PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

画像の縦横比

[じじい99]

またまた、つまらない質問でスミマセン。

K20Dの画像は縦横比が4672×3104になってますが、
これって　どんな用紙またはモニターの縦横比に対応した数値なんですか？

私が印刷するときの用紙は２ＬサイズかＡ４サイズでして、
両端が切れてしまいますので、ふと疑問に思いましたので質問しました。

書込番号：8639053

[delphian]

135フィルムに合わせた比率です。
フィルムへの感光サイズが 36mm x 24mm と 3:2です。
4672×3104 も約 3:2 です。

書込番号：8639075

[カメラマンライダー]

　コンデジのアスペクト比（横縦比）はだいたい4:3ですが、
デジイチのアスペクト比は基本的に3:2です。
デジイチの方がちょっと横長です。
これはコンデジの場合はPCの画面のアスペクト比が
4:3（1600×1200とか1024×768とか）なので、
それに合わせたものだと思われます。
デジイチの場合はPCの画面ではなく、フィルムカメラの
35mmフィルムの規格に合わせているので、
PCの画面等ではぴったりにならないのです。
これはコンデジよりデジイチの方が、カメラらしさを
大切にしてるからなのでしょうね。

　ちなみにコンデジで撮った4:3の写真は
PC画面にはジャストフィットしますが、
A4とかB5とかの紙には厳密にはぴったりになりません。
デジイチの3:2よりはだいぶ近いですが、A版やB版の紙は
4:3ではなく、ルート2:1（約4.242:3くらい）です。

書込番号：8639096

[カメラマンライダー]

追記：コンデジは原則4:3、デジイチは3:2って書いちゃいましたが、
オリンパス、パナソニックのフォーサーズ機はデジイチでも4:3です。

書込番号：8639120

[骨＠馬]

画面の比率は、大きく分けて
1:1.33（3:4）系　　コンパクト・デジカメやパソコン画面に多い比率、
1:1.41系　　紙を半分にしても同じ比率になる便利な比率（A版B版）、
1:1.50（2:3）系　　35mmフィルムカメラの24×36mm（ライカサイズ、フルサイズ、135サイズ）の比率。
・・・と有るようです。
プリントする場合は紙ですので1:1.41系列になってしまいますね。
デジ一眼を普通にプリントすると左右がケラれてしまいますが、お店プリントの「ワイド六つ」や「ワイド四つ」はほぼ2:3でプリントしてくれるので利用してみてください。

書込番号：8639191

[じじい99]

みなさん　早々に回答をありがとうございます。
また一つ賢くなりました。

書込番号：8639203

[じじかめ]

プリントの縦横比も、サイズによってまちまちです。

http://www.kitamura-print.com/info/index.html#ancher01

書込番号：8640057

K20DとK200Dで迷っています。

[かずりえ]

題名でも書きましたが、K20とK200Dで迷っています。

ｽﾍﾟｯｸは全然別物なのは分かりますが、せっかくﾃﾞｼﾞｲﾁを買うならよりよい物のほうがいいかなと思い、どちらがいいか迷っています。

私はまったくの初心者で、はじめてのﾃﾞｼﾞｲﾁ購入になります。

そんな私でもK20Dは扱えるのでしょうか？

どちらの機種を購入しても、撮影ﾓｰﾄﾞはｵｰﾄから撮り始めると思います。
任意で設定して撮るのは、きっと慣れてからだと思います。
そのくらい初心者です。

また、K20DとK200Dの比較というか、それぞれのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあれば教えてください。

書込番号：8628167

[かずりえ]

連続コメントになりますが、こんな私にお勧めするのはどちらの機種でしょうか？教えてください。

書込番号：8628192

[神玉二ッコール]

初心者ならｋ−ｍ買った方が幸せになれると思います。
Ｋ２０Ｄは設定項目が多く凝った撮影もできますが上級者向きです。

書込番号：8628203

[⇒]

＞せっかくﾃﾞｼﾞｲﾁを買うならよりよい物のほうがいいかなと思い

そういった思いがあるならK20Dの方がよろしいかと思います。
オートもありますし…初心者の方でも問題ないでしょう。
少しずつ学びながら自分のモノにしていけば長く楽しめる１台になると思いますよ。

書込番号：8628219

[花とオジ]

Ｋ２０Ｄ
プリズムファインダーで明るく見やすい。
２つのコマンドダイヤルによる操作性の良さ。
中級機にしては安い。
専用電池式でパワフル。
シーンモードが無い。
デカくて重い。

Ｋ２００Ｄ
小型・軽量ながらＫ２０Ｄに準ずる多機能。
シーンモードもあり、コンデジが扱えれば似たような感覚で使える。
ミラーファインダーにしては明るく見やすい。
入門機にしては重く大きい。
単３型電池式で電池の入手が安心。反面非力感あり。
メッチャ安い。

書込番号：8628266

[かずぃ]

かずりえさん、こんばんは。

「迷ったら高いほう」という格言があるとかないとか・・・。(^^ゞ
K20DでグリーンモードかPモードにしておけば誰でもカメラ任せで撮れるはずです。
それで物足りなくなったら、色々と設定を変えながら撮影を楽しめばいいと思います。

書込番号：8628273

[カメラマンライダー]

　K200Dは入門機、K20Dは中級機です。
入門機の方が簡単かと言えば・・・まぁ簡単かもしれません。
中級機は難しいのかといえば、そんなことはありません。
中級機は難しいのではなくて、難しいことも出来る！です。
入門機を買えば、中級者になれば中級機が欲しくなるかもしれませんが、
入門者が中級機を買っても、ステキな写真を撮れるようになりたいと
意志をもってたくさん使ってるうちに
中級者になれます。心配は要りません。

書込番号：8628290

[L&S]

カメラマンライダーさんに一票!

