[パー４]

すごいぼけに驚いたのですが・・・・
上のほとんどはニコンD70で撮影されたものでした。
自分がぼけでした。

書込番号：8434543

[SECNAT]

パー４さん、　

？

ぼくのいう「ぜんぶ」とはもちろん後半にあるＧ１で撮影された８点の画像ことです。

書込番号：8434755

[だはんこき]

SECNATさん
パー４さん

どうもです。
サンプル画像を見ましたか。
撮像素子のサイズから大きな“ぼけ”は期待出来ませんが
きりっと締まった画像には感動ものですね。

K20D、コニミノA200、他カテゴリーの違う？デジカメを所有して
いますがこのG1は手に入れたい一品です。

書込番号：8435371

ISO別サンプル

[MetalGod]

http://www.flatchat.de/neuigkeiten-neuer-telefonchat-flatchat/346-panasonic-lumix-g1.html

転載ですが、ISO100、125、800、1600のサンプルがあります。
バリアングル機が一台欲しいんですけどね。

書込番号：8431112

[バッド ボーイ]

G1のISO1600は緊急用かL2位かな。A4にいけるかな？

書込番号：8431153

[じじかめ]

ISO125のサンプルは要らないので、400のサンプルが欲しいですね。（800は微妙？）

書込番号：8431240

[まっ子りん]

私はISO800は「まあ良し」です。

書込番号：8431361

[SECNAT]

MetalGodさん、ご紹介ありがとうございました。じつは６４０ｘ４８０を越える画像の公開は差し止められているとのことで、このような４０００ｘ３０００のサンプル画像は発売直前まで見れないと思っていました。それでも結果が期待はずれだと困るのですが、さいわい大いに満足しております。

花など静物を撮るときにはなにも高感度の必要は（原則）ないのですが、ぼくのように野鳥の飛び物を撮るときに、高速ＳＳを切るために高感度特性はそれこそ喉から手が出るほど欲しいわけです。

Ｌ１０ではＩＳＯ４００を常用してきましたが、Ｇ１で画素数が増えたぶん厳しくなっているはずですが、にもかかわらず性能は向上していると見られます。Ｌ１０ではＮＲ技術としてＬｕｍｉｎａｎｃｅとＣｈｒｏｍｉｎａｎｃｅを分離して巧みに処理していると解説されていましたが、Ｇ１でさらにこれが洗練されたと見られます。

サンプルについてですが、ノイズそのものはとうぜんISO100、125、800、1600と漸増しておりますが、ＮＲによるエッジの軟化についてはISO125、800間で激変しておりません。それどころか、画像の部位によっては反転さえ見られます。これは撮影がそれほど厳密なものではないせいだとは思いますが、総じて、ISO800が常用できるのではないかと思っています。それに機材がＰｒｅ−ｐｒｏｄｕｃｔｉｏｎであることを思えば、製品版ではなお確保されているはずだと期待されます。

書込番号：8432330

[MetalGod]

SECNATさん、こんばんは。

>>ＮＲによるエッジの軟化についてはISO125、800間で激変しておりません

私もそのように見ました。ノイズは多少多いにせよ
解像感を損なわない雰囲気はいいなと思いました。

先にも書きましたが、バリアングル機が
欲しいので、気になっています。

書込番号：8432862

[ひかり屋本舗]

私的には800は十分使えますね。フォーサーズだと考えれば
なかなか良いのではないでしょうか。

書込番号：8433461

[SECNAT]

たまたまこれらのサンプルを撮ったご本人（ドイツ人）の投稿記事をＤＰＲｅｖｉｅｗで読みました。とくに目新しいものではありませんが、こんなことを書いていました。

レンズはLumix G 45-200 mm　で撮った。
本人はＤ３００とＤ３とＬＸ３（？）を所有していて、ＬＶＦの見え具合は、視野が大きくたいへん見やすい。　Ｄ３ほどではないが、たとえばＬＸ３のＯＶＦより”数億光年”良い（ヘンな表現ですがなんとなくわかります）。

書込番号：8434378

色々と熱い意見が交わされていますね。

[くま日和]

マイクロフォーサーズについて様々なご意見が取り沙汰されています。
これは私なりの意見と言う事で。。。
先ずはデジイチユーザーとしての今の自分から見て
「おおよそのコンデジに対する不満点を解消してくれる規格」
次にコンデジのみを使っていた時の過去の自分から見て
「でかい、重いというデジイチに対する不満点を解消してくれる規格」

デジイチ、コンデジ両方を持つ者としてマイクロフォーサーズに期待する事
1、レンズ交換式のコンデジライクなカメラ、待ってました！
2、EVF面白そう。今後の技術の進歩に期待大！
3、システムこコンパクト化による携帯性の向上、嬉しいね〜。
4、既存のカメラに対する常識をぶちこわしちゃえ！←楽しそう
5、デザインで遊べる上に画質にも納得のカメラ。良いね〜！

これだけで買う理由になっていたりしています、、、^^;

書込番号：8419259

[パー４]

おっしゃる通りです。
FZ1からFZ28までの進化を見れば今後のG1の可能性が楽しみです。

書込番号：8419354

[ToruKun]

くま日和さん、こんにちは。

ついにたまりかねてスレ起ち上げられましたか。（＾＾；
# 色々仰る方が多くてなんですね。

私はなかなか使う時間が取れなくてすぐには買わないと思いますが、G1もオリのコンパクトバージョンもいつかは買いそうな気がします。（＾＾；


> これだけで買う理由になっていたりしています、、、^^;

