PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

ファインダの大きさと明るさ

[Suzuki Yutaka]

こちらの掲示板で、皆さんの作品と感想を楽しく拝見させていただいているデジイチ初心者です。K20D購入希望ですがK-mも楽しそうなので比較しに有楽町BicCamに出かけたのですが、帰りがけD90を覗くとK20Dと比較してファインダが広く明るく見えます。戻ってK20Dを覗くとやはりファインダの中の黒枠が大きく、映る映像が小さく見えるのですがこれは背景からの錯覚ですか？
有楽町BicCamは入り口の広く明るい所にNIKONのブースがあり、ペンタの置き場所は奥まった所なのでロケーションで暗く見えるのか分かりませんが、気になります。ファインダの見た目の映像の大きさ（明るさ）と言うのはスペック的に数字での表示はあるのでしょうか、実際の見た目で判断するだけのものでしょうか？

書込番号：8568844

[Tomato Papa]

ん〜〜？？ちょっと理解に苦しむんですが

ファインダーの見える大きさは同じ（くらい）で
被写体が見える大きさが変るって事ですよね？
違うのかな。。。

書込番号：8571524

[Tomato Papa]

あ〜すいません訂正です

ファインダー枠の大きさは同じくらいに見えて
被写体の大きさが変るって事ですよね？

書込番号：8571560

[ボンボンバカボン]

Tomato Papaさん、こんばんは。

＞ファインダー枠の大きさは同じくらいに見えて、被写体の大きさが変るって事ですよね？

そういう風に思ってるんですが、違うんでしょうか？

書込番号：8571574

[delphian]

あららっ？　まだ続いていたんですねぇ (^^

> 倍率　　約0.95×（50mmF1.4・∞）

50mmF1.4のレンズをつけて遠くの景色へピントを合わせ、
右目でファインダーを覗き、左目で直接景色を見ると
ファインダーでは 0.95倍の大きさに見えるって事ですよね。

＞ファインダー枠の大きさは同じくらいに見えて、被写体の大きさが変るって事ですよね？

だと思いますが、私勘違いしています？

書込番号：8571603

[Tomato Papa]

ボンボンバカボンさん、こんばんは

私もそう思うのですがちょっと混乱しています


っと書いている間に　delphian　さんも到着ですね(^^;

書込番号：8571609

[delphian]

へへっ　最初の投稿で勘違いして恥を書きましたので、このスレは避けていました。
楽しそうな話題なので乱入します。

書込番号：8571617

[Tomato Papa]

あはは、あれですね（笑）
誰も気にしていませんよ。。。たぶん

先ほどの画像の「センサーの大きさ」→「センサーに写った画像」にすれば解決しますかね？
結果は同じ事だと思いますが。。。

書込番号：8571647

[DULL'S]

Tomato Papaさん こんばんは。

すみません、私が絵の見方を勘違いしてました。
たいへん失礼いたしました、万事了解です。

ということは
Suzuki Yutakaさんの掛け算というのも正しいですよね？
それともまたまちがってますか？

書込番号：8571725

[delphian]

DULL'Sさん、こんばんは。

> Suzuki Yutakaさんの掛け算というのも正しいですよね？

少し前まで PENTAXのフィルムカメラを持っていました。
視野率 0.95倍前後、像倍率95%前後だったと思いますが、ファインダーはK20Dに比べて圧倒的に広かったです。
Suzuki Yutakaさんの今回質問は『ファインダーが広く見えるのは？』だったと思いますので、
センサーサイズも考慮しないと視野率と像倍率のかけ算では表せないと思います。

ただK20DとD90はほぼ同一サイズのセンサーですので、単純なかけ算で表せそうな気もします。

間違った事を言っていましたら突っ込みを入れて下さい (^^

> Suzuki Yutakaさん
明るい暗いについては、ファインダースクリーン・ペンタプリズム・ペンタミラーの違いで機種差があります。

書込番号：8571772

[にわかタクマル]

ん〜，まだ理解できない・・・

書込番号：8571858

[風丸]

おはようございます。

視野率と倍率は別々に考えたほうがいいですよ。
視野率は、ファインダーの長辺と短辺の実画像（実際に記録される画像）に対する比率です。
ですから、フォーマットに左右されず単純に実際に記録される画面に対して
長辺が○○％、短辺が○○％見える…ということです。
どちらも同じ場合、省略して単に○○％と記述されます。
以前は縦94％横95％なんて表記もよくありました。

一方倍率は装着するレンズの焦点距離によって変化しますし、
焦点距離を統一してもフォーマットによって変化します。
問題なのは35ｍｍフイルムカメラで採用された50ｍｍレンズを装着しての測定方法を
APS-C機でそのまま採用されている点にあります。
APS-C機に50ｍｍレンズを装着すると35ｍｍ換算で75ｍｍ程度になりますから、倍率が上がってしまいます。
倍率100％表記のAPS-C機のファインダーも35ｍｍに換算すると100×1/1.5しますから、
0.666…倍ということになります。

35ｍｍフイルムカメラと統一性を持たせるのなら、
換算で50ｍｍになるレンズを装着して測定するか、
せめて換算値を載せてくれればわかりやすいのにね。

ちなみにK20Dは倍率0.95倍ですから、換算値は0.63倍程度になります。
拡大アイカップを装着すると換算値0.74倍程度になりますから、
やっと普通の35ｍｍフイルムカメラと同程度になります。

昔の倍率0.95倍なんてカメラなんか覗くとファインダーが巨大に見えますよ。

書込番号：8571980

[風丸]

