PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

レリーズタイムラグと画像消失時間

[UpTownBoy]

このカメラのシャッター周りはやはりＫ１０Ｄを踏襲しているのでしょうか？
自分は「Ｋ１０Ｄが欲しい！」と思いながら寸でのところで思いとどまったのですが、その理由はあの長いレリーズタイムラグ＆画像消失時間でした。（もちろん、実用上問題ないレベルだとは思いますが、動くものを撮ることが多いので、もっと短くないと困るのです…。）
連写性能はあまり気にしません。３コマ／秒もあれば必要十分かと。
（レリーズタイムラグさえ短ければ、連写などしなくても、シャッターチャンスはとらえられる…、はず。）

書込番号：7326420

[☆極楽とんぼ]

シャッタータイムラグって実感できるものなのでしょうか？


シャッター膜の開き始めをどのように感じ取るのでしょうか？

書込番号：7326994

[いーくん@E-1板]

実感できます。
デジタルでもフイルムでも普及機〜中級機のミラーの像消失時間の長さは上級機やかつての機械式フイルムカメラとくらべるとげんなりするほど長いです。
ペンタのフイルムカメラでいえばMXやMEスーパーまでとスーパーA以降の電子機でははっきり違います。
ペンタのデジタル機はみんな遅いです。
メーカーは違いますが、キヤノン旧F-1のミラーの切れ味が未だ忘れられません。

書込番号：7327041

[ME super]

多分踏襲なんでしょうね．．．
同じコマ数であれば、わざわざそこだけコストかけて、機能向上させないですよね．．．
なので、ワタシは今回は現時点では見送りとなりました＾＾；

書込番号：7327126

[に＿じ]

確かにツバメの飛翔などを撮っているとレリーズタイムラグは結構気になりますね。*istDでは気にならなかったので、おそらく手振れ補正がらみかと思いますが、はてさてどうなっているか。

私はなにより高速シャッターが切りたいので、高感度特性が良くなっていれば、おそらく買うとは思いますが。

書込番号：7327499

[UpTownBoy]

☆極楽とんぼさん
レリーズタイムラグは感じられると思いますよ。
ていうか、カメラのタイムラグと操作する人の感覚上のタイムラグが合っていないと、思った瞬間が撮れない、＝（イコール）操作していて違和感を感じるというのが正しい表現かもしれません。

いーくん＠E-1板さん
そうですね。自分の場合はタイムラグの問題でＺ−１Ｐが手放せません。（←際立ってタイムラグが短いわけではありませんけどね。）ＭＺ−３も持っていますが、これはちょっと長くて、ここぞというときには使いませんね…。
どうせデジタル用のレンズも買わなくちゃいけないだろうし、他メーカーでデジタル化しようかと、フラフラと考え始めちゃってます…。

ME Superさん
やっぱりそう思われます？それでも、重要なポイントだと思うんですがねぇ。

に　じさん
高感度特性！これも確かに重要ですね。いくつかのサンプル画像を見ると、結構よさそうですよね。実機の結果に期待！ですね！！

書込番号：7327759

[祥風堂]

遅レスですいません。
レリーズタイムラグですが、銀塩時代にＭ系ライカを使っている人たちは必ず消失時間とタイムラグで一眼を嫌っていました。私も一眼のメーカー差は感じていましたが、現在使っている最も遅いニコンFGとデジ一（100D）は同じとは言いませんが、近い感じです（MFでも）。
以前FGはトロいんで有名だったんですけどね。でも瞬間絞り込み測光最も使えるニッコールが多いので（機能限定なら非AIも使える）今でも使っています。
銀塩の頃は連写速度とタイムラグ短縮のためEOSもRSというペリクルミラータイプがありました。高速連写と後から消せるので気にしない人が増えたのだと思います。

書込番号：7338033

[lay_2061]

　レリーズ・タイムラグ（シャッターを押しから、実際に撮影されるまでの
時間差）は実感出来ます。

他メーカーですが
・Kiss Digital (1st) 110ms
・EOS 20D 65ms
だった筈です。
この差 (45ms) ははっきりと判りますし、動体撮影では取れる画像も
変わります。