最初はアチコチにあるスイッチやダイヤルの意味さえ解らないでしょうが、使ってるウチに「なるほど！」と思えるようになりますよ(私もそうだったから…)。

そして、一旦自分のモノにしてしまえばダンゼンK20Dの方が使いやすいでしょう(b^-゜)

書込番号：8628383

[マリンスノウ]

ストレートにＫ２０Ｄに１票♪

ワタシも欲しいわ！
でも、Ｋ１０Ｄあるし、、、。

各種設定は使っているウチになれると思いますよ♪

書込番号：8628423

[新し物好き001]

私も昨年Ｋ１００Ｄでデビューしましたが、Ｋ１０Ｄ、Ｋ２０Ｄと進化するのに半年とは掛かりませんでした。
主に操作性によるものですが、予算があるならばやはり上位機種のほうが長く使えると思います。

書込番号：8628457

[ronjin]

私は１４万円でK20Dを買いましたが、今では８万円を切る価格。
もう、K20Dを買うしかないでしょう。

書込番号：8628566

[ボンボンバカボン]

かずりえさん、こんばんは。
K200Dはとばして、K-mと悩まれては如何でしょうか？
私も初心者ですが、一番気になるのは「大きさ」じゃないでしょうか。大きくても良ければ、絶対、K20Dをおススメします。コンパクトさは捨てられないなら、中途半端なK200Dより、K-mの方がよろしいかと。シーンモードなんて、すぐ使わなくなりますから、操作性でもK20Dがおススメです (^^ゞ

書込番号：8628587

[こうたろう２]

僕の場合は、初めてのデジイチK100Dsuperを3ヶ月でを手放しました。
そしてK20Dではないけれど、保証期間がある程度の良いK10Dの中古を購入しました。
理由はハイパー操作系です。K100Dなど3桁モデルはボタンやダイヤルが少なく、一般的な機能でもファンクションキーから入っていかないと操作できません。
ほとんど使用しないマニアックな機能ならいいのですが、
ISO切り替えなどはいい例だと思います。コンデジ キャノンのＧ７でさえ、ISOはダイヤルですぐに設定できます。ファインダーを覗きながら撮影に必要な操作がダイレクトにきると便利いいですよ。
あとは、白飛びや黒つぶれ、赤など原色系の飽和などの画像処理も格段に上位機種は優れています。
正直K20Dは中・上級者向けとはいえ、慣れれば操作は入門機種よりかなり快適で使いやすいと思いますよ。
ただ、初心者には少し重いのが難点かなと思います。

書込番号：8628589

[チョア！]

性能の割にあり得ないほどに安価な値付けのK200Dかなと思います。

K200Dを使った事もなく、迷ったら上位モデル派でK100D購入後わずか4か月ほどでK10Dを買い増しした私のセリフに説得力はありませんが、
K20Dの秀逸さは当然としても下位モデルであるはずのK200Dの評価もなかなか良いようです。
表示プライス４万円代で買えるK200Dは現状ではペンタに限らず他社も含めて最高のコストパフォーマンスデジイチと思います。
浮いた分は周辺アイテムやレンズもしくは次なるモデル購入資金としてはいかがですか。

書込番号：8628665

[asd333]

かずりえさん　こんばんは。

K200D、K-mはCCD周りが、K10Dベースなので、せっかくならK20Dをお勧めします。良い悪い、好みは別として、出てくる画や高感度のノイズがやや違いますので。

シーンモードが無いのは最初はとっつきが悪いかもしれませんが、薄めの入門書を片手に少し撮るだけで、ずいぶんと用語や操作はわかってくると思います。

重さは体力にもよりますが、自分なら
本体500g前後…楽、700g前後…時々持ち出すのがおっくう、1000g前後…長時間は拷問
といったとこですね。K200DよりはK-mの方が日常の使用感はいいと思います。ただ、スーパーインポーズが無いのが玉に瑕です。

書込番号：8629251

[東海食いしん坊バンザイ]

自分もK10DとK100Dを購入する際　すごく迷いましたが
奮発してK10Dを買って正解、大満足でした

結局、相方用にK100Dも後に購入しましたが
こちらもまた軽くて良いです

他社とくらべたら、比較的優しいお値段でフラッグシップ機種が買えるんですから
どちらかといったなら、K20Dを強くお薦めしますよー
ファインダーも見やすいですし、機能ももりだくさんで
長く使える機種だと思います

書込番号：8629485

[モネールダンス]

K200Dは大変バランスの良い、上級エントリー機種（って分類があるかどうかわかりませんけど）では最良の機種だと思います。特にあの価格で防塵防滴というのはペンタックスの良心を体現している「買って後悔のないカメラ」です。

…と、書きましたが予算的に許されるならやはり上位機種K20Dをお勧め致します。

現行APS-Cイメージ・センサーのカメラでは文句なく最高画質、フルサイズにも負けない写真が撮れるカメラです。
設定可能項目が多すぎる…というご意見も出ていますが、グリーンモードで撮ればコンパクト・デジタル・カメラ並にカメラ任せに撮る事だって出来ますし、グリーンボタンを利用すれば初心者でも簡単マニュアル撮影も可能です。
少しずついろいろな撮影方法を試していけば、自然に撮影上手になれる懐の深いカメラだと思いますよ。

書込番号：8629525

[やむ1]

かずりえさん、こんにちは。
将来的に勉強してデジイチを趣味にというのであれば、
最初からK20Dにしておいた方がいいかも知れません。
ある程度手軽に撮影自体を楽しみたいというのであれば、
K200Dの選択の方が、手軽に楽しめていいかも知れませんね。
後者の場合はK-mという選択もあります。
ただ、重さ大きさも考えて選択してくださいね。
中級機以上はやはり重く大きくなります。
それがネックで持ち出さなくなるという可能性もあります。

私の場合、K10D/K100Dで悩んで、K10Dが売れ過ぎて手に入らない、
デジイチ初心者というのもあって、K100Dでこの世界に入りました。
約1年後にK10Dに買い替え、今に至ってます。

2桁機、使い勝手は非常によいです。でもそこに手間取って撮影機会を逃しては。
ご自身のこの先の向かいたい方向を考えて選択された方がいいと思いますよ。

書込番号：8630036

[かずりえ]