倍率100％表記のAPS-C機のファインダーも…
は
倍率1.0倍（そんなのはありませんが）表記のAPS-C機のファインダーも…
の誤りです。失礼しました。

書込番号：8571989

[秋葉ごーごー]

つまんないこと書いてすみませんが、
バカボンさんの[8571485]の例では明らかに倍率50％の方が
集光能力が高いので明るく見えますよね。

視野率が高くて倍率が低いほうが明るく見えるはずですが
まあD90とK20Dの比較で明暗がもしあるとしたらマットの性質じゃないでしょうか。

書込番号：8571995

[風丸]

ファインダーの明るさについてです。
明るさを左右する要因としては、フォーカシングスクリーンの散光率、
プリズムなのかミラーなのか、
プリズムの場合は硝材の違いとコーティングの違い、
ミラーの場合でもコーティングの違いに左右されます。
要は光量ロスがどれくらいか ということです。

もちろん、装着レンズの開放F値によっても大きく左右されます。

書込番号：8572284

[常にマクロレンズ携帯]

スレ主さん横レスすみません。
スレに対して関係ないですが風丸さんのH.Nの前に付いている
Y!　は何でしょうか、私もなにか付けたいのですがどうすれば出来るのでしょうか?

書込番号：8572348

[ぴろりろりん♪]

常にマクロレンズ携帯さん

スレ主様、横レス失礼いたします。
風丸さんのH.Nの前に付いているY!　は、ソフトバンク携帯からの書き込みにより表示されているものなので、それ以外の携帯のキャリアですとY!は表示されません。

書込番号：8572394

[あとたん]

横レスの横レスすみません。

ケータイからの投稿だとキャリアのマークが顔の代わりに表示されます。
↑はソフトバンクです。

書込番号：8572402

[あとたん]

すみません。かぶりましたm(_ _)m

書込番号：8572410

[ポルコ・ビアンコ]

そうなんや。勉強になるわ。
アイフォーンて奴かいな？

書込番号：8572444

[Suzuki Yutaka]

みなさん貴重な意見ありがとうございます。初心者のふとした疑問から基本的なお話を伺い大変参考になりました。
Tomato Papaさんには、ファインダ画面を作成していただきお手数おかけしました。
特に風丸さんのお話には目から鱗で、敬服いたしました。何で光学系のファインダとセンサーフォーマットが関係するのか分かりませんでしたが、解決しました。
確かにMZ-3（フィルム一眼）に標準を付けるとファインダは大きく見られます。

ペンタの口コミ掲示板は、みなさん真摯で問題解決に向かう姿勢がうれしいです。初心者が変な質問をすると罵倒したり揚げ足取ったりの（パソコン系は多いですが･･）板が多いですが、こちらは好感が持てます。ユーザが良いとメーカの姿勢にも反映します。

K20D購入でデジイチライフを楽しみたいと思っています。MZ-3時代のレンズも数本ありますのでこちらも活用したいと思います。
また、変な疑問が生じましたら教えてください。

書込番号：8572729

実際の使用状況はどうなんですか？

[カメ石ちゃん]

私は、いまだK100Dユーザーで、
DA40、DA21、をメインに子供や風景をメインに
６ＭJPGファインで撮影してます。RAWはほとんど使ってません。
大きくてもA4出力程度で、本人的には結構満足してますが、
ここでのK20Dの評判をみていると心が揺れます。
で気になってちょくちょく拝見してます。

そこで質問です。教えてください。
K20Dユーザーの皆さんは、フルスペックで撮影されているのでしょうか？
JPGファインで撮ったとして、何メガくらいになりますか？
画像が良いのは想像できますが、あんまりファイルが大きいとどうなんだろうと…。
出力・保存も大変そうだし、かといってせっかくのK20Dなら
フルスペックで撮りたいですよね？
私のような趣味カメラマンには
ちょっと上等すぎる性能のような気もしてます。

※DA70limitedが欲しいので、クチコミをのぞいたら
　K20Dとのコンビで絶賛されてました。
　（うらやましい…）
　

書込番号：8549438

[photour]

＞JPGファインで撮ったとして、何メガくらいになりますか？
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/spec.html
の下の方に「K20D 撮影可能枚数（目安）」がありますので
計算して下さい。

書込番号：8549661

[浪速の写楽亭]

こんにちは。K20Dユーザーです。
*istDS2とともに使用してますのであくまで個人的に比べてみた感想ですが
DS2の６Mのファイルの軽さはけっこう魅力です。
どちらもRAWで撮影するのでJPEGよりもファイルサイズが大きくなるのですが
処理のスピードはあきらかです。
パソコンが旧型の場合、ひょっとしたらスペックアップを考える必要があるかもしれません。

一方で解像度はさすがにK20Dがはるかに上です。
JPEGでのファイルサイズは14.6Mで８〜12MBといったところでしょうか。
JPEGの場合、撮影画素数が選べますので負担が大きければ６Mで使えば問題ないと思います。
巷で有名な６M+ﾌｧｲﾝｼｬｰﾌﾟﾈｽを使えば解像感のある写真が撮れます（代わりにノイズが増えるという弱点がありますけど）
私の場合RAW以外で撮影するときは６Mです。普通にプリントするのであればまったく問題ありません。

K100Dに特に不満がなければDA70mmをお勧めします。
コンパクトで適度な中望遠、使いやすいF値、開放でもピントが合えば解像度が素晴らしい。
とても中望遠に見えないさりげなさもいい感じ。

