PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

FAレンズの後ピンについて

[ボンボンバカボン]

皆さん、こんにちは。
FA★24/2 と FA28/2.8 がAFで合焦するとともに後ピンになることに気づき(MFでしか撮ってなかったので今まで気付きませんでした)、K20DのAF微調整機能で+10にしても調整しきれないので、サービスセンターに持ち込みました。
その結果、「この2本はROMの書き換えができないため調整はできない」、「FAレンズはそもそもデジタルを想定していない」、「オールドレンズが後ピンという話はよく聞く」、「レンズ自体がおかしい可能性は低い(...が、テストはしてなさそうな雰囲気でした)」、「オールドレンズは絞って撮るのが常識」とまで言われる始末。他のFA・DAレンズではAFでピンがきてるので、本体は異常なさそうです。
この2本については、K20Dでは後ピンで「正常」なのでしょうか？

書込番号：7873480

[沼の住人]

メーカの見解がでているのならそれ以上をここで憶測で話すことはできないように思います。

よくよく説明を聞きたいのでしたら、新宿のフォーラムに持ち込んで直接話された方がよいのではないかと。

まあ、開発当時に想定していたのとはまったく違う条件で使用されているというのは合っているように思いますけど。(^.^)

フィルムの時代よりも格段にデジタルになってレンズには厳しいようですよ。

書込番号：7873574

[ボンボンバカボン]

沼の住人さん、こんにちは。
憶測を飛ばして頂きたくて質問したのではありません(舌足らずですみません)。「ウチのK20DとFA★24/2もAFではやっぱり後ピンですよ(T_T)」というレスをたくさん頂ければ、そういうもんかとの諦めもつきますし、「ウチのK20DとFA28/2.8はジャスピンですよ(^_^)v」というお答えが多ければ、潮目も変わるかなと思って、質問させて頂いた次第です。
皆さんのおウチのは如何ですか？

書込番号：7873618

[jackiej]

私はその2本は所有していませんが
ちょっと残念な話ですね。
ROMの書き換えができないレンズってどれくらいあるのでしょうか？
私のFA77の調子が良いだけに、今後選ぶレンズが気になります。

話がAFの流れに逆行しますが、
私はできれば絞りリングのあるFAを集めたいと思っています。
CONTAX Gレンズが好きでしたがピントリングがないので残念でした。
DA Limitedは絞りリングがありません。
万が一ペンタックスが終わっても（そんなことあってはならないですが）
FAなら使い続けることができます。（他社製マウントで）
フルサイズの時代が来るとしたらもっと幸いです。

書込番号：7873634

[まーないつ]

ボンボンバカボンさん、こんにちは。

私も先日手持ちの単焦点を7本ほどフォーラムに持ち込んでチェックしてもらいました。
結果、FA28/2.8はほんのわずか後ピンで調整不可、FA50/1.7は前ピンで調整不可と言われ
ました。FA28/2.8は確認しませんでしたが、FA50/1.7は「調整すること自体ができない」
そうです。私のは、それでもフィルムでは問題ないレベルとのことでした。
古いレンズはそういうことがあるようですね。FA☆85mmを買おうかと思っていましたが、
その問題で躊躇しています。

書込番号：7873665

[沼の住人]

ボンボンバカボンさん

なるほど、そういう趣旨ですか。
ちなみに、私は該当できないかも？
もともと、AF信用してないもの。。。ちょうどいいところにAFエリアないし、細かく場所指定できないし、遅いとすぐに手でピントリング動かしちゃうし。。。^_^;

手持ちレンズの微妙な前ピン、後ピンは認識してないんです。
その前に、撮影者本人がぶれてるし。。。(ToT)

書込番号：7873669

[ichibey]

前にFA80-320を分解(笑)した時は、書き換え出来そうな
ROMは入っていませんでした。
http://ichibey.exblog.jp/4402135/
http://ichibey.exblog.jp/4416978/

絞り値と大よその焦点距離等から信号を作ってBODYへ
送っているだけに見えたのでこの頃のレンズは
デジタルを想定していないというよりは、レンズ側での
ピント位置微調整は想定していないと思います。

書込番号：7873956

[Alfa juni]

最近面白いスレを立ててくれる方だと思っていましたが
にわかPENTAXですか？
FAなんだからそんなに過剰に反応しなくてもいいような…

っていうか使いこなせないなら素直にDA使うか
それでもご不満なら他マウントへ旅立たれてはいかが？

ろくすっぽ調べないで買うからこういう事になるんだよ。
悪いがこういうスレは正直めんどくさいですよ…

書込番号：7874132

[常にマクロレンズ携帯]

スレ主さんの2番目のコメントをお読みになられましたか？
お読みになった上での返信ならあなたのほうが、正直うざったいです。

サービスセンターも何を言っているんでしょうね。
こんなこと言っているから吸収されてしまうんですよ。
元ペンタックスの人間がこんなこと言っていますよ、とHOYAのえらいさんに告げ口したい気分です。

書込番号：7874187

[ボンボンバカボン]

お口直しにお一つ

jackiejさん、こんにちは。
ウチのFA77/1.8Ltd.も調子イイですよ。私もFA中心に集めていて、12/16で絞りリングが付いてます。しかも、15/16が単焦点。フルサイズ、出たらヤバいですね、財布が... ^_^;

まーないつさん、こんにちは。
＞FA50/1.7は「調整すること自体ができない」
「AF微調整機能」すら使えないということでしょうか？ ウチのFA★85/2は(もちろん、中古ですが)、お蔭様で、AFでジャスピン、絶好調で、一番のお気に入りになってます。

沼の住人さん、こんにちは。
私も右に同じです。K20Dにして以来、ほとんどMFオンリーです。花撮りがメインなので、AFなんかに頼ってられません。FAレンズのフォーカスリングをAF.Sのまま、グリグリしてしまうこともしばしばです。MFに切り替えるのが邪魔臭くって... これって良くないんですかね？

ichibeyさん、こんにちは。
分解作業、ハラハラしながら読ませて頂きました。メカって、取り敢えず、何でもバラしてみたくなりますよね。私も、以前、VAIOノートを分解して、結局、元に戻せませんでした。精密機械の分解って、ほとんど、不可逆反応ですね。

Alfa juniさん、こんにちは。
＞にわかPENTAXですか？
どこまでを「にわか」と言うのか知りませんが、一眼歴、ペンタ歴、ともに半年で、ペンタ一筋100%です。
＞他マウントへ旅立たれてはいかが？
レンズ沼に肩までドップリなので、無理ですぅ。ペンタを気に入ってますしね。
＞ろくすっぽ調べないで買うからこういう事になるんだよ。
仰る通りです。でも、買ったものは仕方ないので、ちょっと「質問」させて頂いた次第です。ここしか頼れる所がないもので。お気に触ったのなら、スミマせん m(_ _)m

常にマクロレンズ携帯さん、どうもです。
やっぱり、サービスセンターの対応は？？ですか。こうしたらイイなど、サービスセンターとの話し方のコツなんかありましたら、アドバイスお願いします。

書込番号：7874334

[jackiej]

FAの優れたレンズはスナップでは大体ピントが合ってたら
よしとしましょう。
MFで追い込むことができるのですから開放付近では
優れたファインダーでがんばりましょう。
単焦点レンズはそういう使い方で良いと思います。

以上がちょっと考えてみた私の結論です。

フィルムカメラで撮って写真屋さんにJPEGにしてもらって
試してみるのはいかがでしょうか？
昔のカメラのAF精度がわかりそうです。

書込番号：7874339

[まーないつ]

ボンボンバカボンさん、こんにちは。

いえ、そうではなく、レンズ単体でのピント調整が不可能と言うことです。
私はK100D,K10Dユーザなので、AF微調整機能には頼れないのです。
手持ちレンズ達にピントのばらつきがあるようなら、K20Dの購入も考えて
いましたが、それほどなかったので、良かったのか悪かったのか(^^;

FA☆85良いですね。いい個体に当たればいいのでしょうが、価格を考えると
なかなか手が出ないです。

書込番号：7874412

[ズッコケ]