書込番号：7338108

レンズキットのレンズは？

[hisadog]

価格.comの写真のレンズが、ｆ４通しになっていますが、そうなんですか？
発売前だけれど、ボディとレンズキットの差がたったの１万円！レンズキットがとってもお得。
真相はいかに？どなたか分かりますか。

書込番号：7308776

[TAILTAIL3]

他メーカも同じで、キットレンズの設定は非常にお安くなっています。
KissX2もボディのみとレンズキットの差が1万円程度・・・
単体でEF-S17-55f4-5.6ISを購入すると2万円では買えません。

まあ純正レンズの購入促進(レンズメーカ製を買われるぐらいなら、安くしよう）
とか目論見はあるんでしょうけれど。
フィルム一眼全盛期、シグマ・タムロンの格安Wズームにだいぶ食われた苦い思い出
があるから、純正キットは安く設定していると想っております。

気に入らなければ、レンズのみ売却→2.8通しや単焦点購入の資金にされても。

書込番号：7308837

[パスワードが入らない（×_×）]

キットのレンズは18-55IIのほうでしょう。

↓ペンタックスのオンラインショップのアドレスです。ご確認下さい。
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=100505

K20Dの写真はDA16-45がデフォなので、それを流用しただけと思います。

書込番号：7308847

[カルロスゴン]

K20Dは前玉の大きなレンズをつけて、K200Dより見栄えをよくしようという目論見なのか、16-45mmをつけた写真が出回ってますね。でもレンズキットはしっかりと18-55mmAL�Uと記載されてます。
だからあの16-45mmf4は偽装です(笑)。

書込番号：7309669

[じじかめ]

写真のレンズは間違いのようです。ヨドバシのレンズキットも18-55mmFF3.5〜5.6 になっています。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_81834815_81835010/81849164.html

書込番号：7310496

[hisadog]

　TAILTAIL3さん、パスワードが入らない（××）さん、カルロスゴンさん、じじかめさん、返答ありがとうございます。
　やっぱりキットレンズはF4通しではなかったんですね。残念。
　私は、写真の16-45f4にすべきだと思います。値段が少し高くなったとしても。見た目もかっこいいし。バランスもちょうどいいと思うのですが。
　まあ、こんなこと言ってもしょうがないですね。皆さんの返答に感謝です。

書込番号：7312300

なぜISO50が無いのでしょうか？

[gogonora]

フィルムではISO64やISO50がありますが
デジタルでは高感度ばかり競い合っていますが
低感度が設定できないのは何か理由があるのでしょうか？（高級機にはあるようですが）
風景を撮影する場合、なるべく低速シャッターを選択したい事が良くあります
K一桁なら採用される可能性はあると思いますか？

書込番号：7308604

[kuma_san_A1]

感度を上げる方向にはゲインアップをすればよいのですが、下げる方向には光量に比例する限界(飽和出力)があるためです。
そして、そのギリギリを使うのが一番品質が高いので、そこをISO100程度に設定したイメージセンサが一番使いやすいという前提で作られているからでしょうね。
低速シャッターは不本意ながら絞り込むか、NDフィルターなどを併用するのがよいのではないでしょうか。

書込番号：7308686

[ぼくちゃん.]

１桁出るかどうかはわかりませんが
例え出たとしても無いんでは。

書込番号：7308708

[kohaku_3]

ISO50が採用されるかされないかはわかりませんが、採用して欲しいです。
ISO100や200と画質的には変わらなくてもいいです。

夏の昼間の屋外やスキー場で、今はNDを使用しています。
ISO50と高速シャッターの両方を装備してほしいなぁ。(^^♪

書込番号：7308735

[S3pro]

私もkohaku 3さん同様、ISO 50や25 が欲しいです。画質は少しぐらいなら悪くなってもいいです・・・それくらい渇望しています。

書込番号：7309025

[真偽体]

ミラーボックス内にNDフィルターを実装しては如何か？（ぉぉ

書込番号：7309704

[沼の住人]

