PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

ファインダーが見やすくなったような気がします。私だけ？

[パラダイスの怪人]

みなさん、こんばんは

Ｋ２０Ｄを使って一番驚いたのが、ファインダーが見やすくなって、
マニュアルレンズでもピントの山がつかみやすくなっていることです。

しかし、仕様を見ても

Ｋ１０Ｄ
[ファインダー]
ペンタプリズムファインダー、ナチュラルブライトマット II フォーカシングスクリーン
視野率95％、倍率0.95×（50mmF1.4・∞）、視度調整機構付（-2.5〜+1.5m-1）
フォーカシングスクリーン交換式

Ｋ２０Ｄ
[ファインダー]
フォーカシングスクリーン交換式

【種類】ペンタプリズムファインダー、ナチュラルブライトマットIIフォーカシングスクリーン

【視野率】…約95％

【視度調節機能】…約-2.5〜+1.5m-1

【倍率】約0.95×（50mmF1.4・∞）

となっていて変わりがありません。

視度調整の範囲が広がって私の視力に近づいたのか、などとも思いますが、
仕様でも変わりがないようです。

みなさんはいかがでしょう。
私の気のせいでしょうか・・・それとも私のＫ１０Ｄがはずれだったのか（いまさら・・・）

書込番号：7509977

[イーグルスファン]

パラダイスの怪人さん、こんばんは。

私も、K20DのファインダーはK10Dと比べて格段に見やすくなったと思います。
隅までくっきり映ってくれるので、眼鏡をかけている人間にとっては非常にありがたいです。
仕様に変化がないとすると、素材の細かい修正とかでしょうかねえ。
なんにしても、ペンタックスさんGoodJob！と言いたいですね。

書込番号：7510030

[LANCIA STRATO'S]

怪人さま　こんばんは。
私も今日、買い増ししてしまいました。(^^

さてピントの山ですが、K10Dに比べて確かに掴みやすく感じます。
マット面のざらつきがよく分かるようになったと言うか・・・

それにしてもK20Dまだ手にして数時間ですが凄すぎますね。
レンズ微調整の登録ができるのは私にとってうれしい機能です。
レンズの描写の違いもK10Dに比べてよく分かるようになった気がします。(^^

書込番号：7510048

[パラダイスの怪人]

イーグルスファンさん、LANCIA STRATO'Sさん
こんばんは

早速のご返信ありがとうございます。

やはりそうですか♪

＞素材の細かい修正とかでしょうかねえ
＞マット面のざらつきがよく分かるようになったと言うか・・・

これまで、ペンタさんも触れていませんし、
それならそれで、宣伝すればいいのになどと思ってしまいます。
ペンタらしいといえばペンタらしいですけど(^^ゞ

今度、ペンタさんに聞いてみようかな(^^vぶぃ

書込番号：7510085

[きよどん]

皆さんこんばんわ
K10DとK20Dのファインダーですが
あきらかに、見え方が違いますね
K10Dは黄ばんでいて拡大アイカップを付けないとだめでしたが
K20DはCMOSセンサーのお陰か？少し青みがかって見えます
ライブビューとこのファインダーのお陰で拡大アイカップは
鼻の高い人意外は要らないかもしれませんね。

書込番号：7510174

[オリムピック]

K200Dをいじくってみましたが、自分のK100Dsよりもピントが併せやすい気がしました。
K10とK20の比較をしていないので同じかどうかは不明ですが、
マット面のざらざらがピント来ていないときに　より顕著に見えていたような感じです。

その辺の素材を今回の両機種で合わせて変更したんでしょうか？？
MFレンズが増えてきたので　ISOAUTOの件もありちょっと気になる気になる・・・。

書込番号：7510212

[パラダイスの怪人]

きよどんさん
こんばんは

やはりそうですか。

私も拡大アイカップではファインダーの情報が見えづらく、こんなに見やすいファインダーならはずしてしまおうかとも思っています。

オリムピックさん
こんばんは

Ｋ２００Ｄもそんな感じですか。
今回何かが変わったのかもしれませんね♪

書込番号：7510718

[パスワードが入らない（×_×）]

なんですと〜！

ファインダーまわりで何かが変わったのかも知れませんね。スクリーンだけならK10Dに取り付ければ解決ですが。

パラダイスさんの↑のほうの書き込みで、露出の暴れも解消したとのこと。Ｋ１００Ｄ比でもＫ１０Ｄの露出の暴れは大きかったですから、単にスクリーンだけの問題ではないでしょう。

Ｍ４２レンズをＡｖモードで撮影も可能ですか？（露出の問題はありませんか？）是非ご検証をお願いします。（欲を言えば、FA28mmSOFTでも。）

書込番号：7511295

[ホンキトンク]

おはようございます。

やはり何かしら改善されているんでしょうか？

最近、Ｍ４２レンズが増殖中なので魅力を感じますね。

書込番号：7511867

[沼の住人]

パラダイスの怪人さん

K10Dの経年使用でファインダースクリーンが汚れていたというオチはない？

結構長く使ったカメラのスクリーンは汚れていますよ。^_^;

書込番号：7512122

[常にマクロレンズ携帯]

＞汚れていたというオチはない？
それはないです。
新品からそうでしたから、ましてパラダイスの怪人さんのことですから抜かりは無いでしょう。

書込番号：7512170

[若葉風味]

