PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

90mmの手ぶれ補正設定はどうすれば？

[常にマクロレンズ携帯]

トキナー90mm ササグモに捕まったカノコガ

トキナーのマクロ90mmF2.5なんですが、手ぶれ補正値の近い値として85ｍｍに設定しました。
画像を人に見せたときExifでは85ｍｍですね？と言われてしまいました。
90ｍｍに設定できないのでしょうか？
オールドレンズには変った焦点距離があるので＋−補正入力をしたいです。

K10Dのファームアップ1.3で＋−補正入力が出来たように思うのですが皆さんどうされていますか。
一応ペンタックスのサポートに質問しています。

書込番号：7989112

[ronjin]

私もタムロンの90mmマクロがあるのですが、85mmにしています。
変更できるのでしょうか。

書込番号：7989187

[Hippo-crates]

自社レンズにある焦点距離しか設定できないです。

書込番号：7989429

[エクストレーラー]

Exifを書き換えたらどうでしょうか？

書込番号：7990013

[ボンボンバカボン]

常にマクロレンズ携帯さん、こんばんは。
私も同じ問題で、戸惑ってます。いっそのこと1mm刻みで調整できると八方丸く収まるような気がするのですが。ファームアップで簡単にできそうな気もしますが、如何でしょうか？

書込番号：7990538

[チョア！]

アポランの90mm初試写でうっかり35mm設定

私もアポランの90mmを買って初めて気が付きました（K10D）。
85：90なら差が5%程なのでさほど影響がないのでしょうが、個人的にはボンボンバカボンさんのいう1mm刻み案が具現化すると精神的にとても嬉しいです。

書込番号：7990731

[常にマクロレンズ携帯]

チョア！さん　どうもです。
K10Dをお持ちなようなのでお聞きいたします。Vr.1.30でしょうか？
1.30でも出来ないとすると私の勘違いかもしれません。
K10Dの板で確か出来たような事を読んだのですが、ひょっとして1.10の裏メニューのデバッグモードのときだったかな？
調べてみます。

失礼とは思いましたが、K10Dの板でも質問させていただきました。

サポートの回答がまだ来ないです。

書込番号：7991246

[チョア！]

常にマクロレンズ携帯さん　こんにちわ

バージョンは1.3にｕｐ済みです。
選択可能な数値は初期バージョンと同じです。
＋　−　は表示されません。

私も早速過去ログを検索してみました。裏メニューのみみたいですね。
親記事[6791256]

書込番号：7991451

[常にマクロレンズ携帯]

チョア！さん、先に調べていただき有難うございます。記事の中で

＞手ぶれ補正の調整は1.225で出ています。なので1.10あたりから追加された機能だと思います。レンズを外して電源を入れると焦点距離の下に+-のスライダーが表示されるはずです。

をVr.1.30の時だと勘違いしていたようです。
どうも裏メニューでの話のようですね。
でも、レンズを外して電源を入れる、というのが引っかかります。

サポートに訂正文を入れるのは後にします。

書込番号：7991523

[かずぃ]

＞レンズを外して電源を入れると焦点距離の下に+-のスライダーが表示されるはずです。

デバッグモードでは確かにスライダーが表示されます。
これは手ぶれ補正の効き具合（弱め、普通、強め）を調整するものでしょうね。

書込番号：7991633

[常にマクロレンズ携帯]

やはり裏メニュウでしたか、有難うございました。
サポートには訂正文入れておきますが要望のほうはそのままにしておきます。

書込番号：7992110

[常にマクロレンズ携帯]

エクストレーラーさん
無視して、気を悪くさせてしまいました。すみません。

今ｆ6　Exifなるものをダウンして使ってみました。
これはいいです。一括して変更できるので楽です。
ただ残念なのはレリーズ回数が読めないことですね。メーカー仕様の中に書いてあるのかもしれません。

エクストレーラーさんお勧めのソフトもこれだったのでしょうか？

書込番号：7992434

[常にマクロレンズ携帯]

90mmになりました　スギゴケ？ 1/2倍

回答が来ました。
K10Dにはそのような機能は有りませんが要望は担当部署に回付する
とのことです。

ついでにｆ6Exifで90ｍｍに変換したものを添付します。

書込番号：7992575

[エクストレーラー]

常にマクロレンズ携帯さん、気なんて悪くしてないので大丈夫ですよ＾＾
私はExifをいじるのはPhotoMEを使ってますが、一括で変更できないのは残念です

書込番号：7993189

[常にマクロレンズ携帯]

エクストレーラーさん
有難うございます。
PhotoMEダウンしました。こちらはレリーズ回数が解かりますので
今のところ二本仕立てで活用しています。

Exifが編集可能なので証拠写真にはならないですね。

書込番号：7997199

AE-Lキーについて教えてください。

[しなもん77]

キャンペーンが始まったのと、手元に銀塩時代MZ-Sで使っていたFA77と43があるので購入を考えています。
店頭でさわってみて検討したのですが、AE-Lキーの位置に不満を感じました。
カスタムメニューかなんかで、AFキーにAE-Lキーの機能を割り当てることが出来るのでしょうか。

これさえ解決すれば、速攻で買いたいと思っています。

書込番号：7985472

[ronjin]

AFロック時にAEロックではだめでしょうか。

書込番号：7985692

[しなもん77]

ronjinさん、レスありがとうございます。

ポートレート撮影が主体なので、スポット測光にして顔をAEロックしています。
AFとは別に使いたいのですが、私の言っていることって変ですか？

書込番号：7986065

[もの申す]

> 店頭でさわってみて検討したのですが、AE-Lキーの位置に不満を感じました。

わしもそう思う。あそこは押しにくい。
露出補正のボタンと位置を入れ替えたい。

書込番号：7986505

[KOOL_BOOST]

私も似たような使い方をするので、その方法を伺ったことがあります。
7890788番を参照頂けたらと思います。

私の場合は
AFボタンでAF駆動のみ（AEロックなし）、シャッターボタンでAEロック（AF作動なし）
っていうパターンが使えると凄く有り難いと思い伺ってみました。
（EOSでCFn変更して、AE-LでAF,シャッターでAEロックという使かたしていたので）