みなさん、早速のコメントありがとうございます。

今は時間が無いので、個人個人の方にお礼ができなくてすいません。
時間が空き次第コメントさせていただきます。
ほんとにすいません。

コメントを見る限りでは、K20Dを購入したほうが良い。みたいですね。
オーナーさんの意見はとても参考になります。

重ね重ね質問ですが、K200Dにはｵｰﾄ以外の撮影ﾓｰﾄﾞ(人物、風景、ｽﾎﾟｰﾂなど)がありますが、K20Dはｸﾞﾘｰﾝﾓｰﾄﾞだけで、特にK200Dみたいな人物とかの撮影ﾓｰﾄﾞはありません。

最初のｺﾒﾝﾄにも書きましたが、購入後は基本的にｵｰﾄ撮影ﾓｰﾄﾞで撮り続けると思います。
そんな状態(ｸﾞﾘｰﾝﾓｰﾄﾞ)でもK20Dはｼｰﾝごとに適切な状態で撮影してくれるのでしょうか？

似たような質問になりますが、人物、風景などの撮影ﾓｰﾄﾞは、無くてもいいんでしょうか？
K200Dにはあるのに、K20Dには無いのでとても気になっています。

書込番号：8630582

[かずりえ]

神玉ﾆｯｺｰﾙさん。
ありがとうございます。
k20Dは設定項目が多いですか。上位機種ということで使いにくいのかもしれませんね。

⇒さん。
ありがとうございます。
迷うなら気になるものを買う。買い物の基本ですよね。
初心者でも使いやすければ嬉しいです。

花とｵｼﾞさん。
ありがとうございます。
適切な比較ｺﾒﾝﾄ、とても参考になります。
乾電池のほうが便利だと思ってましてが、意外なﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるんですね。

かずぃさん。
ありがとうございます。
『迷ったら高いほう』
あとあと後悔しない買い方ですね。高いのを買って後悔することってあんまり無いですから。

ｶﾒﾗﾏﾝﾗｲﾀﾞｰさん。
ありがとうございます。
中級機は難しいのではなく、難しいこともできる。
目からｳﾛｺな発言です。そういう機種だと買いやすいですね。

L&Sさん。
ありがとうございます。
自分のﾓﾉにすればK20Dのほうが使いやすい。
嬉しいｺﾒﾝﾄです。

ﾏﾘﾝｽﾉｳさん。
ありがとうございます。
ｽﾄﾚｰﾄにいっていただけて感謝してます。
K10ｵｰﾅｰでもK20は欲しくなるんですね。


短文ずつのｺﾒﾝﾄですが皆さんありがとうございます。

書込番号：8630629

[花とオジ]

＞そんな状態(ｸﾞﾘｰﾝﾓｰﾄﾞ)でもK20Dはｼｰﾝごとに適切な状態で撮影してくれるのでしょうか？
なにを持って適切とするかが問題ですね。
撮り手がこんな雰囲気で撮りたいと思っている通りに、カメラが判断してくれるとは限りませんから・・・。

＞似たような質問になりますが、人物、風景などの撮影ﾓｰﾄﾞは、無くてもいいんでしょうか？
これも必要か不用かはオーナーの考え次第ですね。
例えば、自分で好みに応じて設定するなら不要ですし、メーカーが標準的に仕込んだ設定で満足するならあった方が一発で設定完なので楽ですし・・・
どんよりと湿っぽくモヤった山間の沼の風景の雰囲気を撮りたいと思うと、なまじ風景モードなど使わない方がいいですし・・・。
一般的には、
人物モードは描写がソフトになる設定です。又周りもボケやすいように絞りは開きぎみになると思います。
風景はコントラストや彩度、シャープネスともにきつめになると思います。
又、奥までクッキリしやすいように、絞りは絞りぎみになると思います。
シーンモードの無いＫ２０Ｄでは、それらを個々に好みに応じて設定する事になります。
Ｋ２００Ｄでも個々に設定できますので、私はシーンモードは殆ど使いません。
（個々に設定もあまりしませんが・・・　^^;　）

書込番号：8630636

あなたならどうする？

[きよどん]

閑谷学校

今日、閑谷学校に行ってきましたが
櫂の木の赤と黄色に充分満足しましたが

国宝の講堂の廊下からの撮影は三脚の使用が禁止されています
私もそこで手持ちで撮影していましたが
数人の方が三脚を立てていたので、注意を喚起したところ
１人の人を除いて理解して手持ちでの撮影に切り替えてもらえました
しかし、その１人の方は、セミプロ見たいにお見受けしましたが
もう１回注意しましたら、悪態をついて尚　撮影していましたので
関係者の方にお知らせし、三脚をたたんでもらいました。

しかし、後味の悪いその後の撮影になってしまいました
やはり、見て見ぬ振りをして早々に立ち去った方が良かったかとも
思っていますが、皆さんならどうしますか？

ちなみに京都のお寺等は三脚禁止の所も多い様なので気になります

書込番号：8628089

[カメラマンライダー]

　自分に言えるかどうかは分かりません。
言うのは勇気が要ることです。
あなたのしたことは少しも間違っていませんし、
尊敬いたします。

書込番号：8628134

[花とオジ]

私は気が弱いので、見なかった事にします。
正義感ＺＥＲＯです。m(__)m

書込番号：8628142

[⇒]

三脚禁止の場所であればプロだろうがアマチュアだろうが三脚を使う行為はマナー違反ですよね。
後味が悪くなったのはきよどん さんのせいではなく禁止の場所で三脚を使って挙句の果てに注意した人に悪態をつくような人間がいたせいだと思います。
誰も注意しなかったら逆にカメラを持っているの人の多くがマナー違反…と一般の方々から思われちゃうかもしれません。

書込番号：8628150

[神玉二ッコール]

勇気ある行動ですね。
三脚使ったら罰金１０万円とか市条例で即逮捕などと
門前に明記してほしいですね。タバコ吸ってるタコも
つまみ出して欲しいです。

書込番号：8628153

[AKIRA-66]

その悪態オヤジはＣかＮを使ってたんですよね…
ペンタユーザーはマナー違反なんかしませんよね

書込番号：8628164

[ぶるち]