パラダイスの怪人さま　こんにちは

私も素人ながらK20Dのファインダーは優秀だと思います。
昨晩、室内で色々試していたのですが、K10Dの時はピントが合焦しているように見えても実際には合っていない事が多く、ピンとリングを微調整しても差がわかりにくかったです。撮影後がっかりすることが多々ありました。これは私の腕の問題だと思って修行が必要だな〜と練習しておりましたが、昨日小物を撮影しましたがK20Dは明らかにピントの山が掴み易いです。K10Dはドナドナされたので比較できませんが、感覚として合わせ易いなと思いました。K10Dではピンとリングを少々動かしてもファインダー内の映像に変化が無く、えいやっでシャッターを切っていましたがK20Dではその動かす量は確実に減っています。

書込番号：7512222

[浪速の写楽亭]

初一眼で比較はできませんが、
無性にMFレンズを使いたくなるファインダーですね。
次のレンズは思い切ってMFにしようかと・・・

書込番号：7512379

[ronjin]

皆様
フォーラムの人に聞いてみましたが、K10Dからファインダーの仕様の変更はしていない
そうです。

K10D、K20D両方お持ちの方が、明らかに違うと仰っているとしたら、
ファインダー以外の何かが影響していると思うのですが。
うれしい誤算でしょうか。

書込番号：7513249

[パラダイスの怪人]

沼の住人さん
こんにちは

＞K10Dの経年使用でファインダースクリーンが汚れていたというオチはない？

あるかもしれませんね(^^ゞ
沼の住人さんは変わりがないということですね。う〜ん・・・


ronjinさん
こんにちは

問い合わせしていただいてありがとうございます。


常にマクロレンズ携帯さん

＞抜かりは無いでしょう

ここが一番危ない・・・(+o*)☆＼（＾＾;




私は気のせいでもファインダーの汚れでもかまいませんが、
不思議な気持ちになったのは確かでです。

ピントの精度が上がって、見えやすくなった、という可能性も。

私の思い込み、目のせいで、そんなことないよもかまいませんけど・・・(^^ゞ

大山鳴動ねずみ一匹かも・・・(^^ゞ

書込番号：7513287

[沼の住人]

パラダイスの怪人さん

こんにちは

> 沼の住人さんは変わりがないということですね。う〜ん・・・

変わらなかったというか、わからなかったといった方がいいかも。^_^;
新品は元来明るいので、ああこんなものかな？という感じで使ってしまいました。

> ピントの精度が上がって、見えやすくなった、という可能性も。

これはあるかもしれませんね。
暗闇でぴぴっと来ることから結構強くなっているように思います。

その分、シグマさんのレンズにしわ寄せが行ったかな？　^_^;

書込番号：7513333

キットレンズの出来はいかがですか？

[poohly]

ずーーーーっと古い銀塩カメラを使っていたのですが、K20Dのパンフを見て、これなら使ってみたいかも♪ と、はじめてのデジイチにK20D購入を検討しはじめました。

なにしろ、本当に古いカメラ(＆お気に入りのオールドレンズ)ばかり使っていて、35mmは一番新しいボディーがニコンF3という浦島太郎状態ｗ　ズームレンズを使ったこともなく、K20Dでも、基本的には単レンズで撮影するつもりで、31mmや43mmといった面白そうな新レンズに興味津々なのですが、標準レンズはともかく、広角側のレンズ選択に苦労しています。

もし、新設計のキットレンズの出来が悪くないなら、とりあえず「はじめてのズームレンズ」＋単レンズ2本でデジイチ生活を始めるのも悪くないかな、と思っています。レンズの方の書き込みも見てみまして、そちらには、レンズ性能チェック用の作例などもアップされていたのですが、レンズの魅力は、実際に作品撮りをしてみて、気持ちよく撮影できるかどうかが大きいと思います。この週末、K20Dでお使いになった方のご感想をお聞かせいただければ幸いです。

書込番号：7509389

[gogonora]

poohlyさん、初めまして
K200D＋DA18-55/F3.5-5.6 AL2ですが参考になるでしょうか
今までポジばかりで、デジ一は初めてです
だから他のDAレンズは分からないですけど、このキットレンズは侮れないと思います

書込番号：7509500

[poohly]

gogonoraさん、早速のお返事ありがとうございます。実際にお使いの方の感想は、本当に参考になります。HPのお写真も見せていただきましたが、最近のレンズは、安価なキットレンズといってもバカにできないのですね。この描写力、10年前なら2倍の値段はしたんじゃないでしょうか。2枚目に載せていただいた広角端(18mm)も、これなら十分、実用で楽しく使えそうです♪

書込番号：7509918

[風丸]

K10D+旧キットレンズ	K10D+DA18-55/F3.5-5.6 AL2	K10D+DA18-55/F3.5-5.6 AL2

poohlyさん　こんばんは

キットレンズはK10Dとずっと使っていましたが、他社のキットレンズに比べると
写りは並み以上、作りと使い勝手は優れている印象でした。
今回DA18-55/F3.5-5.6 AL2を連れがK200Dといっしょに購入しましたので、
K10Dに付けて撮ってみました。20Dは手元に来るのがあさってになるのでごめんなさい。

上手く比較できる作例がありませんが、印象では周辺光量の落ち方が少なくなった印象です。
歪曲収差は同じようなものだと思います。
SPコーティングが施されたのが実用上　一番嬉しいかもしれません。

書込番号：7510553

[poohly]