参考になるかどうか・・・・頼りないですがこんな感じです。

まとめると
K20Dは普段撮りにはオーバースペック気味。600万画素で充分。
本体に不満がなければレンズにいきましょう。
値段が下がればK-ｍという選択も。

もちろん、現在のコストパフォーマンスを考えるとK20Dは魅力です。
私は発売日に購入したのでほぼ値引きなしですが、このカメラにはとても満足しています。

でも、ファームアップでK-mのデジタルフィルター付けてくれんかな？　って思ってます。

書込番号：8549680

[カメ石ちゃん]

＞photourさん
＞浪速の写楽亭さん

早速のレスありがとうございます。参考になりました。
10MBを超えるとちょっと自分のパソコン環境では
現実的でないみたいですね。
K100Dも愛着あるのでもう少しボディは様子見にします。

次はやっぱりDA70limitedか！

書込番号：8549882

[C'mell に恋して]

カメ石ちゃんさん　こんにちは

　＞※DA70limitedが欲しいので、クチコミをのぞいたら
　　　K20Dとのコンビで絶賛されてました。
　　　（うらやましい…）

　私も書き込みしていた板の事でしょうか〜？

　私は今現在、K20D、K-m、K100DS、DS2と持っていますが、K20Dを８月末に購入して
　良い機体だと思っています。
　が、DALimited系を付けると少々大きく感じます。
　軽快さが損なわれる感じとでも申しましょうか・・・。

　DA40（姫）、DA21（乙姫）をお持ちであるのであれば、K20DよりもK-mの方が良いかも
　しれません。

　今では、DALimited系はk-mやK100DS専用にして、pentaxならではの軽快感を楽しむのが
　良さそうに思っています。

　ですので、先にDA70（かぐや姫）にされた方が幸せになれるのではと思います〜！！


　

書込番号：8549968

[Anthony-B]

私はK100DとK20Dを使っています。

K20Dでもほぼ6MのJPG撮影です。
理由は以下の通りです。

最終出力であるプリントについては、
私は、90%以上300dpiのL版印刷ですので、150万画素がジャストサイズ。
89mm×127mm＝3.5inch×5inch＝1575000px(1050×1500)。
2Lでも300万画素で間に合います。
ちなみに八切で約500万画素、六切で約720万画素、四切で1080万画素が必要です。

モニタ鑑賞の場合、私のものは1280×1024pxなので上記で間に合います。
写真の全てを見られない等倍鑑賞には意味が無いと思っています。

K20Dを購入後真っ先に試したのが、14M、10M、6Mで全く同じ条件の撮影をし、最終的に必要なサイズ（プリントおよびモニタ鑑賞）にリサイズした結果を見比べた結果、私の環境では6Mが最適だと思いました。
JPGの★については当初★★★★でしたが、今は★★★です。
これも最終出力時の差を感じなかったためです。

ただし、もしかしてこれは「作品」にできるかも、と感じた場合には、保険の意味で14M撮影としています。
四切以上のプリントを重視する場合はやはり14Mがベストではないでしょうか。

余談ですが、RAWについても多少は試した結果、私の最終出力での影響を考えるとそれほど重視しなくなりました。
ちなみに以前はPhotoshop CS2だったのですが、今は完全にJpeg Photographyにて現像しています。
ホワイトバランス調整もある程度問題なくできますし。

なお、JPGを再加工することでノイズの心配をするかもしれませんが、
等倍鑑賞以外で感じることは少ないと思われます。

書込番号：8551702

[カメ石ちゃん]

こんにちわ
C'mell に恋してさん　

「うらやましい…」かったのは
間違いなくC'mell に恋してさんの書き込まれた板です。（笑）

Anthony-Bさん　

詳細なレポートありがとうございます。
K20Dも欲しいんだけど、果たしてそのスペックを
有効に使えるのだろうか？また必要なのだろうか？
という疑問を解消できました。
お財布の問題もあるので、まだまだK100Dをフルに使って
お小遣いはレンズにまわすことにします。

ありがとうございました。

書込番号：8554029

[C'mell に恋して]

カメ石ちゃんさん　こんにちは

　＞「うらやましい…」かったのは
　　間違いなくC'mell に恋してさんの書き込まれた板です。（笑）

　参考になっていたようで、何よりです〜！（笑）

　私は、K100DSからK20Dを購入したときに、実感したのがPCもパワーUPしないと
　いけないね・・・・という事でした。

　今の私のPCですと、インテル Celeron M プロセッサー 370 （1.50 GHz）なんで
　古いのですが、K20DのRAWをシルキーで現像するのに１枚１分近く（55sec程）か
　かります〜。

　K20Dの購入後、PCのパワーUPを考えています（笑）

書込番号：8559212

[太威憤ホラマー]

私は普段14.6M★★で使っています。１枚3.5〜４Ｍぐらいかな。画素数を下げて★を増やすよりは有利だと思います。さすがに★１つは厳しいですが、★★あればまず十分だと思います。
K10Dの10Ｍ★★は１枚２Ｍ前後で使いやすかったんですがK20Dは同じ設定にしても2．5Ｍ以上になってしまいますね。

書込番号：8568512

ご検証お願い致します・・・

[PINK ROCKER]

皆様、こんばんわ

本日、天気が良いので、湖と青空を撮り行ってきましたが
カメラはＫ２０Ｄ、レンズはＦＡ３１ｍｍＬｉｍなのですが、初めて、開放Ｆ１１とＦ１３で
撮影したのですが、ＰＣで見たら、画像中心より左側に、二箇所のゴミを発見しました
これは、ＣＣＤに付いたゴミなのか、それとも、レンズ側のゴミなのか？？？ですが
レンズは、前後見たところ、無い様には見えますが...

