PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

最適なプログラムライン

[凡々ぼ盆]

今月からK20Dオーナーになった者です。
使用レンズは、DA18-55mmF3.5-5.6AL�UとFA50mmF1.4です。
FA50mmは約十年前に購入して、殆ど使用せずしまっていましたがデジカメ購入で復活しました。
さて、本題ですが…カスタム設定の項目１．プログラムラインは何を選択したらいいですか？
Normalで問題無いのでしょうか？
MTFのレンズ特性に合わせたプログラムが良いのでしょうか？

MTF優先は、レンズに対し最適な露光をするって事ですか？
そのレンズの描写力が一番良い絞り値で露出すると考えて良いものなのでしょうか？
デジイチ初心者で良く解っていません。

ご教授願います。

書込番号：9011390

[delphian]

Pモードはお気軽モードですので、Normal と MTF優先はお好きな方でどうぞ。
MTF優先はレンズの描写が最高になる範囲のF値をキープしてプログラムラインを決定します。
例えば FA43だとどんなに暗くても開放側は F2.8をキープして、平気で 1/4とかになります。
薄暗い所では使いにくいですね。
Normalだとちゃんと開放になってくれます。

写真を撮り続けていくと被写界深度がコントロールできる AVモードをよく使うようになりますよ。

書込番号：9011440

[パナカナ]

FA50mmF1.4は開放だとフレアっぽくなりますので，MTF優先をオススメします。

書込番号：9011535

[凡々ぼ盆]

delphianさん　

お返事ありがとうございます。
レンズ性能重視ならMTF優先ですね。
分かりました試してみます。
そろそろ「P」モードから卒業しないといけませんね。
今日、「USER」モードにマニュアル測光＆RAW（14.6M★★★★）保存＆MIYABIを登録しました。
スナップ以外は「USER」で頑張ろうと思います。


パナカナさん

あ〜どうりで…いつもフレアーみたいな被りみたいななのが入るなぁ〜と気になっていたのですが…症状が出るのは開放の時でした。
やはりMTF優先ですね。

書込番号：9015724

RAWのサイズについて…

[ぺんたりあん]

K20DのRAWのサイズが12M〜14M程度しかないのですが、この程度なんでしょうか？
以前、K100Dを使用していてRAWデータのサイズが10Mぐらいだったのであまり差がなくてビックリしています！！
600万画素から1460万画素に上がったのでRAWデータも単純に倍以上の20Mは超えるんだろうなぁ〜って思ってました(^^;

あと、RAWで撮るとカメラ内の設定のコントラストだとかシャープネスだとかカスタムイメージ等は反映しないのでしょうか？
JPEGしか反映しない！？

よろしくお願いします。

書込番号：9010536

[delphian]

K10Dから圧縮RAWが採用されましたので、正常ですよ。
RAWは未加工のデータですので、仕上げ設定は一切反映されません。
高感度NRも反映されません。

というか、反映されたら困ります。

書込番号：9010580

[モネールダンス]

PENTAX PHOTO Laboratoryの場合、ツール→画像仕上げ→撮影時の設定…で現像すると、jpegに撮影時のカスタムイメージ、ホワイトバランスなどが反映されます。ただしファインシャープネスは通常のシャープネスになってしまいます。

書込番号：9010663

[Tomato Papa]

補足しておきます

＞あと、RAWで撮るとカメラ内の設定のコントラストだとかシャープネスだとかカスタムイメージ等は反映しないのでしょうか？

純正のソフトでのみ反映されます
高感度ＮＲは残念ながら純正でも反映されませんね

書込番号：9010689

[Tomato Papa]

あっ！かぶっちゃいましたねｗ

書込番号：9010706

[kuma_san_A1]

K100D：有効610万画素
12bitRAWを記録するのにパック化しないとピクセルごとに2Byte必要(8bit=1Byte)
6100000*2/1024/1024=約11.6MBがピクセルデータの部分。
K20D：有効1460万画素
12bitRAWをパック化することで2ピクセルで3Byteになる。
14600000*3/2/1024/1024=約21MBになる。
RAWはリニアなデータなので、ほとんどの場合12bitの上位2bitを使わないデータがたくさんある。
また、Gに比べてRBはレベルが低い。
以上から可逆圧縮を行うと70-80%には圧縮可能。
よって、14MB程度になっているのかもしれません。

＞あと、RAWで撮るとカメラ内の設定のコントラストだとかシャープネスだとかカスタムイメージ等は反映しないのでしょうか？
JPEGしか反映しない！？

RAWデータ自体は各ピクセルの光の強さをそのまま記録したデータです。
純正のPPLであれば撮影時の設定自体は別にタグ情報として記録されていますのでそれを解釈して画像化するのでカスタムイメージなどが反映されると思いますが、サードパーティーのRAW現像ツールでは、せいぜいWBの撮影時の取得ができる程度でしょう。