で、上記スレッドでは
ハイパーマニュアルでグリーンボタン押して露出決めて、補正をダイヤルでかけてやるという方法が良いなと思いました。

出費予定が重なってしまい、他所の出費金額が確定しないと手を出せないので、
下手すると8月中まで20Dに手を出せそうになく、日々悶々と暮らしております・・・orz

書込番号：7986662

[しなもん77]

■もの申すさん、レスありがとうございます。

AE-Lキーを多用するので、K20Dの位置は、ちょっと（かなり）苦手です。


■KOOL_BOOSTさん、レスありがとうございます。

教えていただいたスレ参考になりました。
Mモードにしてグリーンボタンという手があるのですね。
近々に店頭で試してみたいと思います。

書込番号：7989636

[カメラ大好き人間]

スポット測光とマニュアル露出で、手持ちのカメラ全てを、自分なりの適正露出を決定して撮影しています。

マニュアル露出なら、AE-Lなんか、関係ないですよ。スポット測光・絞り優先モードで露出調整するなら、マニュアル露出の方が私的には簡単に思えます。

書込番号：7989745

[NeverNext]

K20DのAE-Lボタン、押しにくいですかね？

親指が長くない私はすぐに慣れましたが・・・。

ボタンに特徴があるので、ファインダーから目を離さなくても
親指の感覚だけで分かるところは使いやすくて気に入っています。＾＾

書込番号：7989780

[常にマクロレンズ携帯]

＞マニュアル露出・・
もいいのですが露出のばらつきに、途惑わないようにして下さい。
K20Dでも結構ばらつきますね、DRと露出補正でなんとかしのいでいます。

＞FA77と43・・
マニュアル露出で使うのは、もったいないですね。
NeverNextさんの仰るように慣れるほうがいいんじゃないでしょうか。
1回数十枚として3,4回でなれると思います。

書込番号：7991116

[しなもん77]

カメラ大好き人間さん、NeverNextさん、常にマクロレンズ携帯さん、レスありがとうございます。

今使っているS5Proの場合、グリップを握ると自然に、人差し指はシャッターとAF、
親指はAE-Lにあたり、ボタンの位置を意識しないで撮影に集中できます。
K20DのAFキーもAE-Lキーとして使えたらいいなぁ、と思って質問しました。
あっ、K20Dはサブ機として購入を考えています。

もう一度店頭でさわってみて検討します。皆さん、ありがとうございました。

書込番号：7993073

[きよどん]

AEｰLは親指の第一関節の内側の骨の部分で押して見て下さい。
親指の腹で押すより切り替わりの感触がダイレクトに伝わると思います。

書込番号：7996702

RAW-JPEGでレタッチについて

[シャープネス雅]

教えてください！

私はRAWで撮るほどうまくないので、いつもJPEGで撮って
PhotoshopCS2でレタッチしています。
この板で「現像・修正はRAWで‥」とよく目にしますが、
JPEGで修正することは良くないのでしょうか？
RAWでするのとどの程度違うものなんでしょうか？

ちなみに私はプロでもないし、パネル印刷もしません。

よろしくお願いします。

書込番号：7983782

[てつぷ]

シャープネス雅さん　こんにちは。

↓ここに詳しく載っています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/RAW%E7%94%BB%E5%83%8F

JPEGで修正するたびにどんどん劣化してしまうとのこと。

自分はほとんどJPEG撮りですがあまり困ったことはありません。
しかしAWBがうまくいかなかったときはRAWで撮っておけば劣化せずに
修正できるので保険で何枚か撮ったりもします。

現像に時間もかかりますしこだわりがなければJPEGで十分と思います。

書込番号：7983843

[花とオジ]

RAWだと殆ど自由自在と言う感じですが、ｊｐｇへのレタッチで特に不満が無いのならそれでいいのではないでしょうか？。
私もｊｐｇ撮りですが、レタッチはプリントして人に差し上げる時に、写真が暗ければ明るくするくらいしかしません。
逆に言うと、レタッチしないのでｊｐｇ撮りでＯＫなんです。
今のところ私は自己満足の世界で遊んでいるだけですから・・・。

書込番号：7983847

[カメラ好きのLoki]

ＲＡＷデータは 生データですから、素材そのものです。どう味を付けて行くかは、オペレータの思いのままです。

対して、JPEGデータはある意味加工済みのデータです。機械が加工済みのデータに対して、人が再加工すると言う事は、２つの思いが一つのファイルに乗る事になります。

どちらが、表現手段として素直か？ と言う事ですね。



さらに、もうひとつ…JPEGデータは不可逆圧縮が掛けられています。これは、JPEGでセーブし直す度に 画質が悪くなる事を示しています。
ＲＡＷデータでは可逆圧縮になりますので、ファイルサイズは大きいのですが、画紙の悪化は少ないですよ。


※不可逆圧縮：圧縮されたデータを展開した時、完全に元に戻せない圧縮方式。カメラの設定で、ノーマルとかファインとかあるのは、圧縮率の違いを表します。

書込番号：7983850

[monograph]

特別、JPEGレタッチが劣るというわけではありません。RAWデータの方が、その名の通り、「生」の魚ですので、「調理」しやすいという事です。

言い換えれば、レタッチ耐性が強いという事です。

例えば、トーンカーブを少し、いじるだけでも、とたんにハイライトが飛んでしまう場合でも、RAWデータなら、そこそこ粘ってくれるとか、露出のプラス・マイナスの補正幅も全然余裕があります。

書込番号：7983910

[Erugi-hs]

シャープネス雅さん、こんにちは。

JPEGは非可逆圧縮データなので、レタッチを行わなくても保存を繰り返すごとに、
どんどん画質が劣化していきます。又、8bitデータである為、レベル補正や
トーンカーブをあまりいじり過ぎると階調の繋がりが著しく悪くなる事があります。

RAWの方も全く劣化が無いわけではありませんが、こちらは14bit等のデータと
なっていますので、極端な修正を行わない限り、劣化したように見えることはありません。

JPEGで修正するのが絶対的に良くないと言う事はありませんが、RAWに比べると
修正可能な許容範囲がかなり狭くなりますので、修正する事を前提にするならば、
絶対的にRAWで撮影した方が良いと思います。