せっかくカメラあるんだから、もちろん、そいつの顔を撮ったと思うので、さらしてやればいいんじゃないの？
閑谷学校の現像中は、その写真？（笑）

じゃないのか、残念（笑）

この季節、どこも紅葉が綺麗だよねー。うちの庭の落葉広葉樹も真っ赤の葉で、良い感じになってきた。

書込番号：8628199

[@-@001]

そういう奴がいるからカメラマンのマナーが悪いと言われるんだね！
実際悪い奴が多いけどそれに気が付いてない奴もいる。
他人事の様に言っても他の人が見たらこちらもマナー違反をしていることもあるんじゃないですか？

書込番号：8628235

[ボンボンバカボン]

きよどんさん、こんばんは。勇気ある行動、尊敬します。
三脚禁止のところはもちろんですが、公共の場所を傷つける＆占拠するというマナーの問題ですよね。
近所の植物園の池の畔に狭い休憩所があるんですが、ある日、白い巨大なレンズを付けた一群が、三脚を立てて占拠してました。何を狙ってるのか分かりませんでしたが、ずーっと居座ってました。そこは三脚禁止ではないですが、長時間、他の人が使えない状態にすることは、やっぱり、問題なのでは？ ...と思いました。きよどんさんのような勇気はないので、「そんなキミ達を写真に撮りたい、ハッ、ハッ、ハァ！」と聞こえる声で笑い飛ばして通り過ぎました。ホントに撮っとけばよかった。

書込番号：8628382

[とーしろ坊主]

きよどんさん

貴方が言って下さった事を私も誇りに思います。

傍若無人な撮影は、意外にも年配の方に多い気がします。
年齢を重ねた分だけ周囲への配慮をできるはずだと思うのですが・・・

デジタル一眼が急激に売れ、写真好きな方が増えるのは大歓迎なのですが、数の増加が質の低下に結びつかないようにカメラメーカーや三脚等の周辺メーカーにも啓蒙をお願いしたいですね。

書込番号：8628387

[ronjin]

きよどんさんを尊敬します。

私もマナー違反は注意するようにしますが、最近は
相手が逆上する場合があるので、管理人等に話して、注意してもらうようにしています。

タバコや携帯で注意して殴られることは日常茶飯事です。

自分だけでなく回りの人にも気を配れる写真家でありたいですね。

書込番号：8628410

[きよどん]

皆さん返信ありがとうございます
カメラマンライダーさん、⇒さん、神玉二ッコールさん　お陰で少しは落ち着いてきました
花とオジさん、ぶるちさん、私も本来は小心者のA型人間です
AKIRA-66さん、@-@001さん、ペンタ使いではありませんでしたが、人の振り見てわが身を正せですね。

ただ、この日の良かった事は
夫婦連れの旦那さんが奥さんを入れて撮影してたので
ご夫婦で一緒に撮ってあげましょうかと言えた事ですかね？
もちろん、喜んで貰えたので、三脚の一件がほとんど吹き飛んでしまいました。　

書込番号：8628424

[n@kky]

三脚の件はさておき、添付の画像、素晴らしいですね。
綺麗です。

書込番号：8628514

[チャレンジャー２]

きよどんさん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

私は、言わずには居れない性格ですから、当然に大声で注意しますね。
そういう輩は聞く訳も無いので次に管理者へ通報しますね。

今よりまだ血の気が多かった若い頃はよく、バスとか電車の中で悪事を働くおバカな痴漢をつまみ出しては警察に連れて行きました。（懐かしい･･･。）

＞セミプロ見たいにお見受けしましたが
要するにプロではなく、バイトかなんかでしょうか？勘違いも甚だしい。
だからプロに成れないと心の中で軽蔑するべきでしょうね。

書込番号：8628532

[きよどん]

ボンボンバカボンさん、笑い飛ばすなんてとてもとても大反れていて私には出来ません（泣
とーしろ坊主さん、また、説明書のページが増えそうな（三脚の使い方について）予感ですね。
ronjinさん、恐い世の中になってしまっていますので、やはり管理人さんに一報が最善みたいですね

本当に皆さん応援ありがとうございます。

書込番号：8628534

[雪影]

きよどんさんグッジョブですｗ

そういう輩は「セミプロのよう」ではなく「セミプロ気取り」と呼んであげましょう。

写真の技術云々の前に精神性の問題です。


特に最近の年寄り連中のマナーの悪さには困ったものです。


中には１０００年以上もの長い時を経て現在まで大切に受け継がれてきたものがあるにも関わらず、現代の人々はそのような歴史の積み重ねを簡単に壊し過ぎると思います。



写真が綺麗ということはもちろん結構な事ですが、そこに写し出された対象について思いを馳せるのも大切なのではないでしょうか？

書込番号：8629018

[ブローニング]

私も黙っていませんね。

注意しない方が後味悪いし。
但し、自分が邪魔とか迷惑とか思わない場合はスルーするかもしれませんがそうでなければイキます。

このスレの方々は正義感が強くていいですね！
以前別のスレでは注意すること自体がナンセンスみたいな感じでした。
もちろん言えない人を非難しているわけではありません。
ただ言えない理由を主張しあって傷を舐めあっている場面がありましたので・・・・。


実は私、逆ギレするタイプです。

書込番号：8629081

[脚下照顧]

この秋も、都幾川の山中にあるシュウカイドウという花の群落で、がんがん花を踏み潰しているカメラマンがいました。被写体を破壊する撮影行為は、天に唾する様なものですね。まず、自分自身が気をつけようと思います。

書込番号：8629124

[kpaper]

きよどんさん，こんばんは。

きよどんさんの行為は大変正しかったと思います。
私は，今年の春，京都の高台寺でマナーの悪い写真愛好家に不愉快な思いをさせられたことがありました。同じ写真を趣味にする人の中に，自己中心的でマナーのない人がいるということは本当に残念に思います。こういう事例を見る度に，「人の振り見て…」で自分も気を付けるよう心掛けています。

お写真から秋の雰囲気が伝わって来てとても素敵ですね。

書込番号：8629463

[エントリーマン]

