PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

2008年 3月 7日 発売

PENTAX K20D ボディ

有効画素数1460万画素CMOSセンサー/ライブビュー搭載のハイアマ向けデジタル一眼レフカメラ

PENTAX K20D ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

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中古
最安価格(税込):
¥9,800 (1製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1507万画素(総画素)/1460万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.4mm×15.6mm/CMOS 重量:715g PENTAX K20D ボディのスペック・仕様

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PENTAX K20D ボディペンタックス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 3月 7日

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標準

3月末に・・・・

2008/02/26 06:04(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

スレ主 やまぴさん
クチコミ投稿数:22件

いつも楽しくかつ、皆さんの知識の豊富さには感心しきりでいつも読ませていただいております。
今回、K20Dを購入するにあたりレンズに非常に悩んでおります。
3月末に妻と湯布院への旅行に持っていきたいのですが、皆さんであればどのようなレンズをピックアップなさるでしょうか?
どうぞご指導いただけますようお願いいたします。

書込番号:7448550

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この間に9件の返信があります。


TAK-Hさん
クチコミ投稿数:1064件

2008/02/26 12:50(1年以上前)

やまぴさん、こんにちは。

湯布院ですか、いいですね。私は、粉末温泉の元のなんちゃって「湯布院の湯」で我慢しております。(/_;)

K20Dのレンズですか。私なら、・・・・
 防塵防滴のDA★16−50F2.8
DA★50−135
      FA35mmF2
 と
   クイックシュー付きカーボン三脚・・・夜景、風景と自分達の記念写真

でしょうね。偏光フィルターを使いますのでどうしても大口径になります。

ただ、DA★16−50F2.8は、50mmのときにレンズ先端から10センチくらいまで接近して写すこともできますので接写もどきもできます18-55mmF3.5-5.6AL IIの近接には敵いませんので、偏光フィルター使わないなら、FA★でなくても、という気はします。
 新しいDA18-55mmF3.5-5.6AL IIはちょっと店頭で撮影しただけですが、旧型では若干甘さのあったような気もする望遠端の描写も良く、AFもK200Dで試したら速くて、いいですね。
 ヘンリースミスさんがおっしゃるように、望遠はDA50-200で代替してもよいかもしれませんね。

 確かに、私も実際に旅行に行くと、ほとんどが標準ズームか明るい単焦点で終わって、望遠ズームは、滝だとか切りの風景だとか以外には使わないですね。(^_^;) 省略可かも。

 まあ、奥様と一緒に軽やかに散策できるほうがいいでしょうね。私は、旅先での散策はK20Dならば16−50一本付けて、三脚、ウェストポーチに望遠ズーム1本ということでしょうね。

書込番号:7449655

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TAK-Hさん
クチコミ投稿数:1064件

2008/02/26 12:54(1年以上前)

「切りの風景」・・・誤り
「霧の風景」・・・・正

でしたm(_ _)m

書込番号:7449682

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:515件

2008/02/26 13:26(1年以上前)

沼の住人さんやヘンリースミスさんの話を聞くうちに私もすご〜くキットレンズ欲しくなってきちゃいました。

旧モデルの9群12枚から8群11枚に変更されて、5g減の220gという軽さ。
レンズ数が減って光の透過率が高くなったおかげでヌケが良くなり、フレアやゴーストにも強くなりましたね。
周辺減光も少なく、前玉はSPコーティングで汚れにも強く、合焦後にMFが可能なところも嬉しいですね。
やはり設計の新しいレンズはいいですよね!
キットで買えば断然お得ですから、先ずはキットレンズDA18-55mm IIで軽快な撮影を楽しんでみてはいかがですか?
ポケットにはDA70mmを忍ばせて…

書込番号:7449799

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クチコミ投稿数:4467件Goodアンサー獲得:18件 ぱらだいすなココロ 

2008/02/26 13:27(1年以上前)

やまぴさん
こんにちは

今お持ちのレンズがあるのかわかりませんし、K20Dがボディなのかキットなのかもわかりませんが・・・

まず、奥様との温泉旅行が「撮影旅行」にならないようにすることが何より重要かと思います。
撮影にのめりこんで、奥様をほったらかしにすると、先々後悔することになりかねません。
いつか奥様の「リセットスイッチはどこだ?」なんて探し出すことにも・・・(+o*)☆\(^^;

そこで、最初はキットレンズでいろいろお試しになるのがいいのではと思います。
キットで買えば大変お得です。
今度の「U」は良さそうです。
不足に感じたり、失敗したりして、撮影の幅も広がりますし、
ご自分にとって必要なレンズがわかってくると思います。

ボディでしたら、間に合うかどうか、3月中旬にDA35mmマクロが出ます。
画角も扱いやすく写りも大変いいようです。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_normal.html#07

夏ごろにDA17−70F4SDMが出ます。
今の段階では描写も何もわかりませんが、標準ズームとして期待できると思っています。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2008/200808.html

予算に余裕があれば標準ズームでしたら皆さんお勧めのDA★16−50もよろしいかと。

私の好みで言えば、FA31LimiとFA77Limiのツープラトンで。
私は撮影旅行でないときはFA31Limiかこの2本の組み合わせです(^^vぶぃ

書込番号:7449803

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クチコミ投稿数:86件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/26 13:36(1年以上前)

こんにちは!
私も3月末に旅行です。京都ですが。

DA21mm、FA50mm、DA70mmの三本で望遠域は捨てます。

またはタムロンの28-75mm一本です。

私は18-55mmも55-200mmも現在持ってないのですが、持っていればこの二本でいくと思います。
55-200mmは驚異的は軽さとコンパクトさがいいですよね。二本とも売ってしまった.....

書込番号:7449833

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/26 13:39(1年以上前)

すみません。突き放した言い方で。<m(__)m>

たぶん、ご質問の意図はK20Dを購入予定なのだが、3月末に旅行行くときに持って行きたいので、それ用のレンズはなにを揃えたらいいか?だと思うのですが、間違いないでしょうか?

で、どの程度の方かわからないのですが、「どのレンズを持っていったら」と聞かれているので失礼ですがあまりフィルムでもデジタルでも一眼レフは使ったことのない方だろうと想像しました。使ったことのある方なら自分の興味のある被写体にどのくらいのレンズが必要というのはわかるだろうから、このくらいの画角でいいのない?程度の質問をすると思いますから。

まず、どのような勤務をされている方かわからないのですが、その月の頭に買って、月末にその機材を持っていくというのはサラリーマンなら結構時間がないです。道具に習熟するにしても週末2、3回分しかないわけですから。なので、そう考えるとあまり多くのものや慣れが必要な望遠レンズを持っていくことは時間から無理だろうと。持って行ったとしても、旅行先で失敗しながら操作に慣れるのは「旅行の思い出を残す」という目的からは外れてしまうので。

しかも、ただでさえ重いデジイチですから、交換レンズも重いだろうということで、ならばいっそのことキットレンズにしておいて、後で必要を感じたらゆっくりと買い足す方向が間違いないだろうということでキットレンズを1本。それでもコンデジと比べると重いですし、荷物によってはもっと軽くしたいと思うかもしれないなあ。。。と思います。

蛇足でもうひとつアドバイスするなら、コンデジも持って行った方がいいでしょう。
いつの間にやら、写真を撮るのにファインダーを覗く習慣がなくなってしまっているので、「シャッター押してください」と頼む際にデジイチだと頼まれた方が押せないことが頻繁にあります。もし、旅先で記念写真を撮るのなら、デジイチがあった方が便利です。また、買って一ヶ月の機材に何かあるかもしれないのでその担保のためにも、最後に旦那がカメラにかかりっきりになって不機嫌になるかもしれない奥さんに、同じ写真を撮る楽しみをあげるためにも、いいと思いますよ。

以上!(^.^)

書込番号:7449842

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Σharukaさん
クチコミ投稿数:237件 BLUE EYE 

2008/02/26 13:57(1年以上前)

一眼レフのことを理解してらっしゃらない場合は、キットレンズが無難かと思います。

もしある程度理解してらっしゃる方なら、僕のオススメは

・標準ズーム(F2.8)

・明るい30mm付近の単焦点レンズ

広角が好きなら、20/f1.8。望遠が好きなら85mmか100mmの明るい単焦点

の3本です。室内等の暗い場所で撮影する確率が高いと予想される場合は明るい単焦点を持っていった方がいいかと…。宿での夕飯時奥様の自然な表情などを狙う場合は。

暗い場所では撮らないというのであれば、標準ズーム辺り一本で大丈夫だと思ってます。

書込番号:7449897

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S3proさん
クチコミ投稿数:57件

2008/02/26 14:36(1年以上前)

スレ主さんの質問からはちょっとズレてしまいますが、私もあちこち温泉にはよく行きますので、機材にはいつも悩んでしまいますが最近のパターンは、リコーGXにワイドコンバータ(そのもズバリ温泉の撮影用で22mm相当)、そしてリコーGR-Dとワイドコンバータ(旅行中のスナップや料理、時刻表など28mm、21mm相当)、一眼レフは大きいのと、立ち寄り入浴などの時に不用心なのであまり持って歩きたくありません。でもどうしても持っていかなければならない時は軽い標準ズームでしょうか・・私の場合、旅行は身軽さが最優先です。

書込番号:7449995

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/26 15:15(1年以上前)

 不慣れな方で、今までコンパクトデジカメを使っていた人に取っては、標準ズームでは、広角・望遠共に物足りないかと思います。
 画質よりも、カバー域を重視して、タムロンかシグマの18−200を考えると良いかも知れません。
 あとは、一眼の力を認識するために、奥さんを綺麗に撮るために、35mm位の明るい単焦点を用意されると良いかと。

書込番号:7450113

ナイスクチコミ!0


etruscaさん
クチコミ投稿数:37件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/26 19:22(1年以上前)

やまぴさん、初めまして。

私の選択は

DA35mmMACRO F2.8Ltd.一本勝負。
テーマは「便利さを捨てて得られる自由」。

便利さを捨てきれない庭合は

皆さまのご意見とカブりますが新キットレンズ(超お買い得)。
それにペンタックスレンズのカリスマ平川さん設計DA55-300mmを加えれば鬼に金棒です。
DA18-250mm一本より重くなりますが+50mmでお安く、描写性能も期待大。

書込番号:7451077

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:59件

2008/02/26 19:57(1年以上前)

パイオーツ・オブ・レズビアンさんの

> 先ずはキットレンズDA18-55mm IIで軽快な撮影を楽しんでみてはいかがですか?
> ポケットにはDA70mmを忍ばせて…

に1票です。カメラを購入して最初の1本は、キットレンズが最適だと思うし、
足りない望遠側は、Limitedでサポート。

そして、単焦点の魅力にはまってズブズブと・・・

うん、購入費用も考慮して、このプランで行きましょう。旅行には軽さも大事!

