PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

ISO感度別画質、他社比較

2008/02/08 11:50（1年以上前）

クチコミ投稿数：233件

書込番号：7358927

11点

この間に9件の返信があります。

パスワードが入らない（×_×）さん

クチコミ投稿数：1029件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/08 23:13（1年以上前）

Ｈｙｐｅｒ★さん、お疲れさまです。

K20Dの解像度はものすごいですね。高感度になっても解像感が落ちない点も良いですね。（ノイズはそれなりに増えますが）β機でなく製品版がどうなるか、楽しみになってきました。

それにしても、Ｄ３は別格だけど、Ｄ３００も良いなあ。これ、撮って出しですよね？
解像度はＫ２０Ｄに微妙に譲るけど、立体感がスゴイ。露出・コントラストなど初期設定でコレが出たのならさすがです。

書込番号：7361532

1点

Hiroyuki0606さん

クチコミ投稿数：526件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/08 23:48（1年以上前）

ISO1600で人形の顔だけで比較しましたが、D3に対して決して負けてないと感じました。

α700もいい感じですがK20Dには及びませんし、他は明らかに肌の滑らかさがありません。

高感度ノイズでD300を軽く越えちゃったんですかね。

他のレポートを見るまではこのまま鵜呑みにはできませんが、他3機が悪いのでなくK20Dの高感度のノイズがAPS-Cとして驚異的だと考えるのが妥当だと思います。

バックのグレー部は流石D3、トータルで見るとフルサイズの余裕を感じますが、K20Dはフルサイズキラーと呼んでもおかしくないレベルだと思いました。

書込番号：7361736

2点

ajaajaさん

クチコミ投稿数：595件Goodアンサー獲得：10件

2008/02/08 23:56（1年以上前）

K20Dは日本語メニューを選ぶと全てをソフト（シャープネスも彩度も）にしますから
パッと見は柔らかく見えます。
シャープネスはかけると元に戻りませんから、日本向けには
日本のユーザを信じてシャープネスをー１にしているそうです。
他社と同じ様な感触にするには自分でシャープネスをかけるか
カメラ設定をファインシャープネス＋２にすると同じような感触で見えます。

画質にとことんこだわったカメラになっているようです。

書込番号：7361774

1点

価格：comさん

クチコミ投稿数：86件

2008/02/09 00:13（1年以上前）

40Dはあんなもんです！（笑）40Ｄはメカニカル（機械）は良いカメラですが絵作り（ソフト）はダメダメで有名です。キャノンユーザー怒ってます。

書込番号：7361869

2点

パスワードが入らない（×_×）さん

クチコミ投稿数：1029件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/09 00:20（1年以上前）

余計な口出しかも知れませんが。

高感度ノイズを見るのでしたら、人形の顔だけでなく、人形の背景のグレー部分やチャートなども見て、総合的に判断された方がよいと思います。サンプルはカメラごとの露出がかなり違いますので。

書込番号：7361912

1点

K10D-K??Dさん

クチコミ投稿数：64件

2008/02/09 00:21（1年以上前）

前にどこかでも書きましたがデジカメは成長サイクルの早い電子機器なので各社方向
性はあると思いますが新製品ほど高機能になるのが当たり前だと思っています。各社
のエンジニアの方も経営陣も今までと同じでいいなんてことは微塵も思っていないは
ずです。見かけ上大きな変化がないにしても・・・
作例が増えてくると「やはり新機種だけあるなぁ、欲しいなぁ」と物欲が動き出しま
す。私にとってＫ１０Ｄを使っていて一番に改善して欲しかった点は高感度の画質で
したが今回の作例を見る限り中級機としては他社に勝るとも劣らないレベルなので。
でも中級機でこれだから上級機（他社のＤ３００，１ＤMarkⅢクラス）がどんなカメ
ラになるのかがなおさら楽しみです＾＾　出たとしても高くてしばらくは買えないで
しょうけどＴＴ　

書込番号：7361920

0点

玉ケンさん

クチコミ投稿数：305件

2008/02/09 00:57（1年以上前）

参考としては良い資料かと思うのですが、
いかんせん撮影環境がどうなのかがちょっと不明すぎますね～。

全部は見てないですが、EXIF見る限り、
例えばISO800では、
K20DはF5.6でSS1/30秒のようですが、D300はF5.6でSS1/80秒出てますね。
ライティングの違いなのか、何だかもわかりませんね～。
焦点距離もビミョーに違うようですし。。。