えらい！岡山県人として、感謝。

チャレンジャー２さんの様に、痴漢爺をポカリとしたことが有ります。
被害者が逃げちゃって、居直られたっけ、口論で終わりでした。
喧嘩の仲裁では、キャットファイトに注意して下さい、
後で見たら、手が引っかき傷だらけでした。

横道にそれてしまいました、ゴメン。

書込番号：8629465

[モネールダンス]

きよどんさん、
あなたの勇気、あなたのされた事は大変素晴らしいことです。

見てみないふり、長いものには巻かれろ、みんながわたれば怖くない、旅の恥はかきすて…

嫌ですね。

100万人行けども我行かず。
正しいと信じた道を歩きましょう！

僕もきよどんさんを見習って頑張ります。

書込番号：8629539

画質について教えてください

[仕立屋]

�@問題無し画像	�A気になる画像

はじめまして。仕立屋と申します。

いつもこちらのクチコミを楽しみに拝読しています。
皆様の書込みを参考にして、
一昨日ついにK20Dを購入いたしました！
レンズはFA31mmです。

まだ本格的に外へ撮影に出られていないので、
まずはテストと、自宅で猫などを撮っておりますが、
期待通りの画が撮れてとても満足しております。

ただ、本日ちょっと気になる現象が起きましたので、
この板でぜひ皆様のご意見を頂きたいと思っております。

参考に画像を2枚UPさせて頂きます。
おかしいと思ったのは、寄りで撮った方（�A）です。
猫の目から後ろ（左側）が、
何らかの処理を掛けたような荒れ方をしています。
これは個体に何らかの不良があるのか？と不安に思ったので、
原因について皆様にアドバイスを頂ければと思います。

ちなみに連続して撮った2枚とも撮影条件は全く同じです。
SS： 1/45
絞り：2.0
ISO： 800
画像仕上：雅
記録サイズ：4672×3104
画質：プレミアム

皆様どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：8624866

[パラダイスの怪人]

仕立屋さん
こんばんは

残念ながら、初期不良ではないでしょうか。
画像のデータと一緒に販売店に持っていって交換してもらうか、
それが無理ならペンタのサービスに持ち込んで修理してもらったほうがいいのではと思います。

＞レンズはFA31mmです

くりくりチャンはペンタ最強の標準レンズですので、気を取り直して本来のＫ２０Ｄでお楽しみを(^^vぶぃ

書込番号：8624894

[hikoukituushin]

再現性はあるのですか？

書込番号：8626259

[仕立屋]

パラダイスの怪人さん、hikoukituushinさん

さっそくありがとうございます。

ユーザー歴の長いパラダイスの怪人さんも
初期不良ではないかとおっしゃるくらいですから、
恐らく初見の現象なのでしょうね。
（変な話、逆に安心しました。
　K20Dの本来の性能ではこうならない、という意味で。）
ですので、本気で交換か修理を考えています。

ただ一方で、hikoukituushinさんにご指摘頂いたように、
「再現性」となると、現状では、
この現象が出たのはこの一枚だけです。

そこで、仮に販売店に交換して貰ったとしても
原因が分からないままだと怖いので、
週末にペンタのサービスに持込もうと思っています。
それまでは、自分なりに同じ現象が出るようにテストを繰返してみようかと。
（何だか、使い方が間違っていますが…）

ひとまず気持ちの整理と対処の筋道が立ちました。
ありがとうございます！


＞くりくりチャンはペンタ最強の標準レンズですので、気を取り直して本来のＫ２０Ｄでお楽しみを(^^vぶぃ

本当に噂にたがわぬ良いレンズですね。
実は、このレンズが使いたくてペンタックスにしたのです。

書込番号：8627985

[hikoukituushin]

一枚だけですか
私は使い始めのころ画像が乱れたというか真ん中で切って左右逆に貼りあわせたようになったのが一枚有りました
メモリーのせいかとも思ったのですが再現しません
一枚だけなら大丈夫かもしれませんよ
またもしRAWがあれば雅との違いが有るかも
携帯からですので乱文失礼しました

書込番号：8628051

[こうたろう２]

こういった画像は初めてみました。まるでパソコンで加工したみたいにはっきり出てますね。
やはりメーカーに出されたほうがいいと思います。もしかしたらこういった事例がメーカーに集まってきているかもしれません。
そうなるとファームアップなど改良措置につながると思います。
もしメーカーに出された場合、結果報告など聞かせていただけたらと思います。

書込番号：8628416

[仕立屋]

＞hikoukituushinさん
なるほど、
「使い始めだから」というのは一つ原因としてあるのかも知れませんね。
今日も何枚か撮ってみているのですが、特に問題はないのです。


＞こうたろう２さん
そうですね。
私もずっと使い続けたいカメラですし、
今後の機の改善のためにも、サービスには必ず持って行こうと思います。
もちろん、結果報告もさせて頂きます。

書込番号：8628623

[パラダイスの怪人]

仕立屋さん
こんばんは

再現性がなくても証拠の写真データがあれば大丈夫でしょう。
お店にもよりますが、販売店なら交換、ペンタなら修理になる可能性が高いので、
まずは販売店に持ち込まれるのがよろしいかと思います。
もちろんペンタでも交換という場合もありますが、修理の場合調べたりと時間もかかりそうです。
この場合再現性がないとちょっと面倒です。
もし、長期保証などに入っていると交換によるお店での保証の変更も必要です。

販売店ではともかく、ペンタでは動作確認の取れているメディアかどうかで対応が分かれるのではないかと心配です。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/faq.html#01_02
こういった場合ペンタでは使用メディアは何か一応聞かれます。
それでも動作確認のないメディアでも修理を拒否されることはありませんけど。

私も結局不具合ではなかったのですが、ヨドバシでＫ２０Ｄを買ってすぐに交換してもらったことがあります。
もちろん画像データを持って行って、お店のＰＣで見てもらいました。

ヨドバシの場合、こちらから申し出なくても、交換は快くよくやってくれました。
箱や付属品を持っていく必要もなく、液晶保護フィルムも無償で新しいのをいただきました。
もちろん保証書は必要です。

どちらにせよ、早く解決して気分も新しく撮影できるといいですね(^^vぶぃ

書込番号：8629236

[仕立屋]