買う理由？
そんなもの、欲しいからに決まってます！

性能が低いとかナニに比べてドコが劣っているとか、そんなこと言っていたら、何も買えません。
完璧な製品なんてこの世の中にないし、不満な点をどんどん改良していくからこそ、楽しいわけですからね。
それを否定したら新製品が出ることを否定するようなものですよね。

書込番号：8419362

[くま日和]

パー４さん

G-Systemとオリ版とどちらも楽しみですね！^^

ToruKunさん　

＞ついにたまりかねてスレ起ち上げられましたか。（＾＾；

アハアハアハハ〜♪（ってアホか！＠わし）

ワタクシの場合先ずはオリンパスのマイクロフォーサーズ狙いですが、ガンオタでもあるので「シャアザク」ライクなコンフォートレッド、「グフ」ライクなコンフォートブルーのG1をどこまで我慢出来るか問題です。。。^^;
標準レンズは単体売りしないとパナのHPで見かけました。オリの初号機には手ぶれ補正がボディ内では付かなさそうなのでオリ版ボディ+オリ版パンケーキとG1Wズームレンズキットを同時お買い上げしそうな気配。。。滝汗

※標準レンズ単体売りしないならボディカラーに合わせたカラーリングのキットレンズにしても良さそうなのにね〜。

書込番号：8419517

[quagetora]

くま日和さま、こんにちは！

マイクロフォーサーズ、いいですね！　私は、オリンパスのモックアップ
（フォトキナで展示）みたいな形で1号機が出るとばかり思っていましたので
ちょっとがっかりでしたが、｢一眼らしからぬ形｣のＬ１でコケたトラウマが
ある（？）パナとしては、保守的な一眼デザインで来てしまったんでしょうね。

でも！　早くて来年、なんて思っていたマイクロフォーサーズがこんなに早く
出たのはパナの功績です！　買って応援してあげるのが日本の映像文化のため
だと思います。（自分が買うかどうかは棚に上げて、ですが････）。

撮ったらさっそくに画をアップしてくださいね。

書込番号：8419568

[レオパルド・ゲッコー]

発表があるたびに期待を持ったりショックを受けたりしておりますが、現時点で思うことをちょっと書いてみます。

G1は機能的に妥協しないというこだわりを見せてきましたが、個人的にはもうちょっと軽量化を頑張って欲しかったです。標準ズームつきがE-420のレンズキットとほぼ同じ、ダブルズームだとE-520のダブルズームより重くなるというのはちょっと・・・。マイクロフォーサーズは最軽量の一眼より軽くする！という気概が欲しいです。

オリンパスのモックは、パナソニックとは真逆にこれぞ小型軽量を目指した新規格というこだわりを見せましたが、こちらは逆に機能を削り過ぎという感じがします。一回り大きくなっても良いので、ボディ内手ぶれ補正と操作用のダイアルは欲しいところです。

マイクロフォーサーズは高機能ならば大きく重くても許容される一眼レフや多少機能が劣っても小さければ許されるコンデジとは違い、携帯性と操作性の微妙なバランスが求められる難しい規格だと思います。
マイクロフォーサーズのメーカーは変に理想を求めすぎずに、バランスの良い現実的に使いやすいカメラを作って欲しいと思います。

書込番号：8419614

[AXKA]

＞標準ズームつきがE-420のレンズキットとほぼ同じ、

実際持ってみると、E-420よりも大幅に小さく感じます。
それはミラーが無いことによる凝縮感に現れると思います。
また、E-420をはるかに凌駕する爆速AF・クリアで高精細なEVFを
搭載してることも加味してください。

＞ダブルズームだとE-520のダブルズームより重くなるというのはちょっと・・・。

これについては誤解があるようなので記載しておきます。
G1は、E-520等のエントリー機種ではなく
あくまでも中級デジイチ同等の位置付けです。
ボディを触ってみれば分かりますが、L10よりはるかに質感が
上がっています。

E-520は性能は旧型デジイチの「廉価」クラスとしては良いのですが、
いかんせん質感とファインダーはキスデジ・D40級。レンズもバリオGより劣ります。

中級デジイチ同等の質感と性能を安価・小型に供給できる。
その辺を考えれば、G1の価値は分かると思います。

書込番号：8420205

[kwxr250]

レオパルド・ゲッコー さんへ

初めはボディー・レンズ等のスペック重量私も同様な印象も感じました。
ただよく調べてみると、レンズはその質量は同じでも、体積14-45に限っては体積が一回り小さいです。ボディー重量は確かスペック的に同じですがバリアブル液晶ついてますし、フランジバックが２０ｍｍ短いですから単純にボディーは薄いです。
キット望遠ズームは確かに大きい気もしますが望遠端が２００ｍｍと１５０ｍｍですから単純には比べられません。
　
　Ｅ-420に対してＧ１は単純にもっと軽くなるような気がしますが、ミラーや光学ファインダーが無くなっても、その代わりにバリアブル背面液晶やＥＶＦが付いてるから結局同じになっているともいます。
　ちなみに昔使っていた富士のＳ１００ＦＳはレンズ一体型918gでした。2/3センサーなのにデカイ重いと言われました。

