PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

シルバーモデル買うでしょ？

[カマヘイ]

皆さん、こんにちわ
Ｋ１００Ｄ〜Ｋ１０Ｄ〜Ｋ２００Ｄ〜Ｋ２０Ｄの以前の口コミにも度々登場する
（シルバーあったら絶対買い！）っとか言ってた人は末期モデルとか言え、今回の限定モデル（チタンカラー）を買われるのでしょうか？

シルバーはカッコイイと思いますが、パッと見、数年前のＤＬシリーズみたく古臭く感じます。

他社の一眼もシルバーは余り売れてないですし、どうせ末期の限定モデルなのだから、こんな古臭い色のモデルより奇抜なカラーの方が良かったと思います。いっそワインレッドメタリックとかＫ−ｍの様にホワイトとか。。。で縦グリは要ら無いのですけどね・・・

限定モデル好きのわがままな意見で申し訳ございませんでした。

書込番号：9310030

[アクション亀裸]

また、荒らし・・・。

書込番号：9312065

[TAIL4]

＞アクション亀裸さん
何が荒らしなのですか？　そりゃ買うのは個人個人のご判断で自由ですが、
物を大事にしたり、愛着を持つのは当たり前のことでしょう。

カラーバリエーションで全く同じ機能・性能の物を売却して、買い換える
という発想がどうかと！？

書込番号：9312160

[シーラン]

＞ことみさんさん　

私も少し気になったんですが、KissDNのシルバーにEF-S17-55/2.8IS、EF-S10-22や
SIGMAのEXレンズなどの黒に金ラインのレンズを付けても違和感は無いので、大丈夫
じゃないかな？と思ってます。DA★の金ラインは太いですけどねｗ

書込番号：9312270

[フォニー]

しまったなあ〜。
PIEに行ったときにノーマルDAレンズ付けてどんな感じになるのか見れば良かった。

書込番号：9312291

[ぜにたーる]

＞TAIL4さん

まあまあ、穏便に　(^^)

ブラックとシルバーは全く同じ機種と考える人と、
全然別ものと考える人がいると思いますよ。

洋服の色違いみたいなものでしょう。色が違えば
全く違うものなんですよ。そういう僕も、黒のK20には
全然興味なかったですが、チタンカラーは配色が絶妙で
かなり惹かれるものがありますね。(^^;

書込番号：9312359

[ことみさん]

＞シーランさん
こんばんわ！そうですね〜シグマの金ラインの数倍の太さですからね・・・
シルバーのレンズはバッチリでしょうけどＤＡ★をメインに使ってますから
黒のほうが相性が良さそうなので今回は見送ろうと思います。

でも欲しいなぁ〜

書込番号：9312366

[シーラン]

KissDNとDA16-50

>ことみさん

見送りですか？残念ですね。KissDN（銀）とDA★16-50の写真を撮ったのでアップします。
勿論つながってませんｗ

書込番号：9312408

[ことみさん]

＞シーラン
うわぁ！写真まで有難うございます。意外とイケますね〜。金ラインを黒いテープでも貼りましょうかねw 発売まで、まだもう少し時間があるので考えて見ます。

書込番号：9312446

[有紀 螢]

Ｋ２０Ｄ（ＴＳ）のために３台も生け贄にできないわよ！

ＭＺ−３（Ｓ）・ＤＳ（Ｓ）

はじめからＫ２０Ｄ（Ｓ）を出さないペンタックスが悪いのよ！

＊私はペンタックスファンですけど♪　何か？

シワ増えちゃったじゃない！　のばしてよ！（怒）

書込番号：9312452

[タン塩天レンズ]

＞くりえいとmx5さん

この年代の女性は難しい年ごろなんですから・・・(^^;


＞TAIL4さん

機能や描写性能のみがカメラの価値と考えている人にとっては、TAIL4さんが言われるように「同一モデル」だから買換えはムダですが、カメラボディの色も商品価値の一部だと考えている人にとっては「別モデル」です。

レンズ板では色が違うだけで別モデルとして扱われてますね。
カメラ本体も色ごとに板があっても良いかもしれませんね。

書込番号：9313759

[くりえいとmx5]

PIEペンタブースで手に取ったK-mオリーブは
写真で見るよりグットでした。
まさに「別モデル」の印象です。


怒っているジョセイは好きだったりします。
有紀 螢さんは名前からして魅力的な方と思います。

書込番号：9314321

[TAIL4]

あの・・・「性能・昨日がが同じで、買い換えが無駄」なんて一言も言っていません。
＞タン塩天レンズさん
＞ぜにたーるさん

きちんと、読んでいただけると幸いです。
私は、「ご自身が好んでせっかく購入したK20D(ブラック)」を色が新しい物が
でたからと言って、買い換えるほど愛着がない物なのですか？といっているの
です。

散々私も買い換えている口ですので、新しいカメラを買うために前まで使って
いたモデルは売却します、資金源でもありますので。ただその買い換えの理由
が「色だけで」売ってしまうほど、ブラックモデルはその程度の存在なのでし
ょうか？

良くぶつかりますが、ペンタユーザーさんはカメラにしてもレンズにしても、
メーカと製品そのものに非常に愛着を持っているように感じております。
それを、新モデルでもないのに今もっている、K20Dを売り払ってまで、限定
シルバーに買い換えるのはいかがな物かと言っているのです

書込番号：9315493

[アクション亀裸]

いちいち、各個人の考えや好みにケチつけるからアラシになるんだよ。
スレ主と考えや好みが合わなければスルーすりゃいいだけの事ぢゃねーか？。
それで、よくぶつかるからアラシ呼ばわりされる。

書込番号：9315637

[成田吾妻]

TAIL4さん　
あなたは最初に「どうでも良いこと〜」と断って書かれています。
そしてさらに「買うのは個人個人のご判断で自由」とさえ言っておられます。

なのにここまで他人の判断に口出すのは感心できません。
新しいモデルが出たら買い換えることや壊れるまで使い続けられないことに愛着がないとは言い切れません。

書込番号：9315909

[撮る造]

TAIL4さんへ
　あなたのお気持ちは多少わかりますが、皆さんが週末楽しくスレッドで会話しているときに場を壊すような行動はいかがなものかと思います。
　スレッドはスレ主さんを立てるのが筋ではないかと思います。そのような不満があるなら自分で買い替えに関するスレッドを立てるべきかと思いますが。

書込番号：9315959

[タン塩天レンズ]

＞TAIL4さん
＞「ご自身が好んでせっかく購入したK20D(ブラック)」

と、ありますが、有紀 螢さんが
＞はじめからシルバーも発売すれば迷わずに済むのに！（怒）

と言われているように「ブラック」しか選択肢が無い状況でした。
最初からシルバーもあれば、シルバーを選択されていたと思われます。

「K20D」に愛着があるからこそ、「K20D」に買い替えられるのだと思います。
ブラックの色に愛着は無かったのかもしれませんが。


＞良くぶつかりますが

いろいろな考えや意見を言える場なのだから悪意が無い限りは良いと思います。
TAIL4さんに悪意は無いのでしょ？
だったら自身の考えを言うべきです、ただし押し付けずに。
同時に他人の意見も尊重してください。←これができない人は自身の意見を言うべきでは無いと思います。（TAIL4さんの事ではなく、全ての人です）

書込番号：9315996

[有紀 螢]

＞新モデルでもないのに今もっている、K20Dを売り払ってまで、
＞限定シルバーに買い換えるのはいかがな物か

問題はそこなのよね。同じ機能で色が違うだけ。
でも「レンズに合わせてボディも揃えたい」って思っちゃう。

でも、よ〜く考えるとブラックの方が無難なんですけど、
いかんせん「Limitedレンズのシルバーを格好よく決めたい」なんて妄想しちゃうと、
やっぱり「シルバーっていいかも？」と物欲がわいて来ちゃう。
優柔不断な性格が災いするんですよね♪

一晩考えた末、私は決めましたよ。

書込番号：9316646

[くりえいとmx5]

どっちでも良いレス（オヤジギャグ＾＾




＞私は決めましたよ。
．．．．．．．．．どどっち！？

書込番号：9316818

[有紀 螢]

