PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

ファインダの大きさと明るさ

[Suzuki Yutaka]

こちらの掲示板で、皆さんの作品と感想を楽しく拝見させていただいているデジイチ初心者です。K20D購入希望ですがK-mも楽しそうなので比較しに有楽町BicCamに出かけたのですが、帰りがけD90を覗くとK20Dと比較してファインダが広く明るく見えます。戻ってK20Dを覗くとやはりファインダの中の黒枠が大きく、映る映像が小さく見えるのですがこれは背景からの錯覚ですか？
有楽町BicCamは入り口の広く明るい所にNIKONのブースがあり、ペンタの置き場所は奥まった所なのでロケーションで暗く見えるのか分かりませんが、気になります。ファインダの見た目の映像の大きさ（明るさ）と言うのはスペック的に数字での表示はあるのでしょうか、実際の見た目で判断するだけのものでしょうか？

書込番号：8568844

[delphian]

D90はいわゆるフルサイズと呼ばれているセンサーサイズが大きなカメラです。
K20Dや K-mは APS-Cと呼ばれるセンサーサイズです。
ファインダーの大きさは上記センサーサイズ・像倍率・視野率で変わってきますので、
D90と K20Dではファインダーの広さが桁違いに感じると思いますよ。

センサーサイズ、像倍率、視野率あたりで検索すると情報が得られるでしょう。

書込番号：8568890

[Frank.Flanker]

＞D90はいわゆるフルサイズと呼ばれているセンサーサイズが大きなカメラです

delphianさん
何かと勘違いしてますよ

書込番号：8568901

[アクション亀裸]

それはD700では・・・。
視野率0.1%の違いかな？。

書込番号：8568931

[ポルコ・ビアンコ]

俺も思。
スペックじゃほぼ同じはずやのに
やっぱ錯覚かいな？
明るさはレンズとスクリーンの違うせいちゃう？

書込番号：8568976

[delphian]

D700と勘違いしました。
はずかしい (^^

と言うことで、センサーサイズの件はお読み捨て下さい。

書込番号：8568984

[ニコキヤノ]

一眼レフのファインダーは、使用しているレンズを使ってスクリーン上に像を結ばせていますから、そのときの使用レンズの明るさと焦点距離で、像の明るさと大きさとが変わりますね。
まず、それを確認した方が良いです。

書込番号：8569054

[Tomato Papa]

＞ファインダの見た目の映像の大きさ（明るさ）と言うのはスペック的に数字での表示はあるのでしょうか

メーカーのＨＰに載ってますよ

Ｋ２０Ｄ　：　視野率　約95％
　　　　　　　倍率　　約0.95×（50mmF1.4・∞）

Ｄ９０　　：　視野率　上下左右とも約96％（対実画面）
　　　　　　　倍率　約0.94倍（50mm F1.4レンズ使用、∞、-1.0m-1のとき）

仕様をみる限りでは若干の違いはありますが同じくらいに見えると思いますよ

書込番号：8569135

[Suzuki Yutaka]

ニコキャノさん、ご回答ありがとうございます。
そうですよね･･装着しているレンズでファインダの明るさは変わりますよね。思い出しますと詳細は不明ですが、D90は大きな口径のレンズがついていました。K20Dはレンズセットでしたのでｆ値はだいぶ違うと思います。
明るさは解決しましたが、大きさの違いはなんでしょう。大きさも装着レンズで変わるものなのでしょうか？

書込番号：8569140

[あとたん]

K20DじゃなくてK200Dを見てた…なんてことはないですよね？

だとすると、大きさが違ってても納得なんですが。

書込番号：8569221

[n@kky]

焦点距離の違いでも、印象が異なると思います。
18mmなら「やけに小さく見えるな」とか
50mmくらいなら等倍近く見えるハズなので、自然な感じに見えるでしょうし・・・

あと・・・視度調整がズレていても見え方の感覚が異なると思います。

いずれにせよ、ファインダー倍率なんて詐称してもすぐにバレますから
仕様表と極端に異なる数値を出しているハズはないですので
原則的にはほとんど見え方は変わらないはずです。

書込番号：8569335

[風丸]

こんばんは。

以前（かなり）CAPA誌で馬場信幸さんが、ファインダーの検証を掲載していました。
まだ、フイルムカメラ全盛の頃です。
そのレポートによると公称されている倍率や視野率が怪しいカメラがたくさんありました。
まぁ　その辺はおおらかな時代だったのかもしれません。

JISで定められた公称値には許容範囲がありますし各社の計測の条件も微妙に違いがあります。
実際に製品を見比べてはいませんが、ありえるかもしれませんよ。
ペンタ機のファインダーはAPS-Cクラスでは確かに優秀ではありましたが、
最近は各社ともファインダーに力をいれているようなので、この辺のアドバンテージも
薄れてきたかもしれませんね。

新たなペンタらしい特徴が欲しいところです。

書込番号：8570062

[Suzuki Yutaka]

みなさん、書き込みありがとうございます。

＞Ｋ２０Ｄ　：　視野率　約95％
＞　　　　　　　倍率　　約0.95×（50mmF1.4・∞）
Tomato Papaさん、スペックありがとうございます。

基本的な質問ですが、視野率100%とか95%とかは記録される画像に対してファインダの見た目の範囲を言うのですよね、95%だと実際の記録画像より狭く（小さくではなく）見えているという事でしょう？
それでは倍率は何に対しての倍率なのでしょうか？、ここでは50mm標準レンズを装着した場合には肉眼で見た目の0.95に小さく見えますよ、と言うことでしょうか。
視野率と倍率を掛け算すると、ファインダの見かけの大きさが出ると言うことでしょうか、違うかな〜

書込番号：8570218

[ボンボンバカボン]

＞視野率と倍率を掛け算

することに意味があるようには思えないのですが...