風丸さん、作例のアップありがとうございます。
確かに周辺光量を新旧レンズで比較すると、新レンズの方が自然な印象です。また、撮影状況の差はあるにせよ、解像度は明らかに上がっていますね。歪曲収差は。。まぁ、こんなものでしょう。本気の建築撮りには、別の機材を使います(笑)

書込番号：7511449

[poohly]

…で、我慢できず、127000円で、ポチっと逝ってしまいました(^^ゞ
本当は、後1か月くらい様子をみるつもりだったのですが。。ま、こんなものですねｗ
皆様、ありがとうございました。

書込番号：7513231

[こ むぎ]

あらら(^_^;)
レスつけようと思ったら行っちゃたんですね
ペンタの18-55はK10Dの時から すごいと思ってます
コストパフォーマンスは抜群です
描写もまぁまぁですし、取り回しもコンパクトで、スナップ程度ならば十分です
おそらくカメラとの相性を追い込んだ、いわゆる枯れたレンズなのかもしれません
ひとまず、軽い撮影には全く不満はありません
後は撮りたい被写体によってペンタの個性的な新旧の単焦点にこだわれば…
それでも、最後まで邪魔にはならないレンズだと思います
特にこだわりがなければプラス一万円の価値は十分あると思います

書込番号：7514575

[poohly]

こ　むぎさん、レスありがとうございます。
ボディー11万円台、レンズ込12万円台になるまでは我慢、と思っていたら、あっという間にライン突破(^^ゞ　予定外の早期購入となってしまいました。

この数年、50mm、44mm相当(中判)、35mmの画角で8割の写真を撮ってきました。(ちなみに、残りの2割は、55mmと20mm。ごくたまに85mm。) 典型的な標準派なので、31mm一本買えば、ほとんどの撮影はまかなえそうです。ほとんど使わない望遠は、ズームレンズで十分として、後は、35mmや20mmをカバーするレンズ。このあたりの単レンズって、選択肢があまりないんですよね。新レンズも含め、じっくり探そうと思います。

書込番号：7515232

[カメラ好きのLoki]

　急激な値下げは、販売数が予測より多くて、減価償却が順調なのかも知れませんね。

書込番号：7517232

K20Dと現像ソフト

[ronjin]

最近K20Dを購入し、撮影を楽しんでおります。
今まではistDSを使用していたので、あまり感じなかった事ですが、K20Dになって、これだけ解像度があり、奇麗に撮れる画像をなるべく劣化なく保存したいと思いまして、色々と試行錯誤しております。

付属のPHOTOLaboratoryにてRAWをJPEGに現像できますが、圧縮率の高いスーパーファイン（☆☆☆）での保存が一番画質がきれいな保存のようです。
K20Dではプレミアム（☆☆☆☆）というJPEG画質設定がありますが、RAWで撮影した画像を付属のソフトではプレミアム（☆☆☆☆）画質で現像ができません。
トーン調整や、ホワイトバランス、ノイズリダクション等はできますが、上記のことができない点が、付属ソフトの残念な所です。

TIFFでの保存もあるようですが、容量が大きくなる、画像の投稿には不利等で躊躇しております。

K20DにてRAWとJPEGの同時記録するしか無いのでしょうか。
また、RAWをほとんど劣化なくJPEGに現像できるソフトなどありますでしょうか。
良い方法がありましたら教えて頂きたいのです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：7509172

[hetakuso]

小生、未だistDSを使用していますが・・・

＞奇麗に撮れる画像をなるべく劣化なく保存したいと思いまして、色々と試行錯誤しております。

私はＲＡＷで撮りＴＩＦで保存しています、理由はご存知のようにＪＰＥＧは圧縮するので劣化すると知ったからです

＞RAWをほとんど劣化なくJPEGに現像できるソフトなどありますでしょうか。

私は全てＴＩＦで保存し、（フォトショップは圧縮無しを選択）メールなど必要に応じてＪＰＥＧに変換して送ったりしてます
フォトショップは使っていますか？ＪＰＥＧにしたい時はＴＩＦをフォトショップで開き、ＪＰＥＧで保存し使っています
自分的には此れがベストの方法と思っていますが参考までに・・・。

書込番号：7510120

[ピノキッス]

ronjinさんこんばんは　＾＾

SILKYPIXはいかがでしょうか
付属の現像ソフトもこのソフトのエンジンを使用していますが、確かバージョンが低かったはずです。設定項目が多いので、いかようにでも焼けます。

テストしてみました。jpeg 14M 4つ星で9.47MのファイルはRAWでは23.0Mでした。これを何もいじらず、Exif-Jpeg（ycc422)品質係数１００で焼いた場合は10.3Mでした。

ご参考になればうれしいです＾＾

書込番号：7510194

[ronjin]

hetakusoさん　
やはりTIFFでしょうか。
フォトショップは使ったことがありますので、変換等はできると思います。
或いは、すべてTIFFだとHDDの容量が心配なので、RAWで保存し、必要に応じてTIFFでも良さそうですね。
ありがとうございます。試行錯誤してみます。

書込番号：7510204

[hetakuso]

ronjinさん　こんばんは
今試してみたのですがフォトショップでなくてもペンタックスのＰＰＬで、同じ事は出来ました
普段フォトショップしか使っていず、自信が有りませんでしたが大丈夫でしたので・・。

書込番号：7510269

[ronjin]