＞一晩考えた末　⇒　all through the night♪

書込番号：9317104

[シーラン]

>有紀 螢さん

>いかんせん「Limitedレンズのシルバーを格好よく決めたい」なんて妄想しちゃうと、
>やっぱり「シルバーっていいかも？」と物欲がわいて来ちゃう。

私がﾁﾀﾝを予約したのはまさしくこの一点に尽きます。勿論K20Dが良いカメラであると言う
大前提があっての話ですけれども。つまらんカメラなら色違いに買い換える前に叩き売って
ますしねｗ　ﾁﾀﾝ+FA77がホームページにも出てますが、カッコ良過ぎです。K20Dﾁﾀﾝが
届いたらK20Dﾁﾀﾝ+FA31と白ｋ-ｍ+FA43を並べて・・・などと妄想してますｗ

書込番号：9317249

今夏登場【新機種K20DSuper】

[ことみさん]

皆さん、こんにちわ

夏のボーナス時期に出ると言うアナウンスされているモデルって、Ｋ２０Ｄの後続モデル（Ｋ３０Ｄ）では無く、同価格帯の新機種ってＡＦ・連写性能をブラッシュアップしたマイナーチェンジモデル（Ｋ２０ＤSuper）ですよね？　本命のフルモデルチェンジ版（Ｋ３０Ｄ）は来年の春〜夏頃には登場するのでしょうか？

限定モデルのＫ２０Ｄチタンカラーも気になりますがＤＡ★レンズ（３種）しか持ってないのでボディは黒で行こうと思いますので新機種の性能差が気になります。

書込番号：9315502

[アクション亀裸]

知らん。

書込番号：9315574

[七句]

正式に発表されていないので、誰にも分らないでしょうが、
マーケッティング的にそれは無いと思います。
K100DSuperが出たのも、SDM対応といった意味だったと思います。

書込番号：9315759

[フォニー]

ＡＦ・連写性能をブラッシュアップはないんじゃないかなあと思います。
ある意味これらを向上させれば十分に後継機扱いしてもいいぐらいですし。
多少は向上してくる可能性、ソフトウェア最適化による向上はあるかと思いますが、
AFセンサーやシャッターユニットを新しくするなどの抜本的な改良はされないと思います。

おそらくは何か機能を追加し小型化したモデルではないかと予想しています。
CMOSセンサーはたしかK20Dのはまだペンタックスが要求したレベルに達してないものだと言っていたのでこれは向上してくるかも。

書込番号：9315796

[モネールダンス]

いくつか関連スレたってました。
クチコミ掲示板検索に 書き込み番号9211600、 9228391などを入れて検索してみてください。

書込番号：9315809

[Ｒ一郎]

自分は価格帯はK20Dと同じだがコンセプトが違うモデル、と理解しています
例えばK-mベースで可動式液晶とAF動画搭載とか

書込番号：9315931

[pentax fun]

PIEみんな行ってるのかな?
田中氏のトークライブで645DのAFは何とかして欲しいという下りの時に、
PENTAXのカメラ全体についても言及していた。
暗所で迷う、ピントが合ってないなど。前川氏は対応しますと答えていたし、
広く言えば夏の機種にも、AFの改善点はあると受け取れる。
K-mがアルゴリズムの改善であれだけ早くなったわけで、当然、それを加味して、
機械回りにも変更はあるでしょう。これだけユーザーが欲しいっているわけだし。

書込番号：9316713

はじめまして。レンズについてなのですが

[futafuwari]

はじめまして。まったくの初心者なのですが、ここで色々と聞かせていただいて、Ｋ２０Ｄのレンズキットを買いました。
初心者なので、たまになんとなくいいなぁっと言う写真が取れる程度です。
ただレンズキットのレンズを使ってみて、室内での子供の写真を撮る時に、ちょっと厳しいのかなぁっと思いました。
そこで新しいレンズとしてシグマ　17-70mm F2.8-4.5 DC MACROの購入を考えています。
そこでレンズを買うにあたって希望なのですが、
�@撮る物は室内子供・屋外風景や人物、子供・釣り（バス釣り）に行った時の風景や魚の写真
　・特に室内子供に不満を感じています。
�Aまだ初心者なのでこれ一本にてまかなえるようなもの
�B予算は５万円前後のもの
�C出来ればペンタックスの物がいいのですが、高いイメージがある
�D花や物に近づいた写真を撮りたい
です。
この希望の時に、このレンズはどうでしょうか？他にいいものなどありましたら教えていただけたら幸いです。
あと初心者なので、単純な疑問なのですがＫ２０Ｄに上記のシグマレンズを付けて、手振れ補正をした場合、焦点距離が変わった時は、いちいち焦点距離を設定し直さなくてはいけないのでしょうか？
あとマクロレンズと言われるものと他の物との違いは何でしょうか？（感覚としてマクロレンズと言われる物は、写真の範囲の中に写したいものをめいいいっぱい入れられるものと思っています）
色々と書いてしまいましたが、教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：9304610

[Tomato Papa]

こんばんは、
室内で子供であれば単焦点などはいかがですか？
シグマ１７−７０ｍｍでワイド側Ｆ２．８はＤＡ１８−５５に比べて
明るいですが室内では結構厳しいです
今まで撮った写真を見てみるとよく使う焦点距離が分かると思いますよ

３５ｍｍ前後が多ければ　ＦＡ３５ｍｍ
４０ｍｍ前後が多ければ　ＦＡ４３ｍｍ
５０ｍｍ前後が多ければ　ＦＡ５０ｍｍ

オススメはＦＡ３５ｍｍが万能に使えていいと思いますが、
どれも外れのないレンズですので一度お店で付けて見てファインダーを覗いて見て下さい

>単純な疑問なのですがＫ２０Ｄに上記のシグマレンズを付けて、手振れ補正をした場合、焦点距離が変わった時は、いちいち焦点距離を設定し直さなくてはいけないのでしょうか？
カメラが自動でやってくれますので設定する必要は無いですよ

書込番号：9304644

[delphian]

こんばんは。

室内子供撮りは圧倒的に明るい単焦点が撮りやすいです。
ちびっ子撮りだとFA43が一押しですが、予算が厳しければFA35も良い選択です。
付けっぱなしで室内から室外まで便利に使えるのは FA35ですね。
もっと付けっぱなしにできるのは FA31ですが、高くてお薦めしにくいです。

開放だとピントが薄くて失敗するなどの意見も出てくると思いますが、
慣れてくればジャスピンで撮れるようになります。
数十枚に１枚ベストショットが撮れればピントが薄い苦労も吹っ飛びますよ。

> 花や物に近づいた写真を撮りたい

どのレンズも葉書サイズ程度までの大きさであれば撮影できます。
むしろ、今お持ちの 17-70mmの方がより寄れます。
更に寄りたいのであれば本格的なマクロレンズを購入することになります。
１〜５の条件を全てを満たすレンズはありませんので、皆さん交換レンズを購入するのです。

書込番号：9304675

[○○○ー]

　シグマ　17-70mm F2.8-4.5 DC MACROは非常によいレンズですが、キットレンズに比べ半絞り〜一絞り明るいだけですので、明るさに関してはあまり多くは期待できません。
　これは他のズームレンズでも同様で、F2.8通しの明るいズームレンズにしてもあまり大きくは変わりません。

　室内撮りが目的であれば、純正のFA35mmF2AL(軽い)か30mm F1.4 EX DC(明るい)が良いと思います。
　あるいは5のマクロ撮影もかねて純正のDA35mm F2.8 Macro Limitedが良いかもしれません(開放F値はF2.8だけど…)。

　望遠性能はあまり求めてらっしゃらないようなので、ズームならばF2.8通しで最大撮影倍率に優れたシグマ18-50mm F2.8 EX DC MACROが良いかもしれません。