書込番号：8570787

[Tomato Papa]

Ｋ２０Ｄの場合	Ｄ９０の場合

倍率と視野率をもとに枠を作ってみたのですがファインダーの大きさはほぼ同じですね
センサーの大きさが0.2mmくらいＤ９０の方が大きいらしいですが実際に違いは判らないと思います
（見やすい見にくいは人によって異なるので自己判断でお願いします）

ピンクの枠の部分はファインダーに写らない部分ですがもし気に入らなければ
カットしてしまえばいいだけの事だと思いますよ

書込番号：8570819

[ボンボンバカボン]

なるほど！ そういうことか！

書込番号：8571070

[猫の座布団]

ペンタックスのファインダースクリーンは伝統的にマット面でもピントを掴みやすい代償として比較的暗めだと思います。
ヨソは明るくスッキリ見えるけどピントは昔からスプリットイメージ頼りみたい。

書込番号：8571330

[DULL'S]

Tomato Papaさん こんばんは

僭越ながら申し上げます。
うまく説明できないのですが、
倍率の解釈が間違っていると思います。

50mmレンズ装着でファインダーを覗いた時の見た目と
直接肉眼で見たときの見た目の比率だと思うのですが。

書込番号：8571356

[馬権]

余りにも神経質すぎる気もしますが・・・・

書込番号：8571402

[Tomato Papa]

DULL'Sさん、こんばんは

＞50mmレンズ装着でファインダーを覗いた時の見た目と
　直接肉眼で見たときの見た目の比率だと思うのですが。

そうなんですか〜？　勉強になりました

そうすると見え方が変ってくるんですか？

書込番号：8571441

[DULL'S]

Suzuki Yutakaさん　こんばんは

スレ主様への返信を間違って消していました。ごめんなさい。

「視野率と倍率を掛け算」ということを除けば
倍率の解釈はその通りだと思うのですが自信がありません。

数字通りに受け取ればK20Dの方が僅かに大きく見えるはずですが
実際のところは区別できないほどの差じゃないでしょうかね？

書込番号：8571445

実際の使用状況はどうなんですか？

[カメ石ちゃん]

私は、いまだK100Dユーザーで、
DA40、DA21、をメインに子供や風景をメインに
６ＭJPGファインで撮影してます。RAWはほとんど使ってません。
大きくてもA4出力程度で、本人的には結構満足してますが、
ここでのK20Dの評判をみていると心が揺れます。
で気になってちょくちょく拝見してます。

そこで質問です。教えてください。
K20Dユーザーの皆さんは、フルスペックで撮影されているのでしょうか？
JPGファインで撮ったとして、何メガくらいになりますか？
画像が良いのは想像できますが、あんまりファイルが大きいとどうなんだろうと…。
出力・保存も大変そうだし、かといってせっかくのK20Dなら
フルスペックで撮りたいですよね？
私のような趣味カメラマンには
ちょっと上等すぎる性能のような気もしてます。

※DA70limitedが欲しいので、クチコミをのぞいたら
　K20Dとのコンビで絶賛されてました。
　（うらやましい…）
　

書込番号：8549438

[photour]

＞JPGファインで撮ったとして、何メガくらいになりますか？
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/spec.html
の下の方に「K20D 撮影可能枚数（目安）」がありますので
計算して下さい。

書込番号：8549661

[浪速の写楽亭]

こんにちは。K20Dユーザーです。
*istDS2とともに使用してますのであくまで個人的に比べてみた感想ですが
DS2の６Mのファイルの軽さはけっこう魅力です。
どちらもRAWで撮影するのでJPEGよりもファイルサイズが大きくなるのですが
処理のスピードはあきらかです。
パソコンが旧型の場合、ひょっとしたらスペックアップを考える必要があるかもしれません。

一方で解像度はさすがにK20Dがはるかに上です。
JPEGでのファイルサイズは14.6Mで８〜12MBといったところでしょうか。
JPEGの場合、撮影画素数が選べますので負担が大きければ６Mで使えば問題ないと思います。
巷で有名な６M+ﾌｧｲﾝｼｬｰﾌﾟﾈｽを使えば解像感のある写真が撮れます（代わりにノイズが増えるという弱点がありますけど）
私の場合RAW以外で撮影するときは６Mです。普通にプリントするのであればまったく問題ありません。