ピノキッスさん　
SILKYPIXはよさそうですね。
これがあれば、RAWのみの撮影で画質のよいJPEGもOKですね。
参考になりました。検討してみます。

hetakusoさん　
たびたみすみません。
付属のPENTAX PHOTO Laboratory（PPL）でTIFFに変換が可能ということで、確認してみました。
11,984KBのRAWデータをTIFF(8bit)とTIFF(16bit)に変換すると、それぞれ42,610KBと85,096KBになります。これらをPPLを使ってJPEGにできますが、両方ともS.ファインで3,398KBとなります。RAWを直接JPEG変換しても同じ3,398KBです。
したがいまして、今のところ付属のPPLでは画質の良いJPEGは得られないということで、RAWかTIFF(16)での保存でしょうか。

ちなみにK20Dのカメラ内現像はRAWからプレミアム（☆☆☆☆）へのJPEG現像が可能なようです。
市販のソフトを使えば高画質のJPEGができるようなので、当面はRAWでの撮影でよさそうですね。

書込番号：7511022

[ronjin]

フォーラムで確認しましたが、PPL上でRAWからJPEGに保存できるのはS.ファインまでの品質までで、プレミアムでは保存できません。これが仕様だそうです。
この問題を取り上げてくれるとの事ですので、時期バージョンアップで採用されるかは、お楽しみということになりそうです。

書込番号：7513269

起動時のゴミ取り

[天竜川のほとり]

K10Dはパスして久々に買ってしまいました。
初期型（*ist D）から間隔が空いたので、進化の程に驚いています。

条件であった暗さに強いことも満足できるものです。ISO値が絞りやシャッタースピード
と同様の扱いになった（ていた？）のも感心させられます。

ひとつだけわからないこと。これまでの雑誌評価でも、一番遅れていた点がゴミ取り機構。
これは始めから諦めていたのですが、デフォルトで「起動時に作動しない」になっています。
オリンパスのように（機構が違うのでしょうが）、電源オンで作動するようにしていない
理由は何なのでしょうか？やはり、機械的に無理をしているので、できるだけ使いたくない
というのが本音なのか。オンにすると起動時に変な音がするので、切ってしましました。

後は、ライブビューは要らないなあというのが正直なところ。オリンパスやパナソニックの
製品のようなものならばまだ用途はあるでしょうが、かつての家電の「マイナスイオン」の
ように、付けたくない（マイナスイオンは意味がない）のだが、他が付けるので仕方なく
という気がしてしまいます。これって使えるのでしょうか？

新製品が出るのは嬉しいのですが、自転車操業のコンパクト型ほどではないが、かなり近づい
ているような気がします。これを支えているのが、35万画素の時代から数十台も買い続けてい
るユーザーだったりして。短い製品寿命は資源の無駄という点はあるものの、性能の急速な進化
を促していることは確かです。しかし、それも散財しているユーザーあってのことと思うと。

書込番号：7507765

[生涯ペンタ党]

天竜川ほとりさん。

K10D−K20Dの説明書良く見ましたか。
電源オンで変な音、これが正真正面のゴミ取装置ですよ。istDにはこれが無かったからゴミで大変でした、レンズ交換毎にゴミが付き苦労しました。

スイッチオンで、ゴミが知らない内にふるい落とされ大助かりです。機能がないキヤノン５Dなどよりはるかにゴミ問題は解消されています、余り付きにく良いです、常時オンにして良いんです。
色んな機能があるK10D−K20Dを活用されたら。

書込番号：7507983

[sslens]

＞istDにはこれが無かったからゴミで大変でした、レンズ交換毎にゴミが付き苦労しました。

交換するときより普通に使ってる時の方がボディー外部（防塵防滴出ないカメラで）から
進入してくるごみが多いと思うのですが・・・
（私はK100DSレンズｷｯﾄ購入時、レンズ取り付けに３秒もかからなかったのに最初から塵が付いていましたよ・・）

書込番号：7508196

[天竜川のほとり]

生涯ペンタ党さんへ

機構は理解しています。
疑問なのはデフォルトで起動時に作動しないになっていることです。
オリンパスのように電源オンで作動するようにしていないのは、駆動はなるべく減らしたい
からなのかと思っています。決して良い動きではないので、毎回する必要がないというコンセプト
ではないかと思った次第です。

これを敢えて毎回駆動することで無理が掛かるのではないかと思って質問しました。

書込番号：7508390

[常にマクロレンズ携帯]

スレ主さんは読みが深いですね。
私もそう思います。
カメラ本体に振動を与えているのですから、カメラ（メカ）にとって良いはずはありません。
私はレンズ交換した時のみDRしています。

書込番号：7508657

[manbou_5]

天竜川のほとりさん　

私もダストリムーバルはオフにしています。SPコーティングのお陰か、ダストリムーバルを動作させないようにしていても、ゴミ掃除が必要な機会が少ないです。

なお、K10Dの開発者インタビューでは、以下の回答でした。
---
ダストリムーバルを作動させた瞬間には、CCDが動いた振動がボディに伝わり、中には違和感を覚える人もいるかもしれません。そのためデフォルトでは作動オフにしていますが、起動の際に自動作動する設定に切り替えていただくのがお勧めです。

CCDに与える衝撃については、デバイスのメーカーさんとどの程度までの衝撃に耐えるかをきっちり取り交わした上で、さらに当社としての保証マージンを加えて、重力加速度の設定をしています。お客様が使用する上で、耐久性を心配をする必要はありませんし、性能が劣っていくこともありません。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/01/news129_2.html
---

書込番号：7508716

[安中榛名]