メモリーの情報ありがとうございます。
今使っているのがSanDisc製なので、これは大丈夫そうです。

しかし、意外とすんなり交換してもらえるものなのですね。
だいぶ希望も抱けました！

書込番号：8633556

Remote Assistant 3がうまく使えない

[Deep Blue X]

この夏K20DとFA35mmを購入したデジイチ初心者です。この掲示板で
デジカメの勉強をさせてもらっています。以後宜しくお願いします。

ところで、皆様はRemote Assistant 3を使われたことがありますか。
よく話題になっている前ピン・後ピン確認等に便利そうなので試みて
いますがうまくいかず困っています。

接続するとカメラ、レンズは認識されシャッターは切れるのですが、
画像がパソコンに保存できません。ソフトを再立ち上げして試みると
今度は画像も出てこない状況で、ソフト自体が非常に不安定に感じます。新しいバージョンがあるのかな？

このソフトを使用されている方がおられましたら、アドバイスお願いします。

書込番号：8616062

[Tomato Papa]

こんにちは、

バージョン3.51が最新みたいです

こちらからＤＬしてください↓
http://www.pentax.jp/japan/support/download_digital.html

使い方についてはそんなに難しく無いので取説をよく読んで下さいね

書込番号：8616931

[Deep Blue X]

Tomato Papa さん

Virsion情報有り難うございました。
３．５１と新しくなっているようですね。
早速ダウンロードし、試してみたいと思います。

書込番号：8618058

フルサイズ or 中判？ K20Dとの併用を考えています。

[bonanza_51]

皆様、相談にのってください。
　私の写真歴は３年で、現在、K20Dで風景撮影を中心に楽しんでいます。お気に入りのレンズはDA14mm, FA31mm ltd.とDA☆50-135mmで、この３本で私が撮りたい範囲は概ねカバーできています。K20Dの描写力や操作性にはとても満足していて、手放す気は全くないのですが、好奇心と言っていいのでしょうか、最近、フルサイズや中判カメラがとても気になっています。
　特にキャノン5Dmk�Uとハッセルブラッド503cwの２機です。そこで、撮影経験の豊富な諸兄の皆様に質問をさせてください。もし、自由になる資金が50万あるとして、別のシステムを購入するなら、上記のうち、どちらに魅力を感じられるでしょうか。その訳も教えていただければ嬉しいです。
　宜しくお願いいたします。

書込番号：8614561

[ぼくちゃん.]

キャノン5Dmk�U
中判はＰＥＮＴＡＸ６Ｘ７がある、それで充分。

書込番号：8614589

[からたち]

（ちっとも経験豊かではありませんが(笑)）
私でしたらハッセルにします。
デジタルとフィルムはやはりそれぞれ別の世界があるような気がするので。
私ももう少しデジタルで思うような写真がとれるようになってきたら
ハッセルか、二眼のローライか、使ってみたいなと思ってます。

書込番号：8614699

[チャレンジャー２]

bonanza_51さん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

フルサイズか中判ですか。

ハッセルというのが幾らするカメラか知りませんが現実的には５ＤＭｋ�Uでしょうね。

50万円の予算ならさすがに何とかＥＦ単焦点Ｌレンズ1本は買えますが、フルサイズなんてそんなに良いものでしょうか？

いろいろな話を聞くのですが私には、フルサイズというのは要するに、ファインダーが広くて見やすくて、同一焦点距離と絞りで写すとボケが大きくなる、センサーが大きいのは階調関係で多少は有利で、昔からカメラが趣味の方には画角の感覚が自然ですね。
しかし、反面、周辺減光問題、コストがバカ高で望遠関係ではトリミングの手間が非常に無駄、カメラが大きく重くなる等の不利な点もあるし、三年のカメラ歴でＡＰＳ−Ｃのデジタルのみの場合は余りメリットは考えられませんね。

私もかつてはＫ20ＤにＦＡ31Ｆ1.9とＤＡ☆50-135Ｆ2.8使っていました。
お気に入りの非常に良いレンズです。

５ＤＭｋ�Uを好奇心で散財するくらいなら、私ならＤＡ10-17、ＤＡ☆200Ｆ2.8と来年出るであろうＫ30Ｄに資金を回します。

Ｋ20Ｄ、多分、フルサイズに負けてないはずですよ。

本音では、５ＤＭｋ�Uは正直、発売直後の多分出るであろう、「エラー99」がとてもコワイです。

書込番号：8614705

[n@kky]

もともとK10D使ってましたが、昨年秋からペンタックス645、
そして最近ではペンタックスの６７を使い始めています。

色々な点で、デジタルとは全然別物です。

お金に糸目をつけないのであれば、その二者の中ではハッセルの方が
面白いでしょうね。

撮られている写真を見ると、正方フォーマットはどうかな？とは思いますが・・・

ペンタックスの６７でも、中古だと50万あればいろいろ揃えられて
楽しいとは思いますが・・・

書込番号：8614756

[gogonora]

5Dmk2は一時のカメラ、ハッセルは一生の道具でしょう
全然性格が違うので悩むことはないと思うんだけど・・・
今の撮影スタイルの延長ならフルサイズデジタルでしょう

50万で揃えられるか分かりませんが、ぼくはハッセルに魅力を感じます
ところで、写真歴3年でフィルムが初めてならハッセルできちんと撮影出来るまでの道のりは厳しいですよ
中判に興味を持たれたなら先ずは645N2をお勧めします

書込番号：8614880

[猫の座布団]

チャレンジャー2さん

>同一焦点距離と絞りで写すとボケが大きくなる　

K20Dの方が約1絞り分被写界深度が浅くなると取り説に書いてあります。

書込番号：8615020

[S.R.V]

503CW使ってます。

K20Dと併用との事ですので
正方形フォーマットは面白いかも知れませんね。
マガジン変えれば645フォーマットもいけますし。
Zeissの発色はいいですよ。
K20DとZK85F1.4も持っていますが、それより濃厚だと思います。

