PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

2008年 3月 7日 発売

PENTAX K20D ボディ

有効画素数1460万画素CMOSセンサー/ライブビュー搭載のハイアマ向けデジタル一眼レフカメラ

PENTAX K20D ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
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タイプ:一眼レフ 画素数:1507万画素(総画素)/1460万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.4mm×15.6mm/CMOS 重量:715g PENTAX K20D ボディのスペック・仕様

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PENTAX K20D ボディペンタックス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 3月 7日

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ナイスクチコミ8

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標準

デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

クチコミ投稿数:463件

こんにちは。
いつもとっても参考にさせていただいてます。
標記のカメラバックを購入しようと思っているのですが、手持ちの機材が入るかどうかが不安です。

近くのキタムラにも在庫が無く現品の確認はできませんでした。
通常、
1.K20D+★16−50
2.★50−135
3.DA55−300
くらいを持ち運びたいのですが、書き込みを見ると大口径ズームは厳しいとの意見もあり、★50−135あたりがちょっと不安です。

どなたか、K20DにDA★レンズ2本+αをスリングショット200AWで持ち歩いている方はいらっしゃいませんか?
使い勝手についても教えていただければ、幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号:8235934

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この間に4件の返信があります。


クチコミ投稿数:419件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/22 19:20(1年以上前)

コンプトレッカーAWを買いました。
レンズとフラッシュとフィルター等を入れています。
まだレンズが入ります。

スリングショット200AW
良いですね回転して手元でカメラを出し入れできて。

書込番号:8238694

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クチコミ投稿数:463件

2008/08/22 20:15(1年以上前)

ソフトンピースさん、ありがとうございます。

今日の仕事帰りに別のキタムラへ行きましたら、スリングショット200AWが置いてありました!
思ったよりもスリムで、これならば300AW(先を見越して)でもいけるかな〜といった感じです。
片掛けでもたすきに掛けるので、思ったよりも疲れなさそうだし、くるっとまわしてすぐにカメラが取り出せるっていうのはいいですね。

コンプトレッカーAWも確認しましたが、結構いいですね。
ちょっと、お値段が・・・(^^;)

書込番号:8238863

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クチコミ投稿数:419件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/22 23:23(1年以上前)

新し物好き001さん
使い勝手は断然スリングショット200AWがいいと思いますよ。
コンプトレッカーAWは完璧なリックタイプですので。

書込番号:8239752

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クチコミ投稿数:463件

2008/08/22 23:30(1年以上前)

ソフトンピースさん、重ね重ねありがとうございます。
スリングショット200 or 300にしようとは思っていたのですが・・・

カメラ好きのLokiさんお勧めのファストパック200 or 250にも惹かれてしまっている状況です。
全く優柔不断で困ったものです。
できればファストパックも現物を見てみたいですね(^^)

書込番号:8239789

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クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:6件

2008/08/22 23:42(1年以上前)

ファストパックなるものもあったのですね〜。
買っておきながら言うのもなんですが、やっぱり片掛けに比べると両肩で背負えるものが圧倒的に疲れは少ないですからね。

とは言え、スリングショットの背負ったままレンズ交換がスムーズにできるというのも、自分にとっては圧倒的なアドバンテージなんですよねぇ。

突き詰めれば、状況に合わせて使い分けられば一番なんですけど。

余計惑わすような書き込みすみません…^^;

書込番号:8239858

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/08/23 01:08(1年以上前)

気分は旅人さん

>スリングショットの背負ったままレンズ交換がスムーズにできるというのも

ファストバッグも、スリングショット同様、担いだままレンズ交換が可能です。

ただ、スリングショットはバックを前に回すだけですが、ファストバックは片紐を外してから前に回すと言う形で、1動作増える欠点があります。

書込番号:8240262

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/08/23 01:16(1年以上前)

新し物好き001さん

ファストバックの200と250は、カメラ室と、補助室は同じ内容量です。違いは、250は背中側にノートPC用の部屋があるかどうかです。
もちろん、PC様の部屋が付けばその分バックも分厚くなってしまいます。

ノートPCを同行されないのであれば、200の方が良いかと。

また、PCが入る事により、重量が増すからか 250にのみ腰紐が付いています。

書込番号:8240276

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クチコミ投稿数:463件

2008/08/23 07:39(1年以上前)

気分は旅人さん、ありがとうございます。
そうですね〜、どっちも欲しいですね(^^)
日帰りならスリングショット、泊まりならファストパックって。
今回は、泊まりなんでファストパックかな〜

カメラ好きのLokiさん、ありがとうございます。
なるほど、200と250の違い容量かと思ってましたが、ノートPC格納の可否だったんですね。
PCを持っていくことも想定してますので、そうなるとやっぱり250かな〜
やっぱり現物を見比べてみたいので、もう一度近所のキタムラやキムラを廻ってみます。

書込番号:8240747

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/08/23 21:12(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

正面から、カメラ室を

*istDを入れてサイドから

EOS 5Dを入れてサイドから

空っぽのカメラ室をサイドから

 少し時間が有ったので、ファストバック200にカメラとレンズを詰め込んで見ました。よろしければ、参考までに。

 正面からの写真は、画面上がバックの上になり、正面(外側)から撮影しています。中には、*istDにシグマの12-24を付けて。レンズの先には、ストロボが。また、交換レンズは、キヤノンの16-35L2.8II(φ88.5×111.6mm)+smc Pentax-FA 1:2.8 50mm Macroが入ってます。+上側の仕切りにはバッテリー他小物が入れてあります。

 サイドからの写真は、何れも上側が背中に接する側になります(左側が底面です)。*istDが入っている写真は、正面からの写真をファスナーを閉じて、サイドだけ開いた形にしたものです。また、EOS 5Dを入れても、少し余裕があります。

 カメラを取り出すとカメラ室はこんな感じです。バック底面側(写真左側)には、ベロが付いていて、この状態で仕切りを引き開けて中のレンズを取り出すことが出来ます。


 実際に見に行かれていても、カメラ+レンズが入ってる状態は中々見れないと思いますので、アップしてみました。参考になれば。


 私は、この先 日帰り用にスリングショット200AWも買うかな?と真剣に悩み中です。

書込番号:8243285

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クチコミ投稿数:463件

2008/08/23 22:01(1年以上前)

カメラ好きのLoki さん、わざわざ写真まで載せていただいてありがとうございますm(_ _)m

今日、また別のキタムラでファストパック200を見つけました!
同じ200でもスリングショットよりも一回り大きく、カメラとレンズ以外にもタオルやちょっとした着替えも入りそうで、1泊程度の旅行でも使い勝手は良さそうかなと思いました。

おそらく、ファストパック200か250にすると思いますが、10月に使う予定があるので、もう少し悩んでみようと思ってます。

だけど、ちょっとしたお散歩用にスリングショットも欲しいところですね。
ホントにありがとうございました。

書込番号:8243588

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クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:6件

2008/08/23 22:02(1年以上前)

別機種
別機種

移動時はこんな感じ

撮影時はこんな感じで

カメラ好きのLokiさん

>ファストバッグも、スリングショット同様、担いだままレンズ交換が可能です。
同様に担いだままでレンズ交換ができるのであれば、便利ですね〜。
長時間背負わなければならないのであれば、やっぱり両肩で背負えるファストバッグいいですね。
欲しくなってきました^^

自分もスリングショット300AWにカメラとレンズ入れて撮って見ましたので、ご参考までに載せてみます。
カメラにつけているのが、DA★16-50で、左側にDA★50-135, 右側にDFA100mmマクロです。
真上から写していますので、実際背中から正面に回したときには、カメラの液晶部分が上部を向き、背負っている時は左側が上向きになります。

見やすくするためにはずしてありますが、普段は念のため落下防止用に、左側の50-135が入っている部分に上部から蓋をするように仕切りをつけています。(レンズ交換時は手前に引き抜くので支障ないです)

書込番号:8243593

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クチコミ投稿数:463件

2008/08/23 22:11(1年以上前)

気分は旅人さんも、写真をのせていただきましてありがとうございますm(_ _)m

スリングショットもさすがに300だと大きくて余裕で入りますね。
う〜ん、やっぱりこっちもいいな〜
また、決められなくなってしまいました・・・(^^;)

どっちも行っときますか・・・冗談ですけど。

書込番号:8243649

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クチコミ投稿数:794件Goodアンサー獲得:18件

2008/08/24 08:58(1年以上前)

新し物好き001さん

はじめまして。

人それぞれだと思いますが、私は、SS200AWは、
かなり考えた挙句これしかないと思い購入しましが、
完全に使わなくなったので知合いに献上しました。

@カメラは着替えや日常雑貨に比べかなり重いので、片掛けは結構疲れる
⇒特に長時間歩く(遊園地やトレッキングなど)場合は堪忍して欲しくなる。
A頻繁に出したり入れたりする場合私は殆ど肩や首から下げて歩いているのに気付いた。
B突然、いい被写体が現れてリュックから出して撮影する場合でも
SS200AWから出す場合と10秒も差が出ない。(こんな突然は殆どないが)
⇒出して撮ってなおしても20秒しか変わらないのに@の苦痛とはトレードオフ出来ない。
C所詮、機能重点主義なので搭載力がなく、上着など脱いだ場合、
全く収納スペースがない。

と言う具合に【帯に短し、たすきに長し】で使用用途が中途半端で完全に失敗でした。

@大き目のリュックタイプ(遊園地やトレッキング)疲れない、搭載量が段違い。
A普通のショルダー(安い物)⇒結婚式や運動会など現地に着いたら移動が少ない場合。
また、見た目より容量があり、あらん限りの撮影機材を入れることが出来る。
(尚、SS200AWは地面や床に自立せずゴロンと置くしかないですし、
礼服を着てSS200AWも…なのでここも欠点)
B散歩程度、首にかけるか小型のショルダー
と使い分けで解決しました。

以上、ご参考に

書込番号:8245422

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クチコミ投稿数:463件

2008/08/24 09:10(1年以上前)

@MoonLightさん、おはようございます。
実際にお使いになられた方からのお話が聞けて参考になります。

お店で見て、確かに200AWは収納力ではちょっと目的に合わないかな〜とも思っていたところです。
300AWだと結構大きいので収納力は上がるようですけど・・・

あとは、トレッキング時の疲労感などは確かに両肩に均等に重量がかかる通常のリュックタイプの方が良さそうですね。
タオルや、カッパなんかも入りそうですし・・・

だんだん絞り込めてきました(^^)
ありがとうございました。

書込番号:8245455

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クチコミ投稿数:794件Goodアンサー獲得:18件

2008/08/24 09:27(1年以上前)