書込番号：7983920

[はるきちゃん]

昔はJPEGをRAW感覚で現像できるソフトがほとんど無かった為、RAWが
重宝されましたが、SILKYの様な現像ソフトの登場以降、JPEGもほぼ同じ
感覚で調整が行えるようになったので、よほどのコダワリがない限りは
JPEGでよいと個人的には思っています。

書込番号：7983969

[シャープネス雅]

早速のご教示、ありがとうございます。
上っ面だけは解っていたつもりでしたが、具体的な資料・ご意見
たくさん頂いて良く解ってきました。

修正・作り変えを繰り返しても、
カメラがいいからか、あまり困ったためしがなかった‥のかな？
これではデジ一持つ資格が無かったですね。

RAW撮りをどんどん増やせば、私でも更にスゴイ写真ができそうな予感がしてきました。
感謝です！

書込番号：7984016

[じじかめ]

露出失敗に近いものを何とかしようということでなければ、少しぐらいの明るさ調整ぐらいなら
JPEGでも大丈夫だと思いますが、記録時に圧縮されますので、何回もさわるのはまずいと思います。

書込番号：7984018

[北のまち]

ホワイトバランスをいじるのはRAW撮りの方が楽ですね。

書込番号：7984193

[シャープネス雅]

コメントありがとうございます。
'解像度72'のWebの世界にいるものですから、つい写真をPC画面上だけで
出来不出来を判断してしまっています。
だからメディアも１〜２Gもので十分、じゃんじゃん撮ってはPCで取捨選択しています。
いかに粗製乱造、PC上で自己満足していたか、みなさんレスでよく解りました。

みなさんは重いRAW（大概は）で保管されているんですよね。
でも、そんなことより、RAW撮りだとファインダーに集中して狙うからシャッターの重みが
断然違ってきますね。

私も、大型パネル印刷を目標にして画像の質を高める楽しみができました。
また勉強させて下さい。

書込番号：7984788

[秀吉家康]

＞いつもJPEGで撮ってPhotoshopCS2でレタッチしています。

そうかい、そうかい。ハハハ。PhotoshopElementsで十分なのにな〜。

そうれはそうと、猫も杓子も、写真をとってもどこからもお声がかからず、ＣＤかＤＶＤに保存するだけの方なら、欲望（少しでも高画質の写真撮りたいといったささやかな欲望）と異常心理（画像ファイルの消失をおそれて何重にもバックアップを取らずにはおれないといった異常心理）の赴くままに、ＲＡＷ撮りをするといった、地球環境により大きな負荷を与えることに繋がりかねないことはせず、さりげなくＪｐｅｇとって出しにしましょう。

・・・・・・・何事も「枯れた心境」でってことですよ。

そうすればＰＣのスペックも上げる必要は無く消費電力も投下労働量も少なくてすみ、万事経済的です。

あ〜勿体無い、勿体無い・・・

過食症・過体重とアマチュアカメラマンのＲＡＷ撮りはともに何もよいことはないという共通点があります。

自然を愛するカメラマンが自然（地球環境）の傷口に塩をすり込むようなことをしてはあかんのです。
みなさん分かりましたか。それが世界の常識です。

書込番号：7985195

[シャープネス雅]

私の尊敬する秀吉家康さま

せっかく、少しは」RAW撮りを目標にやってみようと思ったのにキツイ一発！

＞ハハハ。PhotoshopElementsで十分なのにな〜。
ちなみにPhotoshopCS2は私の商売道具なのでして‥

エコロジー大賛成！

書込番号：7985296

[poison tongue]

>JPEGで修正することは良くないのでしょうか？
画像を修正する可能性があるならば必ずしも得策とはいえませんね。

>RAWでするのとどの程度違うものなんでしょうか？
既に皆さんご指摘の通り，自由度が違います。

>そうかい、そうかい。ハハハ。PhotoshopElementsで十分なのにな〜。
この吾人の様にレベルが低い方にとってはElementsで十分かと存じます。

>自然を愛するカメラマンが自然（地球環境）の傷口に塩をすり込むようなことをしてはあかんのです。
この吾人のコメントは無駄なので地球環境のためにも黙ってほしいのもです。

>みなさん分かりましたか。それが世界の常識です。
わかりましたか？秀吉家康くん。それが皆が思っていることです。

書込番号：7985697

[ペンタッくん]

＞poison tongueさん

個人攻撃やめましょうよ〜。

誰にとってもいいことないですよ〜。

書込番号：7986082

[習わぬ経読み]

シャープネス雅さんこんばんは。

PhotoshopCS2のＪＰＥＧ処理に対する回答で無いので恐縮ですが。

自分の理解を確認するようなメールです。
レタッチソフトの中には、ＪＰＥＧでも画像そのものは変更せず
補正のパラメーターを別途記録するものがあり、この場合は
レタッチを繰り返しても、劣化しないと思っています。

使っているＡｄｏｂｅのＬｉｇｈｔｒｏｏｍの説明書はそうなっています。

PhotoshopCS2に関してはわかりません。すみません。

書込番号：7986177

[カメラ好きのLoki]

poison tongueさん…

＞>みなさん分かりましたか｡ それが世界の常識です｡
わかりましたか?秀吉家康くん｡ それが皆が思っていることです｡



勝手に皆の代表の様な発言しないでもらえます？ 非常に腹が立ちます。

私には、秀吉家康さんの発言の方が（言葉遣いは乱暴でも）考えさせられる部分、大きいです。

書込番号：7986233

[m_o]

こんばんは。
Erugi-hsさんの
> JPEGで修正するのが絶対的に良くないと言う事はありませんが、RAWに比べると
> 修正可能な許容範囲がかなり狭くなります
という説明に一票です(^^)

私自身はDレンジ拡大機能もなかなか有効でRAWじゃない修正が厳しそう、という場面が減ってきたのでJPEG中心に変わってきました。
いざとなればRAWボタンでさっと切り替えられるし。
レタッチも何回も重ねることは滅多にありませんし。