Ｋ10Ｄユーザーですが、以前手持ちのFA系とLimi系レンズのAF調整をサービスセンターに依頼したところ、
設計時点でデジタルでの使用を想定していなかったので微調整追い込みは無理だと回答されて諦めました。
それでも、購入したレンズの中では最新設計のDA系よりLimited系が格段に写りは良いので満足しています。

書込番号：7874632

[Alfa juni]

少し言い過ぎました。すみません。
が、K10D以降こういった類のスレは多いんですよ。
直接フォーラムに持ち込む方がいいですよ。
対応する人にもよりますが親身になって聞いてくれます。

＞FAレンズのフォーカスリングをAF.Sのまま、グリグリしてしまうこともしばしばです
これだけは、おやめ下さい。壊れます。

FAレンズに関してはjackiejさんの仰る通りだと思います。
合わない時は素直にMFしてやって下さい。

書込番号：7874981

[ボンボンバカボン]

jackiejさん、こんばんは。
＞優れたファインダーでがんばりましょう。
ファインダーは優れているんですが、腕のほうが... 頑張ります (^^ゞ

まーないつさん、こんばんは。
FA★85/2、私のは当たりでした(たぶん)。確かにあの値段は目が飛び出ますね。上の芍薬はFA★85/2の絞り開放です。もちろんMF。被写界深度が浅くて、ピント合わせに苦労しました。

ズッコケさん、こんばんは。ズッコケさんも同様ですか。
＞購入したレンズの中では最新設計のDA系よりLimited系が格段に写りは良いので満足しています。
私も同感です。特に、FA77/1.8Ltd.がお気に入りです。

Alfa juniさん、こんばんは。いえいえ、どうもです。
＞K10D以降こういった類のスレは多いんですよ。
K20D板はできた当初から見ていたんですが、K10D板まではチェックしてませんでした。重複したスレを立ててしまって申し訳ありません。
＞＞FAレンズのフォーカスリングをAF.Sのまま、グリグリしてしまうこともしばしばです
＞これだけは、おやめ下さい。壊れます。
やっぱり、そうですか。ついでに、電源入れたままレンズ交換してしまうこともときどき... これもヤバいですね。
以後、気を付けます (^^ゞ

書込番号：7875157

[甘柿]

　ボンボンバカボンさん　今晩は。
お察しします。(･_･)(._.)
サービスセンターの対応の仕方にチョット憤りを感じます。
折角、買い求めたレンズを気持ちよく使いたいのに。
もう一寸、大人の言い方も有ると思います。
サービスセンターまでわざわざ、お客が足を運んでるのに。

もし、納得がいかなければ、ＨＯＹＡのホームページで
サービスセンターの所在地と担当した係の氏名を書いて
質問しては。

書込番号：7875223

[Socket A]

ＦＡレンズラインナップに頼らざるお得ない現状ですからね...

書込番号：7875545

[猫の座布団]

サービスセンターに問題がある　ですか？

「この2本はROMの書き換えができないため調整はできない」
「FAレンズはそもそもデジタルを想定していない」
「オールドレンズが後ピンという話はよく聞く」
「レンズ自体がおかしい可能性は低い」
「オールドレンズは絞って撮るのが常識」

この情報のどこか間違っていますか？私にはすべて正しい情報としか思えません。
出来ることをやらないのなら問題でしょうが出来ることは無い上で最大限の情報は提供していると思いますが。
「オールドレンズは絞って撮るのが常識」なんてことはサービスセンターの範疇ではないし単に印象を良くするだけなら言わなくて良い事です。あえて言ったのは少しでも良い写真を撮ってもらう為ではないですか？
サービスの印象が悪いのはスレ主さんの

(...が、テストはしてなさそうな雰囲気でした)」
とまで言われる始末。

などの印象操作の結果だと思われます。
有益な情報をいくつももらっておきながら恩を仇で返すとはこの事ではないだろうか。
正直めんどくさいと言われた方と同感です。

書込番号：7875612

[ボンボンバカボン]

甘柿さん、こんばんは。
＞サービスセンターまでわざわざ、お客が足を運んでるのに。
「サービスセンターに持ち込みました。」の表現がよくなかったみたいで申し訳ありません。ピックアップリペアサービスを使いました。このサービス自体は、地方に住む者としては、大変、ありがたいです。ペンタの対応は電話にてですが、幸い、「憤る」ところまではいってません。ご心配、ありがとうございます。ちょっと疑問に思ったもので、皆さんのご経験をお聞きしたかっただけです。

Socket Aさん、こんばんは。
そうなんですよね。最初から分かってることと言われればそれまでなんですが... (^_^;)

猫の座布団さん、こんばんは。
＞サービスセンターに問題がある　ですか？
そんなこと、私は一言も言ってませんよ。私の「質」の趣旨(「悪」とは書いてませんよ、一応ね)は、 2008/05/30 12:35 [7873618] で分かって頂けると思うのですが、私がお聞きしたかったのは、

　サービスセンターに問題がある？

ではなく、

　FAレンズの一部は、こんなもん？

です。それを「印象操作」、「恩を仇で返す」とまで言われてもねぇ... (^_^;)

書込番号：7875775

[惨劇太郎]

FA24	FA35	FA43	DA16-45 (45mm)

なんとなく気になったので自分のFAレンズでためしてみました。
エネループは右から手前・中央・奥に置いてあります。
人間の微妙なぶれでピンが多少前後してしまうと思うので三脚使用でAF.S
全て開放・AF微調整は無しで写したFA24・FA35・FA43・DA16-45(45mm)です。
私のK20Dだと後ピンが気になってAF微調整したのはDA12-24だけです。

以前、K10Dを持っている時にFA43の後ピンが
気になったレンズとK10Dボディを調整に出したところ
レンズではなくボディ側が調子悪かったらしく、
ボディがなおされて戻ってきたらかなり調子良くなった事がありますので
一応ボディも見てもらった方がいいかもしれません。
FA43とK10Dだけ出して、ボディだけ調整されて戻ってきたけど
FA43以外のレンズは以前より少しピンがよくなりました。

書込番号：7875789

[ボンボンバカボン]

惨劇太郎さん、こんばんは。
作例、ご助言、ありがとうございます。ボディーの検査、検討します。地方在住なもので、ボディーを送ると、1週間〜10日ほどブランクができることに、少し抵抗感があります。一旦、レンズを返却してもらって、大阪に持ち込もうかとも考えています。直接、レンズとボディーをサービスセンターに持ち込むと、その場で診てもらえるもんなんですかね？

書込番号：7875887

撮像素子で迷っています。

[machu1971]

子供の写真がきっかけでカメラに興味を持ちこれから趣味にして楽しみたいと思っています。

主に風景（朝焼け〜夕焼け、夜景に欲をいうと星空とか撮って見たいです。

今愛用しているカメラはコニカミノルタのディマージュA２００です。

望遠が200ｍｍまでなので、レンズ交換できる一眼レフカメラにステップアップしようと考えています。

子供の自転車練習を撮影しようとした時にAFの遅さを感じるぐらいで、

あとは私にとって文句無いカメラです。

そんなわけで今回以下の機種で迷っています。

ペンタックスのK20D（レンズセット＋DA55-300ｍｍのレンズ）

オリンパスのE-520（Wレンズセット＋ED70-300ｍｍのレンズ）

この２機種で迷っている理由は撮像素子です。

フォーサーズのオリンパスかAPS-Cサイズのペンタックスか

やはり撮像素子は少しでも大きい方が綺麗なのでしょうか？

デザイン等はペンタックスが好みなのですが、

フォーサーズの魅力、200ｍｍで４００mm相当の望遠が可能なこと

レンズも小さくて済むと言う事、

しかしペンタックスのスペシャルサイトを見てからペンタックスが優勢になってしまいました。

話がそれてしまいましたが、早速教えていただきたいのですが、

�@撮像素子の大きさや性能はどちらが優秀か？

K20Dを選んで使っている方、またファンの方へお聞きしたいのですが

�AK20Dを選んだ決め手は何でしょうか？また迷った相手の機種は何でしょうか？

�Bまた違う機種を進められる方はその機種も教えてください。理由もお願いします。

�Bこれからバリアングルタイプのライブビュー撮影一眼レフカメラは出るでしょうか？
　　　（A200がバリアングルタイプで使いやすかったため）
　　私の記憶ですがオリンパスのE-3のみバリアングルタイプですよね、