デフォルトが起動時に作動しないになっているのは、このカメラを初めて手にする人が異常ではないかと誤解しないためらしいです。

K10Dについての記事ですが、ダストリムーバルで、センサーが壊れることは無いとペッタックスの畳屋さんもおっしゃっているので、レンズ交換時などは、ゴミがつきやすいので、積極的に使ったほうがいいでしょう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/12/05/5184.html

書込番号：7508782

[アクションアイピース]

天竜川ほとりさん。

メーカーのホームページでは、
K10D
〈異物を振り落とすクリーニング振動〉
さらに、手ぶれ補正機構SRを活用し、撮像素子部のクリーニングを自動化しました。電源を入れるたびに撮像素子部を上下振動させ、付着した異物を除去。SRユニットの下部に設けた特殊な吸着シートでキャッチし、再び付着するのを許しません。なお、このクリーニング機能は任意で動作させることも可能です。
K20D
［付着した異物を“除去”するクリーニング振動］
手ぶれ補正機構「SR」を上下振動させ、異物をふるい落とします。ふるい落とされた異物は、再び舞い上がって付着しないよう、SRユニット下部に設けた特殊な吸着シートでキャッチ。なお、このクリーニングはいつでも任意で行えるほか、電源をオンにするたびに自動で動作させるよう設定可能です。
おまけ　α７００
アンチダスト駆動
手ブレ補正機能のメカニズムを利用した「アンチダスト駆動」。電源オフのたびにCMOSセンサー自体を振動させゴミをつきにくくします。

となっています。振動が大きいため異常と勘違いされやすいと考え、初期設定を「しない」にしたのではないかと思います。付録に説明があったり、K10DよりK20Dは控えめな言い方になっているようにも感じますが、耐久性は問題ないと思いますよ。

書込番号：7508917

[ヘンリー・スミス]

K10Dを下取りに出したとき、応対した店の女性がスイッチを入れる度に、
首をかしげている。何回もやるので、「何か不具合でもあるのですか？」
と訊いたら、「ぶぶぶるするんですが？」と遠慮がちに答えました。

私はにやっと笑って、「ああそれはゴミを落とすためにふるわせて
いるんです」と告げました。プロでも（勉強不足のプロ）そうなので、
店先で初めてこれに遭遇したアマチュアが、「おかしい、ペンタは
やめよう」と、店に訊ねもせずにペンタを除外することを少しでも
避けたかったのじゃないですか。ペンタの回答は本音だと思います。

このような振動はカメラに許容されるＧ（加速度）に比べれば微々たる
ものです。むしろミラーの上下の方が華奢なミラーアップ機構にとって
つらいかもしれませんよ。お気にせずに常時オンでよろしいと思います。

書込番号：7509390

[常にマクロレンズ携帯]

この板がK20Dと言う事を忘れていました。
K10Dで使っていただけです。

書込番号：7509639

[アスコセンダ]

参考までにオリンパスのダストリダクションは他社に先駆けて搭載されたものですが、その効果は絶大です。
そのためオリンパス機のユーザーでは、ごみ問題のことを意識する人すらほとんどいないのではないかと思われます。
またダストリダクションは起動時に自動的に実行されますが、振動は一切ありません。
それは超音波を用いているためで、ダストリダクションが実行されているのが分かるのは、
ダストリダクションの実行中に青色に光るランプが点滅することによるだけです。。
振動するのはダストリダクション実行時よりもむしろ手ぶれ補正ユニットが定位置に戻る電源オフ時です。
ぶるぶると本体が振動します。

一方ペンタックスは手ぶれ補正装置を利用したダストリダクションのため、超音波を利用したものに比べその効果はすこぶる弱く振動もあります。
そのため、ダストアラートのしくみやペッタン棒によるごみ除去が必要になるのだと思います。

オリンパスの技術者の話ですが、ごみ取りに手ぶれ補正装置を利用してセンサーを振るわせる
程度の振動ではごみは取れないと語っていました。
そのためオリンパスでは手ぶれ補正とは別にごみ取りユニットをセンサーに搭載しています。
ですからオリンパスの場合、ごみ取り装置を搭載したセンサーごと手ぶれ補正を働かせているわけです。

ペンタックスも早く超音波によるゴミ取り装置に移行してもらいたいものですが、キャノンやニコンと違って撮像センサーを動かして手ぶれ補正する方式なので、超音波によるゴミ取り装置をつけるのが難しいのかもしれません。
キャノンやニコンのゴミ取りは超音波を利用したものです。
そのためキャノンやニコンのゴミ取り装置は一定の効果があります。

ペンタックスは撮像センサーがオリンパスのフォーサーズよりも大きいので、超音波によるゴミ取り装置を撮像センサーに搭載しては、その重量のためうまく手ぶれ補正の際撮像センサーを動かすのが難しいから超音波によるゴミ取り機構を搭載しないのかもしれません。

書込番号：7509776

[メシタノホソビ]

超音波振動は、耳に聞こえませんが、この方が可聴周波振動よりも加速度が大きく振動数も多いので、小さなごみ迄取れやすいのです。
可聴周波振動の方が加速度が小さく、振動数も少ないために小さなごみは取れにくいのですが、反面、比較的に壊れにくいと言うことになります。

オリンパスの方式では、振動させて、ごみを落とすための専用のダストフィルターをセンサーの前に入れていますので、ごみからセンサーまでの距離が大きく、ごみが写りにくくなっているので、小さなごみは、ほとんど長期にわたり見え難くなっています。