　とりあえず言えることは、一本でと言いながら、その一本にあれこれ要求を入れすぎです。ペンタックスのキットレンズはかなり最大撮影倍率に優れており、これに不満があるということならば、挙げられているシグマ　17-70mm F2.8-4.5 DC MACROか、DA35mm F2.8 Macro Limitedのようなほんまもののマクロレンズしか選択肢はありません。そしてマクロレンズはF2.8であり、単焦点です。
　1〜5までの要望をすべてある程度満たしてくれるのはシグマ　17-70mm F2.8-4.5 DC MACROですが、どれも「ある程度」であり、どれも完全には満たしてはくれません。しかし、ある程度は満たしてくれるわけですから、「入門でとりあえず一本でそこそこ満たしてくれればよい」のであれば、シグマ　17-70mm F2.8-4.5 DC MACROで良いのではないでしょうか。

　それと、ペンタックスの純正レンズって安いですよ。他社の純正レンズは高いですが、それこそレンズメーカーのレンズと同じような値段で性能のいいレンズが揃っているところもペンタックスの魅力なのですから。

書込番号：9304688

[やむ1]

futafuwariさん、こんにちは。
K20D購入おめでとうございます。
私はデジイチデビューして2年ちょいですが、相変わらず駄作を多数(ToT)
でもホントたまにイイ写真が撮れるんですよね。
この確率を楽しみながら徐々に上げていきたいですね。

室内での撮影と屋外での撮影は分けて考えられませんか？
恐らく屋外での撮影については、キットレンズでもまだ十分対応できると思います。
ということで、(2)を妥協できれば、FA35mmF2がオススメです。
この他にFA50やFA43Ltd.、シグマ30mm辺りがよく選択されるようです。
FA50は部屋の広さによってはちょっと望遠過ぎ、FA43はちょっと高い？
シグマはちょっと大きく重いのが気になりますね。
屋内ではこのレンズを、外に行く時はキットレンズをという選択は如何でしょうか。
シグマ17-70mmも持ってて、すごく便利で使ってはいますが、
広角のF2.8よりもF2と明るく、望遠側だとF4.5と暗いため、
屋内での使用は、かなり厳しいのではないかなと思われます。

どうしてもズームで1本だけで済ませたいというのであれば、
タムロンの17-50mmF2.8や28-75mmF2.8で感度を上げていけば対応できるかも知れません。
共に写りもいいようです。広角側重視か望遠側重視かで選ばれるといいでしょう。
もしくはレンズはキットレンズで、屋内では外部フラッシュを準備し、
バウンス撮影を行なうという手もあるかと思いますが、
カメラに邪魔なものがくっつきますので、ちょっと面倒かも・・・

マクロレンズは、より大きく写せるのもありますが、
比較的開放からも描画がいいものが多いそうですね。
あと、MF時のピントリングの操作性とかも違ってくると思います。
回転角が大きいのでピントが合わせやすいと思います。
ただぞの分多量に動かす必要があるため、一般的にはAFは遅いようです。
花や物を大きくということですが、K20Dはその高画素の恩恵もあって、
トリミング耐性が素晴らしくいと思います。
当面資金に余裕ができるまでトリミングで我慢できませんか？
花の撮影などを楽しまれている場合、ズームレンズ等の簡易マクロではなく、
いずれ本格的なマクロレンズが欲しくなると思います。
資金が準備できた時に、タムロンの90mmかDFA100mm辺りを買った方が
幸せになれるような気がします。

書込番号：9305570

[futafuwari]

こんばんは。みなさん本当にためになる話、ありがとうございます。
どうしても、お得感を感じてしまい、あれこれをひとつのレンズに求めすぎていたことに気がつきました。ひとつのレンズで、すべてをまかなえたら、こんなにもレンズの種類があるわけないですもんね。ありがとうございます。
ＦＡ３５を気にしつつ、もっと写真をいっぱい撮ってから、レンズを買おうと思いました。
ほんとに皆さんありがとうございます。

書込番号：9308819

オリンパスのスレから流れてきました

[クロミンク]

オリンパスのE520かE620を購入しようと考えている（考えていた）のですが、時間がたつにつれて他社のスレッドも見るようになり、ペンタックスのK20Dに興味を持ち始めました。
屋外仕様でレンズも豊富だし、良いカメラの様ですね。
ところで、７００ｇを超えるカメラは重くないですか？
重くて手ぶれはしないのですか？ひょっとして皆様三脚を使われているのですか？
ライブビューが動かないようですが、ローアングルの写真を撮るのに困らないのですか？
ライブビュー時には設定の変更ができないと聞いたのですが、不自由しないですか？
スター（☆）付きのレンズでなくとも屋外仕様のメリットは出るのですか？
昔ニコマートにマイクロニッコールを付けて花や昆虫を撮っていたことがあるのですが、カメラはほとんど素人です。
数年後の退職を控えて長く楽しめるカメラを探しています。
できれば軽くて安いのが良いので、ｋｍを眺めていたらK２０Dが気になってきたのです。
これからは、昔のように花や昆虫を撮りたい。また、近くにいる鳥（セキレイやカラの類）を撮りたいと考えています。
皆様お詳しい人が多いようですのでこのカメラの特徴を色々と教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：9267410

[delphian]

こんにちは。

K20Dは良い機種ですよ。
私も２台使っています。

> 重くて手ぶれはしないのですか？

ある程度重い方が手ぶれし難いです。　（慣性の法則）
重すぎると逆に手ぶれします。　（筋力がないとプルプル震えます）(^^

ライブビューは使っていませんので他の方のレスをお待ち下さい。
※ライブビューが必要な撮影はほとんど無い＆光学ファインダーの出来が良く、
　ライブビューを使う気がしないというのが理由です。

> スター（☆）付きのレンズでなくとも屋外仕様のメリットは出るのですか？

手汗などもシャットアウトしますので、それなりにメリットはあります。
また、構造上レンズの中には水が進入しにくいようですので、小雨程度でしたら
☆レンズでなくても普通に使っています。（自己責任）

書込番号：9267467

[クロミンク]

delphianさん　ありがとうございます。
息子はニコンのD90を使っており、満足している様なのですが、５０代後半のオジサンとしてはメーカー名ではなく、また、スペックでもなく、実際に使われている方の使用感を尊重したいと考えています。
周囲にもペンタックスのK200Dを使っている方がいらっしゃるのですが、良いカメラ（レンズ）だと褒めていました。
ライブビューは使われないのですか！！
どうやってローアングルの写真を撮っているのですか？
スミレやオオイヌフグイリなどの小さな花を正面からマクロレンズで撮るのに、非常に使い勝手がよさそうに考えていたのですが？
簡単に使えるテクニックがあれば教えて下さい。お願いいたします。

書込番号：9267622

[delphian]

クロミンクさん

> どうやってローアングルの写真を撮っているのですか？

ローアングルのマクロ写真を撮ったことがありませんので (^^
もし撮る様になればアングルファインダーを購入すると思います。

確かにローアングルでのライブビューは有効だと思いますが、
昼間の液晶でアングルやピントの確認は困難な様に思います。
他にデジカメをお持ちでしたら、再生モードでもかまいませんので
昼間に液晶を覗いてみて下さい。
手で陰を作るなど工夫するとピントぐらいは確認できるかもしれません。

書込番号：9267686

[讃岐オバケ]

こんにちは。
K200Dでの話ですが・・・、ライブビューもないのでローアングルは無理やり覗き込んで撮ってますが、最終的には這いつくばったする事が多いですね(汗)

人目が気になる場所ではﾉｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰで数撮ったなかから選んでトリミングですかね・・・。

たしかにローアングルは可動式モニターのライブビューがスマートでいいですよね〜。

書込番号：9268148

[猫の座布団]

ケンコー500ｍｍF6.3	トキナー　オールドレンズ	トキナー　オールドレンズ	FA☆80-200ｍｍ+2×テレコン

近くにいる鳥（セキレイやカラの類）　に曳かれてきました。

ニコンをお勧めします。
と、いきなり書くのもなんですが、ペンタックスは小鳥に適した400ｍｍ以上のレンズに乏しいのが現状です。
テレコンやオールドレンズ、社外品や望遠鏡など皆さん工夫して撮影されていますが、基本的にメーカー純正の組み合わせ以外は保障が効かないのを自己責任でやっている訳ですし、社外レンズにしても入手性はCNの方がいいです。
望遠鏡や手ブレ補正が無いレンズもボディ内手ブレ補正が使えるメリットはありますが。