何れも、購入して、保障期間内なのですが、無料で清掃して頂けるのでしょうか
それとも、これくらいは、許容範囲なのですかね〜

もう少し、様子を見て、もっと酷くなってから、クリーニングに出せば良いのでしょうか
宜しくお願い致します。
その際、カメラとレンズ両方出した方が、良いのでしょうか？

書込番号：8565225

[takita/trivia]

CMOSに付いたゴミでしょうね。
ダストアラート機能を使うか、
白っぽい壁を、絞りをめいっぱい絞って写してみてください。
はっきり見えるはずです。

大概のゴミは、ミラーアップして、ブロアーで吹き付ければ飛んでいきます。
それで無理な場合は、イメージセンサークリーニングキットを購入してみましょう。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_others.html

書込番号：8565292

[とまじう]

こんにちは、ゴミ、気になりますね。

最初にレンズのゴミか、センサーのゴミか確認したほうがよいですね
レンズを交換して撮影してみて、同様の位置にゴミがあれば
センサーのゴミ、なければレンズのゴミではないかと思います。

センサーの場合、K20Dは、たしかダストアラートとかいうのがあって
それでセンサー上に(K20は、CCDではなくて、CMOSですね)
ゴミがあるかどうかわかるみたいですよ。
(私はK10Dしか所有してないので詳細ちがってたらすいません)
で、ゴミが付着してるようなら、ブロワーで綺麗にして
再度ダストアラートで確認し、ゴミがなくなるまで
繰返し、それでもだめなら、クリーニングキットを
使えばよいかと。

レンズもPENTAX純正で、保障期間内ならピントチェックなども
あわせて、クリーニングも依頼するのも手かと思います。
私は、すでに保障期間おわってるので有料ですが
保障期間内なら無料のはず。

参考になれば幸いです。

書込番号：8565313

[＃４００１]

レンズのゴミや傷は、よっぽど大きな物でなければ写り込む事はありません。

撮像素子(ローパスフィルター)に着いたゴミです。

基本は、自分で清掃するものですが…
デリケートな部分でもあるので、ダストリダクションを強制的に作動したり、レンズを外してミラーアップしてブロアーで軽くゴミを吹き飛ばしても取れないようなら…

サービスセンターに頼んだ方が良いでしょうね♪

ローパスの清掃なら無料でやってくれるハズです。

書込番号：8565331

[PINK ROCKER]

takita/triviaさん！
こんばんわ〜、早速有難う御座いましたぁ
今、教えて頂いて、やってみました
白い紙、Ｆ２２まで絞って写して見ましたが
無くなってました...
ご親切に、有難う御座います...

とまじうさんさん！
こんばんわ〜
＞K20は、CCDではなくて、CMOSですね
そうでした、失礼しました
ゴミ、気になると、気になってしまって
ブロアで、シュポシュポしたら、無くなったようです
有難う御座いました

＃４００１さん！
こんばんわ〜
＞レンズのゴミや傷は、よっぽど大きな物でなければ写り込む事はありません。
そうですか〜、安心しました！ボディより高いレンズだったので（＾＾；
一応、上の箇所からは、無くなったので、一安心です
また、付いて、取れないようでしたら、保障期間内に、サービスセンター
に、相談して見ますね

皆様、短時間の間に、どうも有難う御座いました<(_ _)>

書込番号：8565386

新規購入しましたが

[a---3]

価格.ｃｏｍ価格比較覧のおかげで安く、しかもクレジットカード支払い、送料無料
（代引き料金不要）ＳＤカードＴｒａｎｓｃｅｎｄ2ＧＢが付いて先ほどＫ20Ｄが届きました
　
　そこで質問なのですが　この機種を選んだのは　シグマ17-70ｍｍＦ2.8-4.5　マクロを
手持ちで使いたいと考えてのことです。

　マクロ側での手持ち撮影無理でしょうか。

書込番号：8560222

[C'mell に恋して]

a---3さん　こんにちは

　70mmの最短撮影距離で１／２倍まで接写が可能だと思いましたが、
　皆さん普通に撮影されている様なの、あまり問題はなさそうでは！

　前後の揺れに関しては手ブレ補正できないですが、sigma17-70mm
　はバランスが良く良いレンズではないでしょうか！！

書込番号：8560335

[ぼくちゃん.]

手ブレより、花等なら風で揺れる方が問題かも。

書込番号：8560359

[花とオジ]

このくらいなら、普通に撮れます。

最大撮影倍率の０．４３倍を得るには、フードを外し、プロテクタ枠に接触するまで寄らなければなりません。
現実的にはもっと距離を取って撮影する事になり、超接写時の前後揺れによるピン外しも無視でき、手ブレ補正も有効に働く範疇での使用になります。
マクロ切替は無く全域マクロです。

書込番号：8560518

[NeverNext]

Sigma 17-70 は手持ちで簡易マクロとして十分使える便利なレンズですよ。

書込番号：8560871

[最近、楽しい]

a---3さん。こんばんは。
K20D、羨ましいかぎりです。まだまだK10Dでがんばります。
最近、このレンズがほしいです。
こんなに寄れるズームは他に無いですしね。

書込番号：8561136

[かつとん]

ist ＤＬ２にシグマ17-70ｍｍＦ2.8-4.5 の組み合わせで２年ほど使用しています。
そして、このたび　Ｋ２０Ｄ　を購入。

このレンズは簡易マクロと言われますが、本格マクロレンズに引けを取らないほど
ボケ具合といい良い映りをします。
撮影は、ご存知の通り被写体まで２０ｃｍと寄れますので、これ一本でほとんど
間に合います。