もう少し検証的な画像で比較しないとよくわからないかと。。。

書込番号：7362099

1点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/02/09 08:54（1年以上前）

ファイルサイズの比較として、
K20Dのファイルは最大ISO1600の11.6MBでした。
次に多いのがD300のISO6400の8.86MBです。
露出のばらつきがありますのでなんともいえませんが、傾向としては
やはりK20Dのサイズは大きくなってしまうようです。
パソコンの方もスペックアップしないと快適には使用できなくなってきますね。

しかし、D3のファイルサイズの最大6.37MBってこんなものですか？
これで、あの画質だとしたら恐るべしD3

書込番号：7362923

1点

ペンタボーイさん

クチコミ投稿数：39件

2008/02/09 15:37（1年以上前）

Hyper★さん、ありがとうございます。この画像を見る限り、ISO1600は常用の域ですね。ペンタックスの「このクラス最高の画質を目指し」で勝負というのは正解だと思います。連写やその他のスペックではＤ３００に遠く及ばないし、その他の中級機にも水をあけられていますが、画質の点から言えば中級機最高ではないでしょうか。これから他機との比較画像が増えてくると思われますが、楽しみです。

書込番号：7364401

1点

uss_voyさん

クチコミ投稿数：573件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/09 16:33（1年以上前）

Ｈｙｐｅｒ★さん、お疲れ様です。

興味深い比較でした。
前出の方々が言われるように、撮影条件やカメラの固体の問題もあると思うので、これで全てを判断できるものではないでしょうが、悪くはないのは確実ですね。

製品板が益々楽しみになってきました。
フルサイズキラーって呼ばれるカメラになったらカッコイイですね。

書込番号：7364592

1点

ボンボンバカボンさん

クチコミ投稿数：1729件Goodアンサー獲得：4件

2008/02/10 02:32（1年以上前）

高感度撮影で言えば、体感＆トークライブ会場の写真を見れば一発ですよ。↑

書込番号：7367744

1点

クチコミ投稿数：515件

2008/02/11 04:49（1年以上前）

＞フルサイズキラーって呼ばれるカメラになったらカッコイイですね。
uss_voyさん、素晴らしいネーミングですね！

カメラの超初心者はスペックの意味もわからずに写真の美しさで判断するでしょう。
ヴァージンキラーと呼ばれるかも～？　(#^.^#)

書込番号：7373402

0点

DULL'Sさん

クチコミ投稿数：573件Goodアンサー獲得：2件

2008/02/11 12:06（1年以上前）

Ｈｙｐｅｒ★さん　こんにちは。

カメラごとに条件がバラバラみたいなので、
このサンプルで万事を判断するわけにはいかないとしても、
K20Dはベータ版（？）でもすばらしいじゃないですか！
勝ち負けで判定するのは変なのですが、
D3以外には少なくとも負けてはいないですよね。

一点気になるのはNRの設定がどうなってるのか。
A700はかなりNRが効いているようですね。（でも良い感じ！）
EOS 40Dは確かにこんな感じだと思います。（レンズも悪い？）
D3のファイルが意外と小さいのは、
それだけノイズが少ないと言うことでしょうね。

書込番号：7374469

1点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/11 15:16（1年以上前）


ＣＳ３でＮＲ	SILKYPIXでＮＲ	50%ｌリサイズ

Ｈｙｐｅｒ★さん、ご苦労様です。
こうして整理していただくと、大変参考になります。

ISO3200の画像について見ると、

Nikon　Ｄ３　高感度ＮＲ　標準
　　　Ｄ３００　高感度ＮＲはＯＦＦ
Canon EOS ４０Ｄ　ＮＲは「自動」

となっていますね。

ソニーとオリンパスは、専用ソフトを持っていないのでわかりません。

さて、Ｄ３は、ＮＲをオンにしても、ISO2000未満ではＮＲが機能しません。（連続コマ数が減少するし必要がない、というNikonの判断でしょう）Ｄ３はISO2000超過から本領を発揮し、ISO 25600まで使用可能なので、これは別格と言わざるを得ないでしょう。

しかし、Ｋ２０Ｄのノイズ・リダクション設定がわかりませんが、少なくともノイズリダクション強は使われてないような気がします。汎用ソフトPhotoshop CS3ばかりか、SILKYPICSのノイズ低減でもノイズが低減しましたので。

ＡＰＳ－Ｃの常識破りの高画素を達成しながら、ここまでの高感度耐性だとは・・・・しかも、まだ調整中画像・・・
　発表翌日には「こりゃすごい」と即、予約に走った私でしたが、今をときめくＤ３００（画素数が少ない点で有利。しかし、ＮＲがＯＦＦになっている。しかし、私は、大体Ｄ３００はわかります。）を相手にここまでとは・・・・期待以上です。