書込番号：9269145

[クロミンク]

delphianさん 讃岐オバケさん　ありがとうございます。
コンデジは持っていますがデジ一は持っていません。でも、考えればローアングルでマクロなんてほとんど撮らないですよね。今日ペンタックス社のホームページをチェックしたら這いつくばって撮影されていました。そうですね、昔はそれが当り前ですよね。それで不自由なかったんでうしょね。便利さよりもカメラの性能（ガｼﾞｪットな部分を除く）が重要なんですね。勉強になります。

猫の座布団さん　わーすごい。
こんな写真を撮るのには４００ｍｍが必要なのですか。庭にシジュウカラやヒヨが来ます。また２０坪ほどの庭のケヤキに解らない鳥が巣を作ります。近くの川にはセキレイや時にはカワセミが魚を狙っています。そんな田舎に住んでいます。もっと簡単に写真が撮れると思っていました。難しそうですね、もっと上手くなるまで鳥の写真は諦めます。

皆様、ありがとうございました。勉強になりました。

ところで、最後の質問です。
Ｋ２０ＤとＫ２００Ｄはどちらの使い勝手が良いのでしょうか。
持ち運びを重視するならオリンパス。良い絵を撮るならペンタックスと考える様になりました。

書込番号：9272929

[delphian]

> Ｋ２０ＤとＫ２００Ｄはどちらの使い勝手が良いのでしょうか。

前後２ダイヤルへパラメータを割り振れますので、K20Dでしょう。
K20Dはブラケット撮影のパラメーター変更用に専用ボタンまであります。

書込番号：9273048

[クロミンク]

delphianさん そしてその他の皆様　ありがとうございました。
全く素人の質問に対して、親切なご回答をいただきました。
おかげさまで、そろそろ購入する機種を決めることができそうです。
デジタル一眼レフカメラは楽しそう（億が深そう）ですね。
何といっても機種選びでこれだけ楽しめるのですから（笑い）。
今度はカメラを購入してから使い方などをお聞きしたいと考えております。
最後に、もう一度。皆様ありがとうございました。

書込番号：9274634

[C'mell に恋して]

クロミンクさん　こんにちは

　鳥などを考えておられるなら、K20Dの方が良いかもしれないですね。
　鳥撮りさんの作例を見ますと、トリミングをある程度前提にしています。

　OLYMPUSの300mmレンズは換算で600mm相当になるのですが、K20Dの画素数
　があれば、300mmレンズの450mm相当をトリミングして600mm相当にしても
　約900万画素もありますので、トリミングも前提に考えk20dが良いのではと
　思います〜。

　重さに関してはE-30とE-3の中間になりますし、重すぎずという感じだと
　思います〜！

書込番号：9281707

[クロミンク]

C'mell に恋してさん ご回答ありがとうございます。

鳥は300とか400mmの望遠が必要だということに気がつきまして、諦めようとしていました。
ところで、重さについては、本日、ヤマダ電気で実物を触ってきました。K20Dはそんなに重く感じないですね。キャノンの50Dを重く感じました。また、オリンパスのE520は軽かったのですが、私の手には小さすぎて小指が半分余ってしまう感じでした。これはペンタックスのKmにも感じられることでした。実際の重さと感じる重さは違うのですね。

今日ヤマダ電機に行った目的は、オリンパスのE620を触ってみることだったのです。残念ながら長崎のヤマダにはまだE620が来ていませんでした。２０日販売なので期待していたのですが残念です。

重さのことだけではなく、色々と触ってから機種を決めます。
情報ありがとうございました。

書込番号：9282507

[C'mell に恋して]

18mm	50mm前後	200mm	300mm

クロミンクさん　こんにちは

　まずデジタル一眼レフの交換レンズの感じを掴んで頂くために
　サンプル画を挙げてみます。
　18mmと50mm前後というのがキットレンズ撮せる範囲になります。
　フイルムカメラであれば、28mmから80mmズームに相当するレンズ
　になりますね。
　OLYMPUSのキットレンズでも同じ様な範囲を撮影できる事になり
　ます。
　50mm前後から200mmまでの範囲がWズームキットの望遠レンズの
　範囲で、75mmから300mm相当に当たるレンズです。
　OLYMPUSの方でも同じ様な感じですね。

　そして300mmレンズを使用した場合です。
　物理的に300mmレンズは300mmレンズなので、写る範囲が違うだけという
　事なので、APS-Cでは450mm相当になり、OLYMPUSでは写る範囲がサンプル
　よりも狭くなり600mm相当という事になりますが、元の絵は同じであり
　カメラによってトリミングするのか、自分でPC上でするのかという
　くらいの差です〜。

書込番号：9292238

[C'mell に恋して]

450mm相当	600mm相当（トリミング）	900mm相当（トリミング）

続投です。

　300mmをトリミングしてみます。

　今度は違うサンプルになりますが、tamronの70-300mmF4-5.6を
　使用した物です。
　APS-Cでは450mm相当になりますが、これをトリミングして600mm相当に
　してあげるとOLYMPUSで300mmを使用した感じになります。
　オリ機の場合は縦横比が4:3なのでちょっと違いはありますが、こんな
　感じになります。
　さらにトリミングすれば、900mm相当という感じに出来ます〜（笑）

　なので、レンズの焦点距離が400mmをpentaxで使用して600mm相当ですので
　トリミングというのも良いのではと思いますよ！

　望遠レンズはsigmaから120-400mmまでの物や150-500mmなどあるのですが
　費用がかなり跳ね上がりますので、まずは300mmズームから始められると
　良いのではと思います〜！

書込番号：9292263

[クロミンク]

C'mell に恋してさん　ありがとうございます。

あんなに良い絵を見せてもらえると、ここはＫ２０Ｄと言いたくなります。
でも、疑い深い私としましては、300mmでも良いレンズを使わないと、あんな解像度（表現が間違っていたらごめんなさい）は出ないのでは？などと考えてしまうのです。ペンタックスで300mmまでのズームで３万円程度のものがありますよね。そんな安価なズームレンズでも大丈夫なのでしょうか。
実は、Ｋ２０Ｄの能力を出すには☆付きのレンズが必要で、そうすると１５万円程度必要になることが購入決心を妨げている一番の要因です。それと、マクロも一本欲しいんですよね。
わがままな悩みです。
良かったら、、セットになっているレンズの能力と、手頃なマクロレンズについて教えていただけませんでしょうか。お願いします。

書込番号：9294342

[itosin4]

元画像	トリミング

クロミンクさん こんにちは

先日　DA55-300で鳥を撮って来ましたので参考にして下さい。

DA55-300は、評判の良いレンズですよ。

書込番号：9294662

[delphian]

全景	600mm相当にトリミング	等倍切り出し

　
クロミンクさん、こんばんは。

C'mell に恋してさんに続き、K20Dのトリミング耐性を見てもらおうと思います。
FA135mmF2.8というレンズで 3〜4m程度先にいるスズメを撮影しました。

１枚目：全景です。
２枚目：１枚目を 600mm相当へトリミングしました。
３枚目：１枚目から等倍で切り出した物です。

デジタル対応ではないレンズでもここまで解像します。
K20Dはトリミング耐性にも優れていると思います。

マクロレンズなら TAMRON 90mm（272E）が大お薦めです。
メーカーを問わず人気のあるマクロレンズでして、
私も使用しています。

書込番号：9294758

[C'mell に恋して]

元絵	トリミング450mm級

クロミンクさん　こんにちは

　＞ペンタックスで300mmまでのズームで３万円程度のものがありますよね。
　　そんな安価なズームレンズでも大丈夫なのでしょうか。

　安価なのは、レンズ内手ブレ補正が付いていなくて済むからなんですよね〜。
　CANONやnikonでは同じクラスのレンズは、５万円くらいしますからね〜。

　http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011451.10503511804

　K20Dではないですが、1000万画素のK-mでDA55-300mmを使用したサンプル挙げて
　見ます。
　1.5倍になるようにトリミングしましたので、450mmレンズになり675mm相当
　ですが、モニターなどで見るのに不満はないですよ〜！
　これでも500万画素くらいは有りますからね〜（笑）