まだ、カメラとして未熟だからだと思います。

感度を暗くても撮れるおまけくらいにしか考えていないので、写真表現まで開発者の気が回っていないのでしょう。

NDフィルターを使えばよいのですが、カメラがフィルムを兼ねるようになっていますから画質が上がらなくても低感度独特の表現が使えるようにISO50、64相当くらいは実装してもらいたいものです。

書込番号：7310148

[頑張れ！一眼レフ]

基礎感度がISO200なのでISOを低感度になると、高感度同様にノイズがでるのでしょうね。
せめて、シャッター速度が他社の中級機並みの1/8000秒になると良いんですけど。

書込番号：7310173

[常にマクロレンズ携帯]

ISO50が出来ないならせめてシャッタースピードの上限を1/6000ｓにしてほしいです。
屋外でFA☆85ｍｍF1.4のボケを楽しみたいです。

書込番号：7310180

[パロリアン]

こんにちわ。
とあるところでＩＳＯは２００からという情報（β版）がありました。
また、ＩＳＯ１６００くらいまでなら常用でいける低ノイズ　とのことでした。
センサーの性能ＵＰもだいぶ期待できそうですね。あとは・・・ＡＦ関係か・・・笑

書込番号：7311784

[メシタノホソビ]

kuma_san_A1さんのレス[7308686] をヒントにしました。

ダイナミックレンジに関係する荷電飽和容量は、画素サイズに比例して決まる物理量なので、ISOの設定を設計で自由に出来るわけではないです。
ISO100のイメージセンサーをISO50に設定できるようにすることは可能ですが、そうすると露出を２倍かけますからダイナミックレンジが、輝度の高いほうで１段分無くなりそうですね。
露出をマニアルで２倍にして、ＲＡＷで撮影し現像で1/2に減感すれば同じことが、今でも出来るでしょう。

これと逆のことになりますが、こんどのＫ20には、ダイナミックレンジ拡大機能があるそうです。
ダイナミックレンジ拡大機能を使ったときが、ISO200からになり、常用はISO100からではないですか。

書込番号：7312044

[kuma_san_A1]

はい、通常がISO100ですね。
ISO200からになるダイナミックレンジ拡張は、αのデジタル一眼で行われているZone Hiや、キヤノンの高輝度階調優先と同じものです。

http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/

書込番号：7312162

[gogonora]

皆さん、たくさんのレスありがとうございますm(__)m

難しい技術的なことは分からないですが
デジタルは、感度を下げたら粒状性が良くなったフィルムと違うのですね
水の流れなどシャッター速度を数秒で撮影したいときに
絞りを最小にしND8を併用してあと少し・・・と言うことが良くあるものですから
風景専門の方なら常に出くわすんじゃないでしょうか？
ISO感度変更可能なデジタルにも50があるともっと表現の条件、幅も広がるだろうなと思ってます
多くの中判ユーザーを抱えているペンタックスだからこそ
低感度にも目を向けてもらいたいです
技術的に難しく、コストがかかるならK1Dの時に叶えてください！

書込番号：7312558

[kuma_san_A1]

基準感度を下げたイメージセンサを設計、製造して使用して欲しいということになりますよ？
別にノイズレベルが1段以上下がるならそういうのでも良いですが…。

書込番号：7312588

イメージセンサーの大きさ

[hasegade]

新しくAF調整機能が付いたようでK100D-SUPERからの買い替えを考えています。
K20DはCCDサイズがCMOSになって縦・横ともに0.1mmずつ小さくなっているようです。

比率が若干変わって画角にも違いがでるんでしょうか。
・・・・気にしすぎでしょうか。

書込番号：7305745

[我が道を行く]

厳密に言えば違いはあるのでしょうが
0.4パーセントですから気にすることは無いでしょう。

書込番号：7305789

[Seiich2005]

仕様表によればK20Dだけ0.1mm小さくなってますね。K200Dの方は従来と同じですが。
CCDの大きさがそのまま有効画素の大きさだとすれば、1.531倍から1.539倍に変わるくらいになります（焦点距離の36mmフィルム比）。
100mmのレンズなら153.1mmから153.9mm換算に変わるわけですが、実用上問題になる程度ではないでしょう。
実際の製品誤差の方がはるかに大きいでしょうから。