K100Dに特に不満がなければDA70mmをお勧めします。
コンパクトで適度な中望遠、使いやすいF値、開放でもピントが合えば解像度が素晴らしい。
とても中望遠に見えないさりげなさもいい感じ。

参考になるかどうか・・・・頼りないですがこんな感じです。

まとめると
K20Dは普段撮りにはオーバースペック気味。600万画素で充分。
本体に不満がなければレンズにいきましょう。
値段が下がればK-ｍという選択も。

もちろん、現在のコストパフォーマンスを考えるとK20Dは魅力です。
私は発売日に購入したのでほぼ値引きなしですが、このカメラにはとても満足しています。

でも、ファームアップでK-mのデジタルフィルター付けてくれんかな？　って思ってます。

書込番号：8549680

[カメ石ちゃん]

＞photourさん
＞浪速の写楽亭さん

早速のレスありがとうございます。参考になりました。
10MBを超えるとちょっと自分のパソコン環境では
現実的でないみたいですね。
K100Dも愛着あるのでもう少しボディは様子見にします。

次はやっぱりDA70limitedか！

書込番号：8549882

[C'mell に恋して]

カメ石ちゃんさん　こんにちは

　＞※DA70limitedが欲しいので、クチコミをのぞいたら
　　　K20Dとのコンビで絶賛されてました。
　　　（うらやましい…）

　私も書き込みしていた板の事でしょうか〜？

　私は今現在、K20D、K-m、K100DS、DS2と持っていますが、K20Dを８月末に購入して
　良い機体だと思っています。
　が、DALimited系を付けると少々大きく感じます。
　軽快さが損なわれる感じとでも申しましょうか・・・。

　DA40（姫）、DA21（乙姫）をお持ちであるのであれば、K20DよりもK-mの方が良いかも
　しれません。

　今では、DALimited系はk-mやK100DS専用にして、pentaxならではの軽快感を楽しむのが
　良さそうに思っています。

　ですので、先にDA70（かぐや姫）にされた方が幸せになれるのではと思います〜！！


　

書込番号：8549968

[Anthony-B]

私はK100DとK20Dを使っています。

K20Dでもほぼ6MのJPG撮影です。
理由は以下の通りです。

最終出力であるプリントについては、
私は、90%以上300dpiのL版印刷ですので、150万画素がジャストサイズ。
89mm×127mm＝3.5inch×5inch＝1575000px(1050×1500)。
2Lでも300万画素で間に合います。
ちなみに八切で約500万画素、六切で約720万画素、四切で1080万画素が必要です。

モニタ鑑賞の場合、私のものは1280×1024pxなので上記で間に合います。
写真の全てを見られない等倍鑑賞には意味が無いと思っています。

K20Dを購入後真っ先に試したのが、14M、10M、6Mで全く同じ条件の撮影をし、最終的に必要なサイズ（プリントおよびモニタ鑑賞）にリサイズした結果を見比べた結果、私の環境では6Mが最適だと思いました。
JPGの★については当初★★★★でしたが、今は★★★です。
これも最終出力時の差を感じなかったためです。

ただし、もしかしてこれは「作品」にできるかも、と感じた場合には、保険の意味で14M撮影としています。
四切以上のプリントを重視する場合はやはり14Mがベストではないでしょうか。

余談ですが、RAWについても多少は試した結果、私の最終出力での影響を考えるとそれほど重視しなくなりました。
ちなみに以前はPhotoshop CS2だったのですが、今は完全にJpeg Photographyにて現像しています。
ホワイトバランス調整もある程度問題なくできますし。

なお、JPGを再加工することでノイズの心配をするかもしれませんが、
等倍鑑賞以外で感じることは少ないと思われます。

書込番号：8551702

[カメ石ちゃん]

こんにちわ
C'mell に恋してさん　

「うらやましい…」かったのは
間違いなくC'mell に恋してさんの書き込まれた板です。（笑）

Anthony-Bさん　

詳細なレポートありがとうございます。
K20Dも欲しいんだけど、果たしてそのスペックを
有効に使えるのだろうか？また必要なのだろうか？
という疑問を解消できました。
お財布の問題もあるので、まだまだK100Dをフルに使って
お小遣いはレンズにまわすことにします。

ありがとうございました。

書込番号：8554029

[C'mell に恋して]

カメ石ちゃんさん　こんにちは

　＞「うらやましい…」かったのは
　　間違いなくC'mell に恋してさんの書き込まれた板です。（笑）

　参考になっていたようで、何よりです〜！（笑）

　私は、K100DSからK20Dを購入したときに、実感したのがPCもパワーUPしないと
　いけないね・・・・という事でした。

　今の私のPCですと、インテル Celeron M プロセッサー 370 （1.50 GHz）なんで
　古いのですが、K20DのRAWをシルキーで現像するのに１枚１分近く（55sec程）か
　かります〜。

　K20Dの購入後、PCのパワーUPを考えています（笑）

書込番号：8559212

[太威憤ホラマー]

私は普段14.6M★★で使っています。１枚3.5〜４Ｍぐらいかな。画素数を下げて★を増やすよりは有利だと思います。さすがに★１つは厳しいですが、★★あればまず十分だと思います。
K10Dの10Ｍ★★は１枚２Ｍ前後で使いやすかったんですがK20Dは同じ設定にしても2．5Ｍ以上になってしまいますね。