お手伝いのつもりで、
１．Ps Cs3でＮＲしたもの、
２．SILKYPIXでＮＲしたもの、
３．上記１を５０％にリサイズしたもの（画素数が大きいのでリサイズして使うことも多くなるでしょう）
を添付します。

　CS3は、流石に世界最高の画像チームが沽券をかけて作っただけあって最高の機能を持っていると思いますが、調整項目が多すぎるフルスペックなので、初心者の方はLightroomの方が機能が限定されていて簡単に操作できるでしょうね。
　いずれにしてもＣＳ３での修正画像、なかなかよくなっているような・・・

書込番号：7375210

2点

クチコミ投稿数：233件

2008/02/11 19:22（1年以上前）


ISO 6400元画像	ISO 6400ノイズ除去	ISO 3200元画像	ISO 3200ノイズ除去

たてはるさん、V-o-Vさん、ronjinさん、くろこげパンダさん、wecklさん、ホンキトンクさん、
パスワードが入らない（×_×）さん、Hiroyuki0606さん、ajaajaさん、価格：comさん、
K10D-K??Dさん、玉ケンさん、ronjinさん、ペンタボーイさん、uss_voyさん、
ボンボンバカボンさん、パイオーツ・オブ・レズビアンさん、DULL'Sさん、TAK-Hさん

皆様レス頂きありがとうございます。

TAK-Hさんのやられたノイズ除去、面白そうなので私もやって見ました。
・ISO 6400元画像（ダウンロ－ド画像はBMPだったのでPhotoshopでJPEGに変換）
・ISO 6400ノイズ除去
・ISO 3200元画像
・ISO 3200ノイズ除去
元画像をSILKYPIXで1800×1200でトリミングし、
その画像をPhotoshop＋Dfine2.0（プラグイン）で100%でノイズ除去しました。

ISO 6400は流石に厳しいですが、ISO 3200は完全に実用範囲ですね。

書込番号：7376276

2点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/12 01:05（1年以上前）

Ｈｙｐｅｒ★さん、またまた、ご苦労様です。

>ISO 6400は流石に厳しいですが、ISO 3200は完全に実用範囲ですね。

我々は、大体、画像を６０％くらいに縮小した状態で拝見していることになると思いますが、前髪当たりの解像はかなり失われているものの、肌の部分は綺麗なものですね。女性の写真などにはよいかもしれませんね。

いずれにしても、PENTAXがAPS-Cでこれまでの限界を超えた画素数を実現しながらISO1600では撮って出しでＡ３までなら綺麗な写真として実用できる高感度耐性を得た意義は大きいと思いますね。

まあ、公平に見て、Nikon Ｄ３００の画像と比べても、ペンタックスは、画面右側の暗部のノイズで大きく水をあけられているものの、逆に、肝心の、顔当たりの描写は大きく上回っているように感じます。
　Ｄ３００がノイズリダクションOFFであることはNikon Capture NXなどでそう表示されているので間違いないと思いますが、これでK20DもＮＲがオフだったら凄いことです。Ｋ２０ＤのISO1600での髪の解像がＤ３００に比べて落ちていないように見えることからすれば、Ｋ２０ＤのＮＲがオフである可能性も十分有りそうですが、これまでのPENTAXのやり方からすれば、ＮＲは全部自動で機能している可能性もありそうですね。
　結局、わかりません(^_^;)

　そういう前提で、少なく見ても、ピクセル等倍レベルで観察してK20DのISO1600は、Ｋ１０ＤのISO800より低ノイズで、また、同じ大きさのプリントにする場合はＫ２０Ｄの画素数が約４割大きいことから、ノイズ面積が３割小さくなるので、結局、K10DのISO400に結構近づく（しかも解像力は高い）かもしれませんね。
　ＡＰＳ－Ｃでこの解像力ですから、高感度ノイズでＤ３００を上回れとは言いませんが、案外いい勝負になるのかもしれないなぁ、と思います。
　今のところ、私にとっては、Ｋ１０Ｄにとどまる理由が無いことがはっきりしましたが、もうそろそろファームウェアのバージョンが入ったｅｘｉｆの画像を見せて欲しいですね。