書込番号:7451244

ナイスクチコミ!2


etruscaさん
クチコミ投稿数:37件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/26 20:56(1年以上前)

便利さを捨てきれない庭合は→便利さを捨てきれない場合は
…でした。ごめんなさい。

書込番号:7451574

ナイスクチコミ!0


尾瀬病さん
クチコミ投稿数:157件

2008/02/26 21:18(1年以上前)

 みなさん一気に書かれて混乱してるかもしれませんが、景色の素敵なところですからやはり広角系は必要でしょうね。どのようなコースかは判りませんがお花もいろいろ咲いていて撮りたくなるでしょう。
 ということで、純正ではないですが価格的にも手頃なシグマの17−70oをお勧めです。
広角から中望遠域までカバーして尚かつ本格的なマクロ撮影も1本で出来ちゃいますし、シャープネスも良いです。望遠系は純正のDA50-200またはDA55-300を組み合わせれば不自由しないと思います。

 旅先ではいちいち交換するのも面倒なことがありますから極力レンズは少ない方が宜しいかと思います。

因みに僕もシグマの17-70で風景撮影を楽しんでます。
夏に出る予定の17-70SDMが楽しみです。

書込番号:7451697

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:518件

2008/02/26 21:37(1年以上前)

ここはK20DのBBSですが、スレ主さんには、たぶんK200Dの方が合っている
のではないかと思います。軽いし、小さいし、画素数だって今のK10Dと
同じですから。このクラスで唯一無二の防塵防滴。

初めての一眼がK20Dだと、ちと荷が重いかも。もちろん勉強し甲斐が
あるのはK20Dですが、最初に山を越えるまでに時間がかかる。

私は、実はK10DとK100DをドナドナしてK200D+キットレンズにしました。
これに、DA50-200、DA21、DA70の4点セットで海外旅行します。

通常はキットレンズ。じっくり腰をすえて撮るときには、画角があえば
DA21とDA70のどちらかにします。街中の雑踏ではもっぱらDA21ですね。

海外ではでかいカメラを振り回すのをはばかるときがあるし、突然
自動小銃を向けられるようなところは避けますが、それでもリスクが
あります。突然カメラを向けられても、DA21の大きさだと物議を醸す
確率は低いとおもうからです。

書込番号:7451803

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クチコミ投稿数:320件Goodアンサー獲得:6件 フォトライフ 

2008/02/26 21:44(1年以上前)

一昨年、妻と湯布院へ行ってきました。被写体を何にするかですよね、奥さん中心に撮るのであれば、70mmがお勧めです。ポートレート中心に行きましょう。人物中心でしたら、できるだけ明るいレンズがいいと思います。どこに行ったかわからないという話もありますが。

私は風景は12-24mmを常用しておりますので、キットレンズは使いませんでした。建物の中や、夜のそぞろ歩きで、夜景を写していました。広角であれば低速シャッターが使えますし、建物の中も全景が写しやすいです。朝もやの池もきれいですし、やはり広角系のレンズが使い勝手がよかったと思います。

書込番号:7451848

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DULL'Sさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/26 22:43(1年以上前)

やまぴさん こんばんは。

湯布院良いとこですよ。
楽しい旅行になりますよう。

新キットレンズは評判がいいので
それ以外の候補を挙げておきますね。

安くて明るい標準ズームということで、
Tamron
SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II(Model A16)
K20Dのちょっと前の3月2日発売だそうです。
35,000円位〜でコストパフォーマンスは最高かと思います。
描写も上質でDA☆16-50に負けてないかも!?

書込番号:7452304

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クチコミ投稿数:632件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/26 23:34(1年以上前)

やまぴさんこんばんは。
チャレンジャー2です。

湯布院、楽しみですね。
既に多数の方からお勧めが出ているので今更な感じですが、旅に出るなら私の様な、「旅行バッグが重いのは大変気になるがカメラバッグが重いのは気にならない。」ような人は特殊ですので、ココは一つ、「機動性」重視で良いと思います。

私のお勧めは、純正では既に多数ご意見のあるDA18-250か風景も撮り、割とカリカリの画像が欲しいなら望遠側250ミリも要らないと思うのでシグマ18-200と、これに私も今年購入することにしたFA31Lで良いと思います。
きっと奥様も撮影に参加するでしょうから軽い方が良いですよね。

スナップ等、軽い気持ちで撮る時はお手軽高倍率ズーム、ここ一番はFA31Lで決まりではないでしょうか。
これに、念のためにストロボと小型の軽量三脚があれば言う事無しですね。

ところで、それらを収納する旅行用カメラバッグはもうお持ちですか?
道具は揃えても、入れていくバッグが無いと身動き取れませんよ。(念のため、申し上げました。余計なお世話でしたら何卒ご容赦。)

本心はこれまた他の方からもお勧めのDA☆のダブルズームなんでしょうけど、予算と、重さの格闘になりますから今回は敢えて外します。

3月の旅行、是非お楽しみ下さい。

書込番号:7452699

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Z−5さん
クチコミ投稿数:34件

2008/02/27 01:35(1年以上前)

私の場合、旅先であまり望遠を多用することがないため、標準域のズームレンズを愛用します。
価格的に折り合うなら DA★16-50mmF2.8EDなんですが、もし価格を下げたいという場合は、

(1)タムロン SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II(Model A16)
(2)シグマ 17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO

のどちらかを薦めさせていただきます。
明るさ重視なら前者(ペンタ用は近日発売予定)、ズーム倍率を重視するなら後者です。
サードパーティながら、どちらも写りには定評があり、コストパフォーマンスは高いです。

書込番号:7453402

ナイスクチコミ!0


スレ主 やまぴさん
クチコミ投稿数:22件

2008/02/27 05:32(1年以上前)

皆さんおはようございます。
早速のアドバイスありがとうございます。たくさんのアドバイスで本来お1人づつお返事しなくてはなのですがまとめてお礼させていただくことお許しください。
どれも皆的を得たアドバイス、参考になりました。
今回は少しですが、臨時収入が入ったので標準のDA★16-50mmに傾いております。
あと、ちらほらとアドバイスがありました単焦点もも気にはなっているのですが。。。
今回は、はるばる湯布院に行くので風景メインになると思います。
まあ、妻の機嫌を損ねない程度にですが・・・・(^^;)
皆さん、本当にありがとうございました。また、お返事遅くなりましたことお詫びいたします。

書込番号:7453668

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/27 10:19(1年以上前)

やまぴさん

DA☆16-50ですか。高いので薦めるのを躊躇しましたが私の現在の常用レンズです。
結構、ずしっときますから心しておいてください。
購入されたらなるべく長い時間つきあってあげて、カメラのクセを掴んでくださいね。

湯布院、いいですねえ。

気をつけていってらっしゃい。(^o^)/
よい思い出を写真に残されることを願っております。

書込番号:7454140

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標準

小絞ボケも改善?

2008/02/24 21:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

クチコミ投稿数:132件

皆様こんばんわ

発表と同時に予約して、待ち遠しい日々を過ごしてます。
待ち遠しいので、できるだけ多くの作例を見るようにしているのですが、何となく感じているのが新しいCMOSは、小絞ボケが改善されているのではないか?という事です。
マイクロレンズの改善で表面反射が減少した結果、小絞ボケが少なくなっているような気がします。
作例でも、F11以上に絞り込んでいるものが多く、みんな非常にシャープに見えます。
ますます期待が高まってしまう私ですが、皆様はどう思います?

書込番号:7442355

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:19536件Goodアンサー獲得:926件

2008/02/24 22:01(1年以上前)

撮像体の改良で小絞ボケは改善されないと思います。

もしそれが出来るなら天体望遠鏡専門の撮像体を開発してほしい。

書込番号:7442414

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クチコミ投稿数:6502件Goodアンサー獲得:807件

2008/02/24 22:22(1年以上前)

マイクロレンズの改良は小絞りボケには関係ないと思いますが、
開放に近い側の描写能力および広角レンズの周辺光量の確保に期待が持てます。
古いレンズを使ったときに真価を発揮しそうです。

書込番号:7442555

ナイスクチコミ!2


写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2008/02/24 22:25(1年以上前)

こんばんは
撮像面の反射率が低下したかどうかは知りませんが、
反射率の低下が回折の影響を軽減するということは考えにくいです。

書込番号:7442581

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:132件

2008/02/24 23:10(1年以上前)

皆様

短時間にレスありがとうございます。
やっぱり関係ないんでしょうかね。
しかし、そうなるとAPSCサイズの素子で小絞ボケの影響を回避する方法があるんでしょうか。
作例ではF14まで絞り込んだものも非常にシャープです。
自分では、K10Dで絞り込むとF11でもシャープさが不足し始めると感じるので、本当のパンフォーカスはAPSCでは難しいのかな思っていたので、救われたような気がしたのですが・・・

すみません、明日はむちゃくちゃに朝が早いので、これから寝ます。
これ以降に頂いた返信は明日拝見します。

おやすみなさい

書込番号:7442943

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/02/24 23:16(1年以上前)

物理現象なので関係ないですね。
低画素化して画素ピッチ大きくすればとりあえずたくさん絞れるようになりますけど、それじゃお望みの方向とは違うのではないでしょうか?
で、超広角のレンズならパンフォーカスは可能では?
あと、フォーサーズに行く(実焦点距離が短くなるので)とか。

書込番号:7442994

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2054件Goodアンサー獲得:72件

2008/02/24 23:34(1年以上前)

F11では開設により画質低下はそれ程でないはずです。


書込番号:7443136

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クチコミ投稿数:2054件Goodアンサー獲得:72件

2008/02/25 00:06(1年以上前)

失礼しました。訂正します。

開設により→回折による

書込番号:7443324

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ajaajaさん
クチコミ投稿数:595件Goodアンサー獲得:10件 PENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/25 13:52(1年以上前)