書込番号：8568512

ご検証お願い致します・・・

[PINK ROCKER]

皆様、こんばんわ

本日、天気が良いので、湖と青空を撮り行ってきましたが
カメラはＫ２０Ｄ、レンズはＦＡ３１ｍｍＬｉｍなのですが、初めて、開放Ｆ１１とＦ１３で
撮影したのですが、ＰＣで見たら、画像中心より左側に、二箇所のゴミを発見しました
これは、ＣＣＤに付いたゴミなのか、それとも、レンズ側のゴミなのか？？？ですが
レンズは、前後見たところ、無い様には見えますが...

何れも、購入して、保障期間内なのですが、無料で清掃して頂けるのでしょうか
それとも、これくらいは、許容範囲なのですかね〜

もう少し、様子を見て、もっと酷くなってから、クリーニングに出せば良いのでしょうか
宜しくお願い致します。
その際、カメラとレンズ両方出した方が、良いのでしょうか？

書込番号：8565225

[takita/trivia]

CMOSに付いたゴミでしょうね。
ダストアラート機能を使うか、
白っぽい壁を、絞りをめいっぱい絞って写してみてください。
はっきり見えるはずです。

大概のゴミは、ミラーアップして、ブロアーで吹き付ければ飛んでいきます。
それで無理な場合は、イメージセンサークリーニングキットを購入してみましょう。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_others.html

書込番号：8565292

[とまじう]

こんにちは、ゴミ、気になりますね。

最初にレンズのゴミか、センサーのゴミか確認したほうがよいですね
レンズを交換して撮影してみて、同様の位置にゴミがあれば
センサーのゴミ、なければレンズのゴミではないかと思います。

センサーの場合、K20Dは、たしかダストアラートとかいうのがあって
それでセンサー上に(K20は、CCDではなくて、CMOSですね)
ゴミがあるかどうかわかるみたいですよ。
(私はK10Dしか所有してないので詳細ちがってたらすいません)
で、ゴミが付着してるようなら、ブロワーで綺麗にして
再度ダストアラートで確認し、ゴミがなくなるまで
繰返し、それでもだめなら、クリーニングキットを
使えばよいかと。

レンズもPENTAX純正で、保障期間内ならピントチェックなども
あわせて、クリーニングも依頼するのも手かと思います。
私は、すでに保障期間おわってるので有料ですが
保障期間内なら無料のはず。

参考になれば幸いです。

書込番号：8565313

[＃４００１]

レンズのゴミや傷は、よっぽど大きな物でなければ写り込む事はありません。

撮像素子(ローパスフィルター)に着いたゴミです。

基本は、自分で清掃するものですが…
デリケートな部分でもあるので、ダストリダクションを強制的に作動したり、レンズを外してミラーアップしてブロアーで軽くゴミを吹き飛ばしても取れないようなら…

サービスセンターに頼んだ方が良いでしょうね♪

ローパスの清掃なら無料でやってくれるハズです。

書込番号：8565331

[PINK ROCKER]

takita/triviaさん！
こんばんわ〜、早速有難う御座いましたぁ
今、教えて頂いて、やってみました
白い紙、Ｆ２２まで絞って写して見ましたが
無くなってました...
ご親切に、有難う御座います...

とまじうさんさん！
こんばんわ〜
＞K20は、CCDではなくて、CMOSですね
そうでした、失礼しました
ゴミ、気になると、気になってしまって
ブロアで、シュポシュポしたら、無くなったようです
有難う御座いました

＃４００１さん！
こんばんわ〜
＞レンズのゴミや傷は、よっぽど大きな物でなければ写り込む事はありません。
そうですか〜、安心しました！ボディより高いレンズだったので（＾＾；
一応、上の箇所からは、無くなったので、一安心です
また、付いて、取れないようでしたら、保障期間内に、サービスセンター
に、相談して見ますね

皆様、短時間の間に、どうも有難う御座いました<(_ _)>

書込番号：8565386

新規購入しましたが

[a---3]

価格.ｃｏｍ価格比較覧のおかげで安く、しかもクレジットカード支払い、送料無料
（代引き料金不要）ＳＤカードＴｒａｎｓｃｅｎｄ2ＧＢが付いて先ほどＫ20Ｄが届きました
　
　そこで質問なのですが　この機種を選んだのは　シグマ17-70ｍｍＦ2.8-4.5　マクロを
手持ちで使いたいと考えてのことです。

　マクロ側での手持ち撮影無理でしょうか。

書込番号：8560222

[C'mell に恋して]

a---3さん　こんにちは

　70mmの最短撮影距離で１／２倍まで接写が可能だと思いましたが、
　皆さん普通に撮影されている様なの、あまり問題はなさそうでは！

　前後の揺れに関しては手ブレ補正できないですが、sigma17-70mm
　はバランスが良く良いレンズではないでしょうか！！

書込番号：8560335

[ぼくちゃん.]