新し物好き001さん

追伸です
@ショルダーの場合、掛けていた肩が疲れても左右交互に持ち直せるが
SS200AWは決まった方だけ(現存しないので左右どちらか忘れましたが)
Aタオル、水筒、レインウェアー、傘などはカメラ荷室には入れたくない。
(リュックを選ばれた場合は上下に分離した方が良いと思います)
BそれでもどうしてもSS200AWタイプ(担いだまま取り出し出来る)なら、
メッセンジャーバッグと言う手がある。
⇒実は次はメッセンジャーを狙っています。
荷物も入るし、バイクメッセンシャー用なので、容量はあるし
防水も考えられているものが多く、使い勝手も格段によさそう。

書込番号:8245502

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クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2008/08/26 16:00(1年以上前)

@MoonLightさんのレポありがたいです。
>片掛けは結構疲れる
疲れますか。ここが一番気になっていたところです。
あと、右肩かけというのも、私は普段肩掛けする場合は、左肩になるので、右肩かけに慣れれるかです。

>所詮、機能重点主義なので搭載力がなく
機能をとるか収納をとるかですね。
クルッと回して、取り出せる!という機能に引かれて、購入を悩んではいるのですが・・・

家の近所を出歩いたり、友人と街を歩いてるときに、さほど大きくなく手軽に・・・と思って、バッグを探してます。

書込番号:8256336

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クチコミ投稿数:794件Goodアンサー獲得:18件

2008/08/26 21:25(1年以上前)

新し物好き001さん

>家の近所を出歩いたり、友人と街を歩いてるときに、さほど大きくなく手軽に・・・と思って、バッグを探してます。

この様な機能を満たすためのSS200AWですので、
あまり長時間だったり、荷物が限定(近所とか)だったら
良いんではないでしょうか?

書込番号:8257792

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クチコミ投稿数:463件

2008/08/26 21:39(1年以上前)

@MoonLightさん、ありがとうございます。
今現在は、クランプラー6ミリオンを使っていますが、今度K20Dと★レンズ2本+αを持って山の中を歩こうと思っているので、両肩で背負えるファストバック200を購入しようと思ってます(片方の肩を外せば前に回して、中のカメラを取り出せると言うところに惹かれました)。
ファストバックが防水だと完璧なんですけど・・・

パーシモン1wさん、ありがとうございます。
近所のお散歩程度なら、スリングショットやクランプラーなんかの方が、大袈裟じゃなくっていいかもしれませんね。

書込番号:8257884

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クチコミ投稿数:39394件Goodアンサー獲得:6946件

2008/08/26 23:14(1年以上前)

>大袈裟じゃなくっていいかもしれませんね。
そうなんです。
あまり大袈裟なバックになると、周りが引いてしまって・・・
ウエストバックに、レンズ1本追加出来るようにしてで使ってたのですが、周りから怪しまれてしまいました。
普通のリュックにカメラをいれるには怖いですし、クッションで包むとバックから出して使えるまでが時間かかるので・・・

>両肩で背負えるファストバック200を購入しようと思ってます
ファストバックは、見てませんでしたね。
興味がわいてきた!

今週末、実物見に行ってきます。

書込番号:8258539

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:645件Goodアンサー獲得:7件

2008/08/26 23:44(1年以上前)

正直、片掛けは疲れます。

ただ、
>SS200AWは決まった方だけ(現存しないので左右どちらか忘れましたが)

収納部を胸の方にすると反対の肩に掛けられます。私は実際にやったことはありませんが。


自転車で15分以内のところに、150ヘクタール以上の公園が2つあるので、自転車でいくときにスリングショット200AWを使っています。一方の公園は、一回りすると3時間ほどかかるので、子連れではなく写真を撮るのだけが目的のときは、車で行くときもスリングショット200AWが多いです。片掛けでもショルダーよりは楽ですので。

収納量は意外と多くて、ボディとレンズ、フィルタ、予備バッテリーは十分入ります。しかし、三脚や80cmクラスの折り畳みレフ版は収納できません。この辺をどう考えるかですね。

書込番号:8258761

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標準

AFの基本性能を何とかして欲しい

2008/08/25 06:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

スレ主 dty21456さん
クチコミ投稿数:23件

K10D+DA55-300で、祭りの踊り連を撮影してきたのですが、
動体の撮影でペンタックスの限界を感じました。
K20DでもAF性能は基本的に進化してないと聞きますので、
こちらでお聞きしますが、以下のようなことを感じました。

・AFの追従性が悪い(AFCが遅くて追いつかない・合いにくい)
・AFが遅い
・AFが合わない
・連射が遅い

など、AFに関しては到底満足からは程遠いものでした。
K30Dでは真っ先にAF一眼レフの基本中の基本であるAF性能を強化して欲しいです。
レンズが悪いのでしょうか?
★60-250mmが予定されていますが、SDMレンズを使えば、
もっと速く精確にAFが合うようになるものでしょうか?
現在出ているSDMレンズをお使いの方、いかがですか?
★60-250を使ったところでAF性能の劇的な向上は望めそうにないでしょうか。

それとも、他社製品への乗り換えがベストな選択なのでしょうか?
EOS40Dあたりを使えば、K10/20Dよりも断然早くて精確なのでしょうか?
私はペンタのカメラしか使ったことがないので分かりません。
どなたか、実際に比較されたことの有る方、ご意見をお聞かせください。

単純に乗り換えろということであればそれで済む話だと思うのですが、
愛着もあるし、ペンタックスを使い続けたいのです。

書込番号:8250111

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この間に25件の返信があります。


クチコミ投稿数:246件

2008/08/25 15:41(1年以上前)

今日は。
K20Dは、花などは5Dよりも色調は良いですが、スナップなど動きの早い被写体にはAF速度、シャッター連射には弱いですね。
何とか改良しないとk20Dの満足度が落ちるでしょう、こんな不満は此処で言うよりも、直接ペンタックスお客様相談室などにぶっける事ですよ。私はこれまで3回メールーしました、返事は帰ってきます。まあー、すぐ反応は期待できないでしょうが黙っているよりましでしょう。

書込番号:8251449

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:3件

2008/08/25 15:45(1年以上前)

祭りの踊りの撮影状況が分からないのでなんと言えないのですが、

AF-Cは動体予測フォーカスと言われるように、
等速度運動をする動体の移動速度を予測して、レリーズしてから撮影されまでるまでに
被写体が動く距離分だけ合焦位置をずらして撮影するモードですので、
下記の条件を満たしていないとPENTAXに限らず精度は期待出来ません。

@動体が電車や車等のように等速であることが前提で、ちょこまかと加減速したり
 する被写体ではフォーカスはうまくあいません。
A動体を予測するため動く被写体にしばらく(CPUの演算時間分?)
 測距点をあわせて置く必要があるので、この間に動体の動きが一定であり
 なおかつ測距点を被写体にあわせ続けるテクニックが必要。

AF速度やレリーズラグが短かければ感触は良いのは確かですが、上記条件を
満たしていないと劇的に歩留まりが上がるという事は無いですね。
40Dは店頭でしか触ったことが無くよく分かりませんが、
比較的近距離かつ明るい部屋の中で走り回る子供といった被写体で5DとK10Dの比較をすると
両方とも全くフォーカスが合わずお手上げでした。

書込番号:8251457

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クチコミ投稿数:632件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/25 15:55(1年以上前)

別機種
別機種

外す時は外しますね。

大きすぎるコストを掛けて購入しました。

dty21456さん、こんにちは。
チャレンジャー2です。

K20D、いや、ペンタックスのAF関係を何とかして欲しいと言う事ですか。
これは、ペンタックスユーザーの多くが望んで止まない大テーマですね。
私はMFなんて、10年以上前にやらなくなった人間ですからAFは非常に重要です。

私は、今月始めにペンタックスシステム全てを売却し、キヤノンEOS−1D MarkVとEF−L USMレンズを中心としたシステムに鞍替えしました。

理由は、私の場合は冷静に判断すると「連写大好き、望遠寄りのレンズシステムを嗜好」と言う理由から、
1.件のDA☆60-250F4SDMですら、夏発売と言う割にはもう夏は終るんですけど?と言う感覚で、このままではDA☆SDM望遠レンズの充実まではかなりの時間を要すると考えての事です。

2.自分なりに半年ほど調べ続けましたが、AFシステムは長年、その基本設計をあまり変更していない上にキヤノン等からみて、設計思想がもはや古い感が拭えないのでK30D以降、急激、且つ大幅な変更は余り期待できないし、仮にK30Dでせめて設計構造が変更されても「安定する」までこれまたかなりの時間を要するかもしれない。そして連写コマ数は簡単に上がらないかもしれない。
・・・と、言う所でした。

個人的に、カメラは2台あれば充分、異なる2つのマウントとそのレンズを維持するのはかなりの負担なので、この度、断腸の思いで、売却しました。
売却当日、機材をダンボールに詰め終わったときの寂寥感はかなりのものでした。本当は売りたくは無かったのですが、一身上の都合と言うヤツで止むを得ません。(泣)

それで、期待度MAX状態で1DVの試し撮りをイルカのショーで行いましたが・・・。
連写コマ数は、K20Dでは如何ともし難い10コマ秒ですから大満足ですが、ご質問のAF-C(キヤノンではAIサーボ)時でのAF速度や精度ですが、1DVは設定方法一つで全く違うカメラにも出来る機体ですから同列に扱うのはやや「?」ですが、やはり外す時は外しますよ。
それに夜間では、F1.4のレンズでISO3200まで上げても合わない時は合いませんね。

動体撮影時にはK20Dの場合、殆ど役に立たないAF測距点自動選択は1DVでも同じです。(ココは個人的にがっかり。このカメラならもっと正確だと思いましたが同じでした。)
AFフレームはやはり、中央1点固定になります。ここは同じです。
AF速度もUSMとSDMレンズ比較でも劇的な程の大差は有りませんし、精度自体はK20Dはすごく優れているでしょう。AFが合わないと言うのはピントが合わないのでしたらSCで調整されては如何でしょうか。K10/20Dと使いましたがその様な事になった事が無いので分かりません。