書込番号：8420608

[くま日和]

quagetoraさん

＞撮ったらさっそくに画をアップしてくださいね。

え〜っと。。。オリンパスのマイクロフォーサーズ発売は多分来年の今位かな〜。。。もちろん予約は入れますし、購入後は間違いなく作例はアップしますが。。。^^;
パナのマイクロフォーサーズも多分購入するなら同じ時期ですね。。。滝汗
E-Systemの中級機もありますし、9-18mmにE-330の物色も控えているですし〜。。。

レオパルド・ゲッコーさん

私もじわりとG1への購買意欲がわき上がりつつ有ります。
オリンパス版と比較してオールインワンでハイスペックですね。マイクロフォーサーズのフラッグシップ機という印象です。これなら初めてデジ一を手にする人には必要にして十分なのかもしれません。
対してオリンパス版は現デジイチユーザーをターゲットにしたサブ機として位置づけかな？余分な機能は極力排して小型化に特化している。デザイン優先でスタイリッシュに。。。かつて小型一眼レフを世に送り出したメーカーの意地みたいなものもひしひしと感じます。しかしそれ故にコンデジユーザーにはコンデジとの差別化があまり感じられず手ぶれ補正も無いとなればパナが抱えている膨大なコンデジユーザーはG1に流れると思います。今後はフルサイズハイビジョン搭載などパナ主導の状態で進んで行くでしょう。それだけに第一号のスタンスの違いが如実に顕われた結果のような気もします。個人的には今回のオリンパス版のデザインを望んでいたので私はどちらも歓迎です。

AXKAさん
もうすでにマイクロフォーサーズがデジカメのスタンダードになったかの様な雰囲気ですね。
舞い上がるのは結構ですが、、、
それにE-520の質感がキスデジに劣りますか。。。私にはそうは思えませんが。。。
まぁ多分に主観的な部分なので別に構いませんが。。。

＞中級デジイチ同等の質感と性能を安価・小型に供給できる。
その辺を考えれば、G1の価値は分かると思います。

これはG1に限らずマイクロフォーサーズ全般に言える事だと思いますが。。。

kwxr250さん

E-420はレフ付きデジイチのエントリーモデルで、G1はマイクロフォーサーズのフラッグシップだと思います。
ですのでE-420は極力無駄を省き軽量化、G1は出来る限り高機能、高性能でサイズアップしたのだと思います。
どちらも方向性としては間違っていないと思います。

書込番号：8421214

[ToruKun]

くま日和さん

> オリンパスのマイクロフォーサーズ発売は多分来年の今位かな〜
> パナのマイクロフォーサーズも多分購入するなら同じ時期ですね

その頃となるとパナの動画対応機が出てますね。
私としてはそっちも気になるのですが・・・
# 5DMarkIIの動画見て、ちょっと動画にも興味を持ち始めちゃいました。（＾＾；

書込番号：8421265

[くま日和]

ToruKunさん

＞その頃となるとパナの動画対応機が出てますね。
私としてはそっちも気になるのですが・・・

実は私もなんです。。。爆
でも、D90、5Dmkllも含めてデジイチのボディで動画を長時間撮るのはやっぱり三脚必須でしょうね。。。私はカメラのボディを手持ちで10分以上構えていられる自信が全く有りません。滝汗
それに写真に比べて子供が居る訳でもない私はあまり動画機能の出番は少ないかな〜と予想しています。それならハンディカムの様なボディの方がまだ扱いは楽かな。。。レンズ交換をして雰囲気を変える絵作りが出来るというのはちょっと魅力ですが、そうなると絵コンテ切らないと納得出来なくなりそうな性格なのであまり深く考えない様にしています〜^^

先述しましたがG1は「シャアザク」ライクなレッドと「グフ」ライクなブルーがあるので欲しいというのと、手ぶれ補正無しのオリ版マイクロフォーサーズ用のレンズとして単体販売しないという手ぶれ補正付きのレンズが欲しいのでその頃には大分値段もこなれているであろうG1Wズームレンズキット狙いなんです。^^;
しかし動画付きのG2（仮称）が「ガンダム」風の白いボディを出したら。。。G1のレッド、ブルーにG2（仮称）ホワイトは確実に行ってしまいそうな。。。滝汗

あぁ。。。またしてもボディ沼、、、、T_T

書込番号：8421330

[quagetora]

わたしもくま日和さまと同じ意見で、Ｅ−５２０の質感はかなり高いと
思います。あのクラスはＥ−５００のころからかなり高かったんじゃな
いでしょうか。私なんて、ＡＸＫＡさまのスレを読み間違って、Ｇ１が
エントリーで、Ｅ−５２０はもっと上級だという、真逆の話だと思い込
んでいたくらいです。少なくとも、ペンタやソニーよりも質感は上だと
思いますし、キャノンと比べても･･･と思いますが、まぁたしかにそれは
主観なので･･･。（ただしペンタの場合、あらゆるコストをファインダー
に捧げたのかとさえ思えるフシもあり、一眼レフとしての立派な矜恃を
感じる部分もありますが）。

書込番号：8421438

[くま日和]