手ブレより、花等なら風で揺れる方が問題かも。

書込番号：8560359

[花とオジ]

このくらいなら、普通に撮れます。

最大撮影倍率の０．４３倍を得るには、フードを外し、プロテクタ枠に接触するまで寄らなければなりません。
現実的にはもっと距離を取って撮影する事になり、超接写時の前後揺れによるピン外しも無視でき、手ブレ補正も有効に働く範疇での使用になります。
マクロ切替は無く全域マクロです。

書込番号：8560518

[NeverNext]

Sigma 17-70 は手持ちで簡易マクロとして十分使える便利なレンズですよ。

書込番号：8560871

[最近、楽しい]

a---3さん。こんばんは。
K20D、羨ましいかぎりです。まだまだK10Dでがんばります。
最近、このレンズがほしいです。
こんなに寄れるズームは他に無いですしね。

書込番号：8561136

[かつとん]

ist ＤＬ２にシグマ17-70ｍｍＦ2.8-4.5 の組み合わせで２年ほど使用しています。
そして、このたび　Ｋ２０Ｄ　を購入。

このレンズは簡易マクロと言われますが、本格マクロレンズに引けを取らないほど
ボケ具合といい良い映りをします。
撮影は、ご存知の通り被写体まで２０ｃｍと寄れますので、これ一本でほとんど
間に合います。

手持ち撮影ですが、私もこのカメラの手ぶれ補正機能に期待してますが、そこは
マクロ撮影ですから、少しでもカメラ本体のブレをなくす努力は惜しまないことです。
山登りに使いますが、普通のストックを一脚代わりに利用したり、工夫しています。

書込番号：8562423

[やむ1]

a---3さん、こんにちは。
機種は違いますが、K100DからK10Dとシグマ17-70mm常用で使ってます。
花等のマクロ撮影も楽しんでいますよ。
手ブレの心配よりも、被写体ブレの方が気になるかも知れませんね。
K20Dは解像度が上がってますので、よりブレにはシビアでしょうから。
下記にシグマ17-70mmで撮影した写真ありますので、
もしよろしければ、見てやってください。
夜景や滝以外は、ほとんど手持ちです。

K10D+シグマ17-70mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-17.html
K100D+シグマ17-70mm
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-category-4.html

書込番号：8563510

[a---3]

　K20DとシグマＡＦ１７−７０ｍｍＦ2．8-4.5ＤＣマクロの相性について多数の方から
返信を頂き有り難うございました。なかでもお撮りになった画像を見て安心しました。

　早速同レンズを発注しました。在庫がないようで取寄までは少しかかるようです。

　いろいろ有り難うございました。ペンタックスはフィルム時代から始めての使用で


　　皆さん今後とも世話になります。宜しくお願いします。

書込番号：8563834

[やむ1]

a---3さん、こんにちは。
シグマ17-70mm購入おめでとうございます。
まだ今でも取り寄せになるほどの人気なんですね。
シグマ17-70mmでいい写真撮れたら見せて頂けると嬉しいです。
K20D＋シグマ17-70mmでのデジイチライフ楽しんでくださいね。

書込番号：8564115

絵画や彫刻の著作権について

[ボンボンバカボン]

取り敢えず、ミロのヴィーナスなど...

海外の美術館や博物館では、写真はＯＫ、フラッシュＮＧよ！ってところが多いのですが、そこで撮った写真をブログで公開するのに、「著作権」という言葉がちょっとひっかかりました。
そこでお尋ねしたいのですが、絵画や彫刻などを撮影したものをブログに掲載すると、「著作権」にひっかかるのでしょうか？ 絵の場合は作者の没後５０年(日本対連合国だと６５年)経てばセーフと書いてあるサイトもあるのですが、今ひとつハッキリしません。お知恵を拝借いたしたく、よろしくお願いします。

書込番号：8176688

[ソフトンピース]

こんばんは。
写真はＯＫ、フラッシュＮＧよ！

は、他のお客様がいるからフラッシュが光るとその場の感じが悪くなるからでは
ないのかな？
写真撮影も禁止なら禁止と書いてありますし。

ペンタの機種で美術館モードでしたっけ、あれと同じ事でないのかな？

書込番号：8176820

[chyoujya]

絵の具は強い光が当たると退色します。染料なども同じです。一人一人は少しでもそれが百人、千人となると確実に美術品の劣化が進みます。やがては色が変色したり、白っぽくなったりします。ということでフラッシュは駄目かと思います。美術館によっては一見薄暗くしてあったり、太陽光などが直接当たらないように、作品には直接光が当たらないように気を遣っています。ヨーロッパの美術館でも写真撮影はOKただし、フラッシュ、ストロボ、三脚、一脚は不可のところが多いようです。

書込番号：8176856

[Ikuru]

ミロのヴィーナスの背中

著作権は、その作品を作った者に自動的に発生する権利ですので、
ボンボンバカボンさんが撮った写真の著作権は、ボンボンバカボンさんの物となります。その写真を公開する事に関して問題はないです。