皆さんの意見を参考に考えさせて戴きたくよろしくお願いします。

書込番号：7915792

[ｐｕｒｉｎ２２３]

aps-cとフォサーズの画質の差を確認するのは困難です。同程度でしょう。
それより発色の違いの方が数十倍解りやすいです。
お店に行って気に入った方を選べばいいと思います。

書込番号：7915882

[photour]

＞撮像素子の大きさや性能はどちらが優秀か？
どっちも優秀です。
例えるなら、東京タワーとエッフェル塔はどっちが高い？に近いかな
どっちも「すごい高い」でしょ？
※ちゃんと何メートルか調べればわかりますけど(^^;;
あとシステムとして考えた方が良いと思います。

＞これからバリアングルタイプのライブビュー撮影一眼レフカメラは出るでしょうか？
L10は違ったかな？ちょっと自信ないですけど(^^;;

書込番号：7915894

[machu1971]

purin223さん　お答え有難うございます。
「それより発色の違いの方が数十倍解りやすいです。」
だからカタログには撮影したサンプル写真が沢山出ているんですね、
差し支えなかったら愛用してるカメラを教えてください。
なぜそのカメラを気に入ったかも書いていただけると幸いです。

photourさん　ご回答お答え有難うございます。
わかりやすくお答え頂きありがとうございます、
人によっては大きい方にした方が良い、と言う方もいましたので・・・
システムとして考えた方が良いということは
カメラ全体のことを考えた方が良いと言うことでしょうか？
レンズと本体のバランスや性能といったことでしょうか？
それとも本体内部のシステムと言うことでしょうか？
すみません、素人なものでもう少し具体的に教えて頂けると助かります。

書込番号：7916221

[こうメイパパ]

E-520とK20Dを車に例えればコンパクトカーの豪華版と普通小型車豪華版の違い程度です。

普通に撮るには、違いが少ない。ただし、条件が悪い場面での余裕が違う程度。

小生は、小さいカメラの方が持ち出し易いと言う理由、オリンパスは、小型化にも力を入れてるがペンタックスは、デジ一発売当初は小型だったが、だんだん大きくなり小型化する気が無さそうという理由でフォーサーズを選んでます（ペンタの発色も好きですが、一式処分しました）

パナのL-10（フォーサーズ）もバリアングル液晶ですね・・

書込番号：7916304

[ペンタッくん]

machu1971さん、おはようございます。

撮像素子、結構難しいですね。

２，３年前までなら、撮像素子が大きい方が、ダイナミックレンジが広く、白トビ黒つぶれが少なく、階調表現が豊か、といわれていましたが、最近では技術が進歩して、小さくても優秀な撮像素子が出てきて、大きな差が見出せなくなってきています。

違いをあえて言うなら、ボケの差、でしょうか。
フォーサーズよりもAPS-C,APS-Cよりもフルサイズの方が、ボケが大きくなります。
それだけ写したい被写体を、より浮かび上がらせることができます。

そのほか、私がオリンパスではなくペンタックスにしたのは、レンズ選びの柔軟さです。
オリンパスは普及価格帯のレンズは小さくて安いのですが、ちょっと上のランクの良いものを選ぼうとすると、突然バカ高くなります。選択の幅が狭いのです。サードパーティ製のレンズも、フォーサーズ規格で出していないレンズが多いです（タムロンなんかほとんど出してません）。
ペンタックスには短焦点レンズやズームフィッシュアイレンズなどなど、他社には無い魅力的なレンズを、リーズナブルな価格で手に入れることができます。欲しいレンズに手が届いてしまうのです。皆さんそれを、レンズ沼と呼びますf(^^;)

バリアングルですが、どうでしょう、ペンタックスは苦手そうですよね。提携したサムソンもあんまりやってなさそうですし。
オリンパスはＥ３でやってますから、今後は５２０クラスでやってくる可能性はあると思います。

それ以外で、Ｅ５２０のほうが優秀な点は、軽さとゴミ取り機能ですかね。

ちなみに、私自身はペンタックスを選んで後悔したことは一度もありませんね〜（＾_＾）

書込番号：7916341

[風の叉三郎]

何か勘違いをしてるような

>フォーサーズの魅力、200ｍｍで４００mm相当の望遠が可能なこと

APS-Cサイズで撮影してフォーサーズの大きさでトリミングすれば同じ事が言えないかな
フォーサーズでは最初から強制的にトリミングしてるだけの事
撮像素子が大きい方が同じレンズでも広い写真が撮れるとの考え方はいかがかな
勿論、マウントのみならずイメージサークルの問題は有るのでそうとも言い切れないが
２００で４００ｍｍの画角が欲しければトリミングすればよいが、その逆は無理だろう
有り得ない話だが、同じレンズを使う条件なら撮像素子は大きい方が有利だと思う
だが確かに

>レンズも小さくて済むと言う事

は有るのだが、最初からトリミングされた写真を撮らされてると考えると当然と言えば当然
一眼レフカメラを買う目的は機能的にいいカメラを手に入れると同時に大きな撮像素子を使えることも魅力だ
ただしフルサイズやセミ判に進むとカメラもレンズも大きく高くなってしまう
はたして自分の落とし処やいかに

書込番号：7916389

[沼の住人]

> �@撮像素子の大きさや性能はどちらが優秀か？

どちらもメリット、デメリットはあります。優劣は付き難いかと。
どちらの方がより自分にとって魅力的かどうかでしょう。
あえて私にとって困ることはE-400,E-500シリーズのファインダーが小さく、私にとってピントの確認がしにくいことです。それをのぞけば（使いたくなるような高性能レンズが高価で大きすぎることもあるが）オリンパスのカメラも十分に魅力的だと思います。

> �AK20Dを選んだ決め手は何でしょうか？また迷った相手の機種は何でしょうか？

K10Dを使っていて、その画質アップ版に魅力を感じたことと画質設定のメニューが使いやすくなっていそうだったので。
じゃ、なんでK10Dを使っていたかというと、もともとPENTAX使いだったこと。機材の特徴というか、会社の姿勢も中判カメラを使ってわかっていたし、技術力も買っていたので、カメラの特徴を久々に画質に振ったK10DをD200があるのに追加してしまったとさ。^_^;

> �Bまた違う機種を進められる方はその機種も教えてください。理由もお願いします。

なにも薦めません。自分で選ばれるのが一番です。
どこのメーカのセールスマンでもないし。^_^;

> �Bこれからバリアングルタイプのライブビュー撮影一眼レフカメラは出るでしょうか？
>　　　（A200がバリアングルタイプで使いやすかったため）

でないでしょう。
ネオコンのバリアングル液晶というのは、ファインダーのEVFの品質が全く悪かった時の苦渋の選択です。きちんと脇を締められない撮影姿勢では大きな撮影素子での撮影ではどうしても手振れを招きやすくなります。きちんとしたファインダーをのぞきながら撮影するスタイルが取れることが一番だと思います。そうではない場面は思いのほか少ないと思っています。

もし、バリアングル液晶（背面液晶画面）を見ながらの撮影スタイルを変えられないのなら、少なくともK20Dは止めた方がいいでしょうね。K20Dのライブビューはそういう用途には向きません。おそらく購入しても不満に思えることでしょう。それに手振れによる歩留まりがとても悪くなるだろうと思います。（機材の問題ではなく、撮影者の構え方の問題なんですけどね）

書込番号：7916539

[machu1971]

こうメイパパさん　お答え有難うございます。
　　小型化できるフォーサーズは魅力ですよね、
　　常に持ち歩けそうなカメラですよね、
　　考慮して検討してみます。

ペンタッくんさん　お答え有難うございます。
　　確かに一眼レフを購入した場合、レンズも欲しくなりますよね
　　子供もまだ小さく稼ぎの悪い私には交換レンズの価格帯も重要になってきます。
　　その辺も考慮して検討してみます。