K20D の場合は、CMOSの改善以上にシャープネスのかけ方が利口になったのでFを多少上げてもボケないように見えるのではないでしょうか。
シャープネスをかけないと元々ぼけたように見えるー>ファインシャープネスをかけると細部まではっきり改造する。
GX-20 の公式サンプルではF22 なんてのも有りますね。 違和感が有ります。
右から2番目のタグをクリックするとサンプル画像が出ます。
http://www.samsungcamera.co.kr/product/pro_view.asp?prol_uid=4235&cat_uid=62

書込番号:7445059

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:132件

2008/02/26 17:59(1年以上前)

皆様

ご意見ありがとうございました。
やはり小絞ボケとは、折り合いを付けながら、付き合っていかなくてはいけなさそうですね。
確かに、超広角ではパンフォーカスになりますが、銀塩時代のように絞り込みたい!という欲求があり、悩みどころのひとつです。

ajaajaさん

作例ご紹介ありがとうございました。
韓国の作例拝見しましたが、確かにF22ですね。
やっぱり、ファインシャープネスの威力なんでしょうかね。
K20Dが届いたら、テストしてみる項目が沢山ありますね。

書込番号:7450736

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標準

K20DのAFについて

2008/02/23 02:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

スレ主 hatazouさん
クチコミ投稿数:59件

はじめまして。現在ニコンD70を所有しておりますがそろそろ買い替えを検討しております。主な目的は風景撮影と室内外での子供のスナップです。現有のD70では室内撮影では特に手ぶれ、被写体ぶれで苦労しております。また高輝度時の白とびも結構シビアです。

室内撮影を考えて、手ぶれ補正内臓、高感度撮影でのノイズ、白とび耐性を考慮しK20Dとα700を候補にかんがえております。

そこでみなさまに質問なのですがK20DのAFはK10Dとほとんど変更がないようなことを雑誌で読んでおります。K10DのAFはレリーズタイムラグが長いと聞きますが、室内で子供を撮影する時に支障が出るほどでしょうか?

また色についてですが、自分の好みとしてはあっさりしているよりは少し鮮やか目の色がJPEGで出せる方がいいのですが、ペンタックス(K20D)ではどうなんでしょうか?
D70は非常にあっさりしており、全体的に青みがかるのがいまいち好きになれずにおりました。

よろしくお願いします。

書込番号:7433104

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クチコミ投稿数:1512件Goodアンサー獲得:30件

2008/02/23 07:12(1年以上前)

絞り優先やシャッター速度優先で使っているのであればどの一眼でも大丈夫だと思います。
メニューなどの応答速度はペンタックスのカメラは非常に遅く感じます。
ボタンを押しても反応しなかったりで… K20Dでは改善されているといいんですが。

AF速度についてはレンズによってかなり変わってくるので、出来ればDAレンズが付いたデモ機を触ってみる事をオススメします。
ボディ内モーターでのAFはK10D/K20Dが最速です。 めっちょ速いですよ。
オールマイティに使うなら安くなってきたA700がオススメですが、操作性等の柔軟性はペンタックスの方が上です。

http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K10D/time/

書込番号:7433417

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ronjinさん
クチコミ投稿数:3304件Goodアンサー獲得:279件 GANREF 

2008/02/23 08:01(1年以上前)

K10DとK20DのAFスピードは残念ながらほとんど変わりません。
若干K20Dのほうが早いかなと言う人が数人いる程度です。

書込番号:7433496

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クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/23 08:02(1年以上前)

D70とK10Dともに発売と同時に購入、現在も所有しておりますが、ジジイの目にも優しいK10Dのファインダーを経験してしまうとD70の出番はほとんど無くなりニッコールレンズ達もほこりを被っております。

伊達淳一さんによると「レリーズタイムラグはなんとか100msを切っているよう」ですが、K10Dの数少ないウィークポイントの一つなのでしょう。K20Dでは多少の洗練が期待出来るとすると、80msのD80と同等というところではないでしょうか?
K10Dでも跳ね回る孫撮りに不便を感じた事はございません。単に私が鈍いだけかとも存じますが。
ジジイタイムラグに比べればミリセコンドなどという世界は想像の範囲を超えております。

D70とK10Dでは絵作りの違いも大きいと感じております。私にはK10Dの絵は目から鱗でした。K20Dではさらに素晴らしくなっているとの噂です。
鮮やかめの絵がお好きであればK20Dの「カスタムイメージ」機能が充実しているとのことですのでフォーラムなどで試されたらいかがでしょう。
白飛びについては私もK20Dの「ダイナミックレンジ拡大機能」に期待しております。

書込番号:7433499

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Op555さん
クチコミ投稿数:642件Goodアンサー獲得:5件

2008/02/23 09:16(1年以上前)

おはようございます。

スレ主様、「レリーズタイムラグ」と書くと、ピントが合った状態で、シャッターを押してから写るまでの時間をさす事が一般的には多いようなのですが、タイトルとかから考えて、「AFをはじめてから合うまでの速度」のことを質問されている、と考えればよいでしょうか?

私はK10DとD70を持っているので比較すると、ボディ内モーターを使ったAFの場合、AF動作中の速度は両者ともあまり変わらないorK10Dの方が若干速い?と思います。
ただ、最後の止めるところで、K10Dの方が少し時間がかかる印象があります。
(この部分は、アルゴリズムの変更などで変わる可能性はありますが)
また、超音波モーター内蔵レンズの場合は、Nikonの方が速いと思います。
ご質問の趣旨の、子供のスナップのとき影響が出るかどうかは、、、、すいません、私は撮らないので明確には答えられないです。

Jpegの色については、実機が出てないので、それこそ誰も明確な事は言えないと思います。
Nikonも、D70と最近の機種では全然違うようですし、、、
ただ、K20Dは、いろいろと調整機能が付いているので、お好みの画が出るように調整するのはやりやすそうに見えます。

書込番号:7433698

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okiraku3さん
クチコミ投稿数:509件

2008/02/23 13:44(1年以上前)

hatazouさん、こんにちは。

> また色についてですが、

ペンタックス*ist DSとニコンD80を使用しています。JPEGの画質についてはペンタックスの方が好みです。AWB(オートホワイトバランス)、露出、色の濃さやコントラストの調整のやり易さ等、ペンタックス*ist DSの方がかなり古い機種にもかかわらずかなり上だと感じています。

僕もニコンD80のJPEGは青みがかるのが嫌なので、これを売却してK20Dを購入する予定です。

書込番号:7434662

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クチコミ投稿数:77件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/23 18:52(1年以上前)

スレ主様はAFについてご心配だったのですね。少々頓珍漢な書き込み失礼いたしました。実はD70でAFが決まらぬ事が多く、暗いファインダーでの人間AFの繰り返しに辟易しておりました。今にして思えば常用していた暗いズームレンズが主因だったかも知れません。K10D購入に際しAFの上手な活かし方を相談したところ、池袋ビックカメラ館のベテラン販売員氏より「明るいレンズなら迷いは少なかろう」「中遠距離は中央一点測距合焦後フレーミング」「近接撮影では測距点選択」「動体には自動測距」 のアドバイスを頂き、35ミリと70ミリの単焦点レンズを購入、室内は前者、戸外で後者の使い分けでAFでの痛痒を感じる場面が激減いたしました。K20Dと合わせて明るい単焦点レンズの導入をご検討くださいませ。

書込番号:7435864

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クチコミ投稿数:3274件Goodアンサー獲得:352件

2008/02/23 18:57(1年以上前)

カメラ雑誌を数札パラパラと見ましたが、K20Dの画像良さそうですね。


>室内撮影では特に手ぶれ、被写体ぶれで苦労しております。

手ブレ対策なら現有カメラにVRレンズを買い足すのもありかと。
(APS-C専用ですが)安価なレンズが発売されたようですし。

色は面倒臭いですが、RAWで保存して後からホワイトバランス調整する手も。

書込番号:7435890

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クチコミ投稿数:300件Goodアンサー獲得:6件 挑人ブログWON!! 

2008/02/23 22:35(1年以上前)

カタログ上でも、メーカーによる色合いの違いが感じられますね。ペンタックスはK、Mタイプのころから好みの発色です。ニコンもAI-Sレンズのころから暖色系になったとと思いますが、デジタル一眼では青みを帯びるようになったのでしょうか?ニコンのデジ一には未だ足を踏み入れていないのでわかりません。しかし、D300のAF性能、速射性能には心動かされるものがあります。最近スポーツ写真を撮ることが無くなったので自分には必要の無いスペックと言い聞かせています。

書込番号:7437090

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クチコミ投稿数:632件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/23 23:09(1年以上前)

hatazouさん、こんばんは。
チャレンジャー2です。

K20DのAF速度?ではなくて、レリーズタイムラグ?でしょうか?