添付の写真は、EF−70-200F4IS USM(DA☆60-250相当ですね。)で、AF自動選択、AIサーボで撮りましたがピントが背景に行きました。
別板にて教えを請いましたが「AFフレームは固定で」と多数の方から教えて頂きました。

dty21456さん、つまりですね、AFなんて多少設計が異なった所で「AFが苦手な物はやはり合いにくい。」という基本は同じと言う事です。

結局は、「個人の撮影技量と道具としてのカメラの使い方」でかなり変わると思います。
確かに、ペンタックスのAF-Cの被写体追従性能はお世辞にも高く有りません。
ココが、「ペンタの動体撮影能力はイマイチ」と言われる所以かと思いますがこれも使い方次第と思います。
キヤノンは被写体の追従タイミングは瞬時(40D以下の機体は知りません)ですがペンタの場合は一呼吸要ります。

しかし、にも拘らず、この条件で果敢にチャレンジしてレーシングカーや戦闘機を撮影されておいでの方もたくさんいらっしゃいますね。

「完璧なカメラ」はこの世に無いと考えています。
要は、「如何にして工夫していくか(=創意工夫)」を考えるべきと思います。

しかも、それとは引き換えに独特の描写傾向がペンタには有るではないですか。

お祭り(条件として、夜間で、暗いF値のDA50-300の最大望遠側撮影、ISO800で手持ちAF-C連写でしたら、K20Dと言えども辛いと思いますね。)や動く子供程度のものならK20Dで撮れないはずが無いと思います。

私のようにレンズラインナップや単に連写歩留まりの安定的確率を優先し、連写コマ数の最大値優先での鞍替えならともかく、多少の不満でのマウント変更は人の事は言えませんが経済的ダメージが大きいです。

事実、私は今回の件で90万円弱の資金負担です。
それでも、と言うなら止めません。

最後はご自分のお気持ちで行動されて下さい。

たいして参考にならず恐縮です。

書込番号:8251494

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1298件Goodアンサー獲得:6件

2008/08/25 16:45(1年以上前)

チャレンジャー2さん

>経済的ダメージが大きいです。

およよ!Lレンズばかり・・・そりゃぁダメージが大きいですね。

dty21456さんLレンズじゃなきゃお安く済ます事もできますよ。





書込番号:8251635

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:72件

2008/08/25 16:53(1年以上前)

dty21456さん  こんにちは。

お尋ねしたいのですが、そもそもK10Dの何処に魅力を感じて購入されたのでしょうか、又お使いになって愛着がわいて来た理由とは何んでしょうか。?

K10D・K20Dユーザーの多くの方はAFスピード・精度に多少問題有りと承知の上で選ばれています。

それはペンタックスがこだわり続けるクラスを超えた画質(高い解像感・自然でクリアーな色と階調・フィルムの様な描写。)の追求であり、ユーザーはそこに重きを置いているのです。言われるAF性能の評価は販売前から大よその情報は出ていたようですが。・・・
 

書込番号:8251667

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2008/08/25 17:41(1年以上前)

チャレンジャー2さん こんにちは

 非常に参考になりました〜!!

 痛手は大きいと思いますが、しかし、新しく購入されたcanonのシルテムでも
 駄目であれば諦めるしかないな・・・と、踏ん切りが付けられるでしょうね。

書込番号:8251845

ナイスクチコミ!0


mgn202さん
クチコミ投稿数:552件Goodアンサー獲得:14件

2008/08/25 18:25(1年以上前)

チャレンジャー2さん
おお、すごい大人買い。
私としては50-135のお仲間が減ってちょっと残念ですが、
目指すは同じものですのでお互いがんばりましょう。

書込番号:8251993

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3011件Goodアンサー獲得:64件

2008/08/25 18:40(1年以上前)

dty21456さん、こんばんは。

AFはフルサイズの方が確率が高いですよ♪
フルサイズで連写となればニコンがお勧めです。

D700+VR70-200+テレコン×1.7はいかがですか?

>チャレンジャー2さんもいかがでしょうか♪♪

書込番号:8252033

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2008/08/25 18:50(1年以上前)

クール・ガイさん、C'mell に恋してさん、mgn202さん、こんばんは。
チャレンジャー2です。

お返事ありがとうございます。(スレ主殿、横道逸れて失礼ご容赦)

<dty21456さんLレンズじゃなきゃお安く済ます事もできますよ。
その通りですが、「Lレンズ」なくしてキヤノンの良さは分からないと思い、大半は「L」で今後も揃えるつもりです。
生意気で恐縮ですが、個人的には、「L」でないのならK20Dでのシステムの方が描写傾向は良いと感じています。

<痛手は大きいと思いますが
そうなんです。痛手は金の問題だけではないですね、実は・・・。
それは、大好きなDA☆50-135F2.8とK20DでAE劇的改善のFA31F1.8の画像を失った事です。
こればかりは、キヤノンの高いレンズを購入しても埋めようが無い話です。

<私としては50-135のお仲間が減ってちょっと残念ですが
誠に申し訳有りません。
しかし、決してペンタックスに失望してキヤノンに行った訳ではないです。
こちらの要求するレンズと連写性能が未だペンタックスに無く、且つ、「超金食い虫」の1DV(この機種と1DsVのみは専用の動産保険まで有る。)を中心とした2マウントシステムの維持が不可能なための止むを得ない行動です。
まだ私としてはペンタックスの小さな仲間と思っておりますのでこの板にもお邪魔致しますので、今後ともどうか宜しくお願いいたします。

書込番号:8252075

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2008/08/25 19:53(1年以上前)

しんす'79さん、こんばんは。
チャレンジャー2です。

お返事ありがとうございます。
前レスに対してのお返事を出している時に頂戴していたようで、遅くなりました。(スレ主殿、再度の横道逸れ、更にご容赦。)

D700、フルサイズ機ですね。
私は、ニコンでならAF-S500F4G ED VRを最終目標にする「望遠大好き」人間ですからフルサイズは少し、目論見から外れる感じです。
ニコンですが、フルサイズ以外での機種では、連写コマ数が少ないのと、VR付の適当な標準ズームが無い事で見送りとなりました。

しかしながら、お誘い、誠にありがとうございます。
今後とも、どうか宜しく願い致します。

書込番号:8252319

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2008/08/25 19:59(1年以上前)

なんでしょう一気にマウント変えなくでマウント増やし無理はせずにレンズを揃えるとの選択も有るかと私は思います。
スポンサーが付いたプロカメラマンでは無いのですから。
一つのマウントを使うのも手なんですが他のマウントを持っても手じゃないかと。カメラメーカーの考え方の違いや色んな事が分かってきて勉強になりますよ。

書込番号:8252345

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2008/08/25 21:23(1年以上前)

個人的には、AFや連写をまったく期待せず、イメージセンサーに多大な期待をして、
発売日にK20Dを買いました。

で、先日、よさこいを撮りに行ってきました。日中だし、なんとかなるべ〜って感じで
行ってきましたが、最初にシャッターを押した時に、ヤバイ!って思いました。タイミングが
ほんの少しずれるんですね。AFよりも気になりました。

ただ、根がマイナー指向なせいか(笑)、撮影者が動体予測ゃーーーー!!!
って感じで、動きを読んでシャッターを切ってました。結果は、失敗の方が多く、
まだまだ未熟だなと痛感したけど、良い経験になったことは確かです。

失敗から学ぶ事は、多いです。カメラは道具なのだから、使うための知識とか癖の把握は
ある程度必要だと思います。ただ、そうはいっても、かけがえの無い瞬間という物も
あるので、メーカーにはさらなる向上を常に目指して欲しいと思います。

書込番号:8252811

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スレ主 dty21456さん
クチコミ投稿数:23件

2008/08/25 21:38(1年以上前)

皆さん、レスありがとうございました。
今日立てたばかりのスレなのに予想外に大量のレスがついて、
やはり、AFの弱さはペンタの弱点であり、
多くのユーザーが改善を望んでいるということが分かりました。
また、つかいこなしに関しても大変参考になりました。
腕を磨きつつ、K30DのAFがブラッシュアップされていることを期待しながら待ちたいと思います。
当面、マウント移行は見送ります。
K30Dが期待はずれだったらその時は真剣にメーカー乗換えを考えるかもしれません。

みなさん、大変勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号:8252904

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2008/08/25 21:50(1年以上前)

dty21456さん。こんばんは。

ペンタってそんなに遅いのですか?TZ5より早いので満足してます。
今度40D見てきます。
早いほうがいいですね。

書込番号:8252984

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2008/08/25 22:32(1年以上前)

dty21456さん
みなさん
こんばんは。

私もK100DのAF以外ではなんら一切不満がなかったのですが
主にスナップ撮りなので思い切ってD300に乗り換えました。

画質、AFともども大満足ですが
@大口径標準ズームではいくら金を積んでも手振れ補正はない。
A純正の大口径標準ズームと広角レンズを買うと
同スペックの大口径レンズ+広角レンズ+K20Dが軽く買えてしまう&手振れ補正なし
Bナノと言うメガトンレンズ(広角で1kg)を買わないと防塵防滴ではない

などなど、かなりN&Cとペンタックスは両極端の一長一短ですので
基本的には2マウントがお勧めです。

dty21456さん
もし、K20DにD300クラスのAFが付いたら、他社のAPS-Cは秒殺ですよ、きっと。
⇒D300の後継機はボディ内手ぶれ補正になるでしょう
∴2マウントが正解(だと思いますが)
∴乗換えではなく買い増しが良いと思います。

書込番号:8253263

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クチコミ投稿数:201件

2008/08/25 23:44(1年以上前)

dty21456さん

・AFの追従性が悪い(AFCが遅くて追いつかない・合いにくい)
→あわないとシャッターが切れない精度重視のため
・AFが遅い
→モーター駆動音がそう感じさせてしまっている部分もある
・AFが合わない
→それは、キヤノンもニコン同じこと
・連射が遅い
→買う前に分かっていること

の可能性もあり一概に悪いとは言い切れない。
中央の測距点だけで撮影するとかなり解決するはずだよん

も一つおまけにタイムラグはD80程度かと思っているけど/K20D
消失時間は長いかな〜

ちなみにスペック上では−2EVでAFが効くってなってるけど
ペンタに問い合わせたら、その通りですがどうその通りなのかは
答えられないと(一応信じておいてぐらいな意味の)返答をいただいたことがあります。