では、その写真の中に、他人が著作権を所有する創造物（この場合はミロのヴィーナス。著作権は失効しているでしょうけど、所有者がいます）が写っていると、その権利を侵しているかというと、そのようなことはないと思います。今回の場合は極めて公共性の高い物ですし、撮影を許可している時点でその様なリスクは少ないと判断していいと思います。

ただ、ボンボンバカボンさんがその写真を使って、ビジネス（例、ポストカードとして売る。画像データを売る。）を始めたりすると、何かしらの制限が生じる可能性（ミロのヴィーナスに関しての商権はおそらくルーブル美術館）はあり得ます。


例えば、美大の学生が、
-勉強のために習作としてミロのヴィーナスの複製をつくる
-勉強がてらミロのヴィーナスの複製を作り、ついでに安く露店で売る

後者は明らかに問題となりますが、前者は問題ありません（全く無いとは言えないかもしれませんが）。製作後、何百年経って著作権がどこにも生じていないとしても後者を実行すること（お土産品で山のように複製されていますが）は、犯罪ではないとはいえ、あまり望ましい事ではありませんよね。

書いていて良く分からなくなりましたが(笑)、要は撮影者の倫理、善意の行動が一番大切だと思います。

書込番号：8176860

[ボンボンバカボン]

ソフトンピースさん、こんばんは。
その通りなんですが(あと絵画なんかだと光で劣化しますしね)、撮ったものをブログ等(もちろん非営利)で公開しても法的に問題ないか疑問なのですが...(^_^;)

ちなみに、モナ・リザの周りは近付けない代わりにフラッシュＯＫ。各国の方々が入り乱れて記者会見のような状態で、雰囲気が非常によろしくなかったです。前回、行ったときは、近付けるけど撮影禁止(ルーブルの中でモナ・リザだけ)で落ち着いていた記憶があるんですが...

書込番号：8176866

[ソフトンピース]

ボンボンバカボンさん
天然なのでごめんなさい。
皆さんさすがに詳しいですね。勉強になりました。

書込番号：8176900

[ボンボンバカボン]

chyoujyaさん、こんばんは。
話が前後しました。モナ・リザは、前述した通り、無残な状態でした。有害な光を遮断(＆防弾)しそうな分厚いガラスで完全防備でしたが、以前の写真ＮＧでも近付ける方が、私的には楽しめるかなと思い残念です。

Ikuruさん、こんばんは。
ＯＫそうで安心しました。私のブログは広告も一切ありませんので、問題なさそうですね。ありがとうございます。「地球の歩き方」なんかに掲載されている絵画の写真には必ず「(C) Musee d'Orsay, Paris, France」なんて書いてあるので、ちょっとビビってました。あれは商売だからダメなんですね。勉強になりました。

ソフトンピースさん、こんばんは。
久しぶりに戻ってきて、楽しく拝見させていただいています。恐れず挫けずガンガン逝きましょう (^^ゞ

書込番号：8176965

[沼の住人]

美術品の場合などはちょっとややこしいです。

まず、フラッシュなどの禁止は基本的には展示物に対して悪影響が考えられるからです。

2番目が著作権ですが、日本の場合、作家個人の著作物の場合、作者の死後50年（第2次世界大戦の交戦国については著作権が行使されなかった期間について加算されるので個別に確認要）までは著作権者に留保されます。これは発表したり、公開したり、誰かに独占的に扱わせたりする権利です。海外の場合には死後70年というのが増えていますが、公開後70年だったりしますから個別に確認する必要があります。

この間については、写真という２次著作物を作成する場合でも、著作権者の意思を確認する必要があるだろうと思います。（一般的には公開されているものは問題ないでしょう。）

そのほかに、美術品には所有者の所有権があります。
多くの美術品はその所有者の許諾をもって、見ることが出来ているわけですから、所有者の権利として対価をもらって公開する権利があると考えた方がよいでしょう。

なので、肖像権と同じように、そこにあるものを撮って公開する場合には所有者の意思を確認しておく必要があります。

ビルのようなものについては、日常的に公開されているわけで、公開を拒否する権利はなかったと思いましたが、美術品などは写真の可否などを事前に確認した方がいいでしょうね。

書込番号：8177854

[ボンボンバカボン]

沼の住人さん、こんばんは。詳しい解説、ありがとうございます。
...ということは、 撮ってＯＫ は 個人的に楽しむのＯＫ であって、 他人に見せるのＯＫ とまでは言い切れないといったところでしょうか。悩ましいですねぇ。余り突き詰めない方がよろしいのかも知れませんねぇ〜 (^_^;)

書込番号：8177959

[na_star_nb]

沼の住人さんこんばんは

＞ビルのようなものについては、日常的に公開されているわけで、公開を拒否する権利はなかったと思いましたが
記憶違いだったら申し訳ないですが、確か六本木ヒルズの写真を森ビルに無断で商用利用し問題になったケースがあったと思います。


ボンボンバカボンさんこんばんは

著作権の定義はいまだ結構あいまいな部分もあります。
wikipediaを見ても結構あいまいな部分があります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
なのであまり厳密に線引きをするのには無理があると思います。