書込番号：7305866

[ウォームホイル]

たしか、レンズの焦点距離は±5％ぐらいの誤差は許容されると
聞いたことがあります。（測定用レンズはその限りではないですが）

だから問題ないと思いますよ。

書込番号：7306292

Ｋ２０Ｄのimage_gualityを教えて

[GUNDAMU00]

Ｋ１０ＤのＡ／Ｄ変換は２２ビットに対しＫ２０Ｄは１４ビットとなっているのはなぜ？

書込番号：7301056

[じじかめ]

詳しいことは判りませんが、14ビットで充分なのではないでしょうか？

書込番号：7301152

[kuma_san_A1]

CMOSだともれなくピクセルごとにPGAがついてくるので。
22bit(相当)ADCはデジタルアンプ処理のためだったわけですから、そういうことです。

書込番号：7301178

[秋葉ごーごー]

まず基本的に私は一眼はペンタしか（リコーも1機種だけあるが）使わない人間であることを言って置きますが、
K10Dの22ビット処理、そしてK20Dのフィルムカメラ用のレンズにも周辺部まで高い受光能力で対応するという新センサー、
この二つは正直言ってダメだと思います。

ダメというのは、たんなる宣伝文句に過ぎないということです。

22ビット処理の場合、では他の条件を同じにして14ビット処理にするとどのように絵が変わるのか、
また、フィルムカメラレンズを使用した場合、
従来のセンサーではどの程度周辺光量が落ちて
K20Dのセンサーだとどの程度維持できるのか、
これらの比較を全く公開していません。

これでは
「理屈の上ではそうだけど実際にはほとんど変わらないんでしょ」
と思われてもしかたないです。

書込番号：7301381

[GUNDAMU00]

ありがとうございました。
参考になりました。
次にＫ２００Ｄは、Ｋ１０Ｄの心臓部を受け継いだ機種のように思われるのですが、image_Qualityの違いを教えてください。

書込番号：7301405

[kuma_san_A1]

image_guality(画質?)が具体的に何を指しているのかわかりませんのでノーコメントとさせてください。

書込番号：7301427

[カメカメポッポ]

意味が無かったと言う事ではないでしょうか？

２２BitADCで１４BitRAWと１４BitADCで１４BitRAWで差を見いだせなかったのでしょう？

後は、２２Bitと言いながらも実力はそこまでだせるような代物では無かった？

１４Bitチップの方が安いでしょうね。K１０Dユーザーは踊らされていた事になります。

ニコンの１２と１４Bitの差も個人のブログの比較では差無しのコメントでした。　

書込番号：7301539

[kuma_san_A1]

誤解があるみたいですが、K10DもK20Dも記録は12bitRAWですし、画像処理も12bitでわたされてから行われています。
最近のはやりの高輝度側のハイエストライトを圧縮して見かけ上のレンジを広げる画作りなどの場合、12bitRAWではダーク部分でbit落ちを生じるので14bitRAWの有用性はありますよ。

書込番号：7301558

[GUNDAMU00]

ほんとうにありがとうございました。
確認ですがＫ１０ＤとＫ２００ＤのＣＣＤとＡ／Ｄ変換処理、画像処理は同じものと考えてよろしいでしょうか？

書込番号：7302175

[ajaaja]

別物です。　K200Dに搭載されるエンジンはPRIMEですがK20Dと同じもので機能は細部でK10Dとは変わっています。

書込番号：7302662

[kuma_san_A1]

AD変換処理は別のもので、PRIMEは同じもの(公開されている写真からは)ですが、チューニングを変えていることが予想されます。(K10DとK200D)
ペンタミラーなところと電池を除くとK10D並みになったようには見えますね＞K200D
…しかし…12bitRAW記録のカメラで14bitADCをアピール(しかもそのまま画像処理に渡しているようにwebでは読める)するのって…。
ちゃんと何をしているのか告知して欲しいですね。

書込番号：7302801

[k10000d]