もし、その通りだったらE-3並D300以上じゃん

全測距点AUTOでAFはアルゴリズムと言う概念すらなさげの
暴挙に出るがこれを期待するにはNikonかな

書込番号:8253740

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2008/08/26 01:36(1年以上前)

AFの開発に関しては会社として苦しい時期が永かったので停滞していたのは事実でしょう。
電気屋さんの系列では無い為、全体的に処理速度がいまひとつなのも足を引っ張る理由だと思います。

AF性能に関して劇的に改善する気はあるでしょうね。でなければ今更レンズ内モーターに回帰はしないとおもいます。
(最初は確かMEの改造機で、ボディにモーターを入れるスペースがない事もあって当然の様にレンズ内モーターでしたが全てのレンズにモーターを内蔵させるとコストが嵩むのでモーター内蔵ボディを開発した筈です。レンズ内モーターはモーターを内製出来たキャノンだけでした。)
デジカメは家電なので電気屋系列でないのは不利ですが、しがらみのない事が有利に働く事も無いとは言い切れないので一応期待しときます。

書込番号:8254299

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2008/08/26 14:51(1年以上前)

AFが遅いのは、フィルム時代からですね。
ニコンやキヤノンのように最上級クラスが無く、普及モデルのみのペンタックスには、AFのノウハウが弱いのかもしれません。

連写も、フィルム時代から遅いですね。デジカメになって機構が変わってますから、ここはフィルム時代とは関係ないのでしょうが。
K20Dでも、たまに5コマ/秒くらい欲しいときありました。
3コマ/秒で、困ることは無いのですが、あと1〜2コマ間があれば良かったかな?と

K一桁クラスが出てくれば、そのあたりの開発もかなり進めていただけるのではないかと思っております。


内蔵モーターのレンズ、出して欲しいですね。それで、AFがどのくらい変わるのか・・・
通常のレンズに、内蔵モーターで、手頃な値段で出してもらえると、良いですね。
スターレンズに入れられると、ちょっとすぐには手が出そうに無いですから

書込番号:8256070

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2008/08/26 15:00(1年以上前)

連写はキヤノンが50Dで秒3コマに揃えてきたような。。。?

まるで、K20Dからボディ内手振れ補正を外したようなスペック。^_^;

書込番号:8256119

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TAIL4さん
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2008/08/26 15:16(1年以上前)

なんだかペンタックスユーザーさんは、メーカに対して優しいですね。
ニコン・キヤノンスレッドではガンガン、メーカへの要望や不満が出ていますが??
今時、「電気屋さんの系列では無い為、全体的に処理速度がいまひとつ・・・」
なんていう発言が出るとは思いませんでした。

そりゃ資本関係を見れば系列に電機メーカはありますが、少なくともニコンもキヤノンも
生粋のカメラメーカです。リコーや松下、ソニーなど家電メーカと一緒にするのは失礼で
しょう!

D3/D300で圧倒的シェアと評判を獲得しても、慢心せずD700・D90と送り出しているニコン。
ニコンにシェアを奪われながらも、きっちり直すことをしてきている、EOS50DやKissX2の
キヤノン。着実に進化とラインナップを揃えてきて、ナンバースリーになったソニー。
4/3の次の一手を模索しながら頑張っているオリンパス。各メーカ頑張っているんですよ?
不満は不満として、満足せずメーカへの不満とすべきです。

>>チャレンジャー2さん

>それで、期待度MAX状態で1DVの試し撮りをイルカのショーで行いましたが・・・。
>連写コマ数は、K20Dでは如何ともし難い10コマ秒ですから大満足ですが、ご質問のAF-C
>(キヤノンではAIサーボ)時でのAF速度や精度ですが、1DVは設定方法一つで全く違う
>カメラにも出来る機体ですから同列に扱うのはやや「?」ですが、やはり外す時は外しますよ。
>それに夜間では、F1.4のレンズでISO3200まで上げても合わない時は合いませんね。

>動体撮影時にはK20Dの場合、殆ど役に立たないAF測距点自動選択は1DVでも同じです。

使いこなせていないだけでしょ?
イルカショーや陸上競技ぐらいで追えないAFセンサーではありません。
AF測距自動選択は、エリア拡大などうまく自分の現実解を見つけるべきです。
それと「フルサイズ以外での機種では、連写コマ数が少ない」てどういう事でしょうか?
D300ならノーマルでも秒6コマ以上、グリップ付きで秒8コマ行きます。

書込番号:8256184

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これは熱ノイズですか?

2008/08/15 15:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

クチコミ投稿数:957件
当機種
当機種
当機種
当機種

初めて変な色の帯に気づいた。露光時間676秒(11分)

いろんな色の縞々が・・・露光時間1349秒(22分)

左の方の同じ場所に,縦に変な色の帯がある

ふすまの色が変

ある晩,たまたま山にいて,空を見上げたら満点の星が瞬いていました。
理科の教科書に載っているような星の光跡の写真を撮ってみたくて,バルブで撮影してみました。(K20Dです)
星空の撮影については何の予備知識もありませんでしたので,ISO感度,絞り値などは適当に設定しました。

そうしたら,1,2枚目のような写真が撮れてしまいました。

露出が合っていない(もっとISO感度を低くして,絞りを開けたほうがよかった?)ことや,盛大なノイズ(ファインシャープネスを切り忘れたせい?)は,とりあえず置いておいてください(この辺も聞いてみたいところではありますが)。

問題はこの縞状に出ている変な色です。これは熱ノイズでしょうか?

どこかの過去スレでは,CCDやCMOSでは露光時間に応じて熱が発生し,熱が原因で「熱ノイズ」が出るとありました。これもそうなんでしょうか? こんなに盛大に出るものなのでしょうか?ちなみに,PhotoMEで見てみると,カメラ内温度は25度とあり,特に高いわけではありませんでした。

風丸さんのスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8197841/
では,きれいな星の光跡が撮影されていて,露光時間は474秒,374秒とあり,私の1枚目(676秒)よりは短いとはいえ結構な長さだと思われますが,縞状のノイズは見当たりません。

やっぱり,こんなに盛大に縞が出るということは,私の個体がおかしいのかな?


さらに,その後に撮った写真(3,4枚目)をよく見てみると,左端近くの同じ場所に変な色の帯があるのがわかります(1,2枚目の写真の赤紫色の帯と同じ場所)。

実は,2枚目の写真では20分強も露光してしまいました。もしかしたら,こんなに長時間露光すると,CMOSセンサーに悪影響が出る,なんていうことがあるのでしょうか。


みなさんに質問しておいて大変失礼なのですが,私,明日から帰省するため,1週間ほどネット環境にありません。みなさんへのレスが遅くなりますことをお許しください。

なお,帰省ついでに,明日新宿に行く予定なので,フォーラムに持ち込んで相談してみます。おそらく,CMOS交換??で入院することになるだろうから,帰省中に撮影するためにはK100Dも持って飛行機に乗るはめになりそうです。重いなあ・・・

書込番号:8210246

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この間に30件の返信があります。


クチコミ投稿数:633件Goodアンサー獲得:5件

2008/08/18 14:09(1年以上前)

んで。
ナニが結論なの? ナニを伝えたいの?

馬鹿のオレにでも分かる様に伝えてよ。
あなたは今、凄く大切な事、話してるんですよ。

責務を果たせよ!

書込番号:8222079

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/08/18 14:34(1年以上前)

多チャンネル同時読み出しにより、読み出し速度自体はゆっくりに出来るのですけど。

書込番号:8222154

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クチコミ投稿数:672件Goodアンサー獲得:6件

2008/08/18 17:34(1年以上前)

多チャンネル読出し手法は、既にデジカメに取り入れられていると思いますが・・。

それでも、一気に全データーを一括して読み出すことはまだ開発途上なのでしょうね。 きっと。

データー・リンク・バス・スピードは、各社ともさほどの差は無いようなので、やはり、センサーが要ということでしょうか。

これは、連射性能に大きく関与してくるファクターですね。

書込番号:8222599

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クチコミ投稿数:62件

2008/08/18 17:52(1年以上前)

う〜むっ
まともな技術論にみえて、わしには説得力が無い。
わしが解ってないだけか。

書込番号:8222652

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クチコミ投稿数:1599件Goodアンサー獲得:13件

2008/08/18 18:05(1年以上前)

風丸さん

すっきりなさって、いただけて何よりでした。

ヘンリースミスさん

>集積回路は、過去にも様々なメーカーで、中には致命的な市場不良がありましたよね。
私も、コンパクトデジカメで、例のソニー製CCD他の封止樹脂原因の件で2機種(フジ、ミノルタ)当たって無償修理となりました。
樹脂とか化学系は、信頼性試験に時間がかかるので、スルーしやすいですね。よもやという感じでした。

デジカメスタディさん

>故障した場合、推察から全体の姿を見つめます。
この方法は、サービスマンがチェックすべき故障箇所をユニットに切り分けて、作業を効率的に進めるときとか、機器開発ではプロトタイプでの問題解析のときなど、手元に物が有れば有用ですね。
単体部品での回路基板だと、その後、その範囲をチェックして問題部品を発見し、部品交換、めでたく修理完了となるので部品代も安くて済みよいのですが、最近は、集積化したので、これは、あまりないです。

このスレの場合は、資料が撮影した画像のみですから、読み出し回路に問題が有りそうだと言うことで、この切り分け工程は進み、早急にサービスに持ち込むことで一応一段落でしょう。
にわかタクマルさんのレス待ちというところです。

残念ながら、該当物を入手して、やはり故障解析を待たないと原因は、特定できません。
同じような様子の故障例が少ないですから、気がするなどで、これ以上の推測をすると信憑性に欠け嘘に近くなりますから、しない方が良いと思います。

何万分の1の可能性で言うのならば、原因は、無数といってよいほどありますから、遊びで推理をするのは楽しいと思います。
私は、もう少し根拠がないと、しませんが。

誤解のないように、そのように明示してなさるなら、ご自由と思います。
根拠のない誹謗中傷とならないように、お願いします。

書込番号:8222703

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風丸さん
クチコミ投稿数:2473件Goodアンサー獲得:36件 PENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/18 21:34(1年以上前)

トライポッドさん

せっかくスッキリさせていただいたのですが、また疑問が浮上し
モヤモヤしてきました(笑)

デジカメスタディさん

技術的な内容に関してはコメントしませんが、結局今回のスレの趣旨であるノイズの原因に対して、
デジカメスタディさんの文章の多くが「・・・気がする」で繋がれていることから、
デジカメスタディさんの推測で書かれているということですね?
一般論で、この手のセンサーにはお書きになったような弱点が潜んでいるということですね?