＞習わぬ経読みさん

> レタッチソフトの中には、ＪＰＥＧでも画像そのものは変更せず
> 補正のパラメーターを別途記録するものがあり、この場合は
> レタッチを繰り返しても、劣化しないと思っています。

JPEGでできるのがありましたか。
PhotoshopだとPSDファイルで可能（調整レイヤー？だったかな）なのは知っていましたが。

書込番号：7986369

[生涯ペンタ党]

ＲＡＷ、ＪＰＥＧ、の差が充分理解されてないんですかね、ここで書かなくてもどの本を見てもＲＡＷ、ＪＰＥＧの説明があります。カメラの取説にもあると思いますが？本などで勉強されるのが早道と思います。写真を本格的にやる人は、ほとんどの方が、ＪＰＥＧで無くＲＡＷで撮っています。私はＲＡＷ撮影は、気持ち的にも撮ったあー、と言う気分になります。
撮影が済んだら後で時間がある時にＰＣでジックリ、作業するのも楽しみが倍加します。大きなサイズにプリントのためにもそのカメラの最高画質で撮るんです。デジカメは、銀塩時代よりもはるかに、地球環境にやさしいカメラでしょう。

書込番号：7986874

[シャープネス雅]

みなさん
あれやこれや、ご教示、ご意見ありがとうございました。
Lightroomのこと、調整レーヤーのことなど、さらに調べることにします。

RAW撮りが、地球環境の問題まで行くとは…

素人がこの板にスレをするって、
とても気を使わなければならないものなんですね。

書込番号：7986897

[Stefan Joto]

>私はRAWで撮るほどうまくないので
PCのスペック，メモリーカードの容量，連写速度，連写枚数，撮影時に細かく設定するか撮影後に追込むかなどが問題で上手い下手は関係なし．撮影時にホワイトバランスを誤設定してもRAWなら後処理で劣化しない．純正ソフトなら撮影後にカスタムイメージの変更も出来る．その他の処理もJPEGより調整幅が大きい，自分で【うまくない】という方にもRAW撮りの恩恵は多い．

>JPEGで修正することは良くないのでしょうか？
たぶん，10回やそこらの保存を繰り返した程度で，出力サイズも小さいなら劣化は分からない．ご自身で比較してみるのが一番．どっちがいいか分からないなら，しばらくの間RAW+JPEGで撮って色々比べてみてはいかが?

書込番号：7986949

ダストアラートを使ってみたのですが...

[tanaponta]

DUSTのjpeg画像

昨日k20dが手元に届き、喜び勇んでイロイロ撮ったり弄ったりしていたなかで..
興味本位でダストアラート機能というのを使ってみました。

その結果表示されたイメージには 思ったよりも広範囲に黒いダストが表示されていました。
※ボディとレンズは同時購入のDA10-17mmを１度取付けただけです。

１）これって普通のレベルなのか？
２）オプションのクリーニングキットを購入して対処した方が良いレベルなのか？
３）そもそも新品なのにこんなに汚れているのはオカシイから購入店に言うべきレベルなのか？

どんなものなのでしょう？
ちなみに、カタログとかに掲載されているダストアラートのイメージってこれよりも奇麗な気がしています。
自分としては、意外と(1)なのではないか？と勝手に想像しクリーニングキットの必要性を感じているのですが....

お持ちの皆様は、どの様に思われるのか？お聞かせいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：7992300

[沼の住人]

ダストアラート使用の注意で、「この機能を利用する際は、無地の被写体にレンズを向けるてシャッターを切るのが鉄則。」というのがありますが、これはどのようにして撮られたものなのでしょうか？

モトネタ
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/16/8680.html

見た限りでは建物か何かが写り込んでいるように見えます。

通常は何もかかっていない壁など均質な被写体に向けて撮影するのだと思いますけど？

書込番号：7992335

[ツマベニチョウ]

10-17ミリよりもできるだけ望遠寄りのレンズでやったほうが良いですよ。

書込番号：7992437

[tanaponta]

>沼の住人　さん
ありがとうございます。

！知りませんでした！

多分、ゴチャゴチャ手元で弄りながら やった気がしますので自分の部屋かもしれません..。
ご忠告、ありがとうございます。

帰宅してから白いスケッチブックに向けながらやってみます。

書込番号：7992440

[tanaponta]

＞ツマベニチョウさん
ありがとうございます。

そうなんですか！
が...残るはシグマの28mmなのですが...それで試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：7992464

[ぼくちゃん.]

２．レベルは知りませんが、
　　最初のお掃除は内部から出るゴミが殆どなので、
　　有る程度の期間をおいてメーカーでやって貰った方がいいですよ。

書込番号：7992637

[kohaku_3]

ちなみにDRは試しましたか？

書込番号：7992998

[ronjin]

tanapontaさん　こんばんは

ダストアラートで何も写っていなかった場合でも安心してはいけません。

私も安心していたら、写した画像にシミのような物が写っていました。
CMOSにチリがひとつついていました。
ブロアーで吹いて解決しました。

書込番号：7993054

[tanaponta]

２粒程気になりますが...

ありがとうございます。＞みなさん。

先ほど帰宅し、ダストアラートをやってみました。
※使用説明書のp253を参照しつつ..

するとポツポツと見られるレベルになっていました。

やはり沼の住人さんご指摘の通り、白いものなど均一なものに向けていなかったのが原因でした。

この２つのツブツブは、ダストリムーバルを使って落としてみます。
せっかくのk20d、まだ使ってもいないので少々使い込んだところで(内部のゴミ等出た頃に)ぼくちゃん.さんご指摘の通り、メーカーに出して根本からキレイにしてもらうのが良いと思いました。

つまらぬ質問にお答えいただき、ありがとうございました。
また、何か有りましたらよろしくお願いします。

書込番号：7993227

K20Dとレンズ？

[かえるくん2008]

ボーナスでの購入を考えており本体とどのレンズか悩んでます・・・

�@本体レンズキットとDA35mmF2.8macroLimited

�A本体のみとDA16-45mmF4ED ALとﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟ・・・次回ﾏｸﾛ

撮影は家族・旅行写真と花・虫とかです。

よろしくおねがいします。

書込番号：7977362

[パラダイスの怪人]