現在、K10Dで子供(2歳)を撮影していますがAF速度の方は問題無いですよ。
もっと高速で動く物ならまだしも子供の動きくらいでしたら余り変わらないのではと思います。
K20Dは当然まだ発売前だし、同じかどうかも分かりませんが、ようやくカタログを手に入れましたが、その辺りの変更点は何も書いていないので、多分、多少のモディファイをした程度と考えているので余り変化は無いのではと思います。

レリーズタイムラグはそんなに気になるくらいに遅いんでしょうか。
個人的には、そこまでハッキリと違いがあるならやはり、一台はCかNを購入した方がいいのかもしれませんね。

色の方は、K20Dでしょうね。K10Dでも鮮やかな写りです。
白トビ、高感度ノイズはK10Dは残念ながら余り優秀とはいえないと思いますが、このK20Dは将にココを大幅に性能アップさせた内容ですから安心してもいいような気がしますよ。

ただ、個人的にはニコンは青みがかった写りかもしれませんがK10Dはやや黄色が強く出る感じの画像となるような気がしています。こんなことを言うのは私だけかもしれません。K20Dではそんな事は関係が無い仕上がりであれば良いなと思います。

ところで、hatazouさんは、ニコンD70ではどのようなレンズシステムをお使いでしょうか。
私はかつて、ニコンD80を検討していた時がありましたが見送りました。
理由は、レンズ等その高すぎるコストと、以外に驚きましたがVR付F2.8級の標準から中望遠のズームレンズが無いこととゴミ取り機能が無い事が要因でした。

暗い屋内なんかでVR抜きのF値4以下のレンズで動くお子さんを撮るには少し辛いでしょうね。(ウデでカバーは私ごときの能力では10年早いと言う感じです。)
案外、今回のお悩みはその辺りではないのですか?
VR付大口径レンズを購入しようとすると、デカくて、重くて、お高いレンズを買うしかなくなり、財布への負担はかなりの物になりそうですね。

その点、K20Dならボディ内にSR内蔵、DA☆レンズであれば値段も手頃、超望遠が無いのがいけませんが、被写体がお子様なら問題無しでしょうね。

次に、α700ですがお店で触った感じではAFは既存機種よりは数段早くて連写性能も高く、軽くて機動性も高く、アクセサリー、特にバッテリーグリップ等が非常に考えられた良いカメラと思います。
かつて、まだコニミノの時代にαSD使っていました。その頃と絵造りの特性がもし、同じならどちらかというと鮮やかタイプというよりスッキリとした中に美しいボケ、という感じではないかと思います。この辺りは完全に好みの問題ですよね。
しかし、ソニーには落とし穴があります。
それは、ニコンより更にコストが高いということです。手ブレ補正ボディ内内蔵の草分けでレンズ選択に限定条件は有りませんが、やはりそれなりの物、或いはツァイスレンズを揃えようと思うとコストが以外にすごいです。

もうニコンがお嫌ならマウント変更もアリでしょうが、コストを考えて、K20Dにされては如何でしょうか。少なくともご希望の画質部分は間違いなく最高で、明るい大口径DA☆ズームやFAですが個性的な単焦点レンズも各種取り揃えている状態でコストも妥当水準でしょうから、余剰資金で他の装備品の調達も可能でしょう。

書込番号:7437326

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/23 23:17(1年以上前)

横レス失礼・・・

チャレンジャー2さん、K20Dのカタログを見てても、やはり黄色が中心の絵が多くて、気になりました。トークショーでは、青い写真も多かったのですが・・・・会場は通常の証明と違うので、なんとも評価しがたかったです。

書込番号:7437375

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スレ主 hatazouさん
クチコミ投稿数:59件

2008/02/23 23:18(1年以上前)

みなさん、ありがとうございます。

たくさんの返信とても参考になりました。
当方、D70使いではありますが、レンズ資産は1本のみなので特にニコンに未練はありません。ニコンの絵作りはD50あたりからJPEGのままでも十分発色が良くなったように感じていました。D300も魅力的に感じますがやはり大きさと手ぶれ補正が本体内臓でないところで候補からはずしております。(金銭的にも厳しいのですが・・・。)

K20Dの発色はまだよくわかりませんが、K10Dをお使いの方々のお話からD70より発色は良く、自然な仕上がりなんだろうなと感じます。

またAFについても室内の子供撮影程度であれば、レリーズタイムラグやAFスピードのためにシャッターチャンスを逃すことも少なそうと判断しました。それよりむしろ明るいレンズを使うことを意識すればよさそうですね。K20Dにせよα700にせよ35〜50mm前後の単焦点はぜひ欲しいと考えておりました。

そこでまた質問なんですが、ペンタックスで焦点距離30〜50mm前後の比較的安価なおすすめ単焦点レンズってありますでしょうか?ニコンでは50mmF1.8のようなレンズが比較的入手しやすい価格であるのですが。ペンタのカタログなどを見ますと、30〜50mmくらいだとF2.8くらいの単焦点レンズが多いように思いますがF1.8くらいのレンズに比べボケ具合の違いなど大きいのでしょうか?

無知ですいませんがよろしくお願いします。

書込番号:7437377

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/23 23:24(1年以上前)

ニコンの50mmF1.8と同じような値段で、ペンタにもFA50mmF1.4があります。少し暗くなりますが、FA35mmF2ALと言うのもあります。ご参考までに。

書込番号:7437421

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2008/02/23 23:33(1年以上前)

 昨日の名古屋での体感フェアで、スタッフにAFについて質問しました。

 AFはK10Dと比べて速くなったんですか?との問いには「若干!」と回答が返ってきました。

書込番号:7437473

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湖風さん
クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:3件

2008/02/24 00:27(1年以上前)

FA35mmF2がかなり評判いいですよ。
各社の35mmF2の中でもトップクラスの性能らしいです。
自分も*istDで使ってますが、いいレンズです。

書込番号:7437795

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クチコミ投稿数:632件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/24 00:56(1年以上前)

カメラ好きのLokiさん、こんばんは。
チャレンジャー2です。

私ごときのヨタ話にご返事頂き誠にありがとうございます。

私と同じ考えをお持ちだとは驚きました。
私もカタログを見た時から少し気になって居りますが、ココは今回画質部分で大幅に性能向上したのでしょうから相当の改善を非常に期待しております。

仕事が忙しく書店に寄れませんでしたがようやく今日になってCAPA最新号を買いました。
掲載画像を見る限り、すごく良いのではないですかね。特にP20の画像に非常に感動と興味を感じますね。

発売まで、噂ではあと2週間、私が買うときまであと6ヶ月(笑)。いよいよですね。

書込番号:7437949

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クチコミ投稿数:194件

2008/02/24 12:54(1年以上前)

潮風さんがおっしゃられているようにFA35mmF2はペンタファンの間では
隠れスターレンズといわれているもので、コストパフォーマンス抜群です。

資金に十分余裕があるなら、FA31mmF1.8リミティッドなどどうですか?
ペンタでは最も素晴らしいレンズの一つですが、ちとお値段が張りすぎる。
キャップを含めてオールアルミ削りだしなど、マニアの心をくすぐりますが、
FA35mmF2との画質の差を認めるのはディープにすぎるかなぁと思います。
最初の一本なら圧倒的にFA35mmF2を勧めます。

DA40mmF2.8リミティッドは、たぶん2000年以降に発売されたあらゆる
一眼レフレンズの中では最薄、最軽量(90g)です。内蔵フラッシュの
出っ張りとほとんど同じ高さで、付けていることを忘れます。ペンタに
してよかったと思うレンズの一つです。APS-C用と謳っていますが、
ファンの間では実質35mmフルサイズにも使えるのはよく知られております。

FA50mmF1.4はAFレンズでは最も明るいレンズだから、暗い所用に持って
いると気が楽ですが、デジイチではAFを多用するようになったので、
明るさの意義は薄れかけています。基本設計からしてかなり昔のレンズ
なので、解像度、コントラスト、フレアーなどはいまどきのDAレンズに
比べればつらいですね。

明るさ最優先なら、A50mmF1.2がまだ製造・販売されているので、一本
持っていると心が豊かになります。ペンタレンズでは過去現在最も明るい
レンズですから、将来星空でも撮ろうと思っているなら入手しておく
のもよいでしょう。

書込番号:7439845

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TAK-Hさん
クチコミ投稿数:1064件

2008/02/24 21:49(1年以上前)

hatazouさん、こんにちは。

 候補のα700については、「アサヒカメラ」3月号の「ニューフェイス診断室」でいろいろ計測されていて参考になるかと思います。
 これを見ると、K10DのAFの方がほとんど全ての面で格上なんですけどね。(^_^;)
 K10DのAFは十分速いと思います。
 そうでないという人は、異常個体か、最速のAFがどの程度か知らない人か、どちらかのような、というのが私の偽らざる気持ちです。
 AF精度はさすがに私所有の個体の1D3やD3には敵わないですが、しかし、私の公開した簡易テストでも、アサヒカメラ誌でも大体同様の数値が出ていたように、なかなかの性能だと言って良いと思うんですけどね。(^^)
 しかし、K10Dのなかには何かの拍子にとんでもないAF判定をしていた個体があったことも、不具合に泣かされた人達の努力によって、明確になったことがありました。私も、知人のクラッチリングの調子が悪いFA☆24mmF2で、誤った合焦判定を確認しました。
 この点が、AFを手放しでは褒められないところです。

 ただ、AFの精度というのは、AFの方式の名前の問題よりも、第二次結像レンズの作成精度(小さいのでこれが結構大変)、光をAFセンサーに導くためのサブミラーの精度などに大きく依存するようですね。
 ですから、K10DとAF方式が同じだから駄目だという議論をする人がおられますが、それは誤りだと思います。
 PENTAXのサービスセンターには、その件でそれなりの数のクレームが行っていると思いますので、何らの対策も講じていないとは思いませんが、こればかりは、現物が出てみないとわからないところですね。

 ヨドバシ・アキバにはK200Dの方だけありましたが、私が確認した限りではAFは非常に良かったですけどね(レンズは DA18-55mmF3.5-5.6ALII)。MFは18mmでは瞬時のピント確認には困難がありますが、まあ可能、55mm側では楽にピント確認ができる感じで、AF、MFともに良好だと思いました。まあ、フルサイズのファインダーには敵わないですが、なかなかの出来だと思いました。
 興味のある方は実機で確認ですね。(^^;)

その調子ならばK20Dは期待できそうだと思って帰ってきました。

そう言えば、K200DよりK20Dの予約の方が多いとのことでした。予約数で見る限り結構売れそうだ、という話でした。

書込番号:7442314

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スレ主 hatazouさん
クチコミ投稿数:59件

2008/02/24 22:18(1年以上前)

みなさん、いろいろなご意見ありがとうございました。
30〜50mm付近の単焦点いろいろあって迷ってしまいますね。

レンズについて調べるうちに気持ちはK20Dになってしまっていることに気づきました。
予約するつもりも無かったのに・・・。ポチっといってしまいそうな。こわい〜。

いづれにせよもう少し、今の迷いを楽しんでおこうかなと。
(レンズ構成を考えているのに・・・??)

みなさまいろいろありがとうございました。



書込番号:7442527

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エナガさん
クチコミ投稿数:236件Goodアンサー獲得:7件

2008/02/26 12:43(1年以上前)

K10Dとα700を使っています。両方とも手ぶれ補正内蔵、魅力的なレンズありですね。ただ、室内でのAFはαの方が速く、かつ正確です。K10Dはピントが合わないことがあります。屋外では問題ないので、暗所に弱いのだと思います。

色はαがスッキリ、薄いのではなくクリアな感じを受けます。K10Dは銀塩っぽいしっかりした発色ですね。

K20Dがどう変わったかは、もちろんわかりませんが。

書込番号:7449614

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/26 12:51(1年以上前)

K20Dでは、トークショーで見て来た限りでは、リバーサルフィルム…それも、コダックのリバーサルの傾向に似ている気がしました。AFについては…何時でも基本MFなので(ネーちゃん撮りもMFでして来た)判りません。

書込番号:7449658

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標準

最初に取り付けるレンズは??