手持ち撮影ですが、私もこのカメラの手ぶれ補正機能に期待してますが、そこは
マクロ撮影ですから、少しでもカメラ本体のブレをなくす努力は惜しまないことです。
山登りに使いますが、普通のストックを一脚代わりに利用したり、工夫しています。

書込番号：8562423

[やむ1]

a---3さん、こんにちは。
機種は違いますが、K100DからK10Dとシグマ17-70mm常用で使ってます。
花等のマクロ撮影も楽しんでいますよ。
手ブレの心配よりも、被写体ブレの方が気になるかも知れませんね。
K20Dは解像度が上がってますので、よりブレにはシビアでしょうから。
下記にシグマ17-70mmで撮影した写真ありますので、
もしよろしければ、見てやってください。
夜景や滝以外は、ほとんど手持ちです。

K10D+シグマ17-70mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-17.html
K100D+シグマ17-70mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-4.html

書込番号：8563510

[a---3]

　K20DとシグマＡＦ１７−７０ｍｍＦ2．8-4.5ＤＣマクロの相性について多数の方から
返信を頂き有り難うございました。なかでもお撮りになった画像を見て安心しました。

　早速同レンズを発注しました。在庫がないようで取寄までは少しかかるようです。

　いろいろ有り難うございました。ペンタックスはフィルム時代から始めての使用で


　　皆さん今後とも世話になります。宜しくお願いします。

書込番号：8563834

[やむ1]

a---3さん、こんにちは。
シグマ17-70mm購入おめでとうございます。
まだ今でも取り寄せになるほどの人気なんですね。
シグマ17-70mmでいい写真撮れたら見せて頂けると嬉しいです。
K20D＋シグマ17-70mmでのデジイチライフ楽しんでくださいね。

書込番号：8564115

絵画や彫刻の著作権について

[ボンボンバカボン]

取り敢えず、ミロのヴィーナスなど...

海外の美術館や博物館では、写真はＯＫ、フラッシュＮＧよ！ってところが多いのですが、そこで撮った写真をブログで公開するのに、「著作権」という言葉がちょっとひっかかりました。
そこでお尋ねしたいのですが、絵画や彫刻などを撮影したものをブログに掲載すると、「著作権」にひっかかるのでしょうか？ 絵の場合は作者の没後５０年(日本対連合国だと６５年)経てばセーフと書いてあるサイトもあるのですが、今ひとつハッキリしません。お知恵を拝借いたしたく、よろしくお願いします。

書込番号：8176688

[秀吉家康]

「なら燈花会（とうかえ）」の会場・春日野園地と鹿	北海道からやってきた修学旅行生たち	後姿のかわゆかった台湾娘たち	作品として残す一枚が・・・

＞絵画や彫刻などを撮影したものをブログに掲載すると、「著作権」にひっかかるのでしょうか？

絵画・彫刻を撮影するときは必ず、その所有者の同意が必要です。撮影もわれわれ個人が自由に出来る場合と所蔵先が指定する特定業者だけ認めるというケースがありますね。前者の場合でも高度な撮影技術を必要とする場合が多く、こちらが専門業者（美術専門の写真屋）に委嘱するのが普通ではないでしょうか。

普通は撮影許可申請の段階で、使用目的などを明記し、その上での同意・不同意ということになりますので、ルーブル美術館で撮影した「モナリザ」を自分のＢＬＯＧで公開してクレームをつけられたという話は聞きません。暗黙の了解が成立しているのでしょう。

しかし、これはむしろ例外。

ちなみに公共施設に展示された美術品ではなく、店舗に陳列された美術品の場合は意匠権などからんできますので普通撮影はダメ。ＢＬＯＧへの掲載は推して知るべしです。

昨日奈良に行って法華堂の観音さんを見てきましたが、むかしは撮影厳禁ではなかったとのこと。だから、ネガ（撮影原版）が境内の売店の親父＝兼業写真家）などが持っていて、絵葉書に加工したりして一組500円ってな感じで売ってますね。わたしは法華堂内にて奈良の写真家小川光三さん撮影の絵葉書を購入しましたが・・・。（添付写真8月6日東大寺境内などにて撮影）

知的財産権とは
第２条 　この法律で「知的財産」とは、発明、考案、植物の新品種、意匠、著作物その他　の人間の創造的活動により生み出されるもの（発見又は解明がされた自然の法則又は現象であって、産業上の利用可能性があるものを含む。）、商標、商号その他事業活動に用いられる商品又は役務を表示するもの及び営業秘密その他の事業活動に有用な技術上又は営業上の情報をいう。
２ 　この法律で「知的財産権」とは、特許権、実用新案権、育成者権、意匠権、著作権、商標権その他の知的財産に関して法令により定められた権利又は法律上保護される利益に係る権利をいう。
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/seido/s_gaiyou/chizai02.htm

興味があれば特許庁ＨＰをご参考に
http://www.jpo.go.jp/index/shohyo.html

書込番号：8179608

[ボンボンバカボン]

yuuyake2005さん、こんにちは。
アンパンマンは、その性格からいって、撮影させない訳にはいかないけど、２次利用は御遠慮を... という感じなんでしょうか。

秀吉家康さん、こんにちは。詳しい情報、ありがとうございます。
「暗黙の了解」なんでしょうね、多分。突き詰めると、ヤブヘビになると。
奈良、懐かしいです。小学校のとき修学旅行で1回行ったきり。撮影禁止だったかはもう覚えてません。でも、撮影ＯＫの美術館より、ＮＧの美術館の方が落ち着いていて、雰囲気はイイですね。