書込番号：7378641

3点

クチコミ投稿数：233件

2008/02/13 01:49（1年以上前）


D300 ISO 1600 元画像	D300 ISO 1600 PC-NR処理	K20D ISO 1600 元画像

TAK-Hさん

NRについては下記を読むとCMOSの場合はCCDとは異なる様で、D300のユーザが選択できるNR-OFF
というのは難しくてどのノイズリダクションなのか良くわからないですね。

http://www.ecat.sony.co.jp/camera/DSLR/products/feat.cfm?PD=29323&KM=DSLR-A700
CMOSセンサー内の「オンチップ・カラムAD変換」と「デュアルノイズリダクション」により、低ノイズの
デジタル信号を出力し、プロセス前半でのノイズを最小限に抑制。
このデジタル信号を受け、画像処理エンジンでは、通常行われる画像処理後のノイズ低減処理に加え、
画像処理前のRAWデータ段階でもノイズ低減処理を行うことで、低ノイズでクリアな画質が得られます。
さらに高感度ノイズリダクション機能も搭載し、高感度時のノイズも徹底的に除去。
その結果、最高ISO3200（感度拡張時は最高ISO6400）の高感度撮影を可能にしました。

考えてもわかりませんので、D300のNRなし画像にPCソフトでNR処理したら、
K20DのNR有りと思われる（？）画像よりノイズが少なくなるのかどうか？
1SO1600の画像で実験をしてみました。

露出が異なるので比較し難いですが、PCソフトでNR処理したD300の方が髪の毛の解像感の喪失を
伴うもののノイズはK20Dより少ないですね。
これは単に使用したDfine2.0というソフトが強力だっただけかもしれないので、
K20DがNR-ONなのかどうかは結局分かりませんでした。

因みにこのDfineというソフトはAdobe Photoshop 7～CS3、Adobe Photoshop Elements 2.0～5.0に
プラグインする形で使用するソフトです。
15日間体験版として試用することができますので興味のある方はどうぞ。
http://www.swtoo.com/product/nik/df2/

書込番号：7383662

2点

クチコミ投稿数：233件

2008/02/13 02:01（1年以上前）


K20D ISO 1600元画像	K20D ISO 1600 PC-NR処理	K20D ISO 100元画像

続いてK20DのISO1600画像をPCソフトでNR処理してみましたので参考までにＵＰします。

驚いた事に、
ノイズは綺麗さっぱり消えうせ、等倍で見てISO 100と同等ノイズレベルといっても
言い過ぎではなく、解像感の喪失もごく僅かなのでアンシャープマスク等で充分補正
できるレベルではないでしょうか。
後処理することを厭わないのであれば、もうこれは完全に実用範囲だと思います。

カメラ内のNR処理だけでここまで効果があればそれに越したことはありませんが。

書込番号：7383688

1点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/13 06:12（1年以上前）


Ｋ２０ＤをCapt.NXでＮＲ弱

＞Ｈｙｐｅｒ★さん

>NRについては下記を読むとCMOSの場合はCCDとは異なる様で、D300のユーザが選択できる
>NR-OFFというのは難しくてどのノイズリダクションなのか良くわからないですね。

　ＣＭＯＳはまず固定ノイズ除去があるので違うのでしょうけれども、いずれにしても、Ｄ３００の「高感度ノイズ低減」の設定は（Ｄ３と同じならば）なし、弱、標準、強、と選択できるはずですが、カラムＡ／Ｄ返還直後（RAW作成時）のＮＲではなく、カメラ内ＪＰＥＧ生成時に機能するＮＲの設定をするものですね。

　Nikonは以前から、暗部は大胆にノイズ除去するのですが、明部のノイズはあまりいじらないような傾向があったように思います。

　ちなみに、Dfineを作っている会社は昔からNikonのソフトを作っている会社で、Nikonの子会社か何かではないかと思います。Dfineは、Capture NXのノイズリダクション機能ではないかと思います。
　私はCapture NXを持ってますし（Ｄ３早期購入者へのオマケ）、RAW以外の他社カメラ作成ファイルにもそのノイズリダクション機能が使えます。

　ただし、Ｄ３（多分Ｄ３００も）のカメラ内でのＮＲはこれとは違うようように見えます。

Ｋ２０Ｄの画像は、Nikon Capture NXでノイズリダクションを６％かけただけで色ノイズがかなり除去できますので、案外ＮＲはＯＦＦになっているかもしれません。

Ｈｙｐｅｒ★さんの「K20D ISO 1600 PC-NR処理」は、私の好みからはＮＲかけ過ぎなので、Nikon Capture NXで６％だけＮＲかけたものを添付します。これは、素晴らしい解像力を保っていて、髪の部分を見ると、同じ処理をしたＤ３００を上回る解像力で、明部の滑らかさも上回るように見えます。
　ただ、暗部ノイズの方はNikon軍団は他社の追随を許さない均一・静謐さがあるように思います。

実際のＫ２０Ｄのカメラ内ノイズ・リダクションの能力に興味津々ですね。(^_^)

書込番号：7383955

0点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/13 06:37（1年以上前）

すいません。上に添付したものはＫ２０Ｄの「ISO1600」にCapture NXで上記のようにノイズ・リダクションをかけたものです。説明漏れでした。m(_ _)m