RAWツアーを一読されるとよいと思います。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/tour/

書込番号：9010714

[ぺんたりあん]

delphianさん、モネールダンスさん、Tomato Papaさん、返信ありがとうございます。
僕は普段RAWで撮ってるのでいじっても意味がないのですね…ちょっと寂しいですね。。
流行の!?雅で撮るにはJPEGで撮らないといけないんですね。
どうも心配症でRAWで撮ってしまいます…(^^;

RAWのサイズは了解しました☆圧縮RAWになっていたんですね…納得です(^^)v
ありがとうございました。

書込番号：9010810

[kuma_san_A1]

雅はPPLで再現されるはずですが？(記憶が正しければ)

書込番号：9010826

[ぺんたりあん]

kuma_san_A1さん、返信ありがとうございます。
なんかすごい詳しく教えて頂きありがとうございます。
ちょっと難しかったですが、なんとなく分かりました(^^;
あと、SILKYPIXのRAWツアー見ました!!
とっても勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：9010863

[貧乏耳]

こんな感じのメニュ〜

RAWで取った画像の雅の設定はK20D付属のPENTAX PHOTO Laboratoryでできました。
jpgでしか出力できないみたいですけど。

書込番号：9011232

[モネールダンス]

補足の補足？です。
雅などカスタムイメージはPENTAX PHOTO Laboratoryで現像することで反映出来ますが、ファインシャープネスはPC上での現像では反映出来ません。
ファインシャープネスを効かせたい場合は、RAW+JPEG同時記録を選ぶか、カメラ内現像という事になります。
RAWファイルをカメラに戻すことで、後からでもカメラ内現像は可能です。トリミング出来ない、シャドーハイライトが補正出来ない、トーンカーブがいじれないなど制限がありますが、面白い機能なので一度体験してみてください。

書込番号：9011482

K20D到着しました！

[くろごまもち]

　こんにちは
　初一眼レフに興奮しております(笑)
　ﾍﾟﾝﾀﾕｰｻﾞｰとなりました、初心者ですがよろしくお願いしますm(__)m
　今週末、近くの森林公園へ撮影に行きます
　そこで、必要な物、三脚、フィルター、などありましたら教えてください
　また、技術的な面で未熟ですので、K20D用のガイドブックを購入し、勉強中ですが、風景を撮る上での基本、注意点等ありましたらよろしくお願いします。
　非常に散漫な文章ですが、これからも、お世話になれればと思いますので、よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：9007414

[花とオジ]

Ｋ２０Ｄ到着おめでとうございます。（ここはボディ板ですがレンズキットですよね）
とりあえず、ここで教えて頂いたものを用意しましょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8986712/

書込番号：9007510

[やむ1]

くろごまもちさん、こんにちは。
K20D購入おめでとうございます。
レンズはぶつけたりするの心配ですか？であればとりあえずフィルターは買って、
あとは、何にも持たずにで構いません、とりあえず撮影に出かけましょう。
で、あーしたかった、こーしたかったというのを感じてから、
順に三脚やフラッシュ、違うレンズ等揃えていけばいいと思いますよ。

風景撮影、特に決まりはありませんので、こちらもいろんな写真見て、
まずはソレを真似するところから、一杯シャッターきってみましょう!!
K20Dでのデジイチライフ楽しんでくださいね。

書込番号：9007729

[くりえいとmx5]

くろごまもちさん、こんにちは。
K20Dご購入おめでとうございます。
興奮している気持ち分かります。
ところでレンズは何をお持ちですか？

三脚は中途半端な選択は後悔しますよ。
しっかりしたモノを選んでください。
軽量をお望みならカーボン製が良いです。
三脚は下記の様な場合に在ったら良いですね。
�@極端にシャッター速度が遅い場合
　例えば．．．暗いシーンの風景、花火、暗い室内とか
�A極端に近づいて撮る場合
　例えば．．．花や静物をマクロでとか
�B時間の経過の変化を撮る場合
　例えば．．．花の開花、星空とか

普通に撮る分には手ブレ補正がありますので
三脚は無くても不都合は無いと思います。

じっくり吟味して下さい。

書込番号：9008224

[くろごまもち]

花とおじさんさん
とりあえず、近いうちに三脚とﾌﾟﾛﾃｸﾀｰを購入します。
やむさん
ありがとうございます！
週末はとりあえず今あるレンズキットで撮影してみます
またお世話になるときはよろしくお願いしますm(__)m
くりえいとさん
回答ありがとうございます。
三脚、参考にしますね！カーボンですか。耐久性や機能性に優れたものを選びたいと思います！
とりあえず今週末はレンズキットで臨みますね！