かえるくん2008さん
こんばんは

バッテリーグリップが必ずしも必要なければ、
来月上旬にDA１７−７０F4SDMが出ることになっています。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_normalzoom.html#13

発売前で画質などわからないこともありますが、超音波モーター内蔵ですから、
このレンズがでてから考えるのもいいのではないでしょうか。

花、虫などはマクロで日ごろ気づかない自然の造形の美しさを味わってください。

３５ｍｍマクロはAPSで標準画角のマクロですが、
等倍撮影だとワーキングディスタンスがフードの中になりますので、
マクロとしては使い勝手が悪いかもしれません。
野外では１００ｍｍマクロのほうが使いやすいかもしれません。

書込番号：7977459

[mm_v8]

かえるくん2008さん

＞撮影は家族・旅行写真と花・虫とかです。

この目的用としてすべてを１本でカバーするならば、SIGMAの17-70mm F2.8-4.5 DC MACROが合うように思います。

＞�A本体のみとDA16-45mmF4ED ALとﾊﾞｯﾃﾘｰｸﾞﾘｯﾌﾟ・・・次回ﾏｸﾛ

どうして�Aの場合だけバッテリーグリップ付なんでしょうか？金額的というわけでもなさそうなので。
DA16-45mmにしても新しく出るDA17-70mmにしてもあるいは私が言ったSIGMAのレンズを使うのしても、広角側でのレンズによるストロボ光のケラレを考えると外付ストロボの方がどちらかというと有効かなとは思います。

私はDA35mm F2.8の方を使っていますが、マクロとしてだけではなくコンパクトな標準レンズとして非常に使いやすいレンズだと思いますのでお勧めではあります。
個人的には単焦点１本という撮影も面白いとは思いますが、一般論としていうとかえるくん2008さんの用途には最初に言ったシグマのレンズがぴったりには思います。

書込番号：7977549

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

かえるくん2008さんはセンスいいですね。
私もその二つでは迷ってしまいます。
結局両方買っちゃう気がする♪♪

DA35mmは散歩の友として最高のお気に入り標準レンズです。
「寄れる」って自由で楽しいですよ〜。
ただしマクロで虫を撮るなら寄り過ぎると逃げちゃいますからね…
100mmマクロの方が背景もボカせてフレーミングしやすいですよ。
キットレンズの軽さは旅行時は本当に助かります。
重さが気にならないなら２も本格派でいいですね。
SIGMAの17-70mmはオールマイティで描写もシャープですよ。

書込番号：7978399

[ヘンリースミス]

今すぐなら、Sigma17-70が想定される被写体にはベストでしょう。

２，３週間待てるなら、DA17-70の評価が出たところで、両者を
比べるのはどうでしょうか？

ペンタはSigma17-70を意識しているはずなので（なにせ同じ
焦点距離範囲ですから）、Sigmaより同等以上と期待して待つのは
どうでしょうか？

ただ、Sigmaの最短撮影距離20cmに比べて、DAは28cmですから、
最大倍率にはかなりの差がありそうです。でも、テントウムシ程度を
を画面一杯にするにはどちらもだめですが.....

書込番号：7979937

[かえるくん2008]

みなさん、ご返答ありがとうございます。

パラダイスの怪人様
DA17-70F4SDMですが非常に気になるレンズです；
35mmマクロはなるほど100mmﾏｸﾛも考えてみます。

mm_v8様
お笑いになるかもですが明細の数です；若干ですが
上限もありますが・・・

パイオーツ・オブ・レズビアン様
全然素人でまだ良く解ってません；
確かに寄って撮るのは楽しいです。

ヘンリースミス様
なるほど、おっしゃるとおりかも・・・

皆さんの意見を参考に考えてみます。
また結果はご報告させて頂きます。
ありがとうございます。

書込番号：7980684

[M_PS]

１７−７０ｍｍはSDMが付いてＡＦは快適かと思いますが、レンズ構成にＥＤレンズが無く、色収差への対応をどのように考えて設計されたのか疑問に思っています。
お急ぎでなければ、実写サンプルを確認してから購入されるのがよいと思います。

書込番号：7981189

[やむ1]

かえるくん2008さん、こんにちは。
やはり皆さんオススメのように、シグマ17-70mmがぴったりのように思います。
広角17mmでF2.8はDAには無い魅力で、明るめの室内で、
家族写真には結構重宝しますよ。F4通しの使い勝手はDAに劣りますが。
あと、望遠側で70mmまであるのも、助かる場面多いと思います。
シグマ17-70mmは、簡易ではありますが、マクロ撮影もできますので、
ある程度の花や虫だったら、結構大きめに狙うこともできます。
シグマ17-70mmであれば、花を撮った写真がブログにありますので、
もしよろしければ見てみてください。

http://yambophoto.blog91.fc2.com/?tag=%B2%D6

もし室内での撮影が多いようでしたら、リストアップされたレンズは、
一番明るくても、DA35のf2.8ですね。1本明るめの単焦点あるといいかも知れません。
FAlimシリーズやFA35/50、シグマ30mm辺りがオススメです。

書込番号：7982650

[かえるくん2008]

M_PS様、やむ1様コメントありがとうございます！

買っちゃいました、K20Dとレンズをセットであとバッテリグリップも・・・

レンズはsmcDA16-45ｍｍF4ED ALです。色々悩んでとりあえず標準と思っ

たのですが、店員さんが「標準以外のレンズを選ぶこだわりは大事にしな

あかん」と言われて決めました！その店員さんもシグマの17-70か新型DA17-70

を押しておられましたが最初に欲しいと決めたレンズなのでこだわりました。

結果は大変満足です！たぶんどれでも満足してたかも（笑）



それとなぜか候補になかったFA43と言う銀色のレンズを予約してしまいました。

またそのちに報告に参ります。

大変貴重なご意見ありがとうございました。

（ぅぅぅ支払いが）

書込番号：7986171

[m_o]

こんばんは。
K20Dご購入おめでとうございます(^^)

> それとなぜか候補になかったFA43と言う銀色のレンズを予約してしまいました。

私も（黒を）愛用していますが「あー、あともう少し寄れたらなぁ」と思うことが一番多いレンズでもあります(笑)
おそらく近日中にマクロができるレンズの追加となるのでは…(^^)
FA43mmLtdは開放付近とF2.8より絞った時は別物みたいな描写ですのでうまく使い分けてくださいませ。