風の叉三郎 さん　お答え有難うございます。
　　素人なりの質問ですみません。
　　「フォーサーズでは最初から強制的にトリミングしてるだけの事」
　　とありましたが、そういうことなんでしょうか？
　　勉強不足ですみません。
　　フォーサーズ専用レンズを使ってもそういうことなんでしょうか？
　　例えば200ｍｍのレンズで4/3サイズの画像素子に等倍に写し
　　それをデジタル処理して倍にして400ｍｍと言っているだけの
　　カメラのことなんでしょうか？
　できましたらその辺も教えて頂けると助かります。

沼の住人 さん　お答え有難うございます。
　　やはり覗いて撮る一眼レフでファインダーが小さいのは気になりますよね、
　　ライブビュー撮影は、メインでは使いません。場面で地面スレスレから撮影したい
　　場合も多々ありますので、その場合、バリアングルタイプですと
　　使いやすかったためです。Ａ200があるので必要ないって言えば入らないのですがね、
　　ご意見参考にしたいと思います。

貴重な意見有難うございました。
　　
　　

書込番号：7916770

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

こんにちは。
私は本から得た知識がほとんどで、撮影経験は未熟です。
趣味の範囲で楽しみたいならばペンタックスでもオリンパスでも後悔はしないでしょう。
どちらを選んでも同じような試練が待ち受けているものです。
でも自ら考え選んだ道でない限り必ず行きづまります。
必ずどこか妥協は必要です。

撮像素子の性能はどちらも優秀ですが、大きさは情報の量に差が出ます。
画質の良さを決めるのは撮像素子の面積です。
同じ撮像素子で有効画素数が多いほど画像のきめが細かくなるということです。
でも大きなサイズに引き伸ばさないと肉眼で違いは感じられないぐらいです。

私の場合は雑誌の記事でK10Dが最も評価されていたのでペンタックスになりましたが、今でもキャノンの最上級機には憧れのようなものを持ち続けています。
E-3が出た時には一つの理想的なカメラのカタチだなと思いました。
余裕があれば望遠専用のシステムとしてオリンパスをサブ機に持てたらなと妄想しています。
ペンタックスには無理のない等身大のシステムで楽しめる要素が多々あるように感じます。
フォーサーズでもスペックにこだわるとE-3ぐらいの大きさになるわけで、足回りが改善されるK20Dの後継機はさらに大きくなると思います。
後継機を待たずにK20Dにしたのは、ずばり画質の素晴らしさです。
K10Dよりも高画素でありながら、ダイナミックレンジが広く解像力が高くなりました。
足回りを強化すれば当然大きく重くバッテリーの持ちも悪くなるなるわけですから、その部分にはデメリット以上のメリットを感じないのです。
普及機の中ではEOS-40Dの基本性能が高いように感じますが、実際のところは使ってみないと何とも言えません。
ただ40Dからすぐにペンタックスに持ち替えた人が何人もおりますので、あまり魅力のあるカメラではなかったのでしょうね。
足回りと基本性能で選べば40D、操作性と画質で選べばK20Dかな？
E-520と競合するモデルはK200Dでしょう。

＞フルサイズの方が、ボケが大きくなります。
フルサイズのカメラを使ったからといって、同じ位置から同じレンズを使い同じ被写体を同じ焦点距離で撮影した場合、ボケの大きさは全く変わりません。
同じレンズで同じ大きさに撮影する場合では、同じフレーミングを行うにはフルサイズ機は被写体に近づかなければなりません。
背景は被写体に近づくほど大きくボケるので、このような誤解が生じていると思われます。

書込番号：7916950

[風の叉三郎]

>フォーサーズ専用レンズを使ってもそういうことなんでしょうか？

レンズの焦点距離にはフォーサーズ用もAPS-C専用とかの区別は無い

言い方が悪かったのだろうか
２００ｍｍのレンズはどのカメラに付けても２００ｍｍで、拡大率は同じだと言う事を分かってほしい
サイズの違う画像素子に結像された写真を素子と等倍にプリントした場合はレンズが同じ２００ｍｍならみな同じ縮小率なのだ
結像した画像をフルサイズで切り取るか1/2サイズの画像素子で切り取るかの違いは画像素子の面積が大きければ広範囲な像を切り取れる訳で、逆に小さければ一部を切り取ったにすぎない
その切り取った画像を同一サイズの紙にプリントすれば一部を切り取った物が広い部分を切り取った物より望遠効果（拡大率）が大きいのは理解できると思う

>それをデジタル処理して倍にして400ｍｍと言っているだけ

そりゃ詐欺だ
そんな事ではなく、同じ像の切り取る面積が違うだけと理解してほしい
カメラの大きさは画像素子の大きさに影響されるし望遠主体で考えるならフォーサーズの方がレンズの大きさも小さくなって便利かも知れない
ただしフォーサーズとAPS-Cとでは大した差は無いと思えば思えない事もない

この程度の素子の大きさの違いよりもメーカーの違いや使いたいレンズの有無で決めた方がいいと思う

書込番号：7917096

[machu1971]

パイオーツ・オブ・レズビアン さん お答え有難うございます。
　　キャノンの40Ｄ　盛んにＣＭしてますよね、
　　父がキャノン派で40Ｄや5Ｄを持っています。
　　キャノンのカメラを購入すればレンズは共有できるのですが
　　正直キャノンとニコンは、どうもブランドイメージが私の中で先行してしまって
　　購入意欲が薄れてしまいます。幼稚園など言ってもこのメーカーばかりです。
　　（両ファンの方すみません。馬鹿にしている意味ではありません。）
　　私の友人のカメラを購入したと聞き、機種を聞いたとろ
　　キャノンＸとかニコンＤ60とかでした。やはりブランドですかね、
　　いろいろ貴重なご意見有難うございました。参考にさせて頂きます。

風の叉三郎 さん　　再度お答え有難うございます。
　　素人でも分かりやすい説明有難うございます。
　　納得、理解できました。
　　「この程度の素子の大きさの違いよりも
　　メーカーの違いや使いたいレンズの有無で決めた方がいいと思う」
　　納得です。皆さんのご意見でなんとなく分かってきました。
　　もう少し違う見方からも考えたいと思います。
　丁寧な説明有難うございました。
　　

　　
　　

書込番号：7917242

[LANCIA STRATO'S]

こんにちは。

正直フォーサーズ、ペンタどちらを選んでも後悔はないかと…

K20D対E-3もしくはK200D対E-520の選択になるのではないかと思います。
でも画質で選ぶと好みの選択になるでしょうが
画質を突き詰めていくと「フルサイズ＝Ｄ３や５Ｄ」になってしまいますので
どこで妥協するかが肝かと思います。

よって使いたいレンズでボディを選択されるのが正解かと思いますよ。
私は使いたいレンズ（PENTAXのFAリミテッドなど）でPENTAXを選んでいますが
テレ側重視のレンズ選びですとフォーサーズの方がいいかも知れませんね。(^^)

書込番号：7917332

[photour]

＞システムとして考えた方が良いということは
＞カメラ全体のことを考えた方が良いと言うことでしょうか？
＞レンズと本体のバランスや性能といったことでしょうか？
＞それとも本体内部のシステムと言うことでしょうか？

例えばですが
APS-Cは35mmの流用です。ベストとは言えないですね(^^;;
キヤノンの5Dと40D等で比較するなら、単純にトリミングの違いと言って良いと思います。
※画像処理等はおいといて(^^;;
4/3はレンズ/カメラを総合的に設計されていますので、その分合理的だと考えられます。
フランジバックの長さとか、テレセン何とかとか・・・・
キヤノンではEF-Sレンズでバックフォーカスを短くしたレンズを出しています。
ニコンやペンタックスはイメージサークルを小さくしたレンズを出してますが、
小さくしているだけでメリットが少ないのが現状だと思います。