ToruKunさん　
GENちんさんのスレでお返事するのはちょっと脱線かとも思われたのでこちらから失礼しますm(_ _)m

＞私は第2章ボディはE-3しか持ってないのですが、E-520・E-420はいいとして、E-510・E-410はどうしたものか悩んでます。

そうなんですが、、、E-410はグリップの形状がE-420とは明らかに違うのでよりOMライクなボディとして魅力的かなと思います。E-410はデザイン面ではE-420よりも好みかな。。。それに最近Fotopusを覗いていて感じたのですが、私が好みの写真を撮られている方の多くが何故かE-510のユーザーさんなんですよね。。。
あのある意味いい加減な測光ユニット（悪い意味じゃないです。。。って激しく悪い書き方ですが。。。滝汗）が予測を裏切ってつぼにはまると凄い絵を出す様で、コダックCCDとは別な意味で絵画的な絵（特にマクロ撮影において）を描く様です。
なのでE-410、510はマクロ専用機として使えそうな気がしています。^^例えばトレッキング等で手持ちでお手軽マクロ時にはE-520+3535macro、三脚使用でじっくりマクロ撮影の時はE-420+5020macroかOM ZD90mmF2.0macroと言う風に。。。
今はE-330、500の物色中です♪

＞ちなみにE-Systemだけでなくフォーサーズコンプリートはご計画されないのですか？

L1と言うよりL1レンズキットは欲しいですが、L10はちょっと。。。^^;
私もE-1のお陰でMFにハマりつつあります。達成感はAFの比じゃないので楽しいですね〜。

quagetoraさん

E-Systemのエントリー機ではよくもプラボディであの質感と剛性を出せたものだと感心しています。
E-4xxもボディ剛性が高いので振動ノイズが少なく手ぶれ補正無しでも以外とブレないのに驚きました。

書込番号：8421633

[くま日和]

あれ？間違いました。。。

×例えばトレッキング等で手持ちでお手軽マクロ時にはE-520+3535macro、三脚使用でじっくりマクロ撮影の時はE-420+5020macroかOM ZD90mmF2.0macroと言う風に。。。

○例えばトレッキング等で手持ちでお手軽マクロ時にはE-510+3535macro、三脚使用でじっくりマクロ撮影の時はE-410+5020macroかOM ZD90mmF2.0macroと言う風に。。。

でした。失礼しました。m(_ _)m

書込番号：8421812

[ToruKun]

くま日和さん

レスどうもです。（＾＾；

E-410・E-510も使ってみたいカメラではあるのですが・・・
E-410・E-510を買った後でE-420・E-520を買うならば納得なのですが、順序が逆になると・・・（＾＾；

まぁでも、「中古で安かったから。」とかいって結局全部揃えてしまう気もしますけど。（笑）


> L1と言うよりL1レンズキットは欲しいですが、L10はちょっと。。。^^;

E-330を買った後に発売したL1は、
「ライブビューがBしかないの？なんで？」
「レンズキットで25万？E-330レンズキットは半額だよ？」
こんな感じで敬遠してましたが、L1のライブビュー時のAFってシャッター半押しなんですよね。

E-330デビューの私はライブビューAモードがお気に入りですが、最近の一眼レフはほとんどBモード。
E-3のBモードはいまいち好きになれない。
その理由の1つにAELボタンでのAFがあります。
E-3は特に大きめのボディだし、可動液晶を活用したりするとAELボタンを押すのにホールディングを変えなければいけませんよね。
シャッター半押しによるAFは一番しっくり来る実装な気がするんですけど、それを考えるとL10もありかななんて。
コントラストAFも今後主流になるのでしょうから使ってみたいのですが、その候補として可動液晶のL10というのもありかと。

ツインダイヤルだから露出のダイレクト操作は問題ないのですが、シャッターダイヤルがないL10にあう絞りリング無しレンズは1本しか無いですね。
L10がオリンパス発だったら面白いカメラだった気もするのに。（＾＾；

# あっ、G1のスレでL1・L10はまたすれ違いですね。m(_ _)m

書込番号：8423969

[kiyo_kun]

くま日和さん
こんにちは。

私も、表参道のG1のデビューイベントに行ってきました。
まだ、中身の煮詰めが完成していないという話しでしたが、
かなりの完成度となっていました。

欲しいかなという気持ちが沸々とします。
有る理由から。
○E-3から、L1Kを買いました。
○そのうち、E-1が欲しくなります。
○そして、1桁シリーズのG1が欲しいです。
ということで、新たなる命題「Eシステムの1桁ボディをゲットせよ」。

如何ですか？

くま日和さん、
ToruKunさん
今回は、HD録画可能機は置いてありませんでした。
お話もなしで、尋ねても鋭意開発中ということでした。
そして、ひょっとして、型番は、「HD-1」？
あれ、これも一桁機ですか？

Eシステムコンプリートの夢が叶わない場合は、
「Eシステム一桁機コンプリート」では如何でしょうか？

内容のない書き込みで申し訳ありません。

書込番号：8424393

[PIN@E-500]

くま日和さん、こんにちは。

私はＧ１を好意的に見ています。ボディ内ブレ補正じゃないことは減点ですが、あとは何でも入っているスーパーエントリー機ですからね。持ち運びにくさは相変わらずかもしれませんが、デザインも個人的には好みです。
（実はＬ１０のデザインが好きでして・・・。Ｇ１も同じ形でＧＯＯＤ！）

もちろん、オリンパスのモックにもかなり惹かれています。ですがやはりブレ補正が乗らないのが痛いです・・・。なら最初に買うのならレンズ内ブレ補正がついているパナの製品にしようかな、と考えているわけなのです。