書込番号：7986436

[やむ1]

かえるくん2008さん、こんにちは。
K20D購入おめでとうございます。BGとDA16-45mmにされたんですね。
ご自身が納得のいく買い物、これが第一だと思いますので、
いい選択だったと思いますよ。16mmからの広角撮影楽しんでくださいね。
FA43も注文中とのこと。こちらも届くの楽しみですね。

書込番号：7986928

[にわかタクマル]

かえるくん2008さん，こんばんわ。
K20D購入おめでとうございます。

２年近く前の話ですが，この掲示板で勉強してK100DにレンズはDA16-45を買おう
と決めてお店に行ったのですが，私の場合，K100DとSigma17-70を買ってました。
（私の撮影目的もかえるくん2008さんと一緒です）Sigma17-70にしたのは，値段
の安さと寄れる（なんちゃってマクロと呼ばれている？）ことでした。

でも，DA16-45も最短撮影距離が0.28mなのでかなり寄れるみたいですし，広角側
も16mmからなので風景にもいいし，標準ズームとしていい選択だったと思います。

>それとなぜか候補になかったFA43と言う銀色のレンズを予約してしまいました。

ふふふ。お気持ちよくわかります。
FA43いいですよ，私もお気に入りです。開放付近の柔らかい描写に感動しまし
た。ご家族のポートレートや，特に室内では明るいレンズなので重宝します。

＞m_oさん
＞私も（黒を）愛用していますが「あー、あともう少し寄れたらなぁ」と思うこ
＞とが一番多いレンズでもあります(笑)
＞おそらく近日中にマクロができるレンズの追加となるのでは…(^^)

同感です（笑）。
でも，マクロの前にDA50-200かDA55-300などの望遠ズームもいいかも！？

＞（ぅぅぅ支払いが）

私も最近（5/31に），K20Dをボーナス一括払いで買っちゃいました。(^^)

書込番号：7990794

このカメラに決めました

[ケロディナ]

初めてのデジタル一眼を購入するにあたり、最後までD300とK20Dの二つで迷っていましたがK20Dで決心しました。全くの初心者には過ぎたカメラだと思ってるのですが、出来るだけ長く使うことを前提に背伸びした予算で機種を狙っていました。目的は観賞魚の撮影です。45ｃｍ〜150ｃｍの水槽にいるいろいろな魚を綺麗に撮りたく思っています。その中でシーンとして中心となるのは、小さい個体では5ｃｍくらい、大きいのでは40ｃｍ程の魚を1匹づつ幅45ｃｍ（高さ40ｃｍ）の撮影用水槽に入れて、その1個体だけをバッチリ写したいのです。もちろん室内での撮影です。その撮影用水槽は床に直置きしています。水槽の3面（正面以外の横と背）は黒い暗幕で覆って余計な光が入り込まないようにしています。そしてフタはない状態で観賞魚用の蛍光灯を上から当てています。このセットで、今まで携帯電話のカメラで撮影していました。富士のコンデジ（Z1）も持っているのですが真っ暗に写ったり、当てている光をメタハラという光量に優れたものにしてやると真っ白に写ってしまったりと、どうしてもうまくいきませんでした。それで結局ありのままを写す携帯のカメラの方が普通に綺麗に写るのでそれに甘んじていました。でもHPに綺麗な写真を載せたいという目的のため、一眼で試行錯誤しながら頑張ってみようと思っております。以上の目的で、カメラ本体購入時は純正の100ｍｍマクロと三脚、水槽写真なので偏光フィルター、ストロボはサンパックのPF20XDを2個（大型水槽での撮影では2個くらい当てた方がいいのかなと・・）といった内容で周辺機器も揃えようと素人ながらに考えました。つきましては、このような目的での撮影にアドバイスを頂けたらと思っています。根本から環境を変えた方がいいのか、揃える機材にそぐわない物があるのか、自分ではほとんど分からないので皆様なにとぞご教授の程よろしくお願い致します！

書込番号：7951741

[沼の住人]

水槽撮影をされている方が少ないのかな？とも思いますが、レスつきませんね。^_^;

少し機材として挙げられているリストを見ると、マクロレンズが100ミリと長いですが、水槽を目の前において撮影するので100ミリよりは50ミリマクロや35ミリマクロの方がよいように門外漢は思うのですが？

これは水槽撮影での推奨レンズなのでしょうか？

書込番号：7952256

[パラダイスの怪人]

ビッグママ

ケロディナさん
こんにちは

ストロボはサンパックのPF20XDは外光オートだけになりますので、
内蔵ストロボとワイアレスでAF360FGZなどのほうが調光等に有利かと思います。
近接撮影の場合は露出補正が必要です。

マクロは小さい魚のワーキングディスタンスを考えると１００ｍｍでもいいと思います。

水槽は思ったより暗いのでAFが迷うことがありますので、マニュアルのほうが早いかもしれません。

書込番号：7952307

[パラダイスの怪人]

おっと、Exif情報がありませんが、
K20DにDFAmacro100に内蔵とワイアレスでAF360FGZです。

書込番号：7952391

[ケロディナ]

沼の住人さま
返信ありがとうございます！
マクロレンズの焦点距離は、距離の自由度が上がるとのことで100ｍｍでよいと知人にアドバイスをもらっていました。今週末に購入して来ますね！

パラダイスの怪人さま
凄い！！貼って頂いた画像見て思わず「すげぇ〜！」と声を上げてしまいました＾＾；
特にカージナルの画像などはまさしく僕が撮りたいと思っているクオリティです！
ご助言感謝致します。ストロボはペンタックスの純正の物ですね？これにしてみます！
ちなみにこのストロボをワイヤレス発光するのと内蔵ストロボの組み合わせでの撮影とのことですが、内蔵ストロボを光らせると水槽のガラスに反射してしまったりはしないのでしょうか？また、水槽自体はどのようなセッティングでよろしいですか？フタは取っ払って、水面に直接ストロボを当てた方がよいのか・・ストロボを使いつつ蛍光灯も点けといた方がよいですか？いろいろ聞いてすみません。今後ともよろしくお願いいたします！