欠点としては、このフィルターがあるために、これが常に光学的な影響を持つことと、フォーカルプレーンシャッターがセンサーから遠くなるためにシャッター効率が落ちて、高速シャッターの動体静止効果が低くなることがあります。

書込番号：7510268

[ヘンリー・スミス]

オリンパスの超音波振動はセンサーに加えているのではなく、センサーの前に
おいてあるローパスフィルターにです。フォビオン以外のベーヤ配列では
ローパスフィルターが必要なのでデジタル一眼には皆ついています。
（Ｍ８にはついていないと言われています）。

つまり、センサーによらずローパスフィルターに超音波振動を加えられます。
ペンタがそれを採用しない理由はいくつか推察されますね。（１）特許、
（２）開発時間がなかった、（３）メンツ,....などなど。

ただ、ローパスフィルターがセンサーに貼り付けられているかどうかは
知らないので、この議論がまっとうかどうかはわかりませんがね。

書込番号：7510380

[パラダイスの怪人]

こんばんは

ヘンリー・スミスさん

オリンパスのダストリダクションはローパスフィルターの前にごみ取専用の
スーパーソニックウェーブフィルターを超音波で振動させる構造になっています。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e3/feature/index4.html#ancDustReductionSystem
「撮像センサーの前にゴミ除去専用として設置されたSSWF（スーパーソニックウェーブフィルター）を」

さて、超音波方式でもふるい落とし方式でもたとえばワイパーでこする構造でない以上ごみをふるい落とす性能に大差はないと思います。

要はごみがセンサーに写りこみやすいかどうかで、ごみの位置がセンサーから遠ければ写りこみにくく、
近ければ写りこみやすいということだと思います。
オリンパスはローパスフィルターの前にごみと取りが付いていますので、一番距離があリ写りこみにくいのではないでしょうか
ニコンではごみの写りこみ軽減するために
「ローパスフィルターと撮像素子の距離を充分にとり、ゴミの写り込みを軽減します。」」と謳っています。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d60/features01.htm#features2

非現実的ですが、同じごみを同じだけつけてもその時点でセンサーに写りこむごみは各社で違ってくると思います。

確かにＫ１０Ｄなどはごみの映り込みが多く、ぼんやりしたものだけでなく、
糸くずのようなくねったものまで見えますね。
ただ、半年以上使っているとあまりごみが付きにくく、ふるい落とすのも簡単でごみをごみを気にしなくなりましたけど

先日レンズ板でキヤノンの４０Ｄでもそんな糸くずのように見えるごみが写っていて、Ｋ１０Ｄと似たようなものかと思ってしまいました。

センサーの前の光学系にフィルターを入れるのは私には精神衛生上あまり良くないように感じます。
オリンパスの方にこの件について伺ったことがありますがお答えしていただけませんでした。

最終的に写真にごみが写りこまなければいいのですが、ローパスフィルターは画作りに関係してきますので、各社で考え方に違いが出てくると思います。

書込番号：7510690

[sslens]

超音波によって固有振動数でローパスフィルターを震わせるんだったら、
破損したりしないんですかね？（１回〜２回でなく耐久の問題で）

書込番号：7511557

[天竜川のほとり]

みんさんありがとうございます。

何処かで、読んだことを思い出しました。Anti-shake機構を利用していることを。
あの音が異様に聞こえるが心配するなというようなことが取り扱い説明書にも書いて
ありました。これに拘る限り、あまり有効ではないのでしょうね。

書込番号：7512018

[メシタノホソビ]

＞センサーの前の光学系にフィルターを入れるのは私には精神衛生上あまり良くないように感じます。
このフィルターも光学ガラスで出来ていて、屈折率が空気と違いますので、各交換レンズの設計の時には、このフィルタの光学特性を系に包含して設計していると思われます。

アサヒカメラの新製品診断室では、オリのＥシステムの交換レンズのレンズの特性を試験機で調べる際には、いちいちこのフィルターをかませてテストしているようです。

書込番号：7512040

◎△ ズバリお聞きします ○×

[カマヘイ]

皆さん、こんにちわ
当方が一番気にしていた３コマ/秒以前に、ISO１６００以上の高感度ノイズの少なさは凄く良いと思います。これだけでも買いと思います。

で、ズバリ聞きます！
たぶん今、Ｋ１０ＤからＫ２０Ｄに買い替えを悩んでる方が一番気にしていると思われる事と思いますが、Ｋ１０Ｄを手にした時のような感動はありますでしょうか？
ISO１００〜４００時の低感度画像時のK10Dとの違いが、誰が見てもビックリする位の違いが分かるでしょうか？当方も、新モノ好きなので気になります。

話かわりますが、実際のところ売れてるのでしょうか？
今現在、通販ショップ等は、どの店も在庫あるみたいですが・・・
Ｋ１０Ｄ発売時は、どの店にも在庫無く、展示品さえも無かったので今後の動向が気になります。

書込番号：7507476

[パラダイスの怪人]

カマヘイさん
こんにちは

Ｋ１０Ｄも感動しましたが、Ｋ２０Ｄを前にするとそれもかすんでしまいます。
見かけが似ているのでわかりにくいですがＫ２０Ｄはペンタのデジ1で飛躍的に進歩したと思います。
まったくの別物って感じです♪