書込番号：8179682

[M_PS]

絵画や彫刻といった美術館で展示されている芸術作品には所有者がいて、所有者には「所有権」が認められています。民法２０６条です。

所有者が、その芸術作品の展示についてどこまでＯＫとするかは所有者の自由です。
具体的には、入場者に見せるだけならＯＫとするか、スケッチしてもＯＫとするか、写真を撮ってもＯＫとするか、触れてもＯＫとするかというラインをどこで引くかという自由です。

写真撮影禁止としている場合、写真を撮ることは所有権を侵害し、違法です。（損害賠償請求の対象となります。）
ただ、実際に法的な争いになるのは、例えば、写真を撮ってそれをホームページ上に公開したり、写真を販売したりする場合かと思われます。
また、作品の創作者が著作権を保有する場合にそれを侵害したとか、美術館の施設管理権を侵害したとか（例えば、多数の来場者がいる中で、三脚を立てて来場者列が進むのを妨害し、美術館職員の指示に従わないなど。）という法的評価がなされえます。

書込番号：8179751

[TAIL4]

「フラッシュ禁止」は、chyoujyaさんのいう通り、美術品の
劣化が問題となるからです。

著作者が死亡していたり、年月が経ている収蔵品に問題に
なるのは、所有権ではありません。著作権における「公表権」
です。著作権に関しては、営利目的でなくとも著作者には「公
表権」があります。勝手に作品をHPや美術紙などに掲載するの
は、著作権法における公表権違反になります。

単純に撮影して、個人で楽しむ分には、私的使用の範囲で
認められます。HPに後悔する場合は、公表権に抵触する為、
美術館や著作者の許可が必要となります。
これがまさに、アンパンマンミュージアムの例です。

美術所蔵されている古い作品については、各美術館が著作権
を管理している場合が多いです。
ただ、観光地化している美術館の作品であれあ問題はさほど
ありませんけどね。(勿論、写真を使った複製・イミテーショ
ンは話しが違います。)

書込番号：8180472

[秀吉家康]

>ちなみに公共施設に展示された美術品ではなく、店舗に陳列された美術品の場合は意匠権などからんできますので普通撮影はダメ。ＢＬＯＧへの掲載は推して知るべしです。

訂正　店舗に陳列された美術品の場合は意匠権など→店舗に陳列された美術品の場合は著作権（著作権の対象として想定されるのは、絵画、彫刻、建築、楽曲、詩、小説、戯曲、エッセイ、研究書、写真、映画、テレビゲームなど）・意匠権（図面を添付して特許庁にたいしてデザイン＝意匠登録をしたものに対する知的財産権）など

追加　TAIL4さんの話はわれわれの常識として共有したい内容だと思う。

書込番号：8182724

[kuma_san_A1]

まず、カメラマンの著作権ですが、絵画を複製として写した場合はカメラマンの著作権は認められません(実際はかなりテクニックが必要なのですが)。
彫像の場合は3次元を2次元に表現するため「複製」とはならず、カメラマンにも著作権が認められます。
その場合も、元著作者の許諾が必要なのは理解いただけると思いますし、二次的な著作物となります。
後は、私的利用に限り許される部分と公開に際しての許諾の可否については調べられることをお勧めします。

以上、どこかで聞いたことがあったので。

書込番号：8183497

[すぽんぢ]

目一杯調べて書きたてた、って感じかな？
無理はカラダに毒ですよ。

書込番号：8187695

[インディヂョ〜ンヅ]

著作権って声高に叫んでも、web上には写真が出回ってるし、撮影禁止の場所だろうが撮影出来ちゃう現実もある
結局はﾓﾗﾙの問題

書込番号：8188133

[ピカごろうざ]

著作物を撮影することは著作物の複製にあたりますが、
私的使用のための複製は認められているので、
美術館側の許可する方法で撮影するのであれば問題ない思います。

ただし、これをＨＰなどで公開することは、著作権者の複製権・公衆送信権を
侵害するおそれがあるので、事前に許可を取っておいた方が無難です。

著作物の保護期間については、映画を除いて絵でも彫刻でも原則的には、
（著作者の死後）50年です。

ただし、戦時加算などの特例が色々あるようですから、注意が必要です。

詳しくは文化庁のＨＰに色々ありますので、参照されると良いかと思います。

書込番号：8190285

[Φοολ]

[8176860] Ikuruさん曰く:
> 製作後、何百年経って著作権がどこにも生じていないとしても後者を実行
> すること[ミロのヴィーナスの複製を作り、ついでに安く露店で売る等]は、
> 犯罪ではないとはいえ、あまり望ましい事ではありませんよね。

この「望ましい事ではありません」は非常に危険で視野が狭い考えだと思います。

そもそも著作権の保護期間が例えば作者の死後70年に限定されているのは、保護期間満了後は作品を共有し、複製及び派生著作物を無制限に許可する事が社会的（文化的、経済的な面を含む）に有益だという認識があるからです。

作者の死後数百年が経っている作品（例えば枕草子）を「望ましい事ではない」等という曖昧な基準のもとで複製が制限、若しくは検閲される様な社会こそ「望ましい」ものではありません。

書込番号：8190894

[嘉倉]

TAIL4さん
＞「フラッシュ禁止」は、chyoujyaさんのいう通り、美術品の
＞劣化が問題となるからです。

すみません、本題から逸れてしまうのですが・・・・
フラッシュで絵が劣化する根拠が分かりません。
例えば美術館では窓もありますし、普通の白色蛍光灯をつかっていますよね？
本当に気を使うのであれば、紫外線を出さない蛍光灯を利用すると思うのです。