総合的に見て、専用設計なのは5D/1DとD3などの35mmフルサイズと4/3だけで、
次いでEF-Sレンズを使ったキヤノンAPS-C
最後にAPS-Cでしょうか

でも、先のレスと同じで
どれも綺麗に写るから何の問題もありませんよ。

書込番号：7917365

[machu1971]

LANCIA STRATO'S さん　お答え有難うございます。
　　「よって使いたいレンズでボディを選択されるのが正解かと思いますよ。」
　　撮影する被写体でレンズを決める、そしてカメラの本体を選ぶ
　　一眼レフ愛用の方は、この選び方が多いように思えます。
　　レンズ単体の勉強もして見ます。

photourさん　再度お答え頂き有難うございます。
　　　素人相手に有難うございます。
　　　理解できました。
　　　私のレベルだと何を使っても宝の持ち腐れになってしまうような・・・
　　　Ａ200があるので、コスト的に望遠側の強いフォーサーズかな・・・

ご回答有難うございました。　　　

　　　

書込番号：7917456

[Socket A]

もう見ておられないかもしれませんが、
素子サイズによる画角の違いを、図解で分かりやすく解説してありましたので参考までに

http://blog.toshiakimorita.net/2008/04/post-81.html

書込番号：7917931

[machu1971]

Socket A さん お答え戴き有難うございます。
　　まだ拝見させていただいてます。多くの方からいろんな意見が聞きたいもので・・・
　　今からゆっくり拝見させて戴きます。
　　ありがとうございます。
　　

書込番号：7918110

[習わぬ経読み]

パイオーツ・オブ・レズビアンさん、こんばんは。いつも面白い記事楽しませてもらってます。ところで、　
＞＞フルサイズのカメラを使ったからといって、同じ位置から同じレンズを使い同じ被写体を同じ焦点距離で撮影した場合、ボケの大きさは全く変わりません。
（中略）背景は被写体に近づくほど大きくボケるので、このような誤解が生じていると思われます。（7916950）
に関してです。もちろん同じレンズのボケは変わらないので、これはこれで正しいでしょう。

しかし一般に言われるのは、
同じ撮影範囲で比較した場合、すなわち同じ構図の写真を撮って比較した場合、
3/4はフルサイズやCPSに比べて、焦点距離の短いレンズが必要になり、ボケも少ないということ。
これはこれで正しく、誤解とはいえないでしょう。

もっと具体的な言い方では、「例えばフルサイズのカメラの50ｍｍレンズは
オリンパスなど3/4サイズカメラでは25ｍｍレンズが対応していて、
3/4サイズではボケは小さくなる」というのが親切でしょう。

machu1971さんのご質問に対する情報としてはこちらの方が一般的かと思いますが如何でしょう？

書込番号：7918726

[厦門人]

machu1971さん　

今晩は
ディマージュＡ２００をお使いですか、私は昔Ａ１、Ａ２でボディ内手振れ補正の「いろいろな癖」を体験させてもらいました。今ではその技術はソニーα350に引き継がれていますね
ちなみに、まだＡ１は現役なんですよ。

Ｋ２０ＤとＥ５２０ですが、両者使っていますが

まずＥ５２０は、売りであるクイックライブビューが使えないと面白くない機種です。
量販店店頭で７０−３００をつけて見ると「パタパタ」とミラーが上下するライブビュー方式になることはご確認いただけるかと思います。
残念ながら、この状態ではＥ１から引継ぎの3点ＡＦ測定点となり少々使いにくくなります。
Ｅ−３であれば、ＡＦセンサーの性能もすばらしく、機構部の反応速度もニコン、キャノンの上級機並みに早いのでストレスは感じないのですが、Ｅ５２０は「価格の割りに頑張っている」とは思いますが、「製造原価の制限」で機構部の動きが遅いのも事実です。

Ｋ２０Ｄは「ＭＩＹＡＢＩ｣等の色作りも面白い機種ですし、多様なＡＥ機能（たとえはシャッター速度と絞りを一定にしてＩＳＯ実効感度を可変させるなど）が充実しています。
ただし、ライブビューは、ファインダー撮影の補助的な位置づけで常にライブビューを使うのは少々骨が折れると言う感触ですが、ファインダーの出来は好いので、「デジ一」伝統的な使い方では、好い使い勝手かと思います。

撮像素子の出来は、両者ともどの切り口で比較、考えるかで異なるかと思います。
直感的にはＫ２０Ｄの方が有利な感じはします。ただ、これは私一個人の主観ですのでご了承ください。

撮像素子より、撮影方式をどうするのか？ファインダー中心で行くのかライブビュー中心で行くのかで決めた方が好いかもしれません。

書込番号：7918970

[祭まつり祭]

フォーサーズは使ったこと無いのですが、ボケが少ない分パッと見キレイに見えるシーンが有るのでは？と思うのですがいかがでしょう？コンデジの方が一眼よりキレイに見えるシーンが有る様に。
Ｋ１００ＤでＦＡ３５ｍｍＦ２で料理の画像撮る事が有るのですが、ＰＣに取り込んでみてピントが浅いと後悔するケースが有ります。これは腕が未熟なためですが、Ｐモードで撮ると思ったより明るいレンズ使ってた事も有るのでしょうが、意図した以上にボケる事があります。

書込番号：7919581

[machu1971]

こんなサンプル写真ですみません。	こんなサンプル写真ですみません。２枚目

習わぬ経読みさん　お答え戴きありがとうございます。
　　　「例えばフルサイズのカメラの50ｍｍレンズは
　　　オリンパスなど3/4サイズカメラでは25ｍｍレンズが対応していて、
　　　3/4サイズではボケは小さくなる」
　　　なるほど誤解ではなく、そうなると言うことですね。

厦門人さん　お答え戴き有難うございます。
　　　基本的にはファインダー中心で撮影しています。
　　　（Ａ200もファインダーで頑張っています）
　　　参考に写真アップしました。このような場合どうしてもファインダー
　　　が覗けないのでライブビューを使うぐらいです。
　　　※「Ｋ20Ｄのライブビューは、ファインダー撮影の補助的な位置づけ」
　　　　とは具体的にどんな感じなんでしょうか、
　　　※「量販店店頭で７０−３００をつけて見ると
　　　　「パタパタ」とミラーが上下するライブビュー方式」
　　　　こちらも店頭で試してみたいと思いますが
　　この２点の症状を具体的に教えていただけると幸いです。　　
　　　

書込番号：7919750

KD20にお勧めの現像ソフト

[m1take]

皆様のお知恵をいただきたいと思います。現在までSilkypixでＲＡＷ現像して来ましたが、このソフトはＫＤ２０で設定した画像データは認識せず、すなわちすべての画像をSilkypixのデータに置き換えるということの説明を市川ラボからうけました。ＫＤ２０でモノクロの赤外調に設定しもそれが反映されないとのことで、モノクロ特に赤外調などをカメラで設定したデータを現像するにはどのようなソフトが良いのでしょうか。よろしく。

書込番号：7931703

[そこじゃ]

ペンタックスに限らず、純正ソフト以外ではカメラ独自の設定を正しく反映できないと思います。キヤノンのピクチャースタイルなどもSILKYPIXでは無視されます（おそらく他のメーカーの同等機能も）。

と言っても、ペンタックスとキヤノン以外は使ったことがないので、対応するソフトがあるかもしれませんが…

書込番号：7931806

[Seiich2005]

純正のソフトではダメなのでしょうか。ペンタのソフトはSilkypixと同じエンジンを使っているのでは。

書込番号：7932155

[kuma_san_A1]

カメラの設定を反映するのはメーカーが用意しているツールでそれを保証している(ペンタックスは出来るといっています)ものだけですよ。

SILKYPIX Developer Studio 3.0であれば、カラーモードにモノクロの部分テイストが用意してありますし、任意のカラーモードから「彩度」を「0」にしてモノクロにも出来ます。
その際、WBやWB微調整を調整することでモノクロ用のフィルターの効果に近いことも反映できるので気に入った設定を自分のテイストとして保存登録することをお勧めします。

http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/community/bbs/?mode=al2&namber=42&no=0

書込番号：7932230

[ボンボンバカボン]

m1takeさん、こんばんは。
Adobe は、 Photoshop Lightroom 1.4.1 、 Camera Raw 4.4.1 ともに、 K20D の PEF に対応してますが、
フィルタ効果は反映されません。ご参考まで (^^ゞ

書込番号：7932426

[ヘンリースミス]

純正ソフトは、Powered by SILKYPIXと表紙に書かれていて、
ソフトのコアはSILKYPIXです。それにペンタはI/Oは独自に
モディファイしたのでしょう。

私は純正とたまにPhotoshop CS3で現像します。SILKYPIX
そのものは使った事がないので、なんともいえませんが、
一度純正を使ってみられたらいかがでしょうか。

良かったら乗り換える。ダメ元でやってみるとか....