　しかもDA55-300mmは、スタートが55mmからで広角域が広く使いやすいですよ！

書込番号：9296681

[クロミンク]

itosin4さん delphianさん C'mell に恋してさん ありがとうございます。

本当、携帯性を考えてオリンパスの購入を検討し、小さいならＫｍと思い、ついでにＫ２０Ｄに流れてきた者です。こんなに多くの皆さんからご丁寧な情報をお伝えくださるとは、感激です。ペンタックスはメーカーだけではなく、ユーザーに愛されているんですね。感激しました。
後の問題は重さだけです。地方に住んでいるので色々なレンズを付けた時の感触が分かりません。これは東京にでも出張した時に触ってみます。
本当に、皆様ありがとうございました、Ｋ２０Ｄの良さが分かりました。でも、ここまでお教えいただいて、オリンパスを購入したら、ごめんなさい。後はライフスタイルの問題と考えます。
また、C'mell に恋してさん　、マクロレンズの情報もありがとうございました。
そして皆様、写真を付けていただきありがとうございました。言葉にもまして説得力がありました。感謝申し上げます。

書込番号：9299041

[C'mell に恋して]

クロミンクさん　こんにちは

　＞でも、ここまでお教えいただいて、オリンパスを購入したら、ごめんなさい。
　　後はライフスタイルの問題と考えます。

　OLYMPUSだとE-620が良い感じではと思いますね〜。
　これに9-18mm、14-54mm、70-300mm、50mmF2の４本あれば何でもこなせそうな
　感じになるのではと思いますよ〜〜！

　OLYMPUSの場合ですとF1.4のレンズが、パナの25mm、sigmaの30mmと50mmになり
　ますが、30mmか50mmが楽しいそう〜。
　しかし50mmF2と被るので30mmが良いのかも。

　あと標準レンズになる25mm以下の広角レンズの単焦点レンズが今のところ無い
　がちょっと残念ですよね・・・。

　出来れば17mmF3.5とか15mmF4くらいのパンケーキレンズがあると使い勝手が
　良さそうに思いますので、OLYMPUSに期待しましょう〜！
　

書込番号：9301165

[クロミンク]

C'mell に恋してさん 何時もありがとうございます。

そうなんです。オリンパスならＥ６２０かな、と思っているのです。なかなか、使われた方の評価が出ないので決めかねているのが実情です。
交換レンズの情報もありがとうございました。まずはキットレンズから始めることとなるでしょうが、おいおい色々なレンズにも挑戦したいと考えております。・・・そうなると、やっぱり、ペンタックスに落ち着くのかな？？という気もしています。
まあ、Ｅ６２０を使用された方の感想を価格.comのクチコミで拝見してから、機種をきめることとします。

書込番号：9307401

記録画素数とノイズの関係

[jackey-k]

ご存知の方いらしたら教えてください。
「ISO6400は最大記録画素数600万画素、ISO12800は最大記録画素数300万画素」などと謳われている機種があります。(コンデジですが)
記録画素数を抑え、複数の受光素子の情報を合算することで、ノイズをおさえているようですね。

ISO400などで撮影する場合でも、6M(約600万画素)で撮影すれば、10M(約1000万画素)で撮影するよりもノイズは少なくなるものでしょうか？

印刷は、はがきやＬ判程度の私には、1000万画素でもオーバースペックです。データが小さくなり扱いやすくなる以外に、ノイズなど画質面でもメリットがあれば、積極的に6Mで撮影してもいいかなと思い、投稿させていただきました。

書込番号：9280087

[infomax]

トリミングしてるだけだからノイズは一緒。

素子全体を使わないからわないからノイズはかえって不利
最高画質でとってあとで落とすのが無難

書込番号：9280120

[G55L]

1000万画素で撮影→印刷時にリサイズ→L判プリント

600万画素で撮影(カメラ内リサイズ)→印刷時にリサイズ→L判プリント

コンデジの画素混合とリサイズはアルゴリズムが違いますけど、
厳密に確認すると後者の方がノイズは少ないかも？
KG,L判程度でわかる差では無いと思いますが。

書込番号：9280210

[樽出し原酒]

＞infomaxさん
画面から切り出すわけではありませんから、トリミングとは言いません。
したがってノイズはかえって増すとは理屈には合いませんが、ご自分で確認された結果でしょうか。

リサイズのアルゴリズムによりますが、最終的に印刷物上でのノイズ感で判断するなら、あまり変わらないかもしれません。
少なくとも以前L版で試した時には、僕には差は感じられませんでした。

書込番号：9280446

[ハムタロース]

カメラ信号処理ではリサイズというのは基本的に一番最後の処理になります。
なので、記録画素数を下げる事はノイズリダクションになります。

解り易く言うと、
1000万画素のセンサーのカメラから250万画素で出力すると4画素で1画素を生成することになるので、
信号レベルが4画素平均になるため、ノイズが4画素中1画素であればノイズレベルは1/4になります。

ノイズというのは本来あるべきでない信号レベルがそんざいすることで、
例えば水平方向の画素列だけを見た場合、「3　3　3　3　3　3」という平坦な信号レベルのはずの部分に、
「3　3　3　8　3」というような信号レベルが含まれてしまうのがノイズになります。

水平垂直だと↓こんなかんじ（輝度のみのばあい）で「7」「0」「1」「5」がノイズ成分になります。

333333333333
333338333333
313333333303
333533333333

で、これを4画素加算で1画素を作る、つまりリサイズすると、

3　3　4　3　3　3

3　4　3　3　3　2　

となるわけで、
ノイズレベルが下がる＝ノイズが見えにくくなるわけです。
（左上画素基準で4画素加算、平均値は小数点以下四捨五入）

書込番号：9281957

[ハムタロース]

訂正

誤＞「7」「0」「1」「5」
正＞「8」「0」「1」「5」

書込番号：9281966

[jackey-k]

みなさんレスありがとうございます。

総合すると・・・
（ノイズを含む画素の面積は大きくなるが、）ノイズレベルが下がるため、ノイズが目立たなくなる。
ただし、確認できるほどの改善効果はない。
といったところでしょうか。

少しでも効果があるなら、必要最低限の記録画素数とし、記録画質(jpeg圧縮率)を最高画質☆☆☆として記録します。

書込番号：9282937

[秋葉ごーごー]

>データが小さくなり扱いやすくなる以外に、ノイズなど画質面でもメリットがあれば

うーん、どうなんでしょうか。
ピクセル数を減らしてリサイズすればノイズが減るのは当然なので、
画質面でメリットがあると言えるとは思えないのですが。

つまり高ピクセルで撮影して後でリサイズしてもノイズは減るわけですから
何も画質面でメリットがあるわけではないと思います。
高ピクセルのままプリントしてもプリンタの解像度の関係で
プリンタドライバがリサイズすれば結局は同じことかと。

私はRAW＋6メガJPEGで記録していますが
ISO800でファインシャープネスをかけると14メガJPEGではザラザラの写真が
6メガJPEGでは粒状感が許容範囲になるので効果は実感できますよ。
ただ、14メガを後でリサイズしても大してかわりません。

スレ主さんの求めるノイズ低減の効果はあるので
活用されれば良いとは思いますが、
分解能の優先という選択肢の一つを放棄しているだけともいえるのではないかと。

書込番号：9283250

[ハムタロース]

＞秋葉ごーごーさん　

ひとそれぞれ許容出来るノイズも求める画質も様々であり、
ハガキ程度のプリントサイズによっては差がないということを前提で。

1、カメラ（HW）でリサイズ
2、PC（SW）でリサイズ
3、プリンターでリサイズ

この3つのりサイズ方法のうち、1のカメラの場合のみ単純な画素加算になりますが、
（カメラの○○モードとかによっては他の処理も入る）
2と3は画素加算のあとに補間処理が入るのでその補間アルゴリズムによってはだいぶエッジ描写が変わります。
フォトショップだと「ニアレストネイバー」「バイリニア」「バイキュービック」というように補間方法を選択できますが、
（それぞれの補間方法の違いは600*400くらいにリサイズするとわかりやすいです）
そうでなければリサイズによっておかしなエッジ描写（とくに輝度差がある部分）になる事があります。
ソフトのリサイズというのは補間処理+輪郭補正+アンシャープマスクが入る（ソフトによって違う）なので、
リサイズ結果は結構差があるのではないかと思います。