2008/02/21 09:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

クチコミ投稿数:575件 くらくらとK10D 

あと2週間となりましたね〜
もう「ケイニジューディー」と頭ん中で連呼状態です。これから毎日。
ヤバイっすか?(^^ゞ

予約された方、当日に購入される方、様子見て買おうって方、それぞれいると思います。
さてK20Dを持とうとする方に質問〜


☆1番最初に取り付けるレンズは???


ボクはFA77です。

まだ持ってないんですが、ここ2週間の内に・・・と狙っています。
あー沼に引きずり込まれる〜
ポカポカ暖かくなると固い沼も溶けていくのさ・・・

書込番号:7424645

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/21 09:49(1年以上前)

たぶん、DA☆16-50か、DA16-45だと思います。

今のところ、このあたりが標準レンズなもので。。。(^.^)

まずは、カメラとしての素性の評価から。

書込番号:7424663

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クチコミ投稿数:86件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/21 10:01(1年以上前)

気持ちわかります...(笑)
K20Dはスルーしょうかなと思ってたのに今は欲しくてたまりません。

やはり最初は単焦点ですかねペンタは。
気持ちわかります...(笑)

風景の作例でビックリしたので
16-45mmの広角風景ファインシャープ(笑)
それでいこかな?
DA☆無いし、広角これしかないし...

書込番号:7424696

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TAK-Hさん
クチコミ投稿数:1064件

2008/02/21 10:07(1年以上前)

くらくら333さん、こんにちは。

最初に付けるレンズ・・・・
私は、FA☆85mmF1.4でしょうね。
いや、解像力を確認したくてFA28mmとかで広い光景を写すかも。(^^;)
初日が土砂降りならDA☆16−50かA50mmF1.2かでしょうかね。

書込番号:7424710

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クチコミ投稿数:4467件Goodアンサー獲得:18件 ぱらだいすなココロ 

2008/02/21 11:51(1年以上前)

くらくら333さん
こんにちは

K10Dの時も似たようなスレが立ってそのときは31Limiと77Limiでしたが、
今回はFA☆85と、デジタルになって不遇をかこっているFA☆24でしゃぶりたいと思っています♪
「フィルムを彷彿とさせる階調」や解像度をこの2本で試してみたいですね。

PIE2008のおね〜さんはK20DとFA☆85でいきまっせ!

ペンタさんあと2世代ぐらい熟成させて、このセンサーでフルサイズお願いします。
それまでに埋蔵金を掘り出しておきますから・・・(+o*)☆\(^^;


くらくら333さん
ぜひ「とろとろ」ちゃん逝っちゃってください(^^vぶぃ

書込番号:7424998

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クチコミ投稿数:575件 くらくらとK10D 

2008/02/21 13:35(1年以上前)

>沼の住人さん
そうですね。
普段の使用率が高い標準レンズからカメラの素性を確認し合えるのも大事なんですよなぁ。
じゃあFA77Limiやめて、DA☆16-50から行きますか!って・・・考えちゃった。

>価格:comさん
同じ気持ちの方がみえて、嬉しいです。
あー広角のファインシャープも試してみたくなるぅ〜。
是非そのレンズで作例16-45第1号を披露してくださーい。

>TAK−Hさん
FA☆85も購入して試したかったんですが、中古でも高いーってことであきらめました。
このレンズを持ってる方はなかなかいないと思いますので是非作例公開してくださいね。

>パラダイスの怪人さん
やっぱ同じような考えを持ってますね。ちょっとだけかも^^;
新しくなったセンサーはフルサイズのレンズも使える受光角度範囲?のようだから、最初にフルサイズ用のレンズで試してみたくなるもの。違います??
ここで満足度評価が高いFA77Limiを試してみたくなったわけ。
とろとろ逝くんですかぁ〜K20Dだと倍とろとろかも(笑

書込番号:7425343

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ronjinさん
クチコミ投稿数:3304件Goodアンサー獲得:279件 GANREF 

2008/02/21 22:19(1年以上前)

私は良いレンズ持っていないからなあ。
レンズキットを予約しましたので、DA18-55mmかなあ。
白雪姫ほしいです。

書込番号:7427376

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クチコミ投稿数:4件

2008/02/21 23:06(1年以上前)

DA17-70mm(SDM)が夏くらいに出るみたいなので、
それを待ってK20D購入予定!
スターレンズ以外でSDMが使える標準ズーム!
絶対常備のレンズになると思うよ!

書込番号:7427700

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2008/02/21 23:14(1年以上前)

こんばんは。
K10Dの時は手振れ補正を確かめたくて、F☆600ミリF4装着。
K20D購入できたら、A☆400ミリF2.8かサンニッパ装着かな。
いずれも手持ち撮影で

書込番号:7427761

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2008/02/22 10:10(1年以上前)

>ronjinさん
レンズキットでも改良した新型レンズ(Uバージョン)で皆さんが気になるレンズの1つなので使ってみた感想をお願いしマース。
ボク、今レンズキットか?ボディのみか?迷ってるんです。
レンズキットは値段的にお得感があるので。

>鈴木気化熱光業さん
DA17-70(SDM)ですか。確かに常備レンズになりそうですね。重量がSDMの影響なく400g以下だったらボクも買いたいです。
夏まで待てるんでしょうか??
待ちきれなくて買っちゃうのでは??(笑

>PI-ザウルスさん
望遠系レンズを使われるんですね。
なるほど、手ぶれ補正が効くかどうか試すのも1つやと思いました。
手持ちでしっかり手ぶれ補正が効き、解像度高い表現力が発揮されたら嬉しいじゃないかな。
ボク望遠は持ってないのですが、DA☆60-250レンズを手に入れたら試してみたいです。


それぞれ違うレンズを使われる皆さんは個性があっていいです。
これこそペンタだから出来る!!ことかなって思っちゃいました。

書込番号:7429174

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D300かK20Dか

2008/02/20 12:43(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

クチコミ投稿数:23件

みなさんこんにちは。
D40とD300を所有していましたが、雑誌やネット上のプロ/アマの作例を見ると
ペンタックスの方がいい絵を出しているように見えて、先日D40を手放してK10Dを買いました。
レンズはSIGMAの17-70です。

K10Dすら使いこなせてない状況ですが、D300も手放してK20Dに逝っちゃおうかとも
考えています。。D300はあらゆる面で素晴らしいのですが、連射や動きモノはあまり撮らないし、
考えずに撮っても、それなりの絵が出てくるので楽なのですが、、、。

まだ発売前なのでなんとも言えないでしょうが、皆さんの意見をお聞かせください。
やっぱりあほですかねぇ〜。

書込番号:7420208

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2008/02/20 23:04(1年以上前)

みなさんこんばんは。

背中を押してくださる方、冷静さを取り戻させてくれる方様々ですね。
貴重なご意見ありがとうございます!!

遅かれ早かれ、逝ってしまうと思います。


ですが、
まずはK10Dメインでもっと感性に磨きをかけたいと思います。

今後とも参考にさせていただきますー。

ありがとうございましたm(。≧Д≦。)m

書込番号:7422944

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2008/02/20 23:09(1年以上前)

>試作したものよりも量産ラインに乗ったものの・・

試作品=手作り品です。その道の職人が組み立てているのです。
手を抜くはずがありません。
試作品=お客に初めて試してもらう品物です。
悪いはずがありません。いいのに決まってます。

書込番号:7422990

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2008/02/20 23:24(1年以上前)

試作品=未完成品
 商品は、試作品に対してブラッシュアップされてるところが有る。

試作品=手作り
 試作機単位で完成度にバラつきは? まあ、一般レベルではなくても、思索された次期によってファームのバージョンが違うと言うのは、製品版より頻繁にありそうですね。


 と言う面も有るのでは?

書込番号:7423099

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2008/02/20 23:26(1年以上前)

すまん^^; 誤字だらけだった m(_ _)m

>思索された次期  誤

>試作された時期  正

書込番号:7423113

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2008/02/21 00:33(1年以上前)

製造業にうん十年います。^_^;
普通の人はそういう感覚なんだと。。。認識を新たに。m(__)m

> 試作品=手作り品です。その道の職人が組み立てているのです。
> 手を抜くはずがありません。

セル生産でもその道の職人が組み立てます。
試作品は開発段階だと開発する技術者が行います。精度は技術者次第です。^_^;
だいたいが作ることを考えていないので「動けばいい」という品質のこともあります。
量産試作の場合には量産と同じ職人が製作します。
どこが違うかと言えば、量産試作に入っていないものであれば、まだ臨時の金型、もしくは改造品で組み立てられるためどうしても量産製品と比べると精度が落ちます。
量産品は誰が組み立てを行っても高い精度が出るように、部品、組立工程などを最適化しています。
精度、ばらつきという面では量産品の方が高いと思いますよ。

> 試作品=お客に初めて試してもらう品物です。
> 悪いはずがありません。いいのに決まってます。

ある意味売らないので、品質はそれなりです。
場合によってはソフトは売れない状態のまま、「この機能は使わないで欲しい」とテストに廻す事が多いはずです。
そういう意味だと初期ロットはそれなりに検査をしっかりとします。ただし、初期不良を内在する危険性も高いですけどね。^_^;

書込番号:7423585

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GORAさん
クチコミ投稿数:179件Goodアンサー獲得:2件 PENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/21 01:18(1年以上前)

まずはK10Dの「K10Dらしさ」を堪能して下さい。K20Dはそれからでいいと思いますよ。
シグマとタムのレンズもたしかに良い写りをしますが、やはりK10Dらしさを引き出すには純正の良いレンズとの組み合わせで使ってみてからだと思います。
 比較的お手ごろな価格で手に入る43Limitedあたりを導入されて試してみてください。
K20Dはそれ以上の写りを見せてくれるはずです。

書込番号:7423763

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クチコミ投稿数:845件Goodアンサー獲得:8件 趣味悠々 

2008/02/21 02:32(1年以上前)