ついでですが、Ｋ２０ＤのISO1600、個人的にはかなりいいと思います。(^_^;)
髪の解像、立体感、柔らかな質感、・・・・あれれ、これ、Ｄ３のISO1600にCapture NXでＮＲかけたものよりもいい感じになっちゃいました。(/_;)
うーむ・・・・・(=_=)
（誰か暇な方はＤ３のISO1600で試して下さい。）

書込番号：7383978

1点

ナイスクチコミ5

返信13

フォーラムでマウスパッドもらえます！

2008/02/07 21:57（1年以上前）

クチコミ投稿数：4467件

こんばんは

今、フォーラムでK20D、K200Dと新しいレンズの展示がしてあって
触りまくれるのはすでにご存知と思いますが、
K20D、K200Dとレンズについてアンケートに答えると、ペンタックスマウスパッドがもらえます♪

おひとついかが(^^vぶぃ

書込番号：7356665

4点

ひでぷ～さん

クチコミ投稿数：598件

2008/02/07 22:14（1年以上前）

以前の\500のストラップとかフィルターとか、関東の方はいいですねぇ。

どんなマウスパッドがもらえるんでしょうか?

書込番号：7356781

0点

社台マニアさん

クチコミ投稿数：3216件Goodアンサー獲得：41件

2008/02/07 22:52（1年以上前）

今晩わ

＞K20D、K200Dとレンズについてアンケートに答えると、ペンタックスマウスパッドがもらえます♪

素直に欲しいです（爆）

９日１０日の大阪での展示会行けません
見に行きたい・・・（汗）

書込番号：7357011

0点

冉爺ちゃんさん

クチコミ投稿数：814件Goodアンサー獲得：5件

2008/02/07 23:08（1年以上前）

ほっ欲すぃ

田舎では無理ですね、HP上にはないのかなぁ。

といいつつ11月からマウスさわってません。

たまにデスクトップのキーボード上で指くるくる回している自分がいます。

(´ヘ｀;)ハァ

書込番号：7357110

1点

まふっ!?さん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：8件

2008/02/07 23:27（1年以上前）

こんばんは。

私もマウスパッド頂きました。
ちょうどマウスパッドが無くて困っていた所なので
早速使わさせて頂いております。

ひでぷ～さんこんばんは。

上♪上♪

書込番号：7357257

0点

ホンキトンクさん

クチコミ投稿数：97件

2008/02/07 23:41（1年以上前）

こんばんは。

こちらにも載せてたんですね。

急がねば。。。

書込番号：7357356

0点

ひでぷ～さん

クチコミ投稿数：598件

2008/02/07 23:47（1年以上前）

あ゛～!　この写真の白いのがマウスパッドだったんだ～!!!

新しいカタログの表紙に見えてました。

まふっ!?さん　どもです。

こっちでもらえるかどうかわかりませんが、10日に見に行ってきます。

書込番号：7357408

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/07 23:47（1年以上前）

ストラップ400円だったような気が。。。

アンケートしてくれなかったのでマウスパッドもらえなかった！　(ToT)

書込番号：7357409

0点

クチコミ投稿数：4467件

2008/02/08 00:00（1年以上前）


トークライブのお土産

ひでぷ～さん

トークライブのアンケートのお土産は、写真のクリーナークロスでした♪

ちゃんとアンケートの回収場所でないとくれないこともあるので、ご注意を。
私は最初ほかの人に渡してしまって「お土産はないんですか？」と聞いてもらってきました(^^vぶぃ

書込番号：7357501

0点

まふっ!?さん

クチコミ投稿数：870件Goodアンサー獲得：8件

2008/02/08 00:13（1年以上前）

沼の住人さん　こんばんは。

アンケートはFAレンズとかが展示してある
壁側ショーケースの前の小さな机の上に置いてありました。

K20Dを見ていると後側なので
熱中していると気が付かないかも・・・

書込番号：7357586

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/08 00:56（1年以上前）

いやいや。K20Dの係の人と話し込んでて閉店時間になってしまったんですよ。

^_^;

他の人にはアンケートよろしくって言ってたくせに。
（アンケート以上にお話しちゃいましたが）

書込番号：7357804

0点

ひでぷ～さん

クチコミ投稿数：598件

2008/02/08 14:03（1年以上前）

どわっ～! \400でした。

それとフォーラムと展示会もゴッチャになってました(笑)

なんだかこのスレでボケ連発してしまいました。すみません。

書込番号：7359358

0点

nanzoさん

クチコミ投稿数：842件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/08 17:37（1年以上前）