>ダメというのは、たんなる宣伝文句に過ぎないということです。

宣伝文句に過ぎない、というのは確かな情報なのですかね？それとも、予想ですか？


>22ビット処理の場合、では他の条件を同じにして14ビット処理にするとどのように絵が変わるのか、
>また、フィルムカメラレンズを使用した場合、
>従来のセンサーではどの程度周辺光量が落ちて
>K20Dのセンサーだとどの程度維持できるのか、
>これらの比較を全く公開していません。

K10DとK20Dをご自分でテストし、
これらの比較を公開してはいかがですか。


>これでは
>「理屈の上ではそうだけど実際にはほとんど変わらないんでしょ」
>と思われてもしかたないです。

卑屈な考えだなあ。あなたは写真撮る事自体があまり好きじゃないんでしょうね。

書込番号：7304339

[Op555]

1点、気になったのでヨコヤリ入れさせてください。

>K10DもK20Dも記録は12bitRAWですし、画像処理も12bitでわたされてから行われています。

K10Dの場合、内部的には22bitのままで画像処理エンジンへ渡し、最終的に12bitにしていたと思います。
下記のページ、下の方の記述では画像処理エンジンが22bitデータを受け取っているように読めます。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html

K20D/K200DのPRIMEは、どうなんでしょうねぇ。
違うチップを使っているか、もしくは同じチップを別のモードで動かしているか、というところでしょうかね？

書込番号：7304408

[kuma_san_A1]

K10Dに関しては12bitで受け渡しているのは畳家さんに確認済みです。
画像処理エンジンPRIMEは12bit、14bit入力があるらしいのですが…(水瀬もゆもゆさん情報より)。
広報ページは結構詳しい人に誤解を招きやすい構成ですよね。

書込番号：7304476

[kuma_san_A1]

＞1020万画素、22ビット処理という膨大な情報から画像を生成するため、画像処理エンジンを新開発しました。

こういう書き方だと「事実と違う」表現ですね(K10Dに関しては)。
PRを担当するところが良く理解できていないと言うことでしょう。

書込番号：7304696

[Op555]

>K10Dに関しては12bitで受け渡しているのは畳家さんに確認済みです。

ガーン、そ、そうだったんですか・・・
K10Dについては、購入前に結構調べたつもりだったのですが、、、
（まあ、そんなにショックな話でもないですが）

気になったので調べなおしてみました。
K10Dは、確か、A/D変換にニューコアテクノロジ社のNDX-2240を使っていて、
http://www.nucore.co.jp/nu3/20_products/nucore_img_processors/analog_ndx-2240.html
http://www.nucore.co.jp/nu3/images/80_downloads/pb_ndx2240.jp.pdf

その後の処理に、富士通のMB91680を使っていたと思います。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2006/01/23.html
http://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jed/brochures/find/24-1j/17-22.pdf

MB91680は14bit入力が可能とあるのですが、K10DではNDX-2240からMB91680への受け渡しを、
14bitではなく12bitでやっている、ということなんでしょうね。

つまり、K10Dの「22bitA/D変換」処理は、NDX-2240内の処理での効果しかない、と。
NDX-2240はプレガンマ補正みたいな機能もあるようなので、ここでどのくらい効果があるか、
ということなんでしょうね。

CMOSにした場合、NDX-2240がやってた多くの処理を、CMOS側でやっちゃうので、
K10DではNDX-2240は廃止、MB91680は継続使用？して、14bit入力をしている、
ということなのではないでしょうか。

すいません、勝手に納得してしまいました。
少しでも他の方のご参考になれば・・・（汗）

書込番号：7304824

[Op555]

すいません、上の書き込みで出した2つのチップを使っているという情報は、
某巨大掲示板などから仕入れたもので、正式に発表されたものではありません。
なので、確定情報ではない事を付け加えておきます。

書込番号：7304848

[kuma_san_A1]

おつかれさまです。
この辺りは読まれてなかったのでしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=5537088/
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5469998

今度のK200Dと20Dは14bitで渡すかもしれない(間に何もなければ…または後処理付きのADCでなければ…)けど12bitRAWに整えるための処理に使われるだけだと予想がつきますよね。
そんなことしないで14bitRAWをユーザーに使えるようにして欲しくありませんか？

書込番号：7304852

[kuma_san_A1]