こんばんは。
凄いですね・・・、D300をお持ちとは。

私から見てD300を手放してK20Dというのは勿体無いようにも思えます。

私ならこのように判断します。

D300はそのままお持ちにになってK20Dの吐き出す絵(作例など)も見つつ、どちらが自分の好みなのかで選びます。

D300の方がK20Dよりも格上と思いますのでD300の絵の方が気に入るのであればD300を使い、サブ機にK10Dって感じでも良いと思うのですけど・・・

書込番号:7424016

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クチコミ投稿数:216件Goodアンサー獲得:4件 ★写真小旅行★ 

2008/02/21 04:16(1年以上前)

K20Dの発売まで2週間くらいですね〜☆
とは言うものの、みなさんの言うとおりまずはペンタの短焦点を楽しまれるのが最良かなぁと。間違いなく自分の撮った写真にまずビックリすることでしょう☆
ところで、ニコンの短焦点も50F1.4をはじめとして(私は始めて使った短焦点がそれでしたが、同じカメラでココまで描写が変わるものかと自分の撮った写真に驚愕した記憶があります。)安くてなかなか楽しいレンズが結構あります。そちらのほうも試してみるとさらに新しい世界が開けてしまうかもしれませんね。
ダブルでレンズ沼におぼれる幸せが味わえます☆

書込番号:7424164

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クチコミ投稿数:2053件

2008/02/21 07:18(1年以上前)

のこぎりさん 
おはようさん。キャノン板にも、ニコン板にもあなたのような人間が・・・。
いりもしないカメラを買っては,瓜、飼っては売りしているのがいます。マア、ペンタのカメラは安いし・・・。K10Dを買って、3月初旬にでるK20Dも・・か。
わたしなどはちと首を傾げるよ。
カメラなんかに浪費するより、株式投資するほうが良いじゃないかい、ハハハ。

書込番号:7424348

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クチコミ投稿数:2390件Goodアンサー獲得:18件

2008/02/21 10:07(1年以上前)

試作品をまず最初に各カメラマンに提供するのですよ、各カメラマンにいい評価してもらうには、それこそ目を皿のようにして調整します(私の場合ですが)。

>製造業にうん十年います
開発技術者、として、うん十年でしょうか。
それともラインの1歯車としてでしょうか?

なんかスレ主さんの主旨と違う方向に行ってしまったので私はこの辺でお開きにします。

書込番号:7424711

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/21 10:34(1年以上前)

最初は開発屋でしたが品質管理、品質保証部門にきてからのほうが長くなりましたね。^_^;

私は工業製品は最良の品質のものを量産品として届けたいと考えています。

> 試作品をまず最初に各カメラマンに提供するのですよ、各カメラマンにいい評価してもらうには、それこそ目を皿のようにして調整します(私の場合ですが)。

評価品として取り繕いたい気持ちはわかりますが、評価品と量産品の品質が著しく異なるのであればかえって顧客の信用を失します。最良の精度のものを評価させるということ自体は否定しませんが、あえて量産品よりも評価品の品質を高めるようなやり方をしているのであれば、私はその現場をつるし上げますね。そう企業の中で育てられてきました。 ^_^;

企業としての姿勢の問題かと。<m(__)m>

だいたい、その前にファームウェアがなかなか完結しないですから、ソフトウェア依存比率の高い製品ほど、未完成、テスト、評価中のファームウェアで評価というパタンも多いようなきもするんですけどね。^_^;

書込番号:7424780

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bwn805さん
クチコミ投稿数:114件Goodアンサー獲得:2件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/02/21 12:46(1年以上前)

D300の場合、AWBでどうしても紫色が青みを帯びてしまい手放しました。
K100D/K10Dは紫色の色再現が得意なのでK20D/K200Dに期待しています。

書込番号:7425186

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クチコミ投稿数:575件Goodアンサー獲得:35件 くらくらとK10D 

2008/02/21 13:49(1年以上前)

のこぎりさん、こんにちは!
D300を持ってるのに、後からK10Dを購入なさる方がいるとはびっくりです。
じっくり撮って、画質を堪能する方と見受けられます。
そんなにペンタの画質がいいのでしたら、D300などニコンセットを売って、その資金でK20Dを。
余った金で単焦点にいってみるのもいいじゃないかな??

書込番号:7425377

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クチコミ投稿数:377件

2008/02/21 15:29(1年以上前)

こんにちわ〜

>ペンタックスの方がいい絵を出しているように見えて、先日D40を手放してK10Dを買いました。

・・・で、この結果がどうだったのか?が興味があります。
よろしければお聞かせください。

書込番号:7425661

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クチコミ投稿数:23件

2008/02/21 20:11(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

みなさん、ミホジェーンさんこんばんは。

実際カメラ2台ぶら下げて、同じところを取り比べたりはまだしていないのですが、、
楽に撮るならD300、色味はK10Dという感じでしょうか。あくまで好みです。
K10Dは難しく感じます。

比較にはなりませんが、今まで撮った中で個人的に納得のいく色をだした写真を貼りますね。
D40,D300,K10Dです。

書込番号:7426680

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クチコミ投稿数:614件Goodアンサー獲得:4件

2008/02/21 20:13(1年以上前)

新しい機種が出る度に一喜一憂してメーカーを乗り換えていたらキリがありませんよ。

なので、しばらくは2つのメーカーを楽しんでみてはどうですか?

書込番号:7426697

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クチコミ投稿数:23件

2008/02/21 20:16(1年以上前)

おっしゃる通りだと思います。

昔はクラシックカメラを所有したり、昭和のレトロな感覚が好きな割には、
一方あたらしもの好きなんです。。。

書込番号:7426711

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クチコミ投稿数:462件Goodアンサー獲得:7件

2008/02/21 22:11(1年以上前)

皆さんも書かれていますが、既にいいカメラをお持ちであれば、慌てて買うことは無いかと思いますし、予算が許せばNとP使い分けている内に自ずとどうすればよいか結論がでる様な気がします。順当にいけばK10Dの出番が減るかな。
撮り比べとかボディ当て出題など口が裂けても申し上げません。

βの画質が市販品を上回るというのは何とも。そんなもの作り姿勢でやっていける業界もあるのでしょうか。発売日には中の技術の人の頑張りがうかがえることと期待して待っています。
その後で、K10Dのファームアップもお願いします。

書込番号:7427333

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クチコミ投稿数:62件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/21 22:45(1年以上前)

D300かぁ いいなぁ〜 オレも欲しい。5Dも欲しいw。
物欲にはきりがないですよね。
知り合いに自分で運転もしないくせに、高級外車を何台も所有してるのがいて
なんで?ってきいたら、並んでるの見るのが好きなんだ。ってw
人それぞれの楽しみ方があるわけですよね。いいじゃないっすか、それで。

よそにも書きましたが、デジテルになって年々進化しているわけで
新しいものの方が まぁいいわけですよね
余裕ある人は 買い足せ ばいいけど、なければ売って買ってするのは普通のこと。
尚更、性能や画質が気に入らなければ売って、ほか買うのもいいんじゃないのかなぁ。

で、のこぎりさん
いっちゃうんでしょK20Dw いいなぁ〜     本日、K10D退院。。。おかえり〜

書込番号:7427540

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2008/02/21 23:47(1年以上前)

沼の住人さんへ

「製造業にうん十年います。^_^;普通の人はそういう感覚なんだと。。。認識を
新たに。m(__)m」

私も製造業に30年いました。おっしゃるとおりですね。メーカーでも一品生産と
いう分野もあるのですが、この話のように量産品の場合はそうですね。

書込番号:7427979

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モノクロを綺麗にプリントするには

2008/02/18 05:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

クチコミ投稿数:353件

みなさん、おはようございます。

K20D本体内で出来るモノクロ変換は、かなり評判が良いみたいですね。
僕は昨年古本屋でカメラ雑誌を買い漁り、幾つかの雑誌の投稿写真で「モノクロプリントの部」に投稿された力作を見て、この分野にたいへん興味を持ちました。
「デジタルカメラのモノクロ変換からでも、こんなに美しいプリントが出来るのか!」
写真に触れた原点が暗室でのモノクロ現像だった僕には、感動的な事実でした。

ところが僕の現在使用しているプリンターは、2年前に買ったエプソンの一番安い複合機で、インク・ジェット・プリンターです。
素人の僕から見てもこのプリンターでは、モノクロプリントには力不足です。

そこで、現在デジタル一眼でモノクロプリントを楽しまれている皆さんにお尋ねします。

(1)皆さんが利用されているプリンターの機種名、その長所と短所。

(2)同じく利用されているプリント用紙名と、それの優れている点。

(3)先に挙げて頂いたプリンターでカラープリントをした場合、何かご不満に思う事があるか否か。

(4)インクジェットから顔料インクに移行された方は、どちらの方がプリントコストがかかるか。

以上の様な事を教えて頂きたく、お願い申し上げます。

ちなみに、僕個人はA4以上のサイズでプリントする事はありません。
そのような条件ならば・・・というお薦め機種も、有りましたなら宜しくご教示下さい。

書込番号:7409240

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この間に6件の返信があります。


クチコミ投稿数:518件

2008/02/18 16:56(1年以上前)

モノクロプリントなら、エプソンのMAXARTシリーズでしょう。
ライトグレー、グレー、フォトブラックと3種類の黒系インクを
用意しています。エプソンも銀塩モノクロ代替を謳っています。

A3のびまででしたら、PX5500,A2まででしたらA5800です。また、
このシリーズがよいのは、プロ用超大判のプリンターとインクが
共通で、末永く続くと想定される点です。

アマチュア向けの相対的に安価なプリンターは数年で生産終了
することがあったりして、インクの入手も心配になりますから。

インクジェットプリンターは、少し多めに印刷するとすぐにインク代が
プリンター本体より物いりになってしまうので、初期投資にはあまり
こだわらない方がよいのかなと思います。まあ、これはプリンター
メーカーの陰謀といわれていますが、サードパーティのインク詰め替えが
最近違法とされたので仕方ないですね。強いようでいて弱い消費者。

私はモノクロプリントをやりませんが、PX5500を使っています。
それまで使っていたPM4000PXに比べるとほぼ2倍以上のプリント
速度で助かっています。結構評判だったPM4000PXも今じゃカタログ
落ちしていますね。PX5500ではCD-Rにプリントできないんで、
したたなくPM4000PXも維持していますが、滅多に使わないので
ヘッドが詰まって困ります。