＞誰が見てもビックリする位の違いが分かるでしょうか？

私はそう思います♪

＞どの店も在庫あるみたいですが・・・

これがさんざんたたかれたＨＯＹＡとのシナジー効果だと密かに思っています。
ユーザーを待たせるのはいかがなものかと。
噂ではすでに昨年中にＫ１０Ｄを生産終了し満を持してＫ２０Ｄを投入した結果かと。

ヨドバシではＫ１０Ｄより予約は多かったとか。

確かに見掛けが似ているし足回り変わらなさそうだし、まだ検討されている方も多いかと思いますけど。

書込番号：7507517

[エクストレーラー]

こんにちわ
K20Dの高感度はすごいですね、私はK10Dを手にしたときは衝撃が走りましたけど
K20Dでは感じませんでした、持った感じが同じなので持った瞬間の安心感はめちゃくちゃありましたが＾＾
K20Dは出てくる画質がK10Dとは全然違います、なので買い替えよりは買い増しをオススメします
画質は判りませんが解像度はビックリすると思いますよ
あとファイルの容量の大きさにビックリします（笑）

書込番号：7507716

[ピノキッス]

カマヘイさんこんにちは　＾＾

　確かにＫ２０Ｄ購入時にはＫ１０Ｄのような感動は覚えませんでした。だって〜外観Ｋ１０Ｄと変わってなくて、全く新鮮味がないんだもの。( iдi )

　Ｋ１０Ｄをお持ちの方は多分私と同じではないでしょうか！？。でも操作系が全く変わっていないので（もちろん増えてる項目はあります）説明書見なくても、違和感なくすぐ使える特典があります。＾＾；

新しい機能としてライブビューがありますが、これはＡＦボタンによりピントが合うまでの消失時間が長すぎますので手持ちでは使えませんね。
ＭＦでの三脚使用のマクロ撮りでの活用と割り切りが必要なようです。ちなみにＡＦボタンを「測距点中央」に設定していてもライブビュー時にはＡＦボタンとして機能します（シャッター半押しでのＡＦは作動しません）

もう１つ高速連写がありますが、これは使えません；；。撮影後、書き込みにたっぷり２分間かかります。・・・ＳＤＨＣ８ＧＢ　Ｃｌａｓｓ６の場合です。

それからＡＦ精度と速度は、こちらの口コミではＫ１０Ｄよりも良いとの意見が多いですが、私には体感出来ません。こちらはＫ３０Ｄでシャッターユニットから開発して欲しいです（ＨＯＹＡ様ＰＥＮＴＡＸ事業部を大事に育ててね）。キムタクのＣＭで、Ｄ３００の連写の音はペンタユーザーからは別次元の音ですね＾＾；


それと、これはバグだと思われるのですが、ファインシャープネス設定すると、後ろダイヤルでシャープネスに戻した場合、ファインシャープネスの値がそのままシャープネスの値になってしまいます。ヽ(｀Д´)ノ



あんなこんな言っていますが、やはり撮影素子の変更による恩恵は大きいです。従来Ｋ１０ＤではＩＳＯ４００までしか使いませんでしたが、Ｋ２０Ｄでは１２５０に設定しています。

これだけでも撮影の巾は大きく広がりますよ。ゝ(＾Ｏ＾)丿

長文失礼しました　(;゜д゜)

書込番号：7508509

[Dongoros]

K10Dは気に入ってるのですが手持ち撮影がほとんどのため、予想していたよりK20Dの高感度特性が良さそうな事もあって、カマヘイさん同様気になっています。

ピノキッスさん
> 従来Ｋ１０ＤではＩＳＯ４００までしか使いませんでしたが、Ｋ２０Ｄでは１２５０に設定しています。

ということは、K10DのISO400がK20Dの1250相当ということでしょうか。これは本当に羨ましいです。
とはいえ、1.5段の高感度特性のためだけに買い換えるのも私的には苦しいところだったりします。
カメラJPEGだけでなく、RAWでの比較なども教えていただければ嬉しく思います(^_^)。

書込番号：7508608

[に＿じ]

高感度側でのノイズは確かに少ないですが、ISO400くらいだと、K10Dより多少良くなっている程度かなという感じで、劇的に良くなっているという感じはしませんでした。

しかし14Mの画像はかなり迫力はありますので、K10Dとの違いはわかると思います。

書込番号：7508904

[ロフェル]

カマヘイさん、こんばんは

買ったときの感動
K10Dは品薄で充分待たされ運良く手に入ったという感動が強かったです、

K20Dは何のことも無いK10Dか、と、思いながら・・・テストしてみて・・・

「アレッ、こりゃなんだ！ぜんぜんぶれないじゃないか。少し乱暴に撮ってみてっと・・・エッ、ぶれてない！」

「ピントがしっかりしているっ！！」

こりゃいいぞ。こりゃ使える。欲しい欲望を抑えきれなくなる。といった感じです。

＞誰が見てもビックリする位の違いが解るでしょうか？

この違いがわからなければ申し上げにくいですが入門用のコンパクトデジカメがよろしいのではないかと思います。

これだけいいカメラなら売れるに決まっていますから次第にのし上がってきますよ。

書込番号：7509069

[アクションアイピース]

ＤＳと比べてＫ１０Ｄは、撮影後の再生を始めとして、各所で操作がサクサクとこなせるところにびっくりしました。
Ｋ２０Ｄは、活用ガイドブックを見ながらいろいろ遊んでいるところです。ダイナミックレンジ拡大はカメラではっきり確認できますが、驚きました。ファインシャープネスはこれからパソコンで確認しようと思っています。画質向上に驚くことになるかもしれないという期待があります。