書込番号：7952729

[かずぃ]

ケロディナさん

カメラと外付けストロボを離して使う場合、ワイヤレスの他にもコードでつないで発光させる方法があります。
純正ならオフカメラシューアダプタFと延長コードF5Pを使います。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_st.html#04
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_st.html#09

サードパーティ製ならユニバーサルシューコードも使えそうです。（発売日は６月中旬）
http://www.nissin-japan.com/news/shoecord.pdf

書込番号：7952821

[パラダイスの怪人]

ケロディナさん
こんんちは

「すげぇ〜！」はちょっと言いすぎです(^^ゞ
水槽が汚いのでこれ以上は見苦しくてお見せできませんが・・・
少し汚いほうが魚さんにはいい環境かもと、言い訳しております。

この写真はストロボを左斜めからスタンド（３脚）に固定して手持ちで撮っています。
水槽に近づいたほうが、表面の汚れや反射がが写り込まないようです。
フードをはずせば、レンズによるケラレもないようです。
水槽は２段の上です。

正面からですと反射は気になりませんし、偏光フィルターもつけていません。
偏光フィルターは暗くなるので、斜めから撮る時などは液晶画面で確認してちょうどいい角度を探すといいかもしれません。
大きな魚さんは１００mmでは少しさがらないと厳しいかもしれません。

水槽が床置きということですが、
斜め上からならいいかもしれませんが、近寄った時姿勢に無理がきませんか。
水面からの撮影を狙っておられるのでしょうか。
イスに座ったぐらいの高さにして、場合によっては立ち上がって斜め上から撮るというセッティングのほうが楽チンのような気がします。
また、水面から撮るよりガラス越しのほうがきれいに撮れると思います。
照明は当てていないと、AFやピント合わせが厳しいと思いますけど。

お金があればストロボを２灯にして、内蔵はコントロール発光で非発光という方法もあります。
光るお魚のボディの反射を抑えられるかもしれません。
光量比例制御シンクロモードなどを使うと、立体的に撮れると思います。

ワイアレスライティングはこちらを参考に。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/special/speedlight/

書込番号：7952864

[ケロディナ]

かずぃさま
情報ありがとうございます。オフカメラシュークリップというのは良さそうですね。
三脚の方がフレキシブルと思いますが、クリップを水槽の縁に咬ませてセットするのも便利そうだと思いました。いろいろ考えてみますね。

パラダイスの怪人さま
再び詳しくありがとうございます。あのカージナルは凄く感動しました＾＾こちらに書かれてる皆さんのレベルでは普通なのかもしれませんが、僕はなにしろ携帯カメラで満足するよう自分に言い聞かせていたくらいなので・・
偏光フィルターを付けると暗くなることなど教えて頂いて良かったです。被写体は小型美魚ではなく、ポリプテルスなどの古代魚がほとんどです。ですので魚の色的には地味なのが多いです。他に大型カラシンのような強い銀色系の魚も撮ります。ベビーサイズの他、30〜50ｃｍくらいの個体を撮る場合も多いんですが、100ｍｍの場合、単に下がれば問題ありませんか？それとも35ｍｍマクロあたりも揃えた方が望ましいですか？
水槽の床置きについては、我が家に水槽があり過ぎて、撮影用水槽までアングルにセットするスペースが無いだけの問題なんです＾＾；撮りたいのはあくまで魚と同じ目線の写真なので、置き場所も再検討してみますね。
とりあえずハード群は、本体、100ｍｍマクロ、AF360FGZでイッてよろしいでしょうか？＾＾；

書込番号：7952999

[パラダイスの怪人]

ケロディナさん
こんばんは

小型のカラシンなどでなければ、１００ｍｍはやめたほうがいいかもしれませんね。
水槽はきれいに見えても、ストロボなどの光を当てると汚れがけっこう目立ちます。
水槽にカメラを近づけて、お魚を離すと、水槽表面の汚れが目立ちにくくなります。

デジ１では標準の３５ｍｍマクロか、やや長い５０ｍｍマクロにしたほうがいいかもしれません。
たとえば、お店で触れるなら、距離と写る大きさ確認するといいかもしれません。

書込番号：7953794

[okiraku3]

ケロディナさん、こんにちは。

できるだけ水槽にレンズをぴったり近づけた方が良いでしょうから、被写体の大きさのバラエティも考慮すると、レンズはシグマ18-50mm F2.8 DC MACROが良いと思います。

書込番号：7954308

[にわかタクマル]

ケロディナさん

我が家にも180cm水槽があり，今はスッポンモドキを飼っています。
あまりまじめに水槽内を撮影したことはありませんが，私のつたない経験から。

水槽全体ではなく，水槽の中の個体，しかもポリプなどの中〜大型魚を写したいということですので，

＊100mmだと長すぎると思います。
なるべく水槽に近づいたほうが，水槽表面の傷や反射を抑えることができるので，35mmくらいのほうが使いやすいと思います。100mmマクロで40cmくらいの魚の全体を撮ろうと思うと，2,3mは水槽から離れないといけないと思います。35mmだと小型カラシンは，ちょっと小さくなってしまうかもしれませんが，それはマクロでなくてもキットレンズのズーム側を使えば大丈夫でしょう（もしくはトリミング）。キットレンズでも30cmまでよれますので，広角側を使えばポリプなどもいけると思います。ただし，キットレンズだと若干暗い（F値が大きい）ので，被写体が動いてぶれるかもしれません。その場合，感度を上げてSSを稼ぐ必要があるでしょう。明るいレンズで若干絞って撮るのが一番歩留まりが高いとは思います。

＊フラッシュは基本的にたかないほうがいいと私は思います
水槽表面がどうしても反射してしまいますから。それより，水槽自体に当てる光を明るくしてやるほうがいいと思います。メタハラなら十分でしょう。ただし，プロが水槽内を撮る時にストロボを使うかどうか私は知らないので，もしかしたらストロボの上手な使い方があるのかもしれません。（パラダイスの怪人さんのレスが参考になりますね）