今までは、作品を見ている人の気分を害さない様にフラッシュだけは勘弁！
という意味で理解していたので、気になって質問させて頂きました。

書込番号：8382045

[TAIL4]

40日以上経過した、スレッドが上がってきて何かと思いましたが（＾＾；
絵画や書の退色・色褪せ・黄変の原因は、紫外線だけではありません。
化学変化が基本となりますので、オゾンや強い光をあてることは御法度です。

＞美術館にも窓はある

確かにそうですが、窓際に油絵や書が配置されていますか。
あくまで美術館としてのデザインで窓際は休憩スペースなどになっていると思いますが？
なお美術品用の照明も多様ですからね・・・
ギャラリーや写真展などを行うところは、自然光に近い発色のライトを使いますし、
年数を経過した作品は、直接ライトをあてず、間接照明を使用します。
ただ、市立美術館や管理面できちんとしていない資料館・美術館は無造作に通常の照明
を直接当てている場合もあります、ほんと嘆かわしいです。

ちなみにオゾンも御法度ですので、エアコン風を直接当てるのも大問題ですね。
ですので、エアコンや空調の設計も美術館などでは重要な要素となります。
ガラス越しにしてしまえば、簡単なのですが良い作品は、間近でみたいですからね・・・
そういう意味では、「山梨県立美術館」ここは良作が間近でみれます。
ガラス越しの展示コーナーも多いですが。

ストロボ１回や２回ぐらいと言いますが、実は「撮影自由」にして、１日に数百回単位で
ストロボ光をあててしまうと１年間で数年〜数十年分の展示光源より遙かに強い光を作品
に当ててしまうことになるんですよ？
それぐらい美術品、特に絵画・書には大きな影響を与えることになりますので・・・
美術館は難しいですが、寺や神社・学術資料ならきちんと届け出をすれば、撮影許可
(ストロボは不可ですが)が出る場合が多いです。必要なら撮影許可を事前に聞いておくと
良いと思います。

書込番号：8383838

[ボンボンバカボン]

TAIL4さん、流石の素早い対応、乙です。
私も何事かと驚きました w(ﾟoﾟ)w

書込番号：8384029

[嘉倉]

早速ありがとうございました。
確かに随分古いスレでしたね。
色々見回っているので、気づきませんでした

書込番号：8384406

[トコネコ]

美術館の蛍光灯は特殊ですよ〜
http://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/bijyutukan.htm

ついでに，シルクスクリーンの部屋も同様です．

ブログの掲載についてですが（ざっと見たのですか記述が見あたらなかったので），，，
・個人のブログだろうが，企業のサイトだろうが著作物を営利／非営利関係なく公衆送信権の侵害となることがあります．ご注意くださいね〜（インターネット上で，例えばWEB等で情報を公開するということは，一般の放送局と同じ程度に考えてもよいかもいしれません）

・建築物については，建築写真集など専らその専門書を作った場合などにのみ，著作権の侵害となります．通常は建築物，公共空間にある彫刻作品などは撮影しても問題ありません．これがNGだと外では一切写真が撮れませんよね〜，，だって一般住宅にだって設計者はいるわけで，，，

・作者が死んで無くなる権利は，かなり限定されています．譲渡を受けた者が，複製や上演，演奏などに関わる権利を持っている場合は，没後○年の例外は効かなくなることがあります．

・親告罪（現時点では）ですので，著作権者側が「問題ない」と思えば，法的には問題ありませんし，著作権者側が「問題」と思えば訴えられる可能性があります．たとえ，親切心でブログで宣伝してあげたとしても，，です．ゆえに，こちらがわには「考える余地がない」とも判断できますよね．向こう次第なんで．

・とはいえ，撮影可能な美術館は10年前ならいざ知らず，現在であればブログなどに掲載されることは，十分予測可能であり暗黙の了解を与えているとも考えられます．

・それよりも，「個人が運営するブログに限り，本人が撮影した場合であれば，QVGA（320×240ピクセル）サイズまでなら5枚まで掲載可能．ムービーなら5分以内．ただし美術館HPへのリンクをはること」などの条件で，むしろ積極的に自由利用を許可していけばと思うのです．クリエイティブコモンズを積極導入した美術館なんて素敵だと思うのです．

書込番号：8385736

[嘉倉]

トコネコさんお付き合いありがとうございます。
ちゃんと専用品があるんですね＾＾

どうしても光の強さ=悪とは思えなかったのでスッキリいたしました。
ストロボの波長分布で、そんなに短い光が沢山出るとは思えなかったので＾＾
光学系の仕事にも足を突っ込んでいた時期があり
ITや化学をキーワードとする仕事なので美術とは程遠いですが
どうしても気になってしまいまして。

書込番号：8389954

[ウルトラの少年]

　ボンンボンバカボンさんへ。
＞絵画や彫刻の著作権に関して。

営利目的でなければ、個人で楽しむ範囲においては違法ではない。

確かに現時点においてはその通りですが、以前ＮＨＫで特集していましたが、そういったデジタル時代（現在〜これから先）になった今、事情が違ってきています。

具体的な例として挙げていましたが、国宝級の絵画をデジタルデータとして残そうとする動きが盛んなんだそうです。

しかし、そういったデータを元に、本物と見まがう複製品を作ることは容易です。
つまり、デジタルデータさえあれば、本物に近いコピーを作ることぐらい、誰にでもできてしまうのです。（商用流用も）
普通のデジカメのデータでも、本物に近いものは作れてしまうでしょう。