個人的意見ですが、著作権に限らず知的財産権に関しては、
・製作者に権利は存在する。
・権利所有者に無断で商用利用、その他えげつない(笑)利用をすると権利を行使される可能性がある。
位の認識でいるのが賢明かもしれませんね。

書込番号：8178068

[ボンボンバカボン]

na_star_nbさん、おはようございます。うまくまとめてくださって、ありがとうございます。
細々と非営利で運営するブログで、訪れた皆さんに楽しんでいただく程度なら、、原作者の著作権の及ばない範囲だったらＯＫそうですね。パリの美術館の雰囲気を伝えていければと思います (^^ゞ
お世話になり、ありがとうございました。

書込番号：8178249

[yuuyake2005]

高知のアンパンマンミュージアムでは、撮影はＯＫ、ネットへの公開はＮＧと明記されていましたよ
一般論ではなく、そこを管理している人の方針を尋ねるのが一番では。

書込番号：8179494

[秀吉家康]

「なら燈花会（とうかえ）」の会場・春日野園地と鹿	北海道からやってきた修学旅行生たち	後姿のかわゆかった台湾娘たち	作品として残す一枚が・・・

＞絵画や彫刻などを撮影したものをブログに掲載すると、「著作権」にひっかかるのでしょうか？

絵画・彫刻を撮影するときは必ず、その所有者の同意が必要です。撮影もわれわれ個人が自由に出来る場合と所蔵先が指定する特定業者だけ認めるというケースがありますね。前者の場合でも高度な撮影技術を必要とする場合が多く、こちらが専門業者（美術専門の写真屋）に委嘱するのが普通ではないでしょうか。

普通は撮影許可申請の段階で、使用目的などを明記し、その上での同意・不同意ということになりますので、ルーブル美術館で撮影した「モナリザ」を自分のＢＬＯＧで公開してクレームをつけられたという話は聞きません。暗黙の了解が成立しているのでしょう。

しかし、これはむしろ例外。

ちなみに公共施設に展示された美術品ではなく、店舗に陳列された美術品の場合は意匠権などからんできますので普通撮影はダメ。ＢＬＯＧへの掲載は推して知るべしです。

昨日奈良に行って法華堂の観音さんを見てきましたが、むかしは撮影厳禁ではなかったとのこと。だから、ネガ（撮影原版）が境内の売店の親父＝兼業写真家）などが持っていて、絵葉書に加工したりして一組500円ってな感じで売ってますね。わたしは法華堂内にて奈良の写真家小川光三さん撮影の絵葉書を購入しましたが・・・。（添付写真8月6日東大寺境内などにて撮影）

知的財産権とは
第２条 　この法律で「知的財産」とは、発明、考案、植物の新品種、意匠、著作物その他　の人間の創造的活動により生み出されるもの（発見又は解明がされた自然の法則又は現象であって、産業上の利用可能性があるものを含む。）、商標、商号その他事業活動に用いられる商品又は役務を表示するもの及び営業秘密その他の事業活動に有用な技術上又は営業上の情報をいう。
２ 　この法律で「知的財産権」とは、特許権、実用新案権、育成者権、意匠権、著作権、商標権その他の知的財産に関して法令により定められた権利又は法律上保護される利益に係る権利をいう。
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/seido/s_gaiyou/chizai02.htm

興味があれば特許庁ＨＰをご参考に
http://www.jpo.go.jp/index/shohyo.html

書込番号：8179608

[ボンボンバカボン]

yuuyake2005さん、こんにちは。
アンパンマンは、その性格からいって、撮影させない訳にはいかないけど、２次利用は御遠慮を... という感じなんでしょうか。

秀吉家康さん、こんにちは。詳しい情報、ありがとうございます。
「暗黙の了解」なんでしょうね、多分。突き詰めると、ヤブヘビになると。
奈良、懐かしいです。小学校のとき修学旅行で1回行ったきり。撮影禁止だったかはもう覚えてません。でも、撮影ＯＫの美術館より、ＮＧの美術館の方が落ち着いていて、雰囲気はイイですね。

書込番号：8179682

[M_PS]

絵画や彫刻といった美術館で展示されている芸術作品には所有者がいて、所有者には「所有権」が認められています。民法２０６条です。

所有者が、その芸術作品の展示についてどこまでＯＫとするかは所有者の自由です。
具体的には、入場者に見せるだけならＯＫとするか、スケッチしてもＯＫとするか、写真を撮ってもＯＫとするか、触れてもＯＫとするかというラインをどこで引くかという自由です。

写真撮影禁止としている場合、写真を撮ることは所有権を侵害し、違法です。（損害賠償請求の対象となります。）
ただ、実際に法的な争いになるのは、例えば、写真を撮ってそれをホームページ上に公開したり、写真を販売したりする場合かと思われます。
また、作品の創作者が著作権を保有する場合にそれを侵害したとか、美術館の施設管理権を侵害したとか（例えば、多数の来場者がいる中で、三脚を立てて来場者列が進むのを妨害し、美術館職員の指示に従わないなど。）という法的評価がなされえます。

書込番号：8179751

[TAIL4]