書込番号：9010638

マクロレンズ購入で悩んでいます。

[Y61]

こんばんは。現在DFA　100mmか、TAMRON 90mmかで悩んでおります。
過去のクチコミを、見れば見るほど迷ってしまいます。
予算の都合もあり、なるべく後悔したくありません。
これらのレンズに短所はあるのでしょうか？

先輩方のご教示お願いします。

書込番号：9005137

[南小泉]

少し前に、私なりのD FA100とタムロンSP90の比較をK-mの板に書き込んでいますので、そこへのリンクを張っておきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=8960594&act=input

書込番号：9005313

[ペンタッくん]

Y61さん、こんばんは。

結論からいいますと、どちらを購入されても、後悔はされないと思います。

まず、どちらも描写力には定評があります。

違いはペンタ１００ｍｍはクイックシフト・フォーカスシステムで、ＡＦ合焦後にそのままマニュアルに切り替えられることでしょうか。マクロ撮影時には便利です。
小ささ、軽さもタムロンより上です。

タムロン９０ｍｍの方は、価格が安く、またボケが柔らかい印象があります。
純正にこだわらなければこちらでも全然ＯＫだと思います。

というわけで、どちらをえらんでもおそらく後悔はしないと思います（＾Ｏ＾）

書込番号：9005741

[Y61]

南小泉さん、ペンタッくんさんこんばんは。

山歩きのお供にK20Dを使用しており、花や虫も撮ろうと思って
ますので、小さくて軽いDFA　100mmで検討します。

ありがとうございます。またご教示ください。

書込番号：9010633

夜景の街灯

[貧乏耳]

街灯と照らされた部分が緑に	イルミネーションは問題なし

夜間の撮影について教えていただきたい事があります。

夜景を撮ると、街灯の白色光が緑色になってしまいました。

・こういうものなのでしょうか？
・設定とか、プロテクタのせいでしょうか？
　RAW出力で、ホワイトバランスはオートです。
・補正して直すものなのでしょうか？
　無補正でそのままJPGにしてます。
・病院送りでしょうか？

K100Dを使っていたときも同様の傾向があったと思いますが、K20Dの方がより強い気がしたので。

その他判断に必要な事がありましたら言ってください。
よろしくお願いします。

書込番号：9006047

[delphian]

道路を照らしている照明とビル辺りの色温度が全く違いますので、こうなります。
どちらかに合わせるとどちらかが犠牲になります。
故障ではありませんので、このようなものと納得して下さい。

書込番号：9006223

[kuma_san_A1]

WB調整してみました

水銀灯だと輝線スペクトルにより緑色に被ります。
フィルムで撮影しても同様です。
画像をお借りしてSILKYPIX Developer Studio 3.0で自作WB微調整テイストの「50M」を適用しました。
街灯(水銀灯)に照らされた部分はマゼンタを強めることで補正されましたが、夜空が「トワイライト」になります。
「街灯に照らされた部分は緑に被る」のを受け入れちゃうのも方法です。
自作テイストはこちらです。
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/community/stf/?mode=al2&namber=3160&rev=&no=0

書込番号：9006281

[delphian]

オリジナル	ビルでWBをとった写真	植え込み部分でWBをとった例

　
失礼ながら投稿された画像で WBを取り直してみました。
どちらが貧乏耳さんのイメージに近いですか？

書込番号：9006289

[silkysix]

カメラのホワイトバランスを蛍光灯にして試されましたでしょうか？

蛍光灯（水銀灯など）の光成分には肉眼では認識できない緑色（モノによっても違います）が放出されています。

カメラはそれに正しく反応してこの様になります。

街灯の光でホワイトバランスをマニュアルで取られれば消えると思います。

書込番号：9006396

[貧乏耳]

WBを白色蛍光灯に	更に色を操作して暗くしてごまかしてみた

皆さんありがとうございます。
遅レスすみません（＾＾；

> delphianさん
やはりこういうものなのですね。
補正してもらったものでは一番右が多分見たイメージに近いと思うのですが、
真ん中のが好きです（ｗ
紫になりすぎずこのあたりが一番いいかもしれないですね。

> kuma_san_A1さん
フィルムでもこうなると言うのは予想外でした！
調整していただいたもの見ましたが、普通の色だったものが紫っぽくなってますね…
個人的には変でも緑色が好きなので「受け入れる」のはアリです。
→なら聞くなよとは言わないでください（＾＾；
　何でこうなるのかが教えてもらいたかったもので。

> silkysixさん
やってみました（ｗ
…PENTAX PHOTO Laboratoryだと、オートは白色蛍光灯の設定あたりになるようですね。
よくよく見たらあまり変わってませんでした。