それにしてもストラップに「Ｋ」のロゴが入るとかっこいいと思いますがどうでしょう。

書込番号：7509205

[若葉風味]

一眼レフ歴が短ければ短いほど感動はあると思います。
ただし、ベテランの方々を感動させることが出来るかどうかはわかりません。

書込番号：7509221

[ピノキッス]

Dongorosさんこんばんは〜＾＾

　私もRaw撮り主体なので、あえてカスタムイメージには言及しませんでした。イメージは現像ソフトで・・・・の口ですから

　私のプリンターはA4までですので、プリントでのK10DとK20Dの違いはあまり感じられません。そう、シャープ・滑らかさ・階調の豊かさ等は・・・・画素が1.4倍なので、大きく伸ばせば違いが出るのではと思いますが・・・・K10Dはよく出来たカメラだと思います。

同じくディスプレイ表示ですが、私の環境では24インチと17インチを使用して、SILKYPIXを24インチ全画面で、操作部をフロートにして17インチに表示しています。解像度は1920X1200での使用です。これで画像を表示するとK10Dで41％、K20Dで34％です。・・・・趣味としてカメラをいじっている者としては、この段階での違いは・・・ムムムわかりません(゜ーÅ)

ただしAUTOホワイトバランスはかなり良くなっているのではないでしょうか・・・K10Dでは薄いグレーとか薄いベージュ色が白に近い色になりますが、K20Dの色は被写体にかなり近い色です。

実写例は蛍光灯での撮影です。右のディスプレイの枠の色がわかりやすいですね（K20Dは10Mで星２つで撮影してます。星３つでも４Mこえてしまう；；）

K20Dは現在の価格では正直私は薦められません。そうD40位の価格までこなれてくれば、CPは良いと思います。・・・・K20DはK10Dの進む方向に熟成された機種だと思いますが、ハード面での刷新を時期機種では望みます。

すいません　画像が貼れません。　価格コムの不具合かな？

書込番号：7509319

[ピノキッス]

K10D	K20D

貼れました〜

書込番号：7509383

[沼の住人]

人間にはこう見えますが	カメラにはこう写ります！(^.^)

暗い中で明るく写るととーても感動しますよ！

書込番号：7512514

K20D買いたい

[s-moku]

はじめまして。
20Dが発売されたので、参考に皆さんの書き込みを楽しく読ませて頂きました。
でも，読んでしまうと買いたくなりますね。読まない方が幸せ?
そんなことかありませんよね。
現在istDLがあり特に問題は感じていませんが、楽しく写真を撮る為に
買いたい思っております。
DLより楽しそうですが、如何でしょうか。皆さんのご意見をお願いします。
手持ちレンズはFA28〜105とFA100〜300です。

書込番号：7507299

[カメラ好きのLoki]

新しい機能を使わなくても、ＤＬとは異なる楽しさを見出だす事は難しくないと思いますよ。

逆に、サイズが大きいとか、単３電池が使えないとかＤＬに比べて気になるところも出て来ると思います。また、他の方の書き込みにもありましたが、ファイルサイズが大きくなるので、ＰＣのパワーも要求される様ですね(^-^)

書込番号：7507509

[パラダイスの怪人]

s-mokuさん
こんにちは

私はＫ１０Ｄからの、今のところ買い増しですが、鱗がポロリと落ちました♪
のめりこみやすい私には薬が効きすぎて「毒」か「麻薬」のような感じです・・・

　　欲しくなる　読んでシアワセ？　カカクコム　　　

　　悩むなら　逝って楽しい　けーにじゅー

　　注意して　世捨て人には　ならないで・・・(+o*)☆＼（＾＾;

お粗末・・・m(_ _)m

心配はレンズが増えそうな予感が・・・・(+o*)☆＼（＾＾;

書込番号：7507555

[ronjin]

s-mokuさん　
こんにちは
私もDSからの買い増しですが、全然別物です。
今までの写真は何だったんでしょうという位写りは良いです。

>心配はレンズが増えそうな予感が・・・・(+o*)☆＼（＾＾;
私もレンズ購入計画を早速はじめています。

書込番号：7508458

[ヘンリー・スミス]

お手持ちのレンズですと、おそらく大幅にK20Dを過小評価すると思いますよ。
私は、銀塩で定評のあったFA24-90をK10Dにつけて撮影した画像をピクセル
等倍に拡大したら、「なんじゃこれ」というほど、解像度は低いし、周辺像は
流れるし、コントラストは低いし、びっくりしてすぐドナドナしました。

A4プリントではそれほど違いはありませんが、トリミングすれば次第に違いが
明らかになります。現在のデジタル専用レンズと対等かそれ以上に張り合える
のは、FA*とごく一部のFA単焦点（FA35など)だけだと思います。FAリミティッド
でさえ、ペンタ自身がデジタル向きではないと漏らしたようですから。K20Dを
購入されるのでしたら、ぜひ大幅に割安なキットレンズを購入されることを
おすすめします。明るさの点をのぞけば、すごくコストパフォーマンスの良い
レンズです。

ただ、このFAリミティッドは、解像度優先のデジタルレンズがはびこるにつれ、
柔らかな描写が逆に見直されてきて、とくにFA77などは熱狂的な信者が生まれて
きているようです。ペンタ自身も掴み切れていなかったと今では笑い話です。
良い方に転んでラッキーでしたね。

書込番号：7509499