再々度お尋ねしますが、
何故、この現象がK20D固有の問題であるような表現をされたのでしょうか?

>発売当初にも縞模様の件が問題となり、内部基盤の交換という応急処置にて切り抜けましたが、そもそもの固体に問題が残っているのでしょう。

この掲示板では今回のにわかタクマルさんと私の報告以外に同様の事例はありません。
上記の記述は私の事例のことでしょうか?
だとしたら、内部基盤の交換などという具体的な処方を何故知りえたのですか?
これも想像だったのでしょうか?

>その為、ユーザーなら既に気が付いていらっしゃると思いますが、
荒削りな部分がどこそこに現れてきているのではないでしょうか?

私は荒削りな部分など感じていませんが、ユーザーでないデジカメスタディさんが
何故このような記述ができるのでしょうか?

>これほど頻繁に問題発生する製品を考えるに、症状が出現していない個体は、たまたま出ていないだけ、という感じもしてきますね。

前回も伺いましたが、これほど頻繁とはどれほどでしょうか?
私とにわかタクマルさんの2例をもって頻繁なのでしょうか?


多くの閲覧者にとって今回の事例は技術的専門的な原因追求よりも、
それがK20D固有の不具合であるのかどうかが問題なのです。
デジカメスタディさんの書込みは、ここを閲覧してK20Dを購入しようか参考にしたいと考える方々に
「K20Dは縞状のノイズが出るカメラ」との誤解を与えます。
推理、想像での書込みなら、そう明記してください。

何度も質問しています。
一度も面と向かって返事をいただいてませんね。


書込番号:8223583

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:672件Goodアンサー獲得:6件

2008/08/18 23:35(1年以上前)

いやはや。 製品の感想などを知る所は沢山あり、ここだけではないのですが、PENTAXユーザーとして、やはり発売当初から情報を広く見て回っていました。
大体が、個人Webをお持ちの方をメインに閲覧しています。
ハードが大好きなお方など、デジカメを勿体無くもバラバラにして改造をしておられるお方もいらっしゃいますね。
その当時、やはり縞模様の件でPENTAXに修理されたお方がいらっしゃたのですが、その伝票には基盤交換(ユニットでしようね)とか書いてあったそうですょ。
購入したてでも時間が過ぎているとかで新品交換は不可だったそうで、とても怒っていらっしゃる様子でしたね。
まっ、今回の件は、タクマルさんの回答待ちで明らかになりますね。

ついでですので、荒削りと申し上げたのは、PENTAXがフラッグシップモデルとしての位置づけであるはずのK20Dですが、上でも懸念したように長秒(長分)露光時には必ずリジェクションONとなってしまうことや、連射スピードなどの詰めの甘さと感じている部分が多々在るからです。
その為、次期K??Dへの試し撃ちなのかしらん??? などと。
偶然にも誰かが大好きなこの掲示板にも書込みが有りましたね、。
そのお方は、PENTAXに直接聞いたそうですが、連射スピードが必要ですか? などと逆に聞かれたそうですょ。
このお方は、他社のデジカメを購入した。と落ちを書いておりますね。

故障などの場合、該当企業側がデスクローズ体制に成っていない場合、全ては闇の中の出来事になってしまいがちですね。
特にデジカメなどの短命寿命からくる戦略には邪魔な出来事の何物でもない、というのが本音ではないでしょうか?? 残念ですが。

ネガキャンと位置づけする問合せには的確性を求めていらっしゃいますので、ご自分が選択したご自身のデジカメを好評価する場合、どれだけのすばらしさなのかも加味して説明して下さいね。
また、感覚的な表現ではまったく理解すら出来ませんので、どこのどの機種と比べて、どこが、どのように、どれくらい 優れているのかを示していただかないと、これほど事細かなところに注意されるお方の思考に、ご自身自らが自分を裏切ることになりますね。

それとも、他人に厳しく、自分に大甘ということかな???

書込番号:8224304

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2008/08/18 23:40(1年以上前)

デジカメスタディさん

風丸さんが教えて欲しいって聞いてるよ? ちなみに俺も知りたい。まるでペンタックスの修理を担当しているか、設計を担当しているかの様な事細かい話が、果たしてなにかの根拠をして、ここに書いて居るのか、それとも。

単なる想像か?

単なる想像で書いているなら立派な犯罪だよね。有りもしない事を書いてる訳だから。

誰もが見聞きする事の出来る場所で、自分が書いた事なんだから、教えて欲しいと言われれば、誰でもちゃんと理解出来る様な、納得出来る様な論理や根拠を示す責務はあるんじゃないの?

書込番号:8224333

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クチコミ投稿数:633件Goodアンサー獲得:5件

2008/08/18 23:49(1年以上前)

おいおい。

>そのお方は、PENTAXに直接聞いたそうですが、連射スピードが必要ですか?
>などと逆に聞かれたそうですょ。
>このお方は、他社のデジカメを購入した。と落ちを書いておりますね。

ここの書き込みを根拠にしてるの?! それってどうよ?wwww

しかもそもそもは、熱ノイズなのか、それとも他の原因か? と言う事を議論するスレなのに、いつの間にか「連射スピード」の低さがペンタのモノ造りの詰めの甘さ、って事にすり替わってるし。

ますます納得しかねる話です。

書込番号:8224375

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クチコミ投稿数:672件Goodアンサー獲得:6件

2008/08/18 23:52(1年以上前)

専門張り付き人が付いたとは 偉くなりましたな〜っ。

即効の書き込み 大したものですね。

素直に 関心してしまいました。

それでは。

書込番号:8224393

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風丸さん
クチコミ投稿数:2473件Goodアンサー獲得:36件 PENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/19 00:43(1年以上前)

デジカメスタディさん

やっと返答くださいましたね。
理の通った話がお嫌いな方かと思っていましたよ。
とりあえず、ありがとうございます。

デジカメスタディさんの今までの書込みを拝見しただけでは、そのような背景を
読み砕ける人はいないでしょうね。
度重なる質問が疎ましくお思いなら、ご自分の言葉足らずを自戒ください。
いずれにしても誤解を招く書込みに違いないのですから今後十分注意されますように。
発売直後に確認された縞ノイズ(件数がわかりませんが、おそらくその一件なのでしょう)を
含めて、K20D固有の不具合と言い切ってしまったわけですね。
にわかタクマルさんの報告の結果はもはや関係ないでしょう。
基盤交換された方も販売店経由ならいざ知らず、メーカーの直接対応では修理が常識でしょうね。

荒削り…の部分はご自身の感想、想像だったわけですね。了解しました。

>偶然にも誰かが大好きなこの掲示板にも…
このくだりは本件と関係ありませんね。

>ネガキャンと位置づけする問合せには的確性を求めていらっしゃいますので…
どうも私がPENTAXの盲目的な信者とでも勘違いされているようですね。
現在ペンタックスの製品を使用していることから、この板での書込みが多いだけですよ。
ネガもポジもありません。いい加減と思われる書込みを拝見したので指摘したに過ぎません。
過去に私の立てたスレや書込みはご覧になっていないでしょうから、一番集約されたスレを
ご紹介します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8132760/

>どこのどの機種と比べて、どこが、どのように、どれくらい…
子どもの喧嘩の台詞のようなことを並べずに、大人らしい目でご覧ください。

写真やカメラに対する情緒的な思いなどご理解できる方とは思えませんがね。

おやすみなさい

すぽんぢさん
まぁ ほどほどにお相手してくださいね。
また削除などされたら 留守中のにわかタクマルさんに申し訳ないですから。

書込番号:8224621

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2008/08/19 20:39(1年以上前)

質問でーす。

デジカメスタディさん。所で先生はどんなお写真を撮っておられるのですか?
一度拝見してみたいです。是非ここに貼り付けて見せてください。

テストチャート なんて言うオチはダメ。

ここまで持論を展開したんだから一枚位見せて欲しいものです。
大丈夫、どんな写真でも下手くそだなんて思っても書かないですから。

よく考えるとカメラって議論するモノではなく、撮影するモノなんですよね。そこの所が抜け落ちています。先生のお話は。

書込番号:8227364

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2008/08/25 15:10(1年以上前)

スレ主のにわかタクマル,昨晩ようやく帰宅しました。
みなさま,大変遅くなって申し訳ありません。
私が不在の間も,活発な議論が展開されていたようでスレ主として嬉しく思います。

まずは,ペンタックスフォーラムでの反応と対応についてご報告いたします。

問題の画像を見せると,女性と男性の受付の方は二人とも
「こんな症状は初めて見ました」とのことでした。
男性の方としばらくお話しましたが,その方によると,
「おそらく,イメージセンサー(CMOS)か,センサーからの読み出し回路だと思いますが,見てみないと詳しいことはわかりません」(まあ,そりゃそうだ)
「預かり修理になります」
『交換ではないの?』と一応振ってみましたが,
「すみません,うちでは交換はできなくて,修理になります。すみません。」とのことでした。

というわけで,想定どおり預かり修理となりました。修理表の記述はいつもあっさりしたものなので,『故障原因について,なるべく詳しく教えてください』とお願いしてきました。


昨日の帰宅後,修理が終わった本体が早くも手元に戻ってきました。
修理票の'補足事項'には,「
故障原因については何らかの原因で調整がズレてしまったものと思います>調整により修理」とあり,
'処置内容'には,「記録画ノイズ(縦線ノイズ)のため,調整しました」とありました。

やっぱり記述はあっさりしたもので,何が原因だったかよくわかりません。また,修理内容も,てっきり基盤and/orCMOSの交換になると思っていたのに,'調整'のみで直ったようです。ちなみに,たった数枚ですが試し撮りしてみましたが,今のところ問題の症状は確認できていません。


もう少し詳しく原因を知りたかったので,ペンタの東京サービスセンターに直接電話してみました。

質問内容は,
@イメージセンサー(CMOS)自体がおかしかったのか,それとも読み出しに関わる回路がおかしかったのか?
ACMOSあるいは基盤交換ではなく,調整だったのか?調整で直る程度の症状なのか?
B同様の故障の報告はあるのか?
の3つです。

電話による口頭での回答内容は,
@CMOSそのものの不具合である。
A交換ではなく,調整で直った。
B(技術者の記憶では),過去に3〜4台あった。
とのことでした。

というわけで,みなさん興味がおありの,何が原因か?ということについてははっきりいってよくわかりませんでした。また,この症状(縦線ノイズ)は,なくはないものの,かなり少数だと思われます。

画像を見る限り,かなりの不具合だと思われるのに'調整'で直ってしまう,というのが何だか釈然としませんが,まあ,私のような1ユーザーとしては,きちんと直っていて今後問題なく使えればそれでいいわけですので,とりあえずはこれでよしとします。

とりあえず,ご報告でした。



書込番号:8251350

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/25 15:31(1年以上前)

CMOSへ与えている動作パラメタの初期設定の一部がずれた?