ホワイトバランスって難しいですね。

書込番号：9010084

ＴAvモードの露出

[たかタカぼー]

この度K1OODから買い増ししました。
ちょっとわからないことがあったので教えてほしいです。
TAvモードは絞りとシャッタースピードを指定すると適切なISO感度に設定してくれると解釈しています。
ところが、どうしてもかなりの露出アンダーになってしまいます。
ファインダー内の表示も点滅している項目はなく、極端な設定ではありません。
ヒストグラムを見てもシャドーがつぶれています。
同条件でPモードやグリーンモードだと適切な露出になります。
故障なのでしょうか？

書込番号：9004424

[delphian]

ISO値で調整できる EV幅は狭いですから、その様な事になっても不思議ではありません。
絞りやシャッター速度の調整幅に比べて圧倒的に狭いです。
もっとシャッター速度を落とすか、絞りを開いて撮影してみて下さい。

あと、AUTO ISO値の下限上限を狭く設定しているのではありませんか？
思い切って 100-3200にして再度お試しください。

書込番号：9004463

[Ｏｙａｄｉ]

たかタカぼーさん、こんばんは。

私もＫ１００ＤからＫ２０Ｄ買い増しです。
ＴＡｖモードについては、delphianさんと同意見ですね。
私は、手持ちで夜景を撮る時にＴＡｖモードを利用します。
理由は、絞りを何段か絞りながら、手ブレしない自信のあるギリギリの低速シャッターで
撮り、低ＩＳＯ感度を保つ為に。

で、参考までにＴＡｖモードで撮った写真が↓です。

http://plaza.rakuten.co.jp/ginsanshop/diary/200811140000/

http://plaza.rakuten.co.jp/ginsanshop/diary/200811180000/

ＩＳＯ感度が細かく変化しているのがわかると思います。


かなりの露出アンダーになるということは、ＩＳＯオートの範囲を広げ、ある程度
シャッター速度を落とし、絞りを開ける必要があるのでは。

書込番号：9004908

[たかタカぼー]

ありがとうございます。
うーん、絞りとシャッタースピードをある値に決めますよね。
そのときに選ばれる感度がたとえば400だとします。
このとき、AUTO感度の範囲が100から3200だったら、十分余裕がある（K20Dが調整可能）と言えますよね？
そんな状況でも露出がアンダーになるんです。
まあ、露出補正かければいいってことなんですが、せっかくのK100Dに無かったTAvモードなんで。

あと、わりと明暗差の少ない対象を被写体にすると、他のモードでもアンダー傾向ですよね。
ヒストグラムを見ると、グラフが左端に寄っていて右側（ハイライト側）が大きく開いている。
自分が使うときは補正を掛ければいいですが、妻も使うので。
妻いわく、「前の（K100D）の方が明るく撮れていいね」なんて言うので、困ってます。

書込番号：9005113

[delphian]

確認なんですが。

ISO AUTO の設定範囲と、かなり露出アンダーになった写真のISO値はどうなってますか？

書込番号：9005175

[たかタカぼー]

ありがとうございます。
AUTOの範囲は100から1600、設定された感度は800です。

書込番号：9005410

[delphian]

状況はわかりました。
ISO値が制御範囲を超えたわけではなさそうですね。
私も K20Dで試してみました。

Pモードで F2.8 1/30 ISO800 のパラメータが表示されましたので、
ISO AUTO 100-1600 でTAvモードにし F2.8 1/30 へ設定して撮影してみました。
PモードとTAvモードで撮れた写真のパラメータは全く同一で、撮れた写真もほぼ同等の明るさでした。

申し訳ないのですが、これ以上はちょっと分かりません。
故障の可能性も視野に入れて、再度テストしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：9005494

[たかタカぼー]

ありがとうございます。
この症状がでたのは昼光色蛍光灯の下でした。
今白色光の蛍光灯を明るく点灯して試したところ、問題ありませんでした。
グリーンモードで選択された絞り値とスピードをTAvモードで指定してやると同じ感度になりました。
露出も適正だと思います。
何ででしょうか。
特定の条件だとだめみたいです。
いろいろ試してみます。

でも、憧れのK20Dがこんなに安く買えるなんて驚きです。
こんなすばらしい商品をこの値段で売ってペンタさんは大丈夫なのか心配になってしまいます。
何気に半年ぶりくらいに価格comを見た10分後にはポチってました。
使いこなせるようにがんばります！

書込番号：9005615

[Tomato Papa]

＞この症状がでたのは昼光色蛍光灯の下でした。
多分この状況だとフリッカーじゃないですか？
蛍光灯の下でシャッタースピードが速いと起こる現象です
シャッタースピードを１／６０くらいに落せば解決すると思いますよ

書込番号：9006304