書込番号:7411116

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Next Oneさん
クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:22件

2008/02/18 21:58(1年以上前)

こんばんは!
私もヘンリースミスさんのおっしゃるPM4000PX→PX5500がこの道の王道だと思います。

ところで、
>僕個人はA4以上のサイズでプリントする事はありません。
が気になります。このクラスのデジ一眼を気にするのであれば、A4サイズにこだわるのは
もったいないですよ。(それにA4複合機もお持ちなので)A3プリンタもぜひ見てみてください。

まずは、店舗にあるA3出力見本帳をじっくり見ることをおすすめします。
(大きな量販店の売場にある、でっかいファイルのヤツです。)
EPSONのG5300をはじめとしたEpson Proselectionと
Canon PIXUS Pro9500/9000の出力見本帳があると思います。
(見本帳としてはCanonのものが素晴らしいですよ)
ここを出発点に自分に合った予算と品質を見つけると良いと思います。

(ご参考までに)簡単にまとめると、
・(本当に)画質にこだわるなら(現在は)にじみの少ない構造の顔料インク機をまずは検討。
・用紙の選択はプリンタメーカーの純正品を基準に選択し、
 勝負パンツ、いや、勝負ペーパーにはpictorico(http://www.pictorico.co.jp/)も検討する。
・スピードとコストは機種により違うので、まずはカタログ参照(同じ基準で比較されている)

(ちなみに私は・・・まだモノクロには到達していないので、・・・
 ちょっと古くてPX-G5000です。)

書込番号:7412560

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quagetoraさん
クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:58件

2008/02/18 22:23(1年以上前)

デジタルフォト2008年1月号にプリンタ特集記事があり、
モノクロでいくのであればやはり民生機ではPX−5500
しかない、という印象でした。

ヘンリースミスさまもおっしゃっているように、この機種は
業務用大判プリンタと同じインクシステムで、ほんとをいう
と、そういう機械を買うと、インク1ミリリットル当たりの
単価は劇的に低いです(ちなみにわたしはそれでPX−7500
をつい買ってしまったおばかさんです)。

というわけで、A3は決して「でかすぎる」わけではありま
せん。そうです、A1ノビの世界へどうぞ〜。

書込番号:7412744

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クチコミ投稿数:4467件Goodアンサー獲得:18件 ぱらだいすなココロ 

2008/02/18 23:07(1年以上前)

別機種

PIE2007で「月光」のおね〜さん

とっぷくぷさん
こんばんは

プリンターではないのですが、「GEKKO」が懐かしくて。
推奨機種も出ています。

三菱製紙、白黒印画紙「月光」をインクジェット用紙で復活
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/01/19/5398.html
「月光」オフィシャルサイト
http://www.gekkoij.com/


書込番号:7413052

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/18 23:57(1年以上前)

遅くなりました。

 A4複合機のHP Photosmart C5280(ヨドバシ、ビック、ソフマップ限定商品)では、月光のHPで奨励しているHP Photosmart 8753と同じインクカートリッジを使用します。ただし、六切りの用紙しか使用できません(用紙設定に六切りはあります)。
 それ以上の用紙が必要であれば、A3まで印刷できるEPSONやHPの機種が必要になると思います。ちなみに、今日確認してきた月光の印刷見本は全てEPSONのPX5500が使用されていました。

書込番号:7413407

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クチコミ投稿数:353件

2008/02/19 00:02(1年以上前)

>LR6AAさん,カメラ好きのLokiさん,Z−1大好きさん,ヘンリースミスさん,Next Oneさん,qu
agetoraさん、レスありがとうございます。

>LR6AAさん,こんばんは。
僕のプリンターはPM-A820です。
6色インクの複合機ですが、テキスト印刷はネムいと当時のレビューに書かれたほど、黒に締まりがありません。

>カメラ好きのLokiさん、こんばんは。
HPのサイトを見てみました。
低ランニングコストの大型インクカートリッジというのは、引かれるポイントですね。
PM-A820でもインクカートリッジは、セットで5,000円位、単色で1,000円位します。
「どれか一色がインク切れすると、交換時には他の色まで無駄に消費する。」という事もあり、高ランニングコストに悩まされています。

本日御購入の「月光」のレビューも、楽しみにしています!

>Z−1大好きさん、こんばんは。
僕も興味があります。インク代、高いですよね。
でも知人が一度利用して、「あれは止めておけよ。」と言っていたので、現状で利用する事は無いと思います。
彼はデザイン関係の仕事をしていて、毎日嫌というほどプリントをしますから、証言に信憑性有りと思っています。

>ヘンリースミスさん、Next Oneさん、quagetoraさん、こんばんは。
やはりそう思われますか。
僕もずっと考えていたのはPX5500なんです。
確かにランニングコストを考えれば、初期投資がK10Dボディー1台分位でも我慢出来るかもですね。
雑誌やモノクロプリントのムックでこの機種の優位性を知ってはいたのですが、実際にプリントをしている人の中からは、また違った意見が出るかもしれないと考えていました。
しかし、やはりこの機種は実際に飛び抜けた実力があるのですね。

レスして下さった皆さん、有り難うございました!
皆さんに頂いた御意見を、次のプリンター選びの参考にしたいと思います。

書込番号:7413436

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2008/02/19 00:15(1年以上前)

機種不明

SILKYPIX Developer Studio 3.0で白黒にしました

>パラダイスの怪人さん、カメラ好きのLokiさん、続けてレスを頂き、感謝です!

どうもキーボードを叩くのが遅く、また文章力が無いもので、一件書き込みを完了するまでに時間がかかっていけません。

やはりEPSONのPX5500は、人気も実力も飛び抜けているみたいですねー。
・・・う〜・・・悩む!!

書込番号:7413514

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/19 17:11(1年以上前)

 ショック w(☆o◎)w ガーン

 HPの複合機2600シリーズでは、月光黒が紙厚オーバーでフィード・エラー …私もプリンタ買い換えないと(^-^;)

書込番号:7416023

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/19 20:12(1年以上前)

 補足・・・HP Photosmart 8753は背面給紙機能がありますが、旧タイプの2600シリーズ及び現行HP Photosmart C5280は前面給紙だけのため、月光が使えないようです。

書込番号:7416732

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クチコミ投稿数:353件

2008/02/19 20:35(1年以上前)

>カメラ好きのLokiさん
それはまた、何という・・・・残念でしたね。
前面給紙は便利そうなのに、とんだ落とし穴です。

書込番号:7416847

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/19 21:12(1年以上前)

別機種

印刷した写真をH社のセシリアに収めた状態

 まあ・・・今まで使っていたA3レザープリンターがだめになったので、近いうちにHP Photosmart 8753を購入予定だから、安心して先行投資できたんだけどね(苦笑) でなきゃ、怖くって(ーー;)

 ただ、カラー用の写真用ジェットプリント用紙にフォトブラックインクを使用して印刷したら、良い感じになりました。

 写真は、電球色の蛍光灯下でRAW撮影後、PB3.0でWB調整した後リサイズしたものです。斜め下からの構図になっているのは、正面から撮ると影が写りこむため。フレームはセシリアのブラックを使っています。このレベル(A4サイズ)なら、あえて月光を使わなくてもOKかな? ってレベルです。

 やはり、店頭で見た月光の仕上がりに比べたら、ずいぶんの落ちますが・・・写真も、仕上がりも(苦笑)

書込番号:7417082

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TAK-Hさん
クチコミ投稿数:1064件

2008/02/20 10:11(1年以上前)

とっぷくぷさん、こんにちは。

いろいろ使っていて(1)〜(4)に直接回答する余裕はないので勘弁していただきますが、(^_^;)

モノクロでの適性が第一なのでしょうか?
それならば定評あるのはMAXART系でしょうね。
家庭で使用するなら、判型が小さく廉価なPX−5500でしょうか。ドライバーのモノクロ写真モードの充実度が全然違いますね。

私の場合は、プリンタドライバによるカラーマネージメントは使わずにPhotoshop CS3によるカラー管理でプリントしていますのでプリンタドライバの機能はあまり関係ないですが。

ただ、PX−5500は、発売が2005年春のモデルで、解像度2880dpi×1440dpi、インク粒が3plとやや大きい等、PM−4000PX時代の技術と言いますか、エプソンの現在のテクノロジーから見ると古くなった感も否めないと思います。プリントの反射ムラについては実際のプリントサンプルで確認されることをお勧めします。
個人的には、カラーの時には不満があります。

私は、最近は、今月店頭に出たばかりのPM−G5300をいじっています。ポストスクリプト非対応でPhotoshopからのコントロールは不十分ですが、かと言ってPX−5500に10万円もするCPSソフトリッパーを買って組み込んでポスト・スクリプト化するだけの根性もありませんので。
勝負プリントは、プロラボでのラムダプリントが一番です。(^_^;)

さて、このPM−G5300は、「最小 1/5760インチのドット間隔でプリントする、解像度5760dpi、1.5pl微小インク、3サイズのインクを制御するMSDT(マルチ・サイズ・ドット・テクノロジー)の効果で、緻密を極めた写真高画質に到達しました。」とエプソンが言う最新鋭です。
 まだ、見切れていないので自信を持って推薦することはできないのですが、カラープリント重視の私には、最高のプリンタだなぁ、と感じています。モノクロは、D3のRAWからのモノクロですが、立派なモノクロ写真になっているように思います。
但し、グレーのインクが無いシステムですので、基本的にはモノクロを本格的にやるプリンタではない、とは言えそうです。

 ちなみに、PM−G5300は、光沢紙が普通に使えるので、バライタ紙とまでは行きませんが、結構いい感じです。
私の場合、Adobe RGBの広い色域が顔料とは思えないほどとてもクリアに鮮やかに出ている「感じ」なので、それだけでもこれに決まりです。 
 私は、他に、PM-4000PX、PX-G5100、Pixus 9900iその他を持っていて、PM−G5300一本にしようと思っています。

書込番号:7419759

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2008/02/20 14:48(1年以上前)

>TAK-Hさん
レス有り難うございます。
いつも詳細なレポートをたいへん参考にさせて頂いております。

僕の環境はMacなので、Windowsの皆さんに比べると少しはプリンターとの連携で楽が出来るらしい(すいません!よく分かっていません!)です。
PX−5500に惹かれている理由は、やはり白黒のプリント力ですね。
複合機は平行して使うつもりでいますから、カラーはそちらにまかせるかもしれません。
現在所有の機種でのカラープリントには、あまり不満を感じていないんです。
同じ六色の上級機と、同等のプリント性能を持つと聞いた事もあります。