ばらした人がいるのでデジタルバックはその富士通のやつだそうです。
で、当時22bitADC持っているのはNuCOREの例のやつしか無かったのではないかと思います。
当然ですが、メーカーであるPENTAXさんは、絶対に認めません…。

書込番号：7304858

[Op555]

>この辺りは読まれてなかったのでしょうか？
どうも、ちゃんと読んでいなかったか、忘れてしまっていたかもしれません。
ありがとうございます。
（最近記憶力がどうも怪しいです・・・）

なお、ニューコアのチップでやってるガンマ補正については、
デジカメに使うと階調表現とかにこんな効果がありますよー、
っていうプレゼンをやっていた記事を、どこかで見た記憶があります。
（この記憶力もちょっと怪しいかも・・・・）

あと、K20Dの場合、公式ページでは14bitでPRIMEに渡しているように見えます。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html　（下の方の図）
まあ、これも広報作成の内容ではあるでしょうが・・・

>そんなことしないで14bitRAWをユーザーに使えるようにして欲しくありませんか？
画質にこだわった機種（だと思う）なのに、どうして実現してくれなかったのかと発表時からずっと疑問に思ってます。
RAWでトーンカーブをいじっている時にも、ガンガン階調が出てくるんじゃないかと思うんですけどねぇ。

書込番号：7304936

[kuma_san_A1]

コンデジやカムコーダならプリガンマを使う(もちろんプリWB取った後)のもありだけど、後からWB調整可能なRAWデータを記録するカメラでは使いようがないですね。

斜め読みですが、K20Dの方は14bitAD->DNR->12bitRAWの用に説明した図があり、K200Dの方は14bitADC->PRIMEの用に見せている図があるようです。
さぁ、ホントのところは何をやっているのでしょうか？
体感トークライブで疑問を解決しましょう。

書込番号：7304952

[ajaaja]

秋葉ＧＯＧＯさん
>従来のセンサーではどの程度周辺光量が落ちて
>K20Dのセンサーだとどの程度維持できるのか、
>これらの比較を全く公開していません。

60%薄くしたと公開してるじゃないですか。　さらに開口面積も広げたと。
この2つで解らないなら口をつぐんでいた方が良いと思いますよ。
自分で光路図を引けませんか？

書込番号：7306555

[秋葉ごーごー]

>60%薄くしたと公開してるじゃないですか。　さらに開口面積も広げたと。

わたしの日本語がおかしいとはあまり思わないんですが、
「何をした、かを書くのでは十分ではなく、その結果どのような恩恵が実際に得られたかをデータとして比較すべきだ」
と言っているのがわかりませんか？

ちゃんと読めば内容をきちんと理解できるはずなんですが。

書込番号：7307434

買えない？Ｋ２０Ｄ

[ゴン＆ペロ]

今日まで*istD,K10Dと買い進めて来ました。大袈裟ではなく過去30年以上のPENTAXファンです。
今回のK20Dも当然に‥と思ったのですが、K20Dに同梱されるソフトウェアの動作環境について、Windowsパソコンの場合、使用可能なOSはXP/Vistaとなっています。でも私のパソコンはWindows2000なので、さっそくメーカーに問い合わせてみたのですが、Windows2000にインストールされたK10D用のPHOTO Browser3/Laboratory3のアップデートなども含めて使用不可であり、将来的に指定以外のOSにも対応させる構想も無いとの事。PENTAXの過去の製品に対する配慮は他のメーカーとは比較にならないものがある、と、これまで大きな信頼を寄せて来たのですが‥。どなたか対策をご存知ではないでしょうか。
>

書込番号：7297336

[ken-san]

たぶんPhotoshopやSILKYPIXが対応するでしょうしそれまではRAWファイルをDNGにしておけば良いのでは。

書込番号：7297397

[とっぷくぷ]

こんばんは。
たいへん失礼な事を言いますが、この際Ｋ２０Ｄを購入する前にパソコンを新調されては如何でしょうか？
Ｋ２０Ｄはファイルサイズも大きいし、ＰCの能力に対する要求も高いと思います。
ヂュアルコア搭載のPCも探せば値頃感のあるものが出てきました。
画像を開いたり、後処理をする事がとても快適になりますよ！