「フラッシュ禁止」は、chyoujyaさんのいう通り、美術品の
劣化が問題となるからです。

著作者が死亡していたり、年月が経ている収蔵品に問題に
なるのは、所有権ではありません。著作権における「公表権」
です。著作権に関しては、営利目的でなくとも著作者には「公
表権」があります。勝手に作品をHPや美術紙などに掲載するの
は、著作権法における公表権違反になります。

単純に撮影して、個人で楽しむ分には、私的使用の範囲で
認められます。HPに後悔する場合は、公表権に抵触する為、
美術館や著作者の許可が必要となります。
これがまさに、アンパンマンミュージアムの例です。

美術所蔵されている古い作品については、各美術館が著作権
を管理している場合が多いです。
ただ、観光地化している美術館の作品であれあ問題はさほど
ありませんけどね。(勿論、写真を使った複製・イミテーショ
ンは話しが違います。)

書込番号：8180472

[秀吉家康]

>ちなみに公共施設に展示された美術品ではなく、店舗に陳列された美術品の場合は意匠権などからんできますので普通撮影はダメ。ＢＬＯＧへの掲載は推して知るべしです。

訂正　店舗に陳列された美術品の場合は意匠権など→店舗に陳列された美術品の場合は著作権（著作権の対象として想定されるのは、絵画、彫刻、建築、楽曲、詩、小説、戯曲、エッセイ、研究書、写真、映画、テレビゲームなど）・意匠権（図面を添付して特許庁にたいしてデザイン＝意匠登録をしたものに対する知的財産権）など

追加　TAIL4さんの話はわれわれの常識として共有したい内容だと思う。

書込番号：8182724

[kuma_san_A1]

まず、カメラマンの著作権ですが、絵画を複製として写した場合はカメラマンの著作権は認められません(実際はかなりテクニックが必要なのですが)。
彫像の場合は3次元を2次元に表現するため「複製」とはならず、カメラマンにも著作権が認められます。
その場合も、元著作者の許諾が必要なのは理解いただけると思いますし、二次的な著作物となります。
後は、私的利用に限り許される部分と公開に際しての許諾の可否については調べられることをお勧めします。

以上、どこかで聞いたことがあったので。

書込番号：8183497

[すぽんぢ]

目一杯調べて書きたてた、って感じかな？
無理はカラダに毒ですよ。

書込番号：8187695

[インディヂョ〜ンヅ]

著作権って声高に叫んでも、web上には写真が出回ってるし、撮影禁止の場所だろうが撮影出来ちゃう現実もある
結局はﾓﾗﾙの問題

書込番号：8188133

[ピカごろうざ]

著作物を撮影することは著作物の複製にあたりますが、
私的使用のための複製は認められているので、
美術館側の許可する方法で撮影するのであれば問題ない思います。

ただし、これをＨＰなどで公開することは、著作権者の複製権・公衆送信権を
侵害するおそれがあるので、事前に許可を取っておいた方が無難です。

著作物の保護期間については、映画を除いて絵でも彫刻でも原則的には、
（著作者の死後）50年です。

ただし、戦時加算などの特例が色々あるようですから、注意が必要です。

詳しくは文化庁のＨＰに色々ありますので、参照されると良いかと思います。

書込番号：8190285

主に風景・室内撮影です。適した機種を教えてください。

[雲とかすみ]

現在Coolpix3200を使用しています。
画質には満足していますが、動きがノロかったり、バッテリーに不満があり、
コンパクトカメラで11月中旬ごろに買い替えを考えています。
そこでアドバイスをいただきたいのですが。。。

旅行先の風景撮影（雄大な自然や壮大な建築物など）におすすめの機種は？
室内撮影（食事の一皿などをよくとります）におすすめの機種は？
上記の両方の目的をこの1台でそこそこ満たせるよ、という機種はありますでしょうか？

私なりの「こんなカメラが欲しい」というのを考えてみました。
スイッチオンしてから撮影が出来るようになるまでの時間が速いこと。
一枚撮影して、次の写真を取れるようになるまでの時間が短いこと。
バッテーリーの持ちが良いこと。
操作が簡単なこと。
軽量。
良い画質（極端に悪くなければ満足です）。
夕日モードや夜景モード、海モードなどなど付いてるとなお嬉しいかも。

なんだか抽象的な質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：8558294

[Tomato Papa]

雲とかすみさん、こんばんは

＞画質には満足していますが、動きがノロかったり、バッテリーに不満があり、
　コンパクトカメラで11月中旬ごろに買い替えを考えています。

コンデジ希望ですか？
それともこちらに書かれたって事はデジ一希望ですか？


＞夕日モードや夜景モード、海モードなどなど付いてるとなお嬉しいかも。

一応ペンタックスのデジ一だとＫ２００ＤかＫ−ｍはシーンモードがついていますね
コンパクトカメラは最近使わないのでよくわかりません

書込番号：8558469

[雲とかすみ]

Tomato Papaさん、初めまして。
お返事ありがとうございます。
場所違いだったんですね。
コンデジ希望なんです。デジカメの方に質問し直します。
初めて書き込んだもので勝手がわからずに、すみませんでした。

書込番号：8558531