動画は撮るつもり無いのですが、春のＨＤ搭載機ってＧ１の後継機みたいな形していますよね？名前はＧ１ＨＤ？Ｇ２？どちらにしても１桁機なのでくま日和さんはコンプリートですか？(^^;
私はＧ２？の登場で安くなるであろうＧ１に期待・・・。７-１４ｍｍ・１４-１４０ｍｍ・２０ｍｍとそろえてみたいですね！
↑でもＥシステムのレンズ代になって買えないかな・・・。

書込番号：8426182

MFの感触

[marubaken2]

表参道のデビューイベントに行って実機でMFの具合を試してみました。
Planar1.4/50mmZKをPK→フォーサーズ→マイクロと２つアダプターをかまして装着。
EVFは違和感なく非常に高精細で今使っているL1のファインダーよりは遥かに良いとの印象でした。非常に楽にMFでピント合わせができます。
２アダプターで装着した外観も悪くありません（写真)。
後は、ファインダー像が実像ではないという感覚的な問題だけ個人的にクリアーできれば
光学ファインダーの感覚で使えそうです（動き物では少し違和感が残るかな‥）

LeicaM→マイクロフォーサーズのアダプターどこか作ってくれないですかね。
ミラーレスでフランジバックも短いからできると思いますが。

書込番号：8419368

[くま日和]

おぉ！既に実践的な試みをされて来たんですね！

＞EVFは違和感なく非常に高精細で今使っているL1のファインダーよりは遥かに良いとの印象でした。非常に楽にMFでピント合わせができます。

これは嬉しいレポートですね。ありがとうございます。

＞ファインダー像が実像ではないという感覚的な問題だけ個人的にクリアーできれば
＞光学ファインダーの感覚で使えそうです（動き物では少し違和感が残るかな‥）

これも今までの厳しい意見が多かった事からするとかなり期待感が膨らむレポートですね。。。
今の携帯電話や携帯型のワンセグテレビの液晶でも動画は今ひとつなのでここまでの使用感があるなら私としては充分実用的範疇です。

＞LeicaM→マイクロフォーサーズのアダプターどこか作ってくれないですかね。
ミラーレスでフランジバックも短いからできると思いますが。

これはどこかが必ず出しそうな感じがします。^^

書込番号：8419457

[東海の碧空]

marubaken2さん

嬉しいコメントに「我を得たり」．．．です。
ありがとうございました。

発表と同時にＧ１Ｗキットを注文しております。
理由は、フォーサーズのファインダーでＭＦが少しばかり辛いと思っているからです。

パナの発表以来、色々な書き込みは無視してきました。

marubaken2さんのレポート通りのことを予測しており、マイクロフォーサーズの144万ドット相当の高精細ライブビューファインダー（LVF）に期待していたからです。

LC-1やFZ30も使用していますから私的に全然問題ありません。
現役のFZ30は23万ドットですから、相当期待しているんです。

書込番号：8420241

[AXKA]

表参道のリポートは後に書くとして…。

とりあえず14-50バリオゾナーをMFで使った感想としては、

・MFリングを動かすと、自動的にモニターが拡大する。
・ピント合わせはこの上なくやりやすい。下手なガラスペンタプリズムの10倍は良い。
・ただし、14-45の爆速AFと比較するともどかしさが倍増する。

んーなとこです。

・25F1.4　11ピンじゃないのに、意外とAFが速い。普通のデジイチ感覚で使えます。

書込番号：8420251

[AXKA]

＞東海の碧空さん

表参道に、L10・G1・FZ30のファインダー比較が置いてありました。
EVFの進化を目の当たりにすると、光学ファインダーにこだわる理由が
なくなると思います。（α900みたいな工芸品レベルならともかく。）

書込番号：8420262

[東海の碧空]

AXKAさん

おーおー、ありがとう、ありがとう。

大変嬉しいです。

書込番号：8420312

[ガラスの目]

アダプターを付けた写真を拝見すると、そういうデザインのカメラだと信じてしまいます。
広角は、μ4/3用。
望遠は、μ4/3対応の4/3用望遠レンズで良い気がしてきました。
当然、4/3のマウント信号ピンは、μ4/3と同じになるんですよね。

書込番号：8420409

[kwxr250]

ＥＶＦですがこのＬ１０まだ見てませんですけど、頼もしい意見ですね。現在最高のＥＶＦですから期待してます。それに一般のコンデジユーザーがそうであったように殆どの人はファインダーなんて使わない。それが一眼でもそういうスタイルが合ってもいいと思うんです。実際そのほうが明らかにダイナミックなアングルから撮れるし。Planar1.4/50mmZK付けたＧ１のメカニカルで格好いいこと

書込番号：8420411

[kwxr250]

＞＞Planar1.4/50mmZKをPK→フォーサーズ→マイクロと２つアダプターをかまして装着。
よく考えてみれば、２つのアダプタでこの厚さ！つうことはμフォーサーズのフランジバックが短さが実感できる事のいい例ですね。納得です

書込番号：8420446

[AXKA]

＞ダイナミックなアングルから撮れるし

銀塩マニュアルフォーカスレンズを、バリアングルモニターで
撮影するというのも、ある意味SFチックというか、スゴイ話ですね。

マクロ撮影の多い自分としては、バリアングルはかなり使える
機能です。

書込番号：8420490

[モデ姫]