プリンターでリサイズする場合は縮小を自動にするのではなく、
予め出力サイズ（mm×mm）を設定した方が輪郭補正がされないのでキレイにできます。
（拡大の場合は輪郭補正したほうがきれいかも）

書込番号：9284588

[Chubou]

スレ主の言われるのは、富士フイルム FinePix F200EXR 等の事ではないでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/03/11/10396.html

高感度優先モードやとダイナミックレンジ優先のモードでは、撮影時に画素混合を行うことで感度やダイナミックレンジを稼ぐ仕組みなので画素数が半分になります。

書込番号：9284986

[Chubou]

追伸:
上記でスレ主さんの質問に答えていないので、追加します。
FinePix F200EXR のように画素数を半分にすることで高感度を実現する仕組みを持ったカメラでは低画素が高感度に寄与する場合があるが、どのカメラでも低画素で撮れば高感度・高画質になるわけではない、という事ではないでしょうか。

書込番号：9285039

[infomax]

でペンタックスは画素混合して画素数を落としてるの？
詳しい型説明してね
素子の一部分を使うだけならメリット無し。

書込番号：9300048

[ハムタロース]

＞infomaxさん

通常撮影におけるリサイズ出力で画素間引きは、先に書いた様にリサイズが処理の一番最後に来る事から有り得ません。
つまり複数画素を加算しています。

画素を間引くのは画素数を少なくして60フレーム/秒とかの高速連写を実現しているカメラの場合です。
この場合はセンサーからの読み出しの時点で1ライン間引きとかされていて、ライン方向のみ画素加算されます。

書込番号：9303897

K10D→K20D 移行について

[呑んべ衛]

FA31Lim	Sigma 17-70	Sigma 17-70	Sigma Apo 70-300

K10Dを使用しています。
K30D??の噂が出始めた今更ですが、K10DからK20Dに移行された方も沢山いらっしゃると思い
ますが、以下について教えていただければ幸いです。

Q1：AF調整機能でアジャスト可能な範囲は±？μくらいですか？
　　　現在手持ちのレンズ群は＋20〜50の範囲で自分の使用の仕方でジャスピンになります。
　　　ちなみにファームはVer1.30で常時デバッグモードにして、レンズ交換の都度設定変更
　　　しています。
　　　一度FA31，FA50，DFA100ともどもK10Dを後ピンのデータを添えてサービスに調整依頼した
　　　のですが、前ピンだったので調整しました!!　と帰ってきました。　（結果はやはり後ピン。）
　　　対応は丁寧だったのですが...　　以来、サービスにAF調整依頼はやめました。

Q2：AF調整機能ではPENTAX Browserでレンズ名称の表示されないシグマなどのレンズも登録
　　 可能ですか？　（一括ではなくレンズ個別設定として）
　　　手持ちのサードパーティレンズはシグマの 17-70 と Apo 70-300 の２本です。

Q3：FA31Limで合焦の迷いは少なくなりましたか？　ジャスピン確率は上がりましたか？
　　　FAシリーズとDA(DFA)シリーズはデジタル設計仕様の差かどうかは分かりませんが、
　　　FA31、FA50、FA28-105とも時々AFに迷いが起きたり、ピントが後ろに抜けたりします。
　　　　（コントラストの弱い被写体でよく起きるようです）
　　　DA(DFA)やシグマのレンズではその様なケースはごく希です。

Q4：高感度性能が上がったとのことですが実感として何段ぐらいでしょうか？
　　　例えばK10DのISO400の画質はK20Dではどの程度まで得られるのか？
　　　違う言い方をすればK10DのISO800程度のノイズはK20Dではどれくらいで発生するか？
　　　夜の祭や夜景スナップを手持ち撮影することが好きなので...

AF調整機能維持、合焦精度&速度向上、高感度性能向上でK20Dと同じデザインなら迷うことなく
K30D？待ちですが、小型化等コンセプト変更という記事もこの掲示板で目にしました。
K20Dのデザインに否定的な皆さんもおられることは承知していますが、買い換え購入に厳しい
メカ音痴の嫁の目をなんとかかいくぐりたい私には同じデザインのK30D？が有り難いのです。
で、早めにK20Dへの切り替えを検討しておきたいとの思いから質問させていただきました。

書込番号：9278575

[delphian]

　
こんばんは。

Q1
　具体的な数値はわかりませんが、K10Dで +180の調整だったレンズが AF微調整の範囲に入りました。

Q2
　レンズIDが重複しなければ個別登録可能です。

Q3
　AF微調整で調整した結果だと思うのですが、K10Dよりジャスピンの確率は上がりました。
　AFの精度に不満はありません。

Q4
　感覚的な物ですが、１段の向上は実感しています。

書込番号：9278949

[偏屈者]

K20D＋SIGMA17-70mm　ISO1600	K20D+FA35mm　ISO800	K20D＋SIGMA17-70mm　ISO1600（自宅蛍光灯下）

呑んべ衛さん　こんばんは！

K10Dをしばらく使っていましたが、最近K20Dを手に入れました。
私が感じたことを書かせて頂きます。

Q1：手持ちのレンズでこの機能を必要としたことがありませんのでわかりません。(^^ゞ

Q2：同上

Q3：K10D使用時はDA12-24mmのAFが調子悪く、特に広角端ではほとんど合わずにストレスが
　　溜まっていました。レンズを調整に出さなければならないかと思っていましたが、K20D
　　にしてからは一発で合焦するようになりました。他のレンズもAF性能が上がっていること
　　は体感できます。

Q4：K20Dを買って一番嬉しかったことは高感度撮影が躊躇無く出来るようになったことです。
　　K10DではISOを400に上げることもためらっていましたが、K20DではISO800はぜんぜん
　　問題ありません。

　　ちょっと暗いところではISO1600にしても躊躇無く使えます。高感度ノイズ処理がうまい
　　と言われているCanonのEOS40Dも使っていますが、EOS40DのISO800よりK20DのISO1600の
　　方がきれいだと感じています。

　　被写体によってもノイズの表れ方が違うと思いますが私的感覚で１段というより２段
　　くらい良くなっているように感じています。
　　具体的にはK10DのISO400よりもK20DのISO1600の方が見やすいように思えます。
　　
　　
　　ちなみにK20Dのノイズリダクションは微弱にして使っています。それで十分です。
　　K20DのノイズリダクションはISO800以下では機能しないそうです。

http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/11_TANAKA.html

　　先日旭山動物園に行ってきましたので高感度撮影の作例を上げておきます。小桜インコは
　　自宅の薄暗い蛍光灯下でのISO1600での撮影です。
　　RAW→JPEG現像をしただけで、追加でノイズ処理は一切行っていません。

書込番号：9279131

[pace-bowz]

現在私もK10DからK20Dに移行しておりますが
あまり気にしないで使っている為か、ピンの合焦スピードはあまりわかりません（笑）

シグマのレンズは２本持っておりますが、シグマは個別に認証させるのは難しいようです
ペンタックスのサービスで確認した時もそういう答えでしたね

それよりもK10Dはオートフォーカスが汎用に８ビットから３２ビットまで使えたようですが
K20Dでは３２ビット専用になったようです
技術的にどのようなことなのかは私には判らない事なのですが
K20Dでライヴビューを使うと、シグマのレンズは迷ってカタカタとぎごちなく動きます
ロムがペンタックスのシステムと合っていないそうです
「シグマさんは私どもにロムの問い合わせがありませんから・・・・・」
そんな事をペンタックスの技術さんはおっしゃってましたね

書込番号：9279428

[呑んべ衛]