ただ、
現実的に新品だと50万ではプラナー80とマガジン付で買えるかな？ってとこですね。
中古で半額ぐらいのものを探しても、風景メインて事であれば
これに広角の50mmか60mmと露出計を足して、それなりの三脚も必要と考えると
ギリギリかも知れません。
5Dmk2にLレンズでも同じような物かも知れませんが…。

書込番号：8615063

[パラダイスの怪人]

bonanza_51さん
こんばんは

私も八ッセルで別の世界に足を踏み入れるに１票ですが、
すでに機種を絞られているのになんですが、ペンタの６４５や６７という選択肢も。
レンズもアダプターを使ってK20Dにも使えたりします。

八ッセルといえばbsジャパンで放送されている
名機の肖像　魅惑のヴィンテージカメラ
http://www.bs-j.co.jp/meiki/index.html
第５回ハッセル　６×６の雄
http://www.bs-j.co.jp/meiki/vol05/index.htmlが放送されました。
再放送は月曜日に
http://www.bs-j.co.jp/bangumi/html/200811102400_20320.html

すでにご存知でしたらご容赦を。

こんなの見たら、八ッセルになっちゃうでしょうね(^^ゞ

かく言う私はペンタのフルサイズを待っている一人ですが・・・
（あ、ここんところは突っ込まないように）

書込番号：8615401

[bonanza_51]

　みなさん、お返事を有難うございました。仕事柄、顕微鏡（光学や電子顕微鏡）を使って写真を撮ることが多いので、趣味では全く違う趣の写真を撮りたいと思い、このクチコミを参考にK20Dを購入しました（オリンパスＥ3で望遠撮影もしています）。その描画には凄く満足はしているのですが、フィルムで撮影された写真なんかを雑誌で見ますと、やはり違った感銘を受けます。自分もいつか、あのような写真を撮りたいと思いつつ、ご相談させていただいた次第です。ただ、仕事も忙しく、ゆっくりとフィルム撮影に向かえる時間もなく、散財するに終わらないかと不安にも思っています。フィルムカメラは中学・高校と写真クラブに所属していたときに、少しかじった程度です（本業は野球部でした）。
　
からたち さん

　写真拝見しました。とても魅惑的な写真ばかりで、見入ってしまいました。経験不足？謙虚過ぎますよ。からたちさんが、もう少し修行してからハッセルならば、私には永久に資格がないような・・・（溜息）。

ぼくちゃん さん
n@kky さん
gogonora さん
パラダイスの怪人　さん

　お返事有難うございました。やはり、いきなりのハッセルはハードルが高いでしょうか。でも、どうしても、あの佇まいに魅力を感じてしまうのですよね・・・。gogonoraさんやパラダイスの怪人さんが言われるようにペンタの645から中判フィルムを勉強するのが良いのでしょうか？「5Dmk2は一時のカメラ、ハッセルは一生の道具でしょう」の一言が心に残ります。

S.R.V. さん

　とても羨ましく読ませていただきました。露出計は父からのお下がりが、三脚はジッツオGT2540、雲台はRRSの自由雲台BH55を持っています。この撮影機材で問題ないでしょうか。
　ハッセル503CWにするなら、80mmとマガジン付の標準キットが某カメラ店にて46万ですので、一応は予算内ではあります。購入できれば、まずは80mmで勉強してから、広角は考えます。

書込番号：8615427

[bonanza_51]

チャレンジャー２さん

　お返事有難うございました。最近のフルサイズデジイチの進歩には凄いものがありますが、その描写がＫ20Ｄをも圧倒するもので、中判フィルムとも甲乙つけ難いものならば、迷いなく5Dmk�Uを購入します。そして、普段はK20Dを、じっくりと撮影する時には5Dmk�Uと、使い分けたいと思います。もちろん、写真は個人個人の好みがあって、どちらが良いとは決められるものではないのでしょうが・・・。チャレンジャー２さんはどのようにお考えですか？

書込番号：8615484

[沼の住人]

わたしならハッセルがいいですね。きちんと予算があるなら買う気のあるうちにハッセルに挑戦するのを押します。たぶん、ぺこちゃんの標準セットでおつりがちょっとくるくらいだと思います。

中判できちんとフルセットを揃えるのであれば、PENTAXの645N2か、67IIでしょうね。
50万円の予算があれば、一揃いレンズも揃うと思います。

いま、PENTAXフォーラムで来年のPENTAXカレンダーの作家の方の写真展が開かれています。67で撮影されたそうですが、やはり、フィルムは別の次元でいいです。特に中判以上のフォーマットは圧巻ですね。（67ってなんですか？なんて言ってると当人（日本在住のアメリカ人）がいれば、猛烈なスピードで67っていいんだぞ！と隣のショールームまで行って熱く説明してくれますよ）

フィルムやりましょう。(^.^)

書込番号：8615608

[san2006]

bonanza_51さん　こんにちは

投稿写真とてもすばらしいですね。
このすばらしいレンズも利用できるキャノン5Dmk�Uがよいのでは
ないでしょうか。

マウントアダプター購入とレンズの絞りレバー周りの小改造で、
両方のボディーで共用できるそうです。
（5Dmk�Uではマニュアル操作レンズとなりますが）

しばらく前のデジタルカメラマガジンに、あるカメラマンの方が、
APSに比べフルサイズではより奥行きが出せる、空気感が表現でき
ると書いておられました。5Dmk�Uを購入されると、同じレンズで違
う表現ができるようですので、２倍楽しめるのではないでしょうか。
（私は、この空気感が何を意味するのかよく分かりませんが・・・
違いのお話は印象に残りました）

書込番号：8616634

[S.R.V]

>この撮影機材で問題ないでしょうか。
大丈夫だと思います。
特に風景写真は絞る場合が多いと思いますのでしっかりした三脚ということで。

80ミリの場合、画角で135換算何ミリというよりも
縦横比の違いから感覚が違ってくると思いますので
一度実機のファインダーをのぞいてみる事をおすすめします。

また、デジタル品と違い構造が単純なため
オーバーホールなどすれば、ずっと使えるものですので
特に新品にこだわらなくても中古も検討されてはいかがでしょう？
システムカメラですから基本セットから入っても
のちのちマガジン（複数あった方が便利です）、ファインダー（三脚使用ならアイレベルも）、
レンズ（最低でも広角と望遠、これがまたいい値段）等欲しい物は
どんどん増えてくると思われますので…。
私はたまたま20万強の程度のいいCWが馴染みの中古屋さんにあったので
悩んだ末に購入しました(^_^;
CWではなく前モデルならもっと手頃に手に入ると思います。