書込番号：7934237

[m1take]

情報をいただいた皆様本当にありがとうございます。モノクロを純正でトライしたいと思っています。又宜しく。

書込番号：7934396

みなさんモノクロ撮影してますか？

[ぱんけーき党]

モノクロ撮影がかなり増えてきてます。
K20Dを買うまでは（というか買ってからも）あまり興味なかったんですが。。
※昔はフィルムでよく使ってました。ネオぱん派ですが・・
だんだんどつぼにはまってきてちょっと心配に。子供の写真まで(y y)
最近は気をつけて、再保存でカラーも保存するように最近し始めました。

私だけでしょうか・・・

ちなみに赤外調の感じがお気に入りです！あと黄色！

書込番号：7925168

[こうメイパパ]

モノクロは、写真の構図、表現力を試されますので撮りませんと言うか撮れません・・・＾＾；

書込番号：7925367

[カメラ好きのLoki]

Ｋ２０Ｄの話ではないので申し訳ないのですが、Ｃ社のカメラを最近購入しました。


そのカメラで、昨日初めて白黒モードで撮影しました。カメラの保存指定はＲＡＷ + Ｊｐｅｇ（Ｌファイン）です。

データーをＰＣに落として見たら、ビックリ！！ Ｊｐｅｇデーターは白黒でしたが、ＲＡＷデーターの方は、カラーデーターで残ってました。Ｋ２０Ｄでは、どうでしょうか？一度試されては？

書込番号：7925436

[風丸]

ハイウエイ	雨上がり

ぱんけーき党さん

おはようございます。
モノクロ　特に赤外調、お気に入りです。
フイルム時代は面倒で赤外線フイルムの経験は少なかったですが
この手軽さが便利ですよね。
コントラストが高い光景を見ると　つい設定してしまいますよ。

書込番号：7925493

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

モノクロには独特の表現力がありますが、難しいですね。
私は使いません。

＞最近は気をつけて、再保存でカラーも保存するように最近し始めました。

RAW で保存すれば、カメラ好きのLokiさんも言っていますようにカラーにも変換できるはずです。
ねんのため RAW 保存をおすすめします。

書込番号：7925515

[やむ1]

ぱんけーき党さん、こんにちは。
K20Dはカスタムイメージで、モノクロでも各種フィルターあるのは面白そうですよね。
K10Dですが、後処理でモノクロやセピアを楽しむことはよくあります。
Darkroom使ってるのですが、jpgもRAWと同じ処理ができるので簡単に楽しめます。
RAWで撮影をメインにされてはどうでしょうか？再保存の手間は省けるかと。
ただ、保存場所の確保が大変になるような気もしますが。

書込番号：7925571

[生涯ペンタ党]

ぱんけーき党さん。

Ｋ２０Ｄで、モノクロ撮影結構いけますねー。
白鳥は、モノクロ向きなので、試写しました。ついでにフジフィルラボにて本格的に銀塩ペーパーの四つ切を注文プリントしましたが、モノクロフィルムに近い仕上がりです。

レンズＤＡ５５−３００ミリ：Ｆ１１ーＡＥ
マイナス１、３補正手ぶれ補正手持ち撮影
ＩＳＯ２００
モノトーン設定　ＲＡＷ撮影

書込番号：7925603

[生涯ペンタ党]

上の撮影データーは、時間は、午前11時頃です。
他は、シャツター。ＩＳＯ、補正などは画像の下にあるデーターが正解です。
撮影で私は、ほとんどＲＡＷで撮影しますが、Ｋ２０Ｄで現像後のＲＡＷ画像は変換で４１ＭＢ余りになるので保存が大変です、３００ギガの外付けハードデスクに全て移し保存しています。

書込番号：7925650

[GALLA]

RAW で撮影していますが、写真によってはモノクロに変換することがあります。
モノクロに変換するときにも、赤を濃くするとか青を濃くするとか、銀塩のフィルター効果のような変化を
付けることもあります。

貼り付けたのは都電荒川線です。　モノクロにしたのは、情緒もありますが・・・
ホントは都電ボディのラッピング広告の色が気に入らなかったためです。

書込番号：7926267

[ぱんけーき党]

こんばんは。皆様ありがとうございました。
RAWですか・・JPEG撮って出しが信条でしたが・・
RAW+ボタンもあることなのでちょっと使ってみようと思います(^ ^;
カード安いし買い足します
いろいろとありがとうございました♪

書込番号：7928678

[秀吉家康]

＞モノクロは、写真の構図、表現力を

・・・・・そんなたいそうなものではない。

むかし、大阪安治川河口を舞台に、河っぷちの食堂に住む少年と、対岸に繋がれた廓舟の姉弟との出会いと別れを描き、宮本輝の同名の小説を大栗康平が映画化した『泥の河』というのがありました。この映画は、林海象の『夢見るように眠りたい』、和田誠の『麻雀放浪記』、今村昌平の『黒い雨』どうようにモノクロやセピア系の単色映画でした。・・・有名なところではスピルバーグ映画『シンドラーズリスト』もドキュメンタリー・タッチのモノクロ映画でしたね〜。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~satonaka/shindler02.htm

モノクロには独特のイメージ喚起力があります。この点に関してはわたしがＢｌｏｇでその断片に言及したことがあります。すこし難しいかもしれませんが興味があればどうぞ、ハハハ。
http://yaplog.jp/poko_9/archive/293

映画『泥の河』に対するコメントを引用してして言えば・・・

「貧しいながらもきちんと大切に育てられたうどん屋の一人息子ノブちゃんと、母姉と三人で船上暮しのキッちゃんの交流を描いています。「禁じられた遊び」が少年と少女の遊びを透して戦争の悲惨さを浮き彫りにしたように、この映画は少年達の友情を透して戦後の社会の歪みや底辺に生きる人々の悲哀を描いており、心に残る作品でした。（この部分引用　http://movie.goo.ne.jp/review/cinema/PMVWKPD17013/1_4/index.html?flash=1）」

未来への希望よりも「過去の内省、思い出」、外面よりも心の「内面」、表層よりも感情面での「深層」、上流階級よりの「社会の底辺」、喜びよりも「悲しみ」、太陽とりも「月」というように、個人差はあるかもしれないが、「モノクロやセピア系の単色」系写真というのは、それ自体がひとつの強力な作画上の方向性、メッセージ性を含んでいる。

別の角度から言えば、制作者は白ー黒のグラデーションを使ってものごとを熱情・感情の赴くままに提示するというよりも、問題の「構造」「事実」だけを冷静に描き出すときに、この「モノクロやセピア系の単色」を使うようです。

昨日Ｆｌｉｃｋｒでの友人であるスペイン人カメラマンがこんな写真をＵＰしていました。
http://www.flickr.com/photos/saseki/2569319453/

この写真は窓枠に手をかけて外の風景を見る人物をとった、多分何の変哲も無い光景を、このように切り取る（手の象徴法を使う）ことによって非常にイメージ喚起力（俳句であれば余韻、言外に込められた意味）の大きな写真に仕上げています。

評論家風にいえばそういうことですが、しかし、モノクロ、セピアってそんな大層なものではないですよ

ではお気楽に！ハ・ハ・ハ（ちょっと不気味でしょ？）

書込番号：7929601

[GALLA]

秀吉家康さん

> 大栗康平が映画化した『泥の河』

小栗康平監督です。

書込番号：7929666

レンズ選び

[パパタロス]