さらに、この問題はイラストレーターなど、クリエイターにとって深刻になっています。
苦心して出来上がったイラスト、デザインなどが漏れてしまうと、たちまち複製、もしくは似たようなイラスト、デザインが使われてしまい、やっていけなくなります。

現在、美術館での撮影ＯＫなところも、これからは撮影ＮＧになっていくでしょう。

書込番号：8395928

[坂のまち大好き]

絵画の写真は絵画の複製物となるので、元の絵画に著作権があれば、著作権者の承諾がないと公開できません。

建築物の写真は、建築の著作物の複製ではなくオリジナルの写真の著作物になります。
著作権法４６条で、屋外に設置された彫刻等や建築物は写真等で撮影した場合自由に利用できます。
（建築の著作物の複製とは同じ建築物を造ることです。なお設計図は図面としての著作物なのでこれの写真は著作物の複製となります）

著作権に関しては、結構俗説的な意見が流通していますから、法律を一度読んでみるのが確実です（まあなかなか法文を読んで明快にわかるとは言いがたいですが）

著作権法
第四十五条 　美術の著作物若しくは写真の著作物の原作品の所有者又はその同意を得た者は、これらの著作物をその原作品により公に展示することができる。
２ 　前項の規定は、美術の著作物の原作品を街路、公園その他一般公衆に開放されている屋外の場所又は建造物の外壁その他一般公衆の見やすい屋外の場所に恒常的に設置する場合には、適用しない

（公開の美術の著作物等の利用）
第四十六条 　美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
一 　彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
二 　建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
三 　前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
四 　専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合

書込番号：8423263

[KAREN21]

現在美術大学に通っている学生で、著作権などについて専門的な授業をとっていて興味があったので少しだけかかせていただきます。

絵画や彫刻などの美術作品を撮影する場合、その場に著作者あるいは所有者による注意書きがあればそれに従い、それ以外の場合は撮影する分に問題はないと思います。

ただし、その撮影した写真についてですが、著作者が死後５０年たった場合は問題ないのですが、まだ著作権が切れてない時で、特に絵画などの平面作品の場合、【真正面から画面いっぱいに絵画のみを撮影】した場合には「複製」という扱いになり、撮影者に著作権は存在しません。なぜなら著作権は「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、美術又は音楽の範囲に属するものをいう」（著作権法２条）と定義されているからです。

つまり、撮影者が他者の絵画などを撮影した写真に著作権を発生させるには、なんらかの「意図」がなければいけません。絵画の場合、人と一緒に撮影したり、周りのものと一緒に撮影したりすることが必要です。構図などになんらかの創作性がなければ、絵画をそのまま複製しているにすぎないからです。真正面から撮りたい場合には、やはりその絵画の著作者に許可を得る必要があると思います。これを行わずに平面作品を真正面からとらえた作品を公開するのは問題だと思います。

美術作品でも彫刻などの立体作品であれば、アングルや構図で十分撮影者の「意図」がうかがえますから、問題ないと思います。

そして撮影した場合に自分に著作権が認められる場合は、公開についても問題ないと思います。

説明下手で分かりにくいかもしれませんが、参考になればと思います。

書込番号：8430751

[pcタロー]

　こんにちは、Joan Miroの美と恋愛と豊穣の女神？遠い遠いhoneymoonを思い出しました。
特に、ブログやホームページ載せても、コピーガードや隠れエンボスを入れれば大丈夫だと思います。　会社で私は、そうしてますが？　でも年をとると美術館巡りは疲れますね(^_^;)

書込番号：8558642

主に風景・室内撮影です。適した機種を教えてください。

[雲とかすみ]

現在Coolpix3200を使用しています。
画質には満足していますが、動きがノロかったり、バッテリーに不満があり、
コンパクトカメラで11月中旬ごろに買い替えを考えています。
そこでアドバイスをいただきたいのですが。。。

旅行先の風景撮影（雄大な自然や壮大な建築物など）におすすめの機種は？
室内撮影（食事の一皿などをよくとります）におすすめの機種は？
上記の両方の目的をこの1台でそこそこ満たせるよ、という機種はありますでしょうか？

私なりの「こんなカメラが欲しい」というのを考えてみました。
スイッチオンしてから撮影が出来るようになるまでの時間が速いこと。
一枚撮影して、次の写真を取れるようになるまでの時間が短いこと。
バッテーリーの持ちが良いこと。
操作が簡単なこと。
軽量。
良い画質（極端に悪くなければ満足です）。
夕日モードや夜景モード、海モードなどなど付いてるとなお嬉しいかも。

なんだか抽象的な質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：8558294

[Tomato Papa]

雲とかすみさん、こんばんは

＞画質には満足していますが、動きがノロかったり、バッテリーに不満があり、
　コンパクトカメラで11月中旬ごろに買い替えを考えています。

コンデジ希望ですか？
それともこちらに書かれたって事はデジ一希望ですか？


＞夕日モードや夜景モード、海モードなどなど付いてるとなお嬉しいかも。

一応ペンタックスのデジ一だとＫ２００ＤかＫ−ｍはシーンモードがついていますね
コンパクトカメラは最近使わないのでよくわかりません

書込番号：8558469

[雲とかすみ]

Tomato Papaさん、初めまして。
お返事ありがとうございます。
場所違いだったんですね。
コンデジ希望なんです。デジカメの方に質問し直します。
初めて書き込んだもので勝手がわからずに、すみませんでした。

書込番号：8558531