スレ主さま
　レポ、有難うございます。何だか良さそうですね。
　ほ、欲しい。松下様、ダブルズームキットでジャスト９万円にして下さいな。

書込番号：8420504

[東海の碧空]

AXKAさん

＞マクロ撮影の多い自分としては、バリアングルはかなり使える機能です。

仰せの通り．．．だと思います。
ただ、ＯＭ90mmF2.0macro レンズが主の使用ですとバリアングルはチョット
辛いんですね。
35mm換算180mmの望遠マクロでは。

だから、AXKAさんのコメントの「EVFの進化を目の当たりにすると、
光学ファインダーにこだわる理由がなくなると思います」・・・
これが嬉しいんです。

書込番号：8420960

[東海の碧空]

AXKAさん

連投で恐縮です。

＞25F1.4　11ピンじゃないのに、意外とAFが速い。
普通のデジイチ感覚で使えます。

SUMMILUXがＡＦで使用出来ることもGoodで、更にELMAR14-150mmも
ＡＦがＯＫってのも嬉しい限りです。

書込番号：8421000

[s_five]

私も、表参道のイベントに行ってきました。

14-45はまさに爆速AFでした。

25F1.4もアダプターを接続してAFを試させていただきました。

14-45のAFが「ピ」という感じだと25F1.4「ウ〜ン ピィ」という感じでした。
一般的なコンデジでAFの早いタイプと同程度か、やや早いかなといった感じでした。
9ピンと11ピンの差が出てる部分のように感じました。

次に25F1.4を装着したままでMF（今回、最も知りたかった部分）も試させて頂きました。

ピントリングを回転させるとピント枠部分が５or10倍に拡大されます。
高精細のEVFでのピント確認は極めて容易、もう光学式のファインダー
はいらないのではと感じました。

ピント拡大位置もファインダー内で自由に選定可能なのも凄いです。

静止物のMFでのピントあわせは、このEVFがあれば万全と感じました。

書込番号：8421344

[Panasonicfan]

南青山La Piccolaにいかれたんですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/09/12/9208.html

明日もありますね。

■東京 La Piccola
9月27日10時〜17時
9月28日10時〜17時

■名古屋 ナディアパーク2階アトリウム
10月11日10時〜17時
10月12日10時〜17時

■神戸 神戸ハーバーランド スペースシアター
10月18日10時〜17時
10月19日10時〜17時

書込番号：8422308

[じいちゃん７１]

マウント変換アダプターはの参考です。

　http://www.kindai-inc.co.jp/mount.htm

書込番号：8425298

フォトキナ

[Panasonicfan]

フォトキナの目玉は、やっぱりＧ１のようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9313.html

書込番号：8416540

[Panasonicfan]

オリンパスもフォーサーズ可動式液晶の機種があるようです。

オリンパスのマイクロフォーサーズはコンデジとおなじ外観なんですね。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/09/25/pk3/

書込番号：8422366

[Panasonicfan]

ＩＴｍｅｄｉａは、【デジタル一眼】のジャンルになっていますね。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0809/24/news123.html

書込番号：8422417

[Panasonicfan]

ＢＣＮランキングは

【レンズ一体型】と【レンズ交換型】の２種類だから、
マイクロフォーサーズは【レンズ交換型】の方に分類されるでしょう

http://bcnranking.jp/award/2008/special/publish/digitalcamera.html

書込番号：8422502

また世界一の騙しか、、、

[某店販売員]

他のスレでも触られている部分に
「一眼レフ」ってのがあります

パナは発表時から一眼と言って発表してきました
しかし、レフを付けてないからいいのですって問題ではありません。
売れる商品、新しい発想の送品は大歓迎です

しかし、100％ほとんど教育されていない派遣がやってきて苦情が来るのが目に見えており、、、

こういった誇大広告的な消費者を惑わす広告は止めてほしい
嘘つきといわれても仕方のない広告です。パナは一体何回やるつもりだと、、


世界最小一眼デジカメは大嘘です。
わかります？
一眼レフと言っていないから良いのではなく、これがなぜ問題かと言いますと

一眼レフ＝一眼レフレックス方式カメラ
レフレックス方式とはレフレックスミラーに光をあて、反射させることが定義となっているため、もちろん一眼レフには当たらない

にもかかわらず世界最小と表現
レンズ交換式コンパクト？デジタルカメラとして発売するから「一眼カメラ」とうたっている
にもかかわらず最小というのは明らかにおかしいですよね？

何と比べているのですか？
世界初と言っている時点で対象商品は一つもなくどんなに大きくとも最小である。
よって、世界最小一眼カメラと書くのは、消費者に
「世界最小の一眼レフカメラであると誤認させる」

また、一眼カメラといった場合、もちろん世界最小ではない

全てのコンパクトデジカメが一眼カメラである以上世界最小一眼カメラという名は明らかな嘘である
「レンズが一個あって画像素子が一個ある」
これが一眼カメラであるのだからね。

ネオ一眼しかり、表現の訂正を求めたいところです。

「レンズ交換式（コンパクト）デジカメ」と表現じてくれれば大歓迎だったのですが
相変わらずのメーカーの方針が残念で仕方ないです。

書込番号：8345903

[KC1973]

ToruKunさん

あなたは学生さん？
今どきの会社ではコンプライアンスにたいして非常に神経質になっているので、スレ主さんの対応は非常に全うなものですよ。
自分のささいな法令違反で自分の所属する会社に不利益が生じたら、他の人まで迷惑をかけてしまうわけですよ。