皆さん早速のレスありがとうございます。
実際に移行された皆さんの実感レポートでは移行に満足で、K10Dに私が感じているささやかな
欲求不満は解消されそうですね。

> Tomato Papaさん
　・私の書き方がまずかったですね。　ボディも同送したと書いたつもりだったのですが...
　　　この時は、レンズは３本とも前ピンを調整、ボディは後ピンを調整との修理報告でした。
　　　なお、この時はファインダー視野と撮った写真との傾き差の調整と電源スイッチの不調確認を
　　　お願いしたら、シャッターユニットの交換など丁寧に対応していただき現在まで快調動作中です。
　・同じ被写体を撮ってもDA(DFA)よりFAレンズの方が迷いやすいと感じているとの意でしたが
　　これも書き方が悪かったですね。
　・delphianさんのレスと併せるとAF微調整の１目盛りは20μ近くあるようですね。

> delphianさん
　・AF微調整のコメント、具体的に数値を挙げてのレスは大変参考になりました。
　　　私の手持ちレンズ群では全て調整範囲に収まりそうです。
　・FA31も安心して使えそうですね。

> 偏屈者さん
　・実写例を挙げてのレス、ありがとうございます。
　　　想定している夜祭りなどではISO1600の作例の状態は全く問題ありません。
　　　私の撮り方では二段は感度アップが保証されそうです。
　・合焦しにくかったレンズが問題なくAFするようになったとのこと。
　　　心強いコメントです。
　・ところで作例はSIGMA17-70で撮られたものがありますが、このレンズはAF調整に個別登録
　　出来たと言うことでしょうか？
　　　pace-bowzさんのコメントでは「個別に認証させるのは難しいようです」とありますので
　　　ちょっと心配です。　このレンズは私の常用レンズですので...

> pace-bowzさん
　・ライブビューでの障害事例、ありがとうございます。
　　　シグマのレンズはライブビューでなければ問題なく使えているということですよね？
　　　許容できる問題と承知で購入するのとそうでないのは購入したあとでの不満が大きく違いますね。
　・↑にもコメントしましたがシグマのレンズはAF微調整に登録できなかったということでしょうか？

K20Dへの移行を安心できるコメント、皆さんありがとうございました。
新たな疑問にもう少しお付き合いいただけると幸いです。

ところで、私のピント位置確認の方法は実写結果の比較で行っています。
良く紹介されている目盛りや模様の付いたチャートも使ってみましたが、実写とは異なる結果が多く
現在はピント位置を変えて0.5〜1mの近距離、5mぐらいの距離、20mぐらいの距離でそれぞれ開放絞り，
二段絞りで数枚ずつ撮影してモニターで比較評価しながら最大公約数的な調整値を割り出しています。
手間は掛かりますが自分としてはかなり満足行く結果が得られています。　ご参考までに。

書込番号：9279743

[偏屈者]

呑んべ衛さん　こんにちは！

>・ところで作例はSIGMA17-70で撮られたものがありますが、このレンズはAF調整に個別登録
>　出来たと言うことでしょうか？
>　pace-bowzさんのコメントでは「個別に認証させるのは難しいようです」とありますので
>　ちょっと心配です。　このレンズは私の常用レンズですので...

今までこの機能を使いたくなるようなピンズレに遭遇していませんでしたので触っていませんでした。

で・・・今、確かめてみました。

・DA16-45mmを＋２で登録、そしてその後、SIGMA17-70mmを−１で登録。
　登録する際にレンズのIDとか登録番号が何番で登録された・・・などの表示が出ません
　ので、果たして登録になっているのかなっていないのか、あるいは前に設定したレンズに
　被って登録されているのかの判断がわかりにくいんです。(^^ゞ

・再度、DA16-45mmを装着してAF微調整の設定値を確認すると設定通り＋２、
　そしてSIGMA17-70mmに付け替えてAF微調整の設定値を確認すると−１の設定で出てきます。

　ということはSIGMA17-70mmも登録できているということですね。

マニュアルを読むと、AF微調整には「一律」と「個別」の設定ができますが、レンズIDが取得
できた場合に「個別」が表示されます・・・となっていますから、SIGMA17-70mm装着時に「個別」
が表示されますし、上記のDA16-45mmとSIGMA17-70mmのcross overテストでの設定値が保存
されていたということはSIGMA17-70mmのIDは取得できていると思います。

薄暗い夜祭りの動き物を止めて撮るのは何を使っても難しいシチュエーションですね。(^^ゞ
でもK10Dよりも２段はアップしていると考えてよろしいかと思います。

書込番号：9280497

[pace-bowz]

言葉がたりなかったようです
申し訳ありません

２本のシグマレンズを別々に認識させることが難しいようだと言うことらしいです
１０−２０と１７−７０の２本を持っておりますが
設定数値をカメラのほうでちょっと迷うようです
それをペンタックスの技術の方に申しましたら
上記のような答えが返ってきたものです

ライヴビューですとピンの確認がしやすいのですが
普段は問題なく使えております

書込番号：9281414

[偏屈者]

pace-bowzさん　こんばんは！

今、追加でSIGMA MACRO 105mm F2.8 EX DGを付けてみましたら、今までAF微調整の設定を
していないにもかかわらず、＋４という意味不明の数値が出てきました。試しに±０で登録
した後に、先ほど設定したSIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC MACROを付けてみますと先ほどの−１
の補正値が保持されず、なぜか＋２と出てきます。挙動不審ですね。

SIGMAレンズ２本を分けて保存できないみたいですね。SIGMAを２本以上使用する際は、補正値
を把握しておいてその都度設定することになりますでしょうか？
AF補正の設定自体はすぐにできますけど・・・

サードパーティ製は何かと面倒ですね。(^^ゞ
でも呑んべ衛さんの作品のSIGMA AP 70-300mmで撮影されたスイレンの写りはすごいと思いました。

書込番号：9281618

[偏屈者]

呑んべ衛さんに教えていただきたいのですが、FA31mmが欲しくてたまらなくなって
きているのですが、やはりすごいレンズですか？　使い勝手はどうでしょう？　

F8くらいに絞り込んで風景撮影に使った場合、SIGMA 17-70mm F2.8-4.5 DC MACROで
同じ画角にしてF8に絞り込んだ写真と比較してどうでしょう？
まぁ安価なズームとPENTAX最高峰の単焦点レンズを比較するのはナンセンスだとは
思いますがひと言、感想をお聞かせ下さい。

ＦＡシリーズはピントが合いにくいとの評価が多いようですが、やはりピン合わせは
かなりシビアですか？　

PENTAXのDAズームの写りもかなりハイレベルなので満足していましたが、K20Dを使うと
より写りの良い単焦点レンズが使ってみたくなりました。

書込番号：9281987

[呑んべ衛]

> pace-bowzさん
　　補足コメントありがとうございました。

> 偏屈者さん
　　わざわざの検証ありがとうございました。
　　そしてまたpace-bowzさんのコメントを受けての追加検証、大変感謝しています。 <(_ _)>

お二人がコメント，検証していただいている間、ふとどきにも私は陽気に誘われ桜探しに行って来ました。
ささやかなお詫びに本日の収穫？をアップします。
　・・・桜は（も？）難しいです。　見た目の美しさをなかなか表現できませんね。
　　　 今日も一陣の風で桜吹雪を一瞬見ましたが、いつかはそれを写し止めてみたいですねぇ

ちょっと脱線しましたが、皆さんのコメントには本当に感謝しております。
特に偏屈者さんの検証レポートには深謝の限りです。
偏屈者さん，pace-bowzさんのおかげで少なくともシグマのレンズは１本はAF調整に登録できるけれど
２本は登録できないことが確認できました。　１本登録できると分かっただけでも大収穫です。

お陰さまでK30D(??)発表時に一目でK10Dと外観が異なるようでしたら迷わずK20Dを内緒で購入する
決心が付きました。
　でも、明らかにK20Dを上回るような性能・機能だったら嫁さんを拝み倒します。(笑
　ペンタさんK10D，K20Dと同じデザインで後継機を発表して下さい！