怪人さん　こんにちは。

私ももらってきました。
このマウスパッド、ずいぶん前にどなたかのHP（ブログ？）で見ましたので、このイベント用に製造したものではないのでしょうね（増産したのかな）。

そういえば、トークライブでスタッフの方々が着ていたロゴ入りシャツも欲しいです。
このマウスパッドとともに、ネットショップで販売して欲しいものですね。

書込番号：7359952

0点

クチコミ投稿数：4467件

2008/02/08 18:24（1年以上前）

nanzoさん　
こんばんは

手に入ってよかったですね。
ヒントは「ペンタックス株式会社」だと思います。

これ以上は・・・・(^^ゞ

書込番号：7360123

0点

ナイスクチコミ26

返信11

作例

2008/02/05 09:09（1年以上前）

nbmyzkさん

クチコミ投稿数：15件

新たな作例が出ましたね。解像度、高感度時のノイズ特性、素晴らしい。
D3と比較しても遜色ないかも（K20D ISO1600= D3 ISO3200？)。
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/

書込番号：7345087

6点

たてはるさん

クチコミ投稿数：517件

2008/02/05 11:08（1年以上前）

解像感いいですね。

高感度撮影もiso８００は普通に使えそう。iso１６００は使ってみないとなんとも。

Ｋ１０Ｄを使い切るまで手は出さないと決め手いたのに、うずうずしてきた。
風景撮りは銀塩でなきゃ、と思っていたけど考えが変わるかな。

書込番号：7345464

3点

まる.さん

クチコミ投稿数：1822件Goodアンサー獲得：9件

2008/02/05 13:02（1年以上前）

D300の場合とちょこっと見比べました。良い、悪いの判断はしません。
人形の服とかハイライト部分はなかなかいいですね。
色ノイズはあまり抜かない絵作りなのか、かなり目立ちます。
地球儀の縁等に色収差が見られます。
光の十分なケースはなかなかいいですが、光が十分でない所は苦手な方かも。
ISO800～1600ではそんな感じですね。

書込番号：7345836

0点

RB66さん

クチコミ投稿数：46件

2008/02/05 13:18（1年以上前）

お人形の解像がすばらしい！
サンプルありがとうございます。

書込番号：7345883

2点

メシタノホソビさん

クチコミ投稿数：116件

2008/02/05 13:40（1年以上前）

ありがとうございます。

ソフトウエア　バージョン0.4ですから、まだまだですね。
レンズも撮影時焦点距離23.1ｍｍ　Ｆ5.6なので、標準ズームかな。（感度露出標準）

書込番号：7345955

2点

Ds修行中さん

クチコミ投稿数：208件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/05 13:58（1年以上前）

解像度はピカイチなんだよねぇ^^

>色ノイズはあまり抜かない絵作りなのか、かなり目立ちます。

私もK20Dのサンプルを見るたびにノイジーだなぁと思っていましたが、
調べてみると、どうもK10Dからこういう絵作りになっているみたいですね・・・
まあ、好みの問題もあるかと思います。
その分、解像度と相まって立体感、奥行き感は良いですね。

>光の十分なケースはなかなかいいですが、光が十分でない所は苦手な方かも。

これがねぇ・・・新しいCMOSで特に感じるところなんですが・・・
ダイナミックレンジ拡大機能の影響なのか、OFFにするとどうなるのか、
まだサンプル画像も少ないですし、そもそも発売されていませんしね^^

書込番号：7346005

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/05 14:36（1年以上前）

> まだサンプル画像も少ないですし、そもそも発売されていませんしね^^

はい。そもそも、これは評価しないで下さいね。の評価機ですから。^_^;
でも、画像以外何を評価させるんだろうというのもあるんですけど。。。

使った感じでも暗いところにめっぽう強かったD300（やたら明るく写るんで暗視装置かと思いましたもん）とK20Dは使い分けができそうな気がしています。

書込番号：7346113

1点

☆ＲＥＶＯ☆さん

クチコミ投稿数：2件

2008/02/05 15:18（1年以上前）

皆さんはじめまして。
http://www.zoomin.co.kr/gallery/zn_gallery_user_view.asp?ubh_seq=1&ubb_seq=56369&returnPg=/gallery/zn_gallery_user_list.asp
ＧＸ－２０の作例なんですが、これを見るとモデルさんが可哀想なぐらい
の解像度ですね。(^^)
Ｋ２０Ｄは型番二桁モデルとしては正常進化だと思います。
今回がホントの画質革命！！かな。