おそらく、ROMに書き込んでいるであろう個体差調整用の設定が消えた?もしくは違っていた?

そんなところでしょうが、たぶん、製造の細かい部分に触れるのである程度ボカして説明されているのだろうと思います。

製造不良でもおきるだろうし、静電気などの影響もあるかもしれないし。

書込番号:8251407

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クチコミ投稿数:957件

2008/08/25 16:14(1年以上前)

私が不在の間に,集積回路に関する専門的な議論があったようですね。
残念ながら,私にはあまり専門的なことはわかりませんが,でもたいへん興味はあり,参考になりました。
特にトライポッドさんの説明は,わかりやすかったです。ありがとうございました。

上でもご報告しましたように,具体的な原因ははっきりとわかりませんでした。

修理票に「何らかの原因で調整がズレてしまったものと思います」ともありますので,実は沼の住人さんがおっしゃっているようなことだったのかな?という気がします。
私には「何らかの原因」については特に思い当たりはありません。
ちなみにシャッター数は2000枚程度です。しいてあげれば,カスタムグリップ交換のためにペンタのサービスセンターに送ったくらいでしょうか。

また,この症状が多いのか少ないのか?ということに関しては,
・フォーラムの受付の人は初めて見た。
・サービスセンターの技術屋さんの記憶では過去に3〜4台あった。
ということから,「多いとはいえない」というか「とても少ない」と言っていいのではないでしょうか。

結局のところ,トライポッドさんが言うとおり,
>不運にして当たってしまったユーザーとしては、一刻も早く故障品の交換または修理の手配をすれば、(これでも面倒ですが)それで、後は、おまかせで十分でしょう。

ということになりました。

えーと,私からこの症状について報告できることは以上ですが,これでこのスレを閉めるつもりではないので,私の報告に関して何かあれば,ご返信お待ちしております。

書込番号:8251540

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2008/08/25 16:36(1年以上前)

別機種
当機種

ハイチのドライカレー

istDシリーズがこの値段で・・・

番外編です。

8/16のことですが,羽田空港から新宿のセンタービルに直行しました。
2時頃着きましたが,フォーラムに行く前にカフェハイチに入り,生ビールで喉を潤し,ドライカレーでお腹を満たしました。

フォーラムでのやりとりは報告したとおりですが,K100Dの点検・清掃とDA70Limの点検もお願いしたせいもあり,実は2時間も待ちました。

その間,DA17-70もつけて遊んでみました。SDMはやっぱ静かですね。

istDS,DS2,DL2が2万円弱でそれぞれ数台ずつおいてありました。
小型軽量・ペンタプリズム搭載で評判の良いDS2にぐらっときましたが,K100Dがあるのでぐっとこらえました。

受付の男性の方とずいぶん雑談をしました。その際に,「防塵防滴はなくてもよいからistDSクラスの小型軽量ボディにペンタプリズムで,エントリー機としては若干高くなってもよいから中身はK10D〜K20D並みの画質の面では妥協しないようなものを作れば,結構需要があるんじゃないですかねえ」と要望してみました。(やっぱり値段が高いと需要はないかな?)

また,フルサイズ戦争やシェア争いは2大メーカーにまかせて,ペンタはこれまで通り地道にいいモノ作りをしてくださいね」なんて話をしてきました。

ちなみに,「ずいぶんおまたせしてしまったので」ということで,K100Dのお掃除(CCD&ファインダー清掃)の1050円は,向こうからサービスにしてくれました。ラッキーでした。

(熊本在住にも関わらず)フォーラムはこの2年間で3回行きましたが,いつ行ってもとても気持ちの良い対応をしてくれます。サービスセンターもしかりです。

書込番号:8251596

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/25 16:45(1年以上前)

う。これからフォーラムに行ってしまいそう。。。^_^;

ドライカレー。。。ビール。。。DS2。。。 目の毒じゃ!(^.^)

書込番号:8251636

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クチコミ投稿数:957件

2008/08/25 17:42(1年以上前)

>沼の住人さん
>う。これからフォーラムに行ってしまいそう。。。^_^;1
>ドライカレー。。。ビール。。。DS2。。。 目の毒じゃ!(^.^)

どうぞ,どうぞ(笑)
DS2はもうないかもしれませんが,カレーとビールは待ってますよ!

書込番号:8251847

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風丸さん
クチコミ投稿数:2473件Goodアンサー獲得:36件 PENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/25 22:15(1年以上前)

にわかタクマルさん

お帰りなさい。無事修理が完了したご様子、よかったですね。
>荒れない程度にお願いします(笑)。
との言いつけだったのですが、多少削除されたレスもありました。
論旨が通る程度には残っていますが。。。

私も技術的なことはわからないのですが、ヘンリー・スミスさんやトライポッドさんの
コメントがとても参考になりました。
非常に少数の不具合であることがわかっただけでも、とても有益な報告でした。
ありがとうございます。

今は私のK20Dが入院しているんですよぉ

書込番号:8253148

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クチコミ投稿数:957件

2008/08/26 10:23(1年以上前)

風丸さん,おはようございます。

>お帰りなさい。無事修理が完了したご様子、よかったですね。
ありがとうございます。

>>荒れない程度にお願いします(笑)。
>との言いつけだったのですが、多少削除されたレスもありました。
>論旨が通る程度には残っていますが。。。
そうでしたか。削除されたレスもあったのですね。
出発前に,ちょっと荒れそうな予感もあったので釘をさしておいたのですが,この程度ですんでよかったです。

風丸さんには,スレ主のかわりにしきっていただいて,感謝しています。

>私も技術的なことはわからないのですが、ヘンリー・スミスさんやトライポッド
>さんのコメントがとても参考になりました。
おっしゃるとおりです。

>今は私のK20Dが入院しているんですよぉ
そのようですね。背面液晶に埃の混入ということ,画像を見ましたがあまりの量に驚きました。私は,内部からの混入は考えにくいと思います。

今,サービスセンターも空いているのか?意外と早く帰ってくるかもしれませんよ。今回の私の場合も,8/16に預けて8/25仕上がり予定が,8/20に上がって(それから発送)きましたから。お早いお帰りを祈ってます。
しかし,17000ショットとはすごい!

書込番号:8255151

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PCからのリモートコントロールについて

2008/08/25 16:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

スレ主 mihotyanさん
クチコミ投稿数:10件

デジ一眼を購入しようと、各メーカーの各機種を比較しているところです。

PENTAX K20D はパソコンから操作ができる(PENTAX REMOTE Assistant3)ようですが
これはパソコンのモニターがライブビューとして使えるということでしょうか?

書込番号:8251579

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クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5 エクストレーラーのページ 

2008/08/25 16:44(1年以上前)

こんにちは、ライブビューでは使えません
PENTAX REMOTE Assistant3はカメラの操作がパソコンからできて、撮影画像がパソコンに転送されます
一枚撮影して、撮影した画像をパソコンモニタで確認するというような使い方になります
ライブビュー画像をモニタに表示させたい場合はカメラのビデオ出力をTVなどに繋ぐと可能です

書込番号:8251623

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itosin4さん
クチコミ投稿数:1255件Goodアンサー獲得:132件 PHOTOGET 

2008/08/25 18:43(1年以上前)

PENTAX REMOTE Assistant3の説明書によると、パソコンのモニターが擬似ファインダーになります。

本機のライブビュー機能は使えませんが、 パソコンのモニターを見ながら撮影出来ます。

書込番号:8252049

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スレ主 mihotyanさん
クチコミ投稿数:10件

2008/08/26 07:38(1年以上前)

参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号:8254741

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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

スレ主 tokoyamaさん
クチコミ投稿数:7件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

# 初心者なので、レンズ選びのヒントをいただけると嬉しいです。

(半年も先の話ですが)子供の所属する吹奏楽部の演奏会(内輪)の
撮影を引き受けたので、それに適したレンズをどうしようかと、
(楽しく)悩んでいます。

# 現在、K20D、DA★16-50、DA★50-135を持っています。

被写体までの距離は、30m(2F脇席)〜60m(2F後席)となりそうです。

# リハーサルなど自由に移動できる時は、
# 上記の機材で何とかなると思っています。

# 本番演奏中は、他の聴衆の邪魔にならないよう、2F後方から撮ります。
# 卒業生のために、可能なら、個人単位で撮ってあげたい。
# (とすると、脇より後方になるので、距離が遠くなる。)

# 実は、去年も引き受けましたが(別の会場で、距離は30m程度でした)、
# K20DにFA80-320/4.5-5.6という古ーいレンズ
# を使いましたが、暗くてトホホな出来栄えでした。
# (未熟者なので、腕の問題もありますが、それはさておき。)

で、「明るい望遠レンズが欲しい」に至りました。

# しかし、カタログは調べていますが、
# レンズ経験が限られているため、
# 今一歩、ピンときません。
# 選択肢もそれなりにあるので、
# 流浪の民と化しています。

選択肢は、DA★200やDA★300やシグマAPO70-200/2.8あたりと考えるのは、
妥当なのでしょうか?