余計なお世話だったら、ゴメンナサイね。

書込番号：7297468

[秋葉ごーごー]

Windows2000はかなり前のOSですから、新たに出るソフトウェアが非対応ですと言われるのはめずらしくありません。
Windows2000対応です、と言うためには動作検証をしっかりやらなければならないからです。

しかし、Windows2000が対応リストに入っていなくても実際にはWindows2000で問題なく動作することも多いので、
（Win2KはWinNT5.0、WinXPはWinNT5.1ですからそんなに違いません）
そのソフトウェアを実際に手にした人からの報告を待ってもいいんじゃないですか。

書込番号：7297516

[dp4wd]

みなさん、こんばんは。

私自身、今はNikonユーザーです。NikonのD300は購入をせずに様子を見てますが、
今回のK20Dは連写が3コマ/秒でも、気になる存在です。

さて、ペンタックスのソフトですが、実際やってみないと確実な事はいえませんが、
私の経験では、XPで対応するならWin2Kは大丈夫な気がします。
逆は、たまに駄目なときもありますが…。

確実な回答ではなく、申し訳ありません。m(__)m

書込番号：7297690

[kokutetuob]

今晩は、Windows2000はＸＰとソフトは共有できると思いますので、ＸＰ用のソフト同封されていますので、Windows2000上でＸＰ用のソフトが動作するか調べてみてください。それかＸＰにＵＰデートするか。

書込番号：7297828

[ボンボンバカボン]

PENTAXのサイトによると、

ソフト名は...

　PENTAX PHOTO Browser3およびPENTAX PHOTO Laboratory3

で同じ。対応OSは...

　K10D → Windows 2000/XP（Home Edition・Professional）がプリインストール
　K100D Super → Windows 2000、 Windows XP、 Windows Vista のOSがプリインストール
　K20D → Windows XP/Vista がプリインストール

で、現行のK10DとK100Dsに付属のものの中身は同じと思われますので、その時点で表記に矛盾が...

K20Dに付属するのは、ソフト自体は現行機種のものと同じで、K20DのPEFが読み込めるようにプラグインか何かを追加したものかと(それさえ必要ないのかな？その辺はあまり詳しくないので...)。経験上、ソフト自体は九分九厘 Windows 2000 でも動くと思われますので、K20DのPEFもOKかと。

まぁ、あくまで想像ですので、発売日にどうしても欲しい！というのでなければ、人柱をお探しになった方がよろしいかと。発売直後にここで回答が得られるかと思われます。あくまで想像ですが...

書込番号：7298052

[ajaaja]

もし動かなくても
プログラムを右クリックするとプロパティーの中の互換性をセットできます。
XP互換にすれば動くと思います。

書込番号：7298520

[パスワードが入らない（×_×）]

＞ボンボンバカボンさん

K20D、K200D付属のソフトはver3.50で、K10Dのものとは同じではないです。カスタムイメージなど新たな機能が加わっていますし、動作速度も改善されているそうです。（K10D付属のソフトはVer.3.10）

K10DユーザでもPPL3.5にバージョンアップ可能だといいなあ、と思ってます。カスタムイメージの「雅（みやび）とか試してみたいものです。

書込番号：7298955

[ボンボンバカボン]

パスワードが入らない（×_×）さん、こんばんは。

あっ、ホントだ。お恥ずかしい ！Σ（￣ロ￣lll) 失礼しました m(_ _)m

K10D/K100Ds用の最新は、Ver.3.12のようですね。 Windows 2000 で動かないとなると問題ですね。まぁ、いずれにせよ、ペンタさんが対応しないと言い切ったんですから、どこまで動くかは人柱さん待ちですかねぇ〜

書込番号：7299160

[やむ1]