書込番号：7346233

4点

メシタノホソビさん

クチコミ投稿数：116件

2008/02/05 15:41（1年以上前）

やはり、すごいと言うべき質感ですね。
ノイズというよりテクスチャーではないですか。
中判のフィルムを彷彿させます。

書込番号：7346296

5点

アトリウムさん

クチコミ投稿数：269件

2008/02/05 18:07（1年以上前）

ノイズに対する考え方がニコンとは別方向なんでしょうね。

それにしてもD60の絵はすごいですね。アレがニコンの考えるマスの喜ぶ絵なのでしょうか。

書込番号：7346729

0点

PUTCHOさん

クチコミ投稿数：38件

2008/02/05 21:22（1年以上前）

☆ＲＥＶＯ☆さんご紹介の作例は凄まじいですね…
K20Dの発表直後はガッカリしてましたが、作例を見れば見るほど
どんどん欲しくなってきます。たぶん買っちゃうだろうなコレ…

書込番号：7347612

1点

uss_voyさん

クチコミ投稿数：573件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/05 22:21（1年以上前）

PUTCHOさんに激しく同意です。

買うつもりではいましたが、発表されたK20Dを見て、夏ボでもいいかと思ってました。
今は連写とかシャター周りがどうのこうのとか、どうでもいいので直ぐほしいです。
でも予約はしません。
発売日直近の休日に買いにいって、万が一買えなかったら少しうれしいです。
やはりペンタファンは、ニコキヤノの様な派手なギミックに惑わされない写真好きなんだなぁっと思う事にします。

α700やE-3のように発売直後にガーンと売れて急落するのではなく、発売後にじわじわと台数が伸びていけばいいなぁと希望します。

書込番号：7347993

2点

ナイスクチコミ15

返信24

CAPAカメラネットPMA08動画レポートペンタ２本出ています

2008/02/05 00:24（1年以上前）

クチコミ投稿数：4467件

こんばんは

CAPAカメラネットラスベガスのPMA08の動画レポートが出ています。
NHK趣味悠々の講師、桃井さんのレポートで「タタミィ」のインタビューです。

「２機種の新一眼レフとレンズ５本を出展！そしてあの645デジタルは!?」
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=19

「参考出品された３本のレンズ、その気になるスペックは？」
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=20

６４５デジは開発一時中断とのこと。
DA★５５はFA☆８５のデジタルでの後継だそうです。

なぜかレンズレポートが途中で切れるのですが、うちののPCだけかな・・・？

書込番号：7344086

3点

この間に4件の返信があります。

クチコミ投稿数：4467件

2008/02/05 17:51（1年以上前）

冉爺ちゃんさん
こんばんは

＞最近娘のお叱りが強烈になってまいりました

当たり前ですが娘さんのほうが常識です。
でも、怒涛のお買い物続けてくださいね(^^vぶぃ

チョア！さん

そうですね３男は出るのでしょうか。
DA★６０－２５０が３男で★３兄弟？

くりえいとmx5さん

＞悩ましさと嬉しさが交互にズームしています

ズームばかりじゃなくて、ビシッとフォーカスしてください(^^vぶぃ

書込番号：7346683

1点

クチコミ投稿数：1583件Goodアンサー獲得：13件

2008/02/05 21:20（1年以上前）

　パラダイスの怪人さん、動画のURLありがとうございます。

　私は、今年はどう頑張っても予算難で手を出すのは不可能なのですが
・・・来年出る機種 or K20D型落ちの購入を狙ってます。が、しかし・・・この動画を見て、問題が一つ

　現在のレンズラインナップを完成させるのが最優先！？　ってことは、レンズが出切らないと、フルサイズのボディ出ないの？
　今後　多分、時代はフルサイズに移行していくと思うのだけど（色々なフィルムメーカーが色々なサイズ：１１０判、１２６判、ＡＰＳ判等出ても結局消え去って行った経緯を考えても）。
　Ｐｅｎｔａｘがフルサイズ出遅れるようなら、他メーカーを考えないといけないかもしれないなと新たな苦悩が。

　スレ違いかもしれないけど・・・この動画を見て、また悩みが増えてしまいました。

書込番号：7347597

1点

とっぷくぷさん

クチコミ投稿数：353件

2008/02/05 21:23（1年以上前）

皆さん、こんばんは。
＞最近娘のお叱りが強烈になってまいりました

「このレンズは高いけど、今晩食べてしまう訳じゃなし、日割りにしてみれば安いもんだ。」

「このレンズ代を食費に当てると数十日は食べられるから、易々とは買えない。」

二つの考えの間を、ピンボールの様に行き交う私の心・・・・
止めてくれる人のいる方がうらやましい！！

書込番号：7347622

0点

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2008/02/05 23:04（1年以上前）

カメラ好きのLokiさんこんばんわ
中の人は35mmフルサイズを超えて645も場合によっては超えるといっていましたがどうなんでしょう????