漠然とした質問で申し訳ありませんが、
皆さんの経験からヒントをいただけると、
大変にありがたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:8246168

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クチコミ投稿数:380件Goodアンサー獲得:13件

2008/08/24 12:49(1年以上前)

tokoyamaさん、初めまして。

演奏会の撮影となれば、1回きりのチャンスが多い場面もあるので、万全を期して望みたい
お気持ち、お察し致します。
私も、ピアノや演劇などの撮影を経験しておりますが、30〜60mなんて遠い距離からの撮影
では無くて、前列側からの撮影でしたので35mmから、135mmも有れば十分に撮影できました。
その方がピントの合わせ易さや、画質の面でも有利でした。

撮影のご依頼を正式に受けておられるのでしたら、事情を説明してなるべく前列付近での
撮影が可能な様に交渉もされるのも良いかと思います。
立場上、そういった要望も通し易いかとは思います。
お持ちのレンズ、特にDA☆50-135mmは素晴らしい写りを可能にするレンズなので、生かせる事
が一番ですね。
商業写真撮影の方とはお立場の違いは有るかとは思いますが、ある程度の優位な立場を生かせる事も必要かとは思います。

無論、其処まで交渉するのが難しいのであれば、無理強いは辞めた方が無難ですが・・・。
30〜60mの距離ですと、300〜400mmクラスでも物足らない位の大きさになるかも知れませんね。

資金的に少しでも安くて、明るい望遠を必要とされるならば、中古でも明るい、300mmF2.8
クラスのレンズメーカー製辺りも選択肢(例えば、トキナーのAT-X328)のKAマウントで
マニュアルフォーカスでも、有れば全然、違うと思います。
私も以前はその組み合わせで、撮影しておりました。
焦点距離が足らない場合でも、エクステンダーを併用されても、600mmF5.6としても使えますし。上手く探せば、10万を下回る価格での入手も可能です。
200mmクラスでは、短すぎるので辞められた方が無難だと思います。
2階席からの撮影では、600mmで個人別の撮影にやっと、丁度良い位のサイズでした。

時間的には余裕が有るのですから、他の皆様のご意見をご参考にして頂いたり、
実際に会場で先に試して見られる事も可能でしたら、するべきかと思います。
露出の調整や、WB調整、其れに長い焦点距離のレンズなので、三脚や雲台(油圧式ビデオ雲台
が理想的ですが。)など、レンズ以外にも把握しておかなくては成らない事が多いと、思います。

兎に角、主催者側との交渉も含めて、ご検討ください。

拙いアドバイスで、申し訳有りません。

書込番号:8246277

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やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 やんぼーな写真館 

2008/08/24 13:02(1年以上前)

tokoyamaさん、こんにちは。
いずれのレンズも持っていないので、アドバイスはできないのですが、
折角K20DとDA★50-135をお持ちということですから、
K20Dの高感度+トリミング耐性を有効利用し、
思い切ってトリミングしてしまうというのはダメでしょうか。
60mで300mmがどのような構図になるのか想像付かないので。
短焦点だと、こういう時より過ぎとか全体が写らないとかあるかも知れませんね。
F4とF2.8という差もありますし、200mm+トリミングで考えてみてはいかがでしょうか。

書込番号:8246320

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クチコミ投稿数:632件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/24 13:23(1年以上前)

tokoyamaさん、こんにちは。
チャレンジャー2です。

K20DにDA☆ダブルズームをお持ちのご様子。

皆さん仰せのDA☆50-135F2.8でいけると思いますが、DA☆200F2.8も有ると良いのではないでしょうか。

2F席からの撮影という事は屋内でしょうから、これに一脚装備で如何でしょうか。

書込番号:8246402

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E30&E34さん
クチコミ投稿数:1775件Goodアンサー獲得:33件

2008/08/24 17:27(1年以上前)

60mの距離から個人のUP撮影可能なのでしょうか?

前回の320mmの失敗画像の状況はわかりませんが、推測できるのでは? 明るいレンズで対応できるのでしょうか? 焦点的に30mはどうでした?60mだとどうなるかな?

DA★200やDA★300やシグマAPO70-200/2.8にしたのは前回の撮影結果を元にできてますか? これしか無いからの選択だと無駄な投資になります。

500とか600単眼でf2.8は無いでしょうけど、f4だとどうなるのか? f5.6だとどうなるのか?推測できませんかね? ISO感度もどこまで許容できますか?

自分の用意できる機材から撮りたいポジションを要望した方が良いと思います。(雑音になるので消音の方を考えた方が良いでしょう。)

書込番号:8247259

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/08/24 18:03(1年以上前)

基本的にK100Dあたり(ユニットセルの受光面積が広いので)を使用される方が有利なのですが…
愛知県芸術劇場のコンサートホールでの撮影時の例です。
名古屋丸の内交響楽団
http://happytown.orahoo.com/marukyou/
の定期演奏会の記録写真です。

http://homepage.mac.com/kuma_san/2007marukyo/

わたし(tksm)、はα-7 DigitalにSIGMA 18-50mm F2.8 EXDCとTOKINA ATX80-200mm F2.8(これ、5.6位まで絞らないと軸上色収差が気になるレンズ)で、RAW記録。
譜面の白がとばない露出を目指しました。
リハーサルは広角側でISO400 F8 1/20、望遠側でISO400 F5.6 1/45
本番はISO400 F5.6 1/35でほとんど固定露出です。
SILKYPIX Marine Photography Pro. 3.0で現像時に調整しました。
もう一人のカメラマン(ssk)さんは、D2XでISO800 F5.6 1/50を中心にJPEG記録撮影されていました。
Adobe RGBだったため、SILKYPIX Marine Photography Pro. 3.0でsRGBに変換してあります。

D2XでいけてるからK20DもISO800でいけるかもしれませんね。

書込番号:8247435

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/08/24 18:22(1年以上前)

ちなみに、距離60mで個人単位は相当難しいですよ。
150mm:60m先の約9.4m×6.3mの範囲
200mm:60m先の約7.0m×4.7mの範囲
300mm:60m先の約4.7m×3.1mの範囲
320mm:60m先の約4.4m×2.9mの範囲

># K20DにFA80-320/4.5-5.6という古ーいレンズ

わたしの例ではF5.6で撮影していますけど、開放の描写がOKであればこいつが使いやすいように思いますよ。
そうじゃなかったらシグマAPO70-200/2.8あたりでトリミングでしょうか。

書込番号:8247510

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クチコミ投稿数:165件 PENTAXで綴る三姉妹成長日記 

2008/08/24 21:05(1年以上前)

2階席からだと、チョット高額な三脚は必須かと…。

僕は持ってませんが…(汗)。
ヽ(´o`; オイオイ

書込番号:8248280

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スレ主 tokoyamaさん
クチコミ投稿数:7件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/24 22:22(1年以上前)

皆様、

ド素人な質問にコメントをいただき、ありがとうございました。

自分としてのサマリです:
・公認撮影班(の一人)なので、撮影場所を、再検討/相談します。
・レンズは、いただいたコメントをもとに、もうちょっと考えます。
(おっしゃる通り、買ったけどダメだったは、あり得ないので)
・一人一人をアップにすることに拘っていないので、トリミングを考えます。
・前回の経験から、ISO1600ぐらいまでならOKと思っています。
(会場が変わるので、確信はありませんが)
・書き忘れましたが、まともな三脚も買うつもりです。

ありがとうございました。

書込番号:8248727

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silkysixさん
クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:14件

2008/08/24 23:50(1年以上前)

画角の簡単な掴み方ですが300mのレンズに60m先の被写体として。

K20Dですので35mmが換算(1.5×)50mmの標準として・・・。

300mmのレンズは1.5×で450mm相当。

450mm÷50mm=9倍(レンズ)。

被写体を1/9の距離で見るのと同じになるので、60m÷9倍=6.666・・・。

お子様(?)を立たせて6.6m離れて35mmレンズで覗いた画角が会場から見た300mmレンズのサイズになります。(FFには少し足りませんね・・・)

この式を逆に使えば欲しい画角に必要なミリ数が大体わかります。

35mmレンズでFFにするのに2〜3mだとして60m先からなら約600mmクラスのレンズが必要になります。

200mmのレンズでFFが欲しいなら被写体から20〜30mの距離に近づかないといけません。(足りない分はトリミングで・・・)

尚、この数式は公式な物ではなくあくまで個人的に簡単に画角を掴む為に計算していますので、マジメなツッコミはご遠慮ください。  (^^;

書込番号:8249313

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クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:9件

2008/08/25 01:41(1年以上前)

tokoyamaさん、こんばんは。

暗くてとほほ、とありますが、ISO感度の調整はされたのでしょうか。
K20DならISO1600ぐらいまでならなんとか使えると思います。
それだけで相当明るくなると思うのですが‥。

ISO1600でも暗かった、ということですと、やはり☆300とかが必要になってくると思います。

ISO1600とかは使ってない、ということでしたら、例えば

ケンコー2倍テレプラスMC7DG、
http://kakaku.com/item/10520410051/

それと三脚、
でしょうか。


本番中は2階後方、とのことで、☆50−135の望遠端でもちょっと辛いですよね。
ケンコーテレプラス×2でしたら、100−270まで望遠にすることができます。

ある意味トリミングと同じ部分もありますが、☆50−135が非常に写りがシャープですので、×2を付けてもシャープさに余裕があるのではないかと思います(☆50−135は持ってないので想像ですが(^ ^;)。トリミングとは違い、画素はしっかり全部使えますし。

で、マイナスとしてはf値が2倍になってしまう、ということ。
f値的には80−320の望遠端と同じになってしまいます。

つまり同じ明るさで撮るためにはシャッタースピードが2倍必要となり、SRが効いていても手ぶれする可能性も出てきます。

そこで、三脚の登場です。演奏会、ということで、お子様方はあちこち動き回る、ということはありませんよね。固定しておいてしっかり撮ることが可能になります。

ただ、その場合被写体ブレは抑えられません。体を揺らしながら演奏していた場合、ブレる可能性があります。


一番いい点は両方あわせて2万程度で抑えられることです。


☆50−135+テレプラス×2+三脚+ISO1600。

いかがでしょうか。


書込番号:8249810

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クチコミ投稿数:13423件Goodアンサー獲得:1904件

2008/08/25 09:42(1年以上前)

なんでもそうですけど、撮影場所の確保が第一でしょうね。これができるかどうかで、70%くらい撮影の可否が決まってしまうと思います。

レンズもF2.8よりF値の小さいものを選ぶより手がないと思います。
F値が絞れる・・・暗いレンズが使えた。。。というのは、たまたま現場の照明が明るくて「ラッキー」だった・・・と言うことに過ぎないと思います。
距離よりもレンズの明るさを優先すべきだと思います。
距離は、トリミングでカバーしたほうが結果はよいと思いますよ。

書込番号:8250393

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スレ主 tokoyamaさん
クチコミ投稿数:7件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/25 21:26(1年以上前)

再度御礼。

頂いたコメントに含まれる clarification 的指摘から、
質問がいかに大ざっぱだったか、よくわかりました。
# これが、一番、ためになりました。

また、一方的に take するだけで、give できなくてすみませんでした。

頂いたものをヒントにして、考えます。

書込番号:8252831

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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ

ペンタファンのみなさま こんにちは。

昨日、花の撮影をしたのですが、花と曇り空を撮影したのですが、空の色が

白くて、もう少し、鉛色の空を表現したいのですが、どうすればいいでしょうか?