ちなみに法律知らなかったから法を犯しても言い訳ではありませんよ。
それも、当然罰せられます。
個人のことなら、うやむやになるかもしれませんが、会社が絡むとそうはなりにくいんです。

なので、気軽にそんなことは言えないんですよ(公務員も同じだと思います。)。逆にそういう教育がされていない会社のほうが怖いです。
気をつけて下さいよ〜

トピずれすいません〜

ちなみに、今回のマイクロフォーサーズは個人的にはハズレです。レンズがもうちょっとそろった再来年位を期待します！

書込番号：8361571

[uss.kittyhawk]

欲しい人は買う。
駄目(嫌だ!)なら見送る人がいる。
宣伝がどうのこうのとか、CMの中のセリフや仕様がどうのこうのとか、思うのならやめればいいだけでしょ。

書込番号：8361675

[ToruKun]

KC1973さん

> あなたは学生さん？

違いますね。

仰りたいことは分かりますが、こちらの言いたいことはあまり理解していただけないようですね。（＾＾；

まぁ、あんまり続けてもアレなので、この辺りで・・・

# もちろんご指名いただけるのであればご返信は致しますのでご安心下さい。（＾＾；

書込番号：8361989

[ペンタッくん]

某店販売員さんこんばんは。

おっしゃること、すべて正論だと思います。

基本的にパナの製品は壊れにくいし、最近はスペックもいいし、Ｇ１もチャレンジ的な製品で結構好きなのですが‥

「デジタル一眼」という表現は、あまり気にしてませんでしたが、よくよく考えてみると、おっしゃるとおりで、見方によっては消費者を騙している、と言えなくも無いですね。

下手したら景表法の違反で、公正取引委員会から指摘が入るかもしれません。

ちなみに公正取引委員会のＨＰからの抜粋ですが‥

　商品・サービスの品質や価格についての情報は，消費者が商品・サービスを選択する際の重要な判断材料であり，消費者に正しく伝わる必要があります。ところが，商品・サービスの品質や価格について，実際よりも著しく優良又は有利であると見せかける表示が行われると，消費者の適正な商品選択を妨げられることになります。このため，景品表示法では，消費者に誤認される不当な表示を禁止しています。

いわゆる優良誤認、というやつです。

世界に一つしかないものを、世界一、と表現することが、優良誤認につながるかどうかが焦点ですね。


問題は、パナソニックがこれまでも同じことを繰り返しており、実際に消費者クレームが発生していることです。

これは、明らかに消費者に誤認させているために起こっている、と考えるのが妥当です。

もしいままでのクレームが公正取引委員会の耳に入っており、今回どこからかタレコミなどがあれば、動きがあるかもしれませんね。


いずれにしても、こういったことのしわ寄せは現場に出るものです。

ご苦労、お察しいたしますm(_ _)m

とりあえずポップとかで逃げられるといいですね（＾Ｏ＾）

書込番号：8362138

[sin chang]

私個人としてはこの件に関しては「どっちでもいいし腹も立たない」側なんですが、ただスレ主さんの
「自分の持ちうる知識の範囲内で接客として適当な事はいえない」
って考えには消費者として歓迎していいのでは？

私の場合、外れの販売店にあたるとめんどくさくなるので、事前にガッツリ調べまくった後で決め打ちで店員には目もくれず実機をさわり、ピピッときたら買うってスタイルです。

ってかみんな正しいし、みんなズレてるような事を言ってる気がします（私も含め）

このＧ１はデザインだけが残念です。（実際触るとまた違うんでしょうが）
ステップアップの初一眼としてｍ4/3を考えていたんですが、オリ待ちにします。

書込番号：8362253

[メシタノホソビ]

＞世界に一つしかないものを、世界一、と表現することが、優良誤認につながるかどうかが焦点ですね。
一眼カメラと言うのは、一般には、一眼レフの簡略表現となってきていますから、これには入らない「一眼レフレス」カメラは、確かに一つしかないですね。
最小でもあり、最大でもあり得ます。

レンズが一個だから一眼なら、コンパクトデジタルカメラも一眼なので、これを示すなら、これでは最大でしょうし、やっぱりおかしい。
レンズ交換式コンパクトデジタルカメラなら、これも世界に一個ですから、最小とかはおかしい。

早いところ「一眼レフレス」と「一眼レフ」との勘違いであったと公示しお詫びしたほうが、良心的であることを表せて、好感をもたれるのではないでしょうか。

書込番号：8363610

[うる星かめら]

一眼レフのレフは、鼻くそのようなものです。
「貴方鼻くそを掘ったでしょう」と責めて何をしたいですか？
「はい！綺麗になりました」と答えて良いですか？

書込番号：8366179

[キンメモドキ]

ToruKun さん

例えが悪かったでしょうか、

あなたの発言は車に乗っている人に「みんな飲んでいるから」って飲酒運転を勧めているようなもんですが

書込番号：8370169

[tuono]

みんな定義はいいかげんは良い加減と思って流せばいいのに。

コンパクトだって薄型はミラー使っていたりするし。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/12/news091.html

ファインダーなんか無くなっちゃってるんだから、
センサーの画像を液晶表示していたらこれも一つの一眼レフの形なんですかねぇ。。。

良い商品だと良いなぁ。。。。

書込番号：8370218

[ToruKun]