はじめまして。今回初めてデジイチの購入を考えています。
せっかく一眼を買うのでレンズもできれば最初から自分の嗜好にあった物がほしいのですが、
いまいちどれが該当するのか？どれが良いのかがわかりません。
良いアドバイスをお願いします。
条件としては

１．風景撮影が主なので可能な限り広角がいい。
２．稀に花も撮影するので接写もしたい。
３．稀に室内で子供も撮影するので明るいレンズが良い。
４．本体が防塵なのでレンズも防塵が良い。
５．レンズの値段は１０万くらいまでが限界

以上の条件に合うレンズなどはあるのでしょうか？
申し訳ありませんが、教えてください。
宜しくお願いいたします。

書込番号：7906282

[Premierem]

それに合う条件のレンズといったら、DA★16-50mm/F2.8ですかね。
あまり接写には強くないので、クローズアップレンズを使うのもいいかもしれません。

接写ならマクロレンズを買うのが一番いいかと思いますが。

書込番号：7906341

[ボンボンバカボン]

パパタロスさん、こんばんは。
＞４．本体が防塵なのでレンズも防塵が良い。
の条件でかなり選択肢が狭くなるような気がします。また、
＞５．レンズの値段は１０万くらいまでが限界
との両立は難しいのではないでしょうか。
４の条件を外して、１０万で数本を手に入れられる方が、その他の条件を考えると、精神衛生上よろしいかと思われます (^^ゞ

書込番号：7906416

[ヘンリー・スミス]

1-5を全部満たそうとするのは欲張りすぎです。接写を倍率0.3倍までぐらいで納めるのなら
１−２は今度出るDA17-70で間に合わす。３は隠れスターレンズのFA35mmF2にする。

４は、今のところ（多分これからも）10万以上するDA☆レンズしかありません。
どうしても1本ですましたいなら、全てを程よく満たすのは、DA☆16-50/F2.8が一番でしょう。

でも、ボンボンバカボンさんのお勧めのように２，３本に分散したほうがいいと思います。

スレ主さんの希望を満たす私のお勧めは、

DA12-24mm（結構描写もいいし、一番の広角（魚眼を除き））
DA35mm/F2.8 macroリミティッド（１：１まで拡大できるし、明るい）
DA55-300mm（すごく評判のいい望遠）

です。風景には望遠も必要ですよ（きれいな鳥を見つけたら近寄せたいと思いますから）。
でも全部で、12万ぐらいになりそうなので、どれか1本は中古にすると10万に収まるかも。

書込番号：7906566

[ペンタッくん]

>以上の条件に合うレンズなどはあるのでしょうか？

はっきり言いましょう。ありません（＾▽＾笑）
なんぼなんでも欲張りすぎですよ〜。

で、４を外して頂ければ、私としてはシグマ１７−７０ｍｍｆ２．８−４．５をオススメします。

１：広角１７ｍｍスタート。
２：１／２倍のマクロ機能。
３：広角端であればｆ２．８、望遠端ｆ４．５の明るさ。
５：実売価格４５０００円前後の安さ。


ま、防塵防滴は扱いを気をつけていただく、ということで。

シグマ１７−７０ｍｍ、いかがですか？

書込番号：7906831

[＠STN]

それらの条件だとコンデジの方が良いのかも？

書込番号：7907003

[＃４００１]

１、DA12-24�oF4 OR DA14�oF2.8
２、タムロン モデルA272E 90�oMACRO OR DA35�oF2.8MACRO Lim
３、FA31�oF1.8 OR FA35�oF2 OR FA50�oF1.4 OR シグマ30�oF1.4
４、DA★16-50�oF2.8
５、上の中からお好みで♪

書込番号：7907137

[photour]

＞１．風景撮影が主なので可能な限り広角がいい。
換算28mm〜

＞２．稀に花も撮影するので接写もしたい。
ワーキングディスタンス1cm

＞３．稀に室内で子供も撮影するので明るいレンズが良い。
F3.5（W）〜F5.5（T）

＞４．本体が防塵なのでレンズも防塵が良い。
防水：JIS保護等級8級　防塵：JIS保護等級5級

＞５．レンズの値段は１０万くらいまでが限界
ヨドバシ価格で39,800円ポイント10%
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_1582719_60590080/88368922.html

書込番号：7907275

[パパタロス]

みなさん。たくさんの返信ありがとうございます。一夜でたくさんの返事を頂けて
正直びっくりしています。
Ｐｅｎｔａｘ好きの方はやはり沢山いるのですね。

皆さんが候補にあげてくださったレンズを個々に調査して
みます。勉強中ですので型式や数字ではまだピンとこないもので・・・。

やはりよくばりすぎだったようですので広角とマクロは分けて購入を
考えてみようかと思います。
どのレンズを選ぶかも楽しみの一つですね。
あせらず納得できるレンズ選びをします。

購入して自分なりに良い写真が撮れたらまたご指南をお願いします。

書込番号：7907801

[やむ1]

パパタロスさん、こんにちは。
防塵さえ我慢頂ければ、シグマ17-70mmがオススメです。
風景から花まで、広角側ではF2.8と明るい。
70mmまでの中望遠域を使えるのも、子供を追いかけるのには助かりますよ。
中望遠域を捨てられるのであれば、
タムロン17-50mmやシグマ18-50mmがF2.8通しで使いやすいかも知れません。
シグマ17-70mm/タムロン17-50mmであれば4万でお釣りきますよ。

それでもやはり防塵が気になるようであれば、
安いキットレンズを一緒に手に入れて、
塵が舞う場面では、このレンズを使うというのも手かも知れません。

書込番号：7908192

[coco6060]

コンデジにしておくのが無難

書込番号：7908314

[パパタロス]

やむ１さん。こんにちは。アドバイスありがとうございます。
写真館も拝見させて頂きましたが、情緒的且つ印象に強く残る良い作品ばかりで
私も早く撮影できるようになりたいと強く思いました。
最初の一台は本体と同じメーカーが良いかな？と勝手に思いましたが、自分でメーカー
縛りを解いて他のメーカーにも積極的に目を向けてみます。
私は写真を趣味として扱うようになってからは随分年月が経っていますが、先に
書きましたように一眼は初めてです。
レンズマウントの知識すら無い状態ですので
もし、Ｋ２０Ｄに他のメーカーのレンズを搭載する際の知識ノウハウがありましたら
教えて下さい。私も極力独学で頑張ります。

書込番号：7908367

[Socket A]

純正に拘らなければ、タムロンのA09でほぼ賄えるのではないでしょうか？
まぁ当たり外れが激しいと専らの評判ですが・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/10505511663/

http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/

書込番号：7908609

[Socket A]

メーカーの作例ですが参考になると思いますので

室内
http://www.tamron.co.jp/gallery/hani_01/index.html

風景
http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/hosaka_report02.html

花
http://www.tamron.co.jp/lineup/a09/kudo_report02.html

書込番号：7908648

[やむ1]

パパタロスさん、こんにちは。
ブログにも遊びに来ていただいたようで、ありがとうございます。
また、お暇な時にでも、遊びに来ていただけると嬉しいです。

多メーカー製の場合、純正とズームレンズの回転方向が逆のケースがあります。
タムロンとシグマの望遠系ズームレンズは回転方向が同じらしいです。
複数のレンズを用意する場合、多少戸惑う場面もあるかもしれません。
あとは、もしピンずれがあった場合、レンズが悪いのか、ボディが悪いのか、
切り分けが難しくなるというケースが考えられます。
できれば純正のレンズも1本は用意できるといいですね。
この場合、純正セットでペンタに持ち込みピント合わせ、
その後、ボディと多メーカーレンズをセットで送って、
ボディに合わせて貰うという選択ができます。

予算が10万ある、お子さんの写真も室内で撮られるということですから、
FA35mmF2もしくはFA50mmF1.4辺りのレンズもセットでいかがでしょうか。
私もシグマ17-70mmとFA35mmでデジイチデビューしました。
短焦点ならではの写りも楽しめますよ。