これは、撮影した後、すぐ Fnボタンを押してどうのこうのするのでしょうか?

ちなみに、JPEGでいつも撮ってます・・・・  

※ 機種 K20Dです。

どうぞよろしくお願いします・・・・・

書込番号:8246349

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やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 やんぼーな写真館 

2008/08/24 13:20(1年以上前)

クワトロロードスターさん、こんにちは。
ブログ拝見させていただきました。最後のバラの写真ですね。
曇り空って難しいんですよネェ。すぐに空が飛んじゃいます。
K20DのDR拡大でも難しいでしょうか。
あとは露出補正でマイナス補正しておき、花の部分だけ持ち上げるとか?
すみません、私もここ読んで勉強したいと思いますm(-.-)m

書込番号:8246388

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クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:6件

2008/08/24 13:27(1年以上前)

被写体のバラと、曇り空の明暗の差が激しいので難しいですよねぇ。
曇り空の白をもっと暗くしたいのであれば、やはりマイナス補正でしょうね。
その分バラが一緒に暗くなってしまうので、DR拡大はONにしておいた方が良いと思います。

暗部は後でPC上で持ち上げるか…。
やむ1さんと同じ回答ですね^^;

書込番号:8246415

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クチコミ投稿数:419件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/24 13:27(1年以上前)

クワトロロードスターさん

曇り空で撮影したのなら
Fnボタンを押して真ん中OKを押す風景など横ボタンで移動できるので
風景にして彩度を上げたりしたら駄目かな?
でもバラの色もかわるし・・・・

書込番号:8246418

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件

2008/08/24 13:38(1年以上前)

相変わらず、携帯から写真見ずのコメントで申し訳ないのですが、フィルムの時には ハーフNDフィルター(半分だけがNDフィルターで半分は素通し)を使ったりしましたが…


今なら、処理ソフトでマスク掛けて 明度調整ですかね?

書込番号:8246458

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クチコミ投稿数:17318件Goodアンサー獲得:136件

2008/08/24 14:08(1年以上前)

別機種
別機種

なぜかISO800ですが...。

リンゴの花です

こんにちは。

空を青く撮りたいときはとにかく「順光」ですが、、、。


鉛色っぽく「雲」ですか?

測光はどんな設定になってますかね?
お花撮りだとスポットで撮るのですかね?
私もよくバラを撮りますが、スポットだとやはり白飛び傾向になります。
評価測光だと花はややアンダーになりますが、白飛びは抑えられます。

光線の加減にもよりますが、、、。

書込番号:8246557

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クチコミ投稿数:419件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/24 14:14(1年以上前)

マリンスノウさん 

カメラ何機種持ってるのですか?10台位ですか?

書込番号:8246579

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クチコミ投稿数:17318件Goodアンサー獲得:136件

2008/08/24 14:57(1年以上前)

カメラもレンズもいっぱいあって、、、。(惑)

書込番号:8246734

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クチコミ投稿数:419件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/24 15:00(1年以上前)

マリンスノウさん 泣かなくても。
私は2台です。

書込番号:8246743

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クチコミ投稿数:70件

2008/08/24 15:05(1年以上前)

みなさん、ありがとうございます・・・

私はペンタ20D 1台所有です・・・

書込番号:8246765

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クチコミ投稿数:515件

2008/08/24 17:17(1年以上前)

当機種

最後のバラの写真の赤が素敵ですね。
周辺減光がおきていますので、もっと絞った方がいいかも(^_-)-☆

ベランダで造花でチャレンジしてみました。

書込番号:8247215

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m_oさん
クチコミ投稿数:1074件Goodアンサー獲得:11件

2008/08/24 20:11(1年以上前)

機種不明

トーンカーブ&アンシャープマスク

クワトロロードスターさん、こんばんは。
私は撮影技術については詳しくないのですが、明暗差が大きい被写体はレフ板なりフラッシュなりを使って、かつ露出補正で暗めになるように調整するのでしょうね。
画像補正で、ということなら、この場合はトーンカーブで逆S字(コントラスト弱く)がいいのではないでしょうか。

サンプルは逆S字で両端に近い部分が直線的になるようなカーブで処理してみました。
元画像がヒストグラムで見ると中間の部分が少ないので不自然な感じは目立たないと思います。(ややコントラストが弱くなるのを補うのも狙って若干アンシャープマスクもかけました)

書込番号:8248001

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kuma4さん
クチコミ投稿数:2313件Goodアンサー獲得:13件 くま写真 

2008/08/24 21:55(1年以上前)

別機種
別機種
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花に露出を合わせると。

空に色を出したいと花が。

空に合わせて、花はストロボで。

クワトロロードスターさんへ。

はじめまして。(^(Ξ)^)
αの写真で失礼しますね。ペンタも使っていますよ。100Dスーパーです。

ご返信です。

★空をアンダーの露出に合わせます。マイナス方向です。

★その露出で、手前の花だけストロボ光を使います。
外付けストロボがあれば、光量、角度などが細かくできますね。
ディフューザーの種類も豊富ですしね。
内蔵ストロボでも、勿論OKですよ。

★手前(花)と奥(空)の感じをプレビューで見ながら調整して撮りなおせば、変幻自在とまではなりませんが、色々な雰囲気で撮れますよ。

追記。
人間の見た目のように写真は写らない(特に、明暗の差)ですよね。
普段から日中ストロボをやってみてください。
空を意識的に入れて、アンダーで撮るのがコツです。

とんでもなく失敗しちゃった時が一番、神秘的だったりする事もあります。ラッキーです。

書込番号:8248572

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2008/08/24 23:33(1年以上前)

別機種
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青空を適正露出で撮影

トーンカーブで調整

内臓フラッシュ使用

クワトロロードスターさん 今晩は

以前、似たようなことをトライしたことがあります。
青空をバックにバラを写したいと思いました。
乏しい知識を総動員して
1.青空を白飛びしないように適正露出にして(黒つぶれにも注意)撮影する。
2-a 画像ソフトでトーンカーブを調整する。あるいは
2-b フラッシュ出腹を明るく撮影する。

上記二つの方法でやってみました。
このときはRAWで撮影し、付属ソフトのPPLで現像しました。
jpegでもフォトショップとかシルキーピックスを使えば同じように出来ると思います。

ご参考になれば・・・

書込番号:8249220

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クチコミ投稿数:515件

2008/08/24 23:35(1年以上前)

kuma4さんとm_oさんが丁寧に解説してくれましたね。
アンダー露出にして、主役に対しては日中シンクロが有効です。
今回は空がメインでしたので影とりはスキップしましたm(._.)m

空をピンポイントで測光すれば大幅にアンダーとなりますから、露出補正をする必要がないという点で
私はスポット測光を選択しています。

書込番号:8249236

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クチコミ投稿数:70件

2008/08/24 23:36(1年以上前)

ありがとうございます・・・

勉強になるな〜・・・・ (^・^)

書込番号:8249241

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:185件 フォトアルバム 

2008/08/24 23:39(1年以上前)

修正です。

>フラッシュ出腹を
  ↓
フラッシュでバラを

そんなにメタボじゃないのに・・・

書込番号:8249258

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クチコミ投稿数:2053件

2008/08/25 07:08(1年以上前)

マリンスノウさん 
Good morning!

なんたってオマエは撮影機材の売り買いをするだけのお釜だからな。

それはそうとりんごの様に赤いほっぺのこどもさんの顔写真をそこらじゅうで露出していると、ネット中に撒き散らされて、子供を人質に所有機材を巻き上げられかねないことにもなりかねない(アレ・・・・・・変な日本語!)ので、おこさんの顔写真の公開は慎重に。

あ、共同主観性ってむろんオマエは理解できてなっかたよね。いつもあなたの珍プレー・好プレーを楽しませてもらっているよ。

書込番号:8250127

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件 PENTAX K20D ボディのオーナーPENTAX K20D ボディの満足度5

2008/08/25 09:00(1年以上前)

すでにやり方についてはきちんとレス付いてますね。(^.^)

ちょっと、なんでそういうことするの?という部分の補足だけ。

空が白っぽくなってしまうって言うのはカメラの露出が空ではなく、手前の花に合わせられているからです。
一般に順光(太陽を背中にしょった状態)ではなく、逆光(太陽を前から受けている状態)の場合には、空は明るく、手前の被写体は暗くなっています。
このため、手前の被写体に露出を合わせると空が白っぽく、空に露出を合わせると手前の被写体が暗くなってしまいます。
空の雰囲気をどこまで残すのかで露出をどこまで補正するのかが違いますが、暗くどんよりした雲の雰囲気が出るようにしようとすると、手前の被写体が暗くなって黒の中に潰れてしまいます。そこで、この部分を明るくしてあげるためにストロボを使ったらどうか?という提案です。
このほか、明るくするには、照明を当ててあげるとか、レフ板という反射板で光を反射させて当てるという方法もあります。(こちらの方は雑誌などのグラビア写真や映画、ドラマの撮影で活躍している手段です)
また、半分、光の受け取り量を減らすという意味で、ハーフNDフィルターといった半分サングラスのようになったフィルタをレンズにつけて、画面の半分をサングラスで覆い、部分的に光量を調整することもあります。(こちらは主にフィルムの風景写真のテクニックです)
デジタル独自の機能としては、アドビ・ライトボックスなどを使うと指定した範囲の明るさを調整してくれる機能もあるようですよ。

あまりどんよりした感じを出さずに、雲のディティールを少し出したいといった場合には、K20D、K200Dではダイナミックレンジ拡張機能を使うと白とびがある程度抑えられます。こちらも使ってみてくださいね。

書込番号:8250286

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やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 やんぼーな写真館 

2008/08/25 09:22(1年以上前)

みなさんこんにちは。
なるほどぉ、日中シンクロを使うのですね。
でも花のような小さな被写体には、内蔵は厳しいでしょうか?
外部ストロボ・・・・・
結構な値段するので、レンズを優先し後回しになってます。

書込番号:8250337

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