> 偏屈者さん
　　SIGMA APO 70-300、あのスイレンの写真は購入して初めての持ち出しの時の写真です。
　　あの写真も体は手すりに預けましたが手持ちです。　手振れ補正のありがたみを感じるとともに
　　このレンズ、かなりの実力！ と思いました。
　　最近DA50-135を入手しましたが、レンジのかぶっている領域で負けているのは明るさだけみたい
　　と感じることもあります。
　
　　返信に手こずっている間にまたレスをいただきました。
　　今回アップした写真のうち、桜で選んだものは全てFA31です。（木蓮はDFA100）
　　FA31についてはレンズ板で多くの方が評価されていますが、色乗りや解像感は確かに評価通りと
　　思います。　それに加えてかなり寄れるのでマクロ的にも使えると思います。
　　明日夜までにこれまでに撮り溜めたものや比較したものを選んで紹介させて下さい。
　　今回の質問の大きな目的の一つはK20DだったらこのFA31をストレス無く使えるか確認したかった
　　ということもあります。
　　広角としての使い方はともかくとして、私自身は常用レンズとしてもっと使い込んでみたい
　　そんな気持ちになるレンズと思っています。

書込番号：9282106

[delphian]

> 少なくともシグマのレンズは１本はAF調整に登録できるけれど
> ２本は登録できないことが確認できました。

レンズIDが重複しているのでしょう。
私の SIGMA APO70-300mm と SIGMA 50mm Macro EX は
それぞれ別の AF微調整値で登録できています。
具体的には
　SIGMA APO70-300mm　：　-5
　SIGMA 50mm Macro EX：　-2
で、レンズを変えても値を保持しています。

書込番号：9282156

[呑んべ衛]

> delphianさん
　さらなる追加補足、ありがとうございます。
　要は自分で購入して確認するしかない。　けど、delphianさんのコメントでシグマの重複登録可能レンズは
　１本には限らない。　ということですね。
　でも、同じレンズメーカーでレンズIDが被ることってあるのでしょうか？
　それにしても皆さん、なぜそんなに速くレスできるのでしょうか？　驚きです！

書込番号：9282203

[delphian]

> 同じレンズメーカーでレンズIDが被ることってあるのでしょうか？

ありますよ。

MAK_KAWAさんが独自に調べた情報がありますので、紹介しておきます。
PENTAXマウント交換レンズＩＤ
http://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm

書込番号：9282248

[pace-bowz]

私の２本はIDが重複しているようです
別の設定はできませんでしたから

FA31Limでの私の写真を載せますね

しかしレンズによって設定できたり
出来なかったり、混ざったり
困ったもんです

書込番号：9282328

[偏屈者]

呑んべ衛さん

本日の出撃お疲れ様です。FA31mmのコメントありがとうございます。

>広角としての使い方はともかくとして、私自身は常用レンズとしてもっと使い込んでみたい
>そんな気持ちになるレンズと思っています。

あ〜やっぱり・・・その言葉がすべてを物語りますね。参りました。

それとDA★50-135mmとSIGMA APO70-300mmは明るさだけの違い・・・
いや〜　欲しいレンズNo2なのですがPENTAXに意地悪なお言葉ですね・・・(￣ｍ￣〃)

pace-bowzさんのFA31mmのお写真、味がありますね。こんな暗いところでもこれだけ味が出せる
レンズなんですね。

delphianさんのレンズIDの情報によるとSIGMA 17-70mmとAPO70-300mmのIDがかぶっていない
ことが明らかですからお持ちのSIGMAレンズ２本の登録が可能ではないでしょうか。

それにしても底値の64000円で買いましたが、このカメラこんな値段で売るカメラではないですよ。(^^ゞ
一度使ってみるとPENTAXの良さがわかるんですけどね。

書込番号：9282528

[mgn202]

ISO200（FA35）	ISO400（FA35）	ISO800（FA35）	ISO1600（sigma17-35）

K20DのAF微調整が機能したりしなかったりということがあるのですか？？
PENTAX4本、sigma2本、tamron1本登録してますが、その後はノーメンテでした。
でも普通に撮ってて不具合は感じませんから大丈夫なんでしょうか（鈍感なだけか？）

私もK10D→K20Dの決め手は高感度特性でした、K20Dの高感度（800〜1600）は満足してます。
私の目的からいえばこれ以上は要らないでしょう。

書込番号：9282989

[呑んべ衛]

DA50-135 f75	Apo70-300 f70	DA50-135 f135	Apo70-300 f133

> delphianさん
　レンズID情報、ありがとうございます。　確かにシグマは自社内で沢山カブってますね。
　16進で8F2→12bitまで行っているのですね。
　pace-bowzさんの情報のように、これでは8bitでは全く足りませんね。

> 偏屈者さん
　お遊びで比較したものですが、DA_50-135とAPO_70-300の比較写真を載せます。
　絞りとシャッター速度は全て同じ値に固定、ホワイトバランスはオート、JPEG撮って出しで
　SILKYPIXでリサイズしただけのものです。
　APO_70-300の300側での解放絞りに合わせてF5.6にしています。（ちょっと露出不足です）
　ベランダの手すりに預けての手持ち撮影、フォーカスポイントは画面中央の垂直の垂木。
　パッと見にはどちらと判別は難しいのでは？
　　・・・　合焦・解像確認目的だったので色味の比較までは意識していませんでした。

　レンズ選びは私レベルでは半分以上は物欲のようなもので、かなり自己満足的なものですね。(笑
　ほんの僅かに正当化する理由で、ごく希にどうしてもこういうレンズがあれば良かったという被写体があり
　それが積み重なって崖から飛び降りた、というのが私の購入動機でしょうか？
　FA31についてはシグマの30、FA35と悩んで半分以上はメカ的な美しさに物欲が動いた。
　DA_50-135については何度か夜祭りに出かけているうちに40〜100mm領域の軽くて明るいズームでないと
　という局面が多くあり、シグマ17-70，FA31，DFA100だけでは我慢できなくなったというところですね。

> mgn202さん
　背中を押していただけるコメントと作例、ありがとうございました。

書込番号：9284035

[呑んべ衛]

↑　撮影情報を一つ抜かしていました。　撮影距離はおよそ２０メートルです。

書込番号：9284100

[偏屈者]

呑んべ衛さん

DA★50-135mmとSUGMA APO70-300mmの比較ありがとうございます。
この作例で見る限りは木々の細い枝など、SIGMAの方が解像しているようにも見えますね。

しかし、露出の違いかも知れませんが、SIGMAは「カリカリ感」が強く、「しっとり感」という
落ち着きはDA★の方にあるでしょうか。

サードパーティー社製でも純正に劣らぬパフォーマンスを持っているものもあるのでしょうが、
DA31mm、DA★は持っているよろこびを感じるレンズでしょうね。
自己満足の世界でしょうか？　でもその満足感も大切な要素だと思います。

書込番号：9285785

[呑んべ衛]

K20DになってFAも含めて今まで合焦しにくいケースがあったレンズも良くピントが合うようになった
とのことのようですね。
アルゴリズムの改善や撮像素子のように合焦用のライセンサも改善があったのでしょうね。

レスをいただいた皆さん、ありがとうございました。

> 偏屈者さん
　シグマの17-70mmと単焦点レンズでの風景撮りでの差を気にしておられましたね。
　このスレと少し趣旨が変わるようなので新しくペンタマウント用のシグマ17-70mmの板にスレを作り
　比較サンプルも載せて見ました。　よろしかったらそちらにどうぞ。

書込番号：9288947

[偏屈者]

呑んべ衛さん

向こう、覗いてきました。
私のために(^^ゞ細かなレポートありがとうございます。
SIGMA17-70mmはとても評判の良いズームですが、やはり当然ながら単焦点とズームでは
大きな差が出ますね。

明るいレンズでもF8に絞ってしまえば暗いレンズと同じではないかと考えておりましたが
同じF8に絞っても写し出される水面や空の情報量がまったく違いますね。
やはり明るいレンズ（＝お高いレンズ）の方が有利ですね。

大変勉強になりました。感謝申し上げます。

書込番号：9289772