キンメモドキさん

レスどうもです。

いや、勧めませんって。
飲酒運転しているご本人に、「飲酒運転は人間失格だ。ふざけるな。」といわれる側の気持ちを代弁しただけです。
もう既に売り言葉に買い言葉状態ですね。（＾＾；

「ルールを100%守ることは不可能」と言いたいだけです。
もしそれを100%守っている神様のような人に言われれば何も言えませんが、「実際は無理でしょ？」と言いたいだけです。

話を元に戻しますと、「「世界最小」等の表現がおかしいのでは？」と言うことに対する強い批判な訳ですが、
「世界一の騙し」という表現は既に矛盾してますよね。

「世界騙しランキング」等があって1位に選ばれた訳ではないのに。

ユーザーは勝手に、「世界一」を発言できるけど、ビジネスの世界では「世界一」は大変厳しく指摘される。
これが自然ですか？
まさに「お客様は神様です。」でしょうか？（＾＾；

繰り返しになりますが、広告文に否定的な方の意見も十分理解できます。
でもそれを【強く】批判できるだけの人はいないのでは？という私の意見です。

できる限りやんわりと書いているつもりですが、それでもご気分を害されたようであれば申し訳ありません。

書込番号：8370244

[wakurou]

二眼デジカメを探す方が難しい。コンパクトデジカメも一眼には違いない。
フィルムではなく、電子素子を使って光を電子記録しているのであって、ビデオカメラだってデジカメだって同じこと、同類です。
私はカメラメーカーのデジ一も所有していますが、電子部品の多くを自製できないカメラメーカーより、ビデオカメラも製造できる電気メーカーの製品のほうを信頼しています。
レンズ製造能力だってカメラメーカーよりPanasonicの方が上でしょう。生産数量が違いますし技術も上ですね。
いくらデジ一ユーザーが声を荒げようと、時代の流れには抗しきれないでしょう。世界的な需要減退局面が十年以上続くでしょうから、いずれカメラメーカーは吸収されるか破綻するか、どちらかですね。

書込番号：8370413

[cancan2]

店頭では、ＥＶＦであることをしっかり理解してもらって、光学ファインダーとの違いを比べてから購入を判断するよう店員さんに要望します。

書込番号：8416514

[うる星かめら]

自分で見れば直ぐ分るでしょう。分らなければ関係ないことではと思います。

書込番号：8416521

[cancan2]

店員さんの説明だけで購入を決める方は多いですよ。ファインダーのぞかずに。

書込番号：8418455

[ToruKun]

cancan2さん

あちらこちらで、まぁ・・・
余程パナソニックに恨みがあるのでしょうねぇ。
不良品でもつかまされたか、たちの悪い店員にでも当たっちゃったのかな？

一応わかりやすいようにご説明しておきますが、

「店員さんの説明だけで購入を決める方は多いですよ。ファインダーのぞかずに。」

こういう方は光学ファインダーなんて知りません。
EVFか背面液晶しか知らない方々です。
もしくは写ルンですとか。

そんな人に対して、「光学ファインダーより劣りますよ！」といって何になりますか？
逆に、「業務用クラスのとても見やすいEVFです！」といった方が余程気持ちよく製品を使って貰えるでしょうね。

別スレにも書きましたが、フルサイズを買う方に、「中判より劣りますよ！」と言って回るわけですか？

私は光学ファインダーが好きで、EVFはとても見やすさでは追いつけないと思っています。
そんな私から見てもあなたのご意見は拝見していて気持ちの良い物ではありませんね。

書込番号：8418512

[うる星かめら]

そんな発言はEVFを覗いて見たことのない人でしょう。
EVFを見たら感動しますよ。

書込番号：8418591

[cancan2]

別にパナソニックに恨みも何もありませんが、どんな商品でもおなじですが、よく検討してから購入された方がいいといっているだけです。特に新しいジャンルの製品とかということです。「プロ使用のＥＶＦで、これまでのより格段にいいですよ。」といって売るより、「光学式には劣りますが、ＥＶＦの中では一番いいです」とかの方が好ましい商品の勧め方でしょう。店は、売れればいいだけかもしれませんが。ただ、動画撮影を高いレベルで実現するためにこの規格を作ったというのなら、第１号機に未熟でも動画機能を搭載することが必要でないのかと思ったりもします。

書込番号：8420540

[XJR1250]

>「プロ使用のＥＶＦで、これまでのより格段にいいですよ。」といって売るより、「光学式には劣りますが、ＥＶＦの中では一番いいです」とかの方が好ましい商品の勧め方でしょう
後者みたいな売り方では誰も買ってくれませんよ。　「じゃあ光学式にするわ」と言われるのが関の山です。

書込番号：8420713

[晴れときどきフォト]

お客さまが欲しいと思って傾きかけている機種に対して、長所を並べて背中を押してあげるのが、一番良いと思います。

書込番号：8420848

[うーたろう４]

＞よく検討してから購入された方がいいといっているだけです

別スレでも書きましたが、あなたが実際にＬＶＦを触った感想はどうでしたか。実際にモノを触ってから判断した方が良いとも書いていますよね。

ここまで否定してるんだから当然Ｇ１に触ってるんでしょ。
まさか、触りもせずに今までの否定的な投稿をしてるわけないですよね。

書込番号：8422000