ゴン＆ペロさん、こんばんは。
皆さんも書かれていますが、まずは試してみるのがいいかも。
ひょっとしたらK10D付属のPPL3が無償アップデート対象になるかも!?です。
istDシリーズのPPLはK100D/K10Dの登場で無償アップデート対象でしたから。
(そうなるという保証はありませんが・・・・・)
あとは、他社ソフトウェアを準備してはどうでしょうか。
私はArcSoftのDarkroomを使っていますが、安価で使い勝手もいいですよ。
カメラ付属ソフトを持っていると、特別価格で購入できます。

書込番号：7299395

[ゴン＆ペロ]

多くの皆さんから親切なアドバイスを戴き、有難うございました。他社ソフトメーカーの現像ソフトを使う‥なる程そんな手がありましたね。Windows2000は最も歴史のある32bitOSとして私自身はその安定性を信頼していますので、可能な限り今後も使い続けたいと思っています。ところでajaajaさん、ご指摘の対処方法をいま少し詳しくご説明戴けないでしょうか。

書込番号：7300533

[秋葉ごーごー]

たぶん誤解があると思います。Windowsの互換性を実現する機能はWindows2000サービスパック2から隠れた機能として導入され、
WindowsXPから表に出た機能になったものですが、これは新しいOS上で古いOS用のプログラムを実行するためのもので
Windows2000上でWindowsXP互換用のプログラム実行を行うことはできません。

ですからWindows2000上でそのままでは動かないようなWindows98用プログラムを実行することができることもありますが
WindowsXP用のプログラムには関係の無い話です。

書込番号：7300979

[メカオタク]

古いOSでの動作確認まで行うのはプログラム開発担当としては時間と労力がかかります。
その分をコストとして上乗せしリリースするか、もしくは切り捨てて廉価にするか。
これは確かにメーカーの姿勢ですね。

プログラム側でOSバージョンのチェック機能を実装し旧OSでの実行を除外するか否かは製作者であるメーカが否定しているからには試してみないとわかりません。
でも、実際は32BIT環境で作成していれば、↑でも書かれていますがWindows2000とXPのカーネル上の差はあまりないので、動く可能性もあります。

まずは試してみて・・・と言っても、購入の判断としてお持ちのパソコンで稼動するか否かということですから、そうであれば実際に発売後にどなたかが人柱として試された後に購入判断するのがいいのではないでしょうか。

ちなみに私もWIN2000は動作が軽いので一部のマシンで未だに現役です（笑

書込番号：7301783

[ajaaja]

秋葉GOGOさん、そんな事は無いですよ。
最近のソフトでWindows2000を対象としない物が増えてきて私もかなり困っています。
一番困るのはインストール時にOSをチェックしてインストールすらできない場合です。
互換性をチェックするとOS名を聞きに行った時に例えばXPと答えてくれます。XPSP2のようにSPバージョンまでチェックしている場合は駄目です。

インストールできない場合はCD-ROM全てをHDDにコピーし、インストーラ（setup.exe　等）互換性をXPとして実行すればインストールできることが有ります。

インストールした後のプログラムがOSをチェックしている場合はそのプログラム（ZoomBrawser.exe）の互換性を変更します。

互換性の変更の仕方は、プログラム名を右クリックして「プロパティー」を開きます。
タグの「互換性」をクリックし「互換モードでこのプログラムを実行する」「Windows XP」を指定します。

しかしPhotoShopCS3はどうしても動きませんでした。　CS2のままではK10D/K20DのRAWを扱えないのでそろそろ覚悟を決めてVistaに移行しようかと思っています。

書込番号：7301810

[秋葉ごーごー]

>ajaajaさん

OSの提供する互換性タブの話をされているのだと考えておりましたが、そうでないのなら私の勘違いです。

書込番号：7303036

[光と影のフェルメール]

他業種でもMSのos互換性は悩みの種です。ペンタックスがosを作っていないので、隠し機能や未露見のバグを抱えたosの互換保障を独自に行うのは無理だと思いますし、安易に保障する方が信用ならないように感じます。
根拠のない妄想ですが、ペンタがわざと互換性をなくすようなソフトの書き方をしていなければ、人柱報告を待つと良いことがあるかもしれません。

私事ですが、K10DのおかげでPC買い替え,HDD増設と出費がかさみ、今後もLCDやプリンターの買い替えもしたくなり金食い虫です。

書込番号：7334486