個人的見解ですが、いきなりハッセルでも問題ないと思いますよ。

書込番号：8616792

[gogonora]

bonanza_51さんがチャレンジ精神旺盛ならば
ここは、ハッセルいっちゃいましょう！
デジ一など、今後いつでも購入することが出来ますって！！

書込番号：8617258

[チャレンジャー２]

bonanza_51さん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

お返事ありがとうございます。

皆さんは、ハッセルのフィルムに行くべしの声高しの様で…。

＞その描写がＫ20Ｄをも圧倒するもので、中判フィルムとも甲乙つけ難いものならば、迷いなく5Dmk�Uを購入します。そして、普段はK20Dを、じっくりと撮影する時には5Dmk�Uと、使い分けたいと思います。
私は、フルサイズ機は使用した事が無いのでAPS-Cとフルサイズの圧倒的違いは実はよく分かりませんが、そもそも投稿画像を見る限りでは素晴らしい写真であるし、何もシステムコストだけでも高額な５DMk�Uに行かずともK20/30Dで充分ではと考えての事です。

所詮、中級普及(を狙いたい)型フルサイズ機とK20Dとの写真としての本質的差異は強烈に出るのでしょうか。
私は疑問です。(尤も比較対象のカメラは未だ発売されていないので憶測ですが。)

ファインダーのだだっ広さと、センサーサイズの差異による「余裕」とやらの話以外ではあまり「これがすごいよ」的なものを感じません。
＞猫の座布団さん
＞K20Dの方が約1絞り分被写界深度が浅くなると取り説に書いてあります。
…K20D、素晴らしい！フルサイズ機の利点の一部を奪ってますね。
やはりフルサイズに多分、負けていないかもですね。(笑)

bonanza_51さん、これは私の提案ですが、もし、噂のハッセルが実は50万円の予算をオーバーするシロモノなら、この際です、５D系はパスして１DｓMk�V(�W：来年？)にされては如何でしょうか。フラッグシップの方がその差を確実に感じ取れるかもしれませんよ。
予算は当然、倍以上ですが。(笑)

「やはり、フイルムの方にはデジタルには無い世界がある。」とお感じなら皆さんご推奨のハッセル等なんでしょうが、維持費や設備費は今時となっては却って重圧になりはしないんでしょうかね。

カメラの履歴を拝見する限り、3年間のキャリアはフォーサーズとAPS-Cなら更にマウント買い増しで初期投資時の散財とその後の維持費増で苦しむならK30D待ちで良いと思うんですがダメなんでしょうか…。
ダメで、且つ、デジタルにてじっくり行きたい機種は？と問われれば私は5DMｋ�Uでは無く、１DsMk�V(�W)をお勧めです。

質問の趣旨から大幅に逸脱した内容で誠に恐縮です。

ところで、質問です。
噂のハッセルのフイルムカメラ(新品とこれにレンズ数本足すと言う条件で。)は50万円で納まるものなのですか？これだけ気になります。

書込番号：8619648

[カメラ好きのLoki]

私は、ボディ サイズの問題から持って居ませんが、質問の２点から買うのであれば、５０３ＣＷを選びます。


私の場合、（１３５判ですが）フィルムでの撮影は、デジタルでの撮影に比べて、ジックリと腰を落ち着けてする傾向が強く、全く別物の気がします。是非、フィルムを味わってください。

また、感覚的な事ですが、ペンタの６４５や６７に比べて５０３ＣＷの方がシンプルでデジタルと併用するなら、カッコいい気がします(笑)



ちなみに、私自身は… 写真をジックリ撮れる時間を持てる時が来たら、ローライの２眼が欲しいです(^-^)

書込番号：8620869

[沼の住人]

ちなみに503CWクロームボディ、A12（6×6）、CFi80mmF2.8 のセットがフジヤカメラで468000円です。

同じくペンタックス 645NII ボディーだとボディのみで268000円です。（120フィルムカートリッジ附属）
標準のFA645 75mmF2.8が54800円、FA645マクロ 120mmF4だと116000円、 33-55mmF4.5ALが209800円、45-85mmF4.5だと189800円、80-160mmF4.5は164800円となっています。645はズーム愛用者も多いですからズーム2本で画角をカバーして50万円くらいですかね。(^.^)

書込番号：8621181

[bonanza_51]

みなさん　お返事有難うございました。

沼の住人さん
S.R.Vさん
gogonoraさん
カメラ好きのLokiさん

中判フィルムがやはりお勧めですね。みなさんに後押しされたこともあるし、中判を購入することに決めました。ハッセルかペンタ67�Uで迷いましたが、今、購入しなければ程度の良いものが無くなるであろうハッセルに決めました。これから、いろいろとカメラ店を見て回りたいと思います。その前に露出とかの勉強も必要ですね。これからもご指導を宜しくお願いします。

san2006さん
チャレンジャー２さん

　貴重なお話を聞かせていただいて有難うございました。日頃は仕事で、かなり神経を使うミクロ撮影を強いられますので、趣味ではスローでアナログな時間を過ごしたいと思い、今回は中判フィルムに決めました。


　
　これからはスナップや家族旅行でK20D、動物撮影ではE3を、じっくり風景撮影にはハッセルで望みたいと思っています。
　書き込みをいただいた皆様、本当に感謝いたします。

書込番号：8623549

[n@kky]

bonanza_51さん　

順当な結論に達したようですね。
あなたの最初に出した4枚は、本当に本当に素晴らしい写真ばかりです。

K20Dも素晴らしいデジカメだと思いますが、おそらく
ハッセルで適切なポジフィルム、適切な露出が与えられれば
K20Dを凌駕する写真が得られると思います。

期待しています。

書込番号：8623798