＊ピント合わせは基本MFで
AFだと迷うことがあるのと，どこにピンが合うかわからないことがあるので。
ポリプだとあんまり動かないでしょうから，三脚使ってK20Dならではのライブビューを使って，背面液晶でじっくりピント合わせをすることも可能かもしれませんね。

＊水槽面に対してなるべく垂直にカメラを構える
水槽の厚さにもよりますが，斜めから狙うとガラス（またはアクリル）の屈折率の問題で，像がゆがむことがあります。また，水槽面の反射が気になると思います。

＊その他
部屋の明るさに対して水槽の中が十分明るければ，偏光フィルターはたぶんなくても大丈夫です。斜めから狙うときに，反射が気になるようであればPLフィルタを付けてもいいかもしれません。ただし，パラダイスの怪人さんがおっしゃるように，暗くなります（SSが遅くなります）。

メタハラなどの光源は白いので，ホワイトバランスが難しいかもしれません。最初はRAWで撮って，気に入った色になるように色温度を調整して現像するのが確実だと思います。色温度を把握してしまえば，JPEGでも（K20Dはホワイトバランスを色温度で設定できますので）。

水槽を床にじか置きということですが，常に腹ばいの姿勢で撮らなくてはいけないので，腰の高さくらいに設置した方が楽だと思いますよ。それと，部屋の照明が水槽面に映りこまないように気をつける。なんなら，部屋を暗くして水槽だけ照明を付けて撮るというのもありかもしれません。

あとは，アロワナのように動き回るやつは被写体ぶれ連発だと思いますが数打ちゃ当たる作戦で(^.^)。まずはポリプなどから始めるといいかと思います。
やっぱり明るいレンズが欲しくなるかもしれませんね。被写体の大きさがいろいろですので，okiraku3さんがおっしゃるようなレンズが，焦点距離の幅と明るさからいって，使いやすいんじゃないかなと思います（私はこのレンズを持っていませんが）。

かなりの部分想像で書いたところもありますが，参考になれば。

書込番号：7955581

[ケロディナ]

パラダイスの怪人さま　okiraku3さま
ためになるアドバイスありがとうございます。
狙う被写体にマッチしたレンズの焦点距離がなんとなく分かってきました。
35ｍｍ、50ｍｍ、18-50ｍｍF2.8あたりを店頭にあれば覗いてイメージを掴んでみます。
ホントに参考になりました！

書込番号：7956892

[ケロディナ]

にわかタクマルさま
この度は詳細に教えて頂きありがとうございます！
とても分かりやすくかなりピンとくるようになってきました＾＾
アドバイス頂いたことをまとめると、okiraku3さんが教えて下さった18-50ｍｍマクロでしたらかなりいろんな状況をカバーしてくれそうですね。
水槽越し斜めから狙うと歪むというのはよく分かります。チョロQのようなディフォルメされた魚になってしまうんですよね＾＾；
撮影環境についてもとても参考になりました。実機を手にしたらもう一度ここを読みながら試行錯誤して撮影を楽しんでみます。
これだけ皆さんに頂いた情報資産を元に、いい買い物をしたいと思います！
ありがとうございました＾＾

書込番号：7956923

[沼の住人]

> アドバイス頂いたことをまとめると、okiraku3さんが教えて下さった18-50ｍｍマクロでしたらかなりいろんな状況をカバーしてくれそうですね。

シグマ18-50mm F2.8 DC MACROはマクロとついていますがマクロレンズではなく、近接撮影もできる標準ズームレンズですよ。

それなら、とりあえずはキットレンズでもいいかもしれない。
（安いし）

書込番号：7956963

[JACK_]

ケロディナさん はじめまして。

水槽撮影のためにデジ一を購入するなんて、私と一緒です(笑)。
もっとも、私の場合、K100Dを買って失敗したくちなんです。

私の撮影方法は、前からと上からストロボを焚いて、マニュアル露出でのやり方です。
主に、レッドビーを中心に撮ってます。
どなたかも書かれてましたが、三脚にストロボを固定して、カメラからはケーブルで
繋ぎます。水槽の上のガラス蓋にも小型ストロボ数個を置いて、前と上の光量を同じ
ぐらいに調整します。

使用している機材はパナソニックのPE-28Sを前に、水槽上にPE-20Sをスレーブ焚き
（ワイヤレス）です。

今はK10Dをつかってますが、K100Dは最も低感度がISO200でしたので、露出オーバー
になりやすく、苦労しました。実際に、やってみて初めてそういうことが判りました。

ストロボ使用時のカメラのシャッタースピードは最速で1/180だったと思いますので、
それ以下だと動いている魚は難しいです。
後は、絞りと光量の調整でいけます。

レッドビーのような被写体はマクロ90mmがジャストですが、更に大きな魚であれば、
50mmぐらいのマクロレンズがよろしいかと思います。
もちろん、標準レンズでもいけますよ。

マニュアル露出は難しいけど、ライティングの勉強にもなり、面白いですよ。
是非、お試しあれ。

書込番号：7970888

[ケロディナ]

JACKさま
詳しいご教授ありがとうございます。参考にさせて頂き撮影に挑んでみます。

これまでアドバイス下さった皆様、本日購入の為、店頭に行って参りました。が・・
色々と教えて頂いたにも関わらず心苦しいことを告白致します。
真っ先にペンタックスコーナーに行き、K20Dの実機に初めて触れ、思ったよりも小型のボディで使い易そうだと好印象だったのですが、その後ついでにと思い他機種もあれこれと手にしていましたら、ある機種にすっかりヤラれてしまいました。オリンパスのE-3です。結局これを購入してしまいました。申し訳ありません。
性能云々はともかく、覗いたファインダーの広さと明るさにすっかり参ってしまったのです。
ただ机上で機種選別することの希薄さを痛感しました。

機種は違ってしまいましたが、皆様に教えて頂いたことを実践して少しでもいい写真が撮れるよう精進したいと思います。本当にありがとうございました！

書込番号：7975745

[常にマクロレンズ携帯]

手にとって、これだ、とピンと来る物が一番です。よかったですね。
他機種であっても撮影技術は変らないので、皆さんのアドバイスを参考になさってください。

書込番号：7987461