書込番号：7908905

[ペンタッくん]

タムロン１７−５０ｍｍにて

パパタロスさん、こんばんは。

広角とマクロを分けて、とお考えなら、話は違って来ますよ〜o(^-^)o

その場合、私のオススメは、広角ではタムロン17−50mmf2．8、マクロはタムロン90mmf2．8ですね。

両方とも写りには定評のあるレンズです。写真は１７−５０の作例です。

この組み合わせなら、f2．8通しで明るいですし、タムロン90mmを中望遠レンズとして風景にも使えます。

なんといっても2本あわせて9万円前後で買えます！

タムロンペア、１７−５０ｍｍと９０ｍｍマクロ、いかがですか？

書込番号：7909134

[パパタロス]

みなさん。こんばんは。返信が遅れてすいません。
先日の休みにようやくカタログを貰ってきました。
もちろんタムロンのカタログも！
今はそれを一生懸命見ている最中です。それにしても選択肢が沢山あって
なかなかきめれません・・・。

Soket　Aさん
情報ありがとうございます。
あらためて自分は風景写真が撮影したいとサンプルを見て強く思いました。
特に海と空、夕焼けなどが好きです。

やむ１さんへ
ご指南ありがとうございます。ブログに追加されていた画像も拝見いたしました。
きっと写真が上手い方は絵心もあるのかな？と思います。
ちなみに今日気づきましたが、シュナを飼ってらっしゃるのでしょうか？
我が家にもメスがいます。

ぺんたっくんさん
すばらしい写真ですね！！この画像１枚でかなりタムロン欲しくなってしまいます。
自分にはまだ到底無理と思いますが、いつかはこんな良い写真を撮影したいですね。
ありがとうございました。

書込番号：7919140

[やむ1]

パパタロスさん、こんにちは。
できればシグマのレンズカタログも・・・・・
いろんな人のブログなど見てみるといいですよ。
なんとなくで構いませんから、自分が気に入る写真見つけて、
そのレンズは何を使っているのか調べてみるといいと思います。
あと、気に入った写真の構図も覚えておいて、
自分でそれをまねてみるといいと思いますよ。
私は、まだもっぱらそんな状態です。デジイチ2年生ですから。

シュナ飼ってます。やんちゃなオスを。もう7歳になりますけど。
毛が抜けなくて、ほんと飼いやすい犬種です。

書込番号：7921015

悩んでいます

[tokohide2525]

２0と200！！！
初心者なんですが、せっかくなら良いのをと考えて
このカキコにきました
２０の良さなどお聞かせください
２００でWレンズにするか
２０で標準にするかなんです
よろしくお願いします

書込番号：7772349

[ももくらりん]

良さは色々違うと思いますが、一番の違いはやはり『撮りたい気持ち』
じゃないでしょうか？初心者で始めたって、上手くなりたい気持ちと
時間があれば、上手くなっていくでしょうし。
レンズを考えると、ご予算は考えなくてはならないでしょうが、最後は
情熱の度合いで＾＾！！

書込番号：7772579

[パラダイスの怪人]

tokohide2525さん
こんばんは

K２０DとK200Dの最大の違いはセンサーです。
圧倒的な解像度と諧調。
高速連写は思ったより楽しいですよ。ライブビューは使い方しだい。

迷った時は上級機を、後で悔やまずにすみます。
レンズは子供の運動会など使う予定がなければ望遠はめったに使いません。
後で必要なら評判のDA５５−３００をゆっくりお求めに♪

＞せっかくなら良いのを

と答えが出ているのでは？

書込番号：7772686

[神玉二ッコール]

α200のAFピントチェック（F2.8開放）

ペンタックスならDA16-45mm F4かタムロンの
SP AF17-50mm F2.8をチョイスした方が良いと
思います。

またK200Dの軽量ボディ機も夏頃までに発売に
なると噂されています。M42レンズ専用機として
狙ってる人も多いのではないでしょうか。

書込番号：7772695

[新し物好き001]

おはようございます。
簡単にきれいな写真を撮りたいならシーンモードも付いているＫ２００Ｄ、これから趣味として、写真を撮りたいなら操作性に優れたＫ２０Ｄじゃないでしょうか。

わたしも最初はＫ１００Ｄで始めましたが、カメラ屋さんでＫ１０Ｄをいじってからは、買い換えまでそれほど時間は掛かりませんでした(^^;)

書込番号：7774148

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

初心者ならK20Dの良さを十分に引き出せないんじゃないかな？
ステップバイステップでK200Dから始めるのが正しい道のような気がします。
上達した頃にはK20Dの後継機種がもっと洗練されて登場しますから、また必ず目移りしますよ。
初めからＷレンズで買うメリットはないと思いますので、とりあえずはお買い得なレンズキットのみでいいと思います。

でもももくらりんさんの言うとおり「情熱」があるのならK20Dは十分に期待に応えてくれるカメラです。
まずは自分でできる限りの情報を集めることから始めましょう。
その上でもっと突っ込んだ質問をして欲しいですね。

書込番号：7774306

[P.K]

こんにちは、お悩みの気持ち察します。恐縮ですが、ご指摘させていただきます。
２０と２００どちらが良いかというご質問ですが、大変重要なことをお見落としになっておられます。
それは、見た目です。性能も重要ですが、僕の場合まず大きく目立ちプロぽっく見え、カッコいいものを選びます。写真を撮らないとき。机あるいは戸棚に安置されたカメラを眺める喜び。観光地にて目立ち女性がたからの、まなざしを受けることを、考慮してください。　おすすめは２０dのレンズキットを実用的にお使いになり、超望遠レンズ（新品、および完動の必要無）をファッション的に携えると言うのはどうでしょうか。

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[ｈｙｏｔｔｏｋｏ−ｓａｉ]

初めまして、私は昨年にＫ１００ＤとＫ１０Ｄを悩んだ初心者ですが、Ｋ１０Ｄを選びました。
理由はけして安い買い物ではないし長く使うつもりでいたからです。
しかし、素人ながら１年が経ちＫ１０Ｄの操作性の良さと、性能に満足しています。
他を使ったことは無いので、他と比べての事は解かりませんが。
素人意見ですいません（＾＾；
因みに只今、Ｋ１０Ｄとペンタの旧レンズの組み合わせにはまっています（笑）

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[ｈｙｏｔｔｏｋｏ−ｓａｉ]

昨年に素人ながらＫ１０Ｄを購入した者です。
私がＫ１００Ｄを選ばずＫ１０Ｄを選んだ理由は、一眼レフはけして安い買い物ではないという事と長く使いたいとの思いからです。
それに何個も機種を持つ事も考えていませんでしたし。

確かにＫ１０ＤもＫ２０Ｄもレベル的には、素人向けではないかもしれません。
しかし、使って行く内に段々慣れていくし上達もしてきます。
私もＫ１０Ｄ（当時の上位機種）を使い始めて１年になりますが、選んで良かったと思います。


それに機能も各専門的技術や名称も、撮っている内に疑問が出れば調べと繰り返し手入る内に、徐々にですが解かってきました。

それにやはりミドルクラスの方々をターゲットに考えただけ有り、使用している内にその良さも利に叶っているとも思います。（人それぞれかもしれませんが）
素人ながら良く考えて、適度な予算内に抑えていると思っています。


因みに最近では、旧ペンタレンズにマニュアル操作で楽しんでいます。
カメラの事はまだまだ勉強だとは思いますが、道具的に考えるとやはり同じ物を長く使う方が良い写真を取れるように思います。
足りない性能をカバーするぐらいに。

専門的な善し悪しは、上級者の方たちにたくさんお尋ねになって下さい。
そしてたくさん悩んで、少しでも後悔のない物を選んでください。


それとこれは、オーディオを買う時に年輩の店員「どの機種選べば良いか」を聞いた事が有りました。その店員曰く「迷った時は総合カタログで大題的に宣伝している機種が一番選んで損は無い」と聞きました。

やはりメーカーが押すだけ有って、機能も値段も性能も良く考えて有りバランスが良いとの理由でした。
ご参考まで。

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