書込番号:7420620

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/20 19:47(1年以上前)

すみません・・・まともに最初の質問に答えて無かったですね^^;

(1)皆さんが利用されているプリンターの機種名、その長所と短所。
 使っているのは、HP社の"HP Photosmart 2610 オールインワン"です。
 長所は、フォトブラックインクがオプションで使用できること。白黒写真は、黒カートリッジ+カラーカートリッジで印刷するよりも、フォトブラックカートリッジ+カラーカートリッジで印刷したほうが、表現が良くなる。特に、黒〜グレー域の締りが良くなると同時に、色ノイズ(黒い部分にカラーインクが散見される現象)が無くなる。
 短所は、前面給紙のため厚手の用紙が使えないこと(仕様上は0.3mmまでとなっているが、0.3mmの月光 黒は硬すぎてフィードエラー)。

(2)同じく利用されているプリント用紙名と、それの優れている点。
 銘柄は特になし(プレミアムプラスフォト用紙(光沢)と同等品のレベルのカラー写真用紙)。

(3)先に挙げて頂いたプリンターでカラープリントをした場合、何かご不満に思う事があるか否か。
 特になし。以前のHP製品に比べてこの頃から黄色の発色が良くなったため、緑を含む写真が良くなった。

(4)インクジェットから顔料インクに移行された方は、どちらの方がプリントコストがかかるか。
 黒を除き、染料系インクのため変わらず。


 遅くなりましたが、こんなもので(笑)

書込番号:7421739

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2008/02/21 02:59(1年以上前)

>カメラ好きのLokiさん

重ねてのレス、ありがとうございます。
HP Photosmart 2610 オールインワンという機種、コストパフォーマンスが高そうですね。
そういえば数年前は、キヤノン、エプソンの二強に比べて評判の良くなかったHPが、去年くらいにはどこかのレビューで結構な評価を得ていた様な気がします。

気持ち的には上級機(今はPX−5500にクラクラです)にすぐにでも逝きたい所ですが、財布を説得しきれていません。
年々高まるデジ一眼普及率を考えると、何処かのメーカーが高級プリンターの敷居を下げて来そうな気もします。
でもPX−5500は無理かなぁ〜・・・ほとんどモノクロの為にある様な機種ですもんね。
他のメーカーから対抗馬が出れば・・・といってもニッチな市場ですよね。

とりあえずもう少し悶々としてみます。
ありがとうございました!

書込番号:7424062

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quagetoraさん
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2008/02/21 04:54(1年以上前)

とっぷくぷさま。
悶々とした気持ち、わかります。
高いですものね、5500。
TAK−Hさまもおっしゃっているように3年も前の機種なのに
ほとんど値下がりしてません。というか、一時期よりかえって
値上がりしているくらいで。
でもそれって、とてつもなくすごいことなのではないでしょうか。
その間、あらゆるプリンターが値崩れしては市場から消え去って
いきました。大画面テレビだって、42インチで40万円台だったもの
が昨日ヨドバシを歩いていたら50インチが20万円台で売っていまし
た。
そんななか、モデルチェンジせずに長寿製品となっているだけでなく
いまだに高値を維持しているというのは、ほんとうに「すごい」製品
なればこそ、なのだと思います。
そう考えると、何らかの妥協でほかへ行ってしまうよりも、いっそ
このPX5500に逝ってしまうほうが、きっと幸せですよ。

とはいえ、それほど完成度の高くて代替機がない5500ですが、
「改善の余地」がないわけではありません。以下、改善の余地という
か、「次の機種はこうなる」的な予測も含めて書いておきます。
それをふまえて、待つも良し、それらを納得した上で買っても良し
ということです。

・ペーパーハンドリングについて
 やはり、紙の扱いのこまやかなところは最新機種のほうがすぐれて
 います。既述のデジタルフォト2008年1月の特集でも、「PX-G5300と
 同等もしくはそれ以上のボディ」と5500の画質が合体したものを
 みたいものだと言っていました。
・フォトブラックとマットブラック
 これ、どちらかしか選べず、交換するとたくさんインクが浪費され
 ます。両方装填しておいて印刷時に選べるようになれば、とは希望
 しています。とはいえ、意外と「フォトブラック」も黒濃度が濃く
 「マットブラック要らないんじゃないか」と思うほどになっている
 のも事実です。そして、そうした高濃度ブラックが実現しているの
 も、グレーやライトグレーが淡いほうを担当しているからにほかな
 りません。
・カラーに関して改善がされるでしょう
 新聞紙大ほどのプリントができる業務機では一部インクが改良され
 たマイナーチェンジ機が出ています。とはいえこれはカラーでの
 小さな改善なので、スレ主さまは気にしなくてもいいかもしれませ
 ん。
・グロスオプティマイザー
 下位機種には光沢を維持するため搭載されていて、5500にはないの
 ですが、実はこの色が付かずに光沢を出すだけのグロスオプティマ
 イザーが、プリント時には大量に消費され、すごくお金がかかると
 いう苦情も殺到しているようです。ですからこのグロスオプティマ
 イザーが将来載ることになったとしても、それが「改善」であるか
 どうかはわかりません。

といった点もふまえて、「納得の上5500を買う」という幸福のシナリ
オを個人的にはお薦めしておきます。なにしろカラーについては今の
機種を使われるようですし。

書込番号:7424186

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:353件

2008/02/21 08:12(1年以上前)

>quagetoraさん、おはようございます。

たいへん丁寧で詳細なレスを頂きまして、感激致しました。
ありがとうございます。

本当にそうですよね。
次々と出て来る新機種をものともせず、或る分野の頂点であり続けるという事は、きっと企画段階からしっかりとしたビジョンのもとに作られた製品なのでしょう。
前述の通り資金繰りに難ありで直ぐには手が出ませんが、将来購入するならPX−5500かその改良機と腹は決まりました。
このスレッドを立てたのは、「ひょっとしたら、僕の知らない廉価でモノクロプリントに強い機種があるかもしれない」という考えからでしたが、多くの人から「王様は一人だ」と改めて教えて頂き、迷いも覚めました。

冒頭にも書きましたが、K20Dではボディー内でのモノクロ変換に、今まで以上の自由度があるようです。
このスレッドに寄せて頂いたレスが、僕の他にもモノクロ撮影に興味を持たれた方々の参考になれば、幸いです。

ご教示頂いた皆さん、ありがとうございました。

書込番号:7424446

ナイスクチコミ!0


TAK-Hさん
クチコミ投稿数:1064件

2008/02/21 09:25(1年以上前)

とっぷくぷさん

先にコメントした後は静観しておりましたが決断できたようでよかったですね。(^_^)
後継機が出ればいいですね。

後は余計な話だとは思いますが、正直なところを書きますと・・・
あくまで私見ということで・・・・PX−5500は、今となっては、部分的な粒状が気になるのと高光沢紙は個人的に使う気になれない反射ムラを感じます。
それと、多くのテストはプリンタドライバでテストしていますが、それでは不十分だと思います。
 本格的にモノクロをやるのであれば、Photoshopなどで丁寧にトーンカーブ、レベル等の調整仕上げが必要だと思います。そして、プリンタドライバの補正は無効にして、Photoshopによる色コントロールを使うべきではないかと思います。
 そうすると、PX-G5300が「月光」調だとかは関係のない話なんですよね。温黒調にもセピア色にもほぼ無限段階に調整できます。それと、インク粒子の大きさが5500の半分になっているのでこの微細な点の打ち方でも階調をコントロールできるわけで、結構いいと思います。黒の濃度が高いので表現域も広いと思います。
 そういう意味で、これを踏まえてグレーインク、ライトグレーインクを使った5500の後継機が出れば理想的ですね。

 ただ、K20Dの真価を発揮させるためには、PX−G5300は最適なハード能力だと思います。サンプルをいろいろに印刷してみて確信しました。やっとAdobe RGB域が顔料でもリアルに出てきた感があります。リバーサル原盤と比べて私には、とくにsRGBの色域は狭すぎると不満を感じていましたので。
(ネットにはsRGBにしてアップしますが、ちょっとがっかりします。)
 ただ、プリンタドライバに色を任せるとちょっとアレで、色合わせは初心者では大変そうだな、と感じます。(^^;) 5100のときもそうでしたけどね。

 まあ、当てにならないがこういう意見もある、ということで。(^^;)

書込番号:7424593

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:353件

2008/02/21 11:29(1年以上前)

>TAK-Hさん
う〜〜〜〜っ・・・・
もう、迷わせないで下さい〜〜っ!

ナンチャッテ!
いろいろ有り難うございます!!

書込番号:7424934

ナイスクチコミ!0


quagetoraさん
クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:58件

2008/02/21 20:00(1年以上前)

TAK−Hさまのおっしゃるのは、ほんとうにそのとおりなんですよ。

私自身、自覚してなかったですけど、使うのは「プロフェッショナル
フォトペーパー厚手半光沢」か「写真用紙 絹目調」ですもの。ピカ
ピカの光沢紙やビカビカのクリスピアなんて・・・使ったことがないかも!
最初から、「合わない」と思って、やってみようとすらしていませんで
した。

モノクロのドライバなしでやれるのなら、PX−G5300というのも
大いにアリですね! 発言、訂正します(ただ、自分は自信がないです)。

ちなみにカラーに関して言うと、PX−5500系統は(私のは7500ですが
インクも画質もほぼ同等です)、すこし「淡い」感じはしますね。

まぁわたしの場合は大きく伸ばして遠くから見ることが多いので、
TAK−Hさまのように「微細なインク粒」をあまり必要としないという
事情もあります。スレ主さまは大きく伸ばさないというので・・・でも、一度
やってみると、やはり伸ばしたくなると思います。「あぁ、こんなに、
こんなに、データがはいっていたんだな、この画像ファイルに!」という発見
が一度ならずあります。500万画素のJpegファイルですら、A1まで伸ばす
と、それはそれで意味があります。

ますます迷わせてしまいましたが、でも、迷っている間もまた至福の時であり
ます。



書込番号:7426637

ナイスクチコミ!1



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