書込番号：7348313

0点

buebueさん

クチコミ投稿数：820件Goodアンサー獲得：14件

2008/02/06 00:03（1年以上前）

645デジタルは開発を完全に断念したわけではないんですね。
100万を超える機種は普通の人には手が出せないでしょうが、欲しいと思っている人は確実にいると思います。
体力的に無理ないように開発をして欲しいですね。
フルサイズは通り越してもいいです。
ペンタのフルサイズは興味ありますが、ペンタの最上位機種は645デジタルがふさわしいと思ってます。
（買えませんが・・・）

書込番号：7348727

2点

n@kkyさん

クチコミ投稿数：1727件Goodアンサー獲得：7件

2008/02/06 00:20（1年以上前）

ワタクシも645Dには期待しとります。

なぜって、645のフォーマットはN社でもC社でも逆立ちしても
追いつけない世界だからです。
35mmフルサイズを凌駕する世界・・・それは645フォーマット（多少ケラれてもいい）しか
ないでしょう。

まぁ逆に言えば、どうあがいても35mmフルサイズ止まりのN社C社はそれがすごくイヤでしょうね。
なんとしてでも阻止したいでしょうね。

書込番号：7348818

2点

クチコミ投稿数：4467件

2008/02/06 00:41（1年以上前）

カメラ好きのLokiさん
こんばんは

妄想をひとつ。
まもなく、多分２０１０年（２００９年かな？）がペンタの９０周年にあたります。
HOYAと統合して、そんなことを言っているとHOYAに怒られるかもしれませんけど、
６０周年にフラッグシップのLXを出したように、何かあるのではと期待しています。

一方、K20Dはコストのこともあったんでしょうが、「足回り」のメカニカルな部分の見直しが見送られましたが、
サムスンとともにカメラが売れてくるとセンサーのコストも下がってきて、
次のK30Dあたりではここらも改善が図られるのではと思っています。
次のK40Dが、あるいは欠番だったらその後のK50Dがその時期に出てきそうな感じです。

また、そのころにはAPS-Cのラインアップがカメラ、レンズ、そしてそろそろアクセサリも充実してくると
９０周年に何かサプライズがあってもおかしくないのではと思っています。

それが上級機なのか（こちらはもっと早いのか？）フルサイズなのかはわかりませんが、
将来フルサイズがしっかりした流れとなるでしょうから、そのころには十分期待できるのではと想像しています。

そのくらい先にしてくれると私のお財布も助かります(^^ゞ

私の妄想ですので聞き流してくださいね♪

書込番号：7348926

2点

クチコミ投稿数：1583件Goodアンサー獲得：13件

2008/02/06 07:04（1年以上前）

　光と影のﾌｪﾙﾒｰﾙさん、ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽの怪人さん、ありがとうございます。
　私は、Ｋ２０Ｄが悪いと言っている訳ではなく、単にフィルム用レンズの本来の画角でデジ一眼でも使いたいだけで。その為には、このままペンタックスに残ってて良いのか？って不安が。

　出来る事なら、次のレンズのロードマップ辺りで*ist廃番時に幻と消えて行った、ＤＦＡレンズ達を復活させてくれると安心出来るのですが。

書込番号：7349562

0点

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2008/02/06 07:32（1年以上前）

カメラ好きのLokiさんおはようございます。
私もレンズはまず画角で選ぶので、カメラ好きのLokiさんのお気持ちがまったくわからないでもありません。
どれを買おうかなというのはある意味楽しい悩みではないかと思いますので、しばらく楽しみが続くのではないかと思います。

書込番号：7349594

0点

クチコミ投稿数：1583件Goodアンサー獲得：13件

2008/02/06 07:48（1年以上前）

光と影のﾌｪﾙﾒｰﾙさんおはようございます。
　去年、仕事・プライベート合わせて考えると、デジ２：３銀塩な私には、切実な悩みで。
　カメラへの投資を１年凍結しないといけないと言う事情もあり、来年からペンタのまま行くのか、Ｎに移るか悩む所です（コシナ・ツァイスを使いたいので）。ペンタがフルサイズ開発をロードマップに載せてくれれば、そのまま突っ走りますけど。

書込番号：7349623

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/06 09:45（1年以上前）

K20Dの絵を見ながら、そろそろ画素競争も先が見えたのかな？という気がしています。
1200万画素級の素子でも画素間のピッチを縮めて処理を最適化することでここまで解像度を追い込むことができるので、APS-Cサイズの素子としては既存のレンズの性能もあり、この程度がいいところなのではないか、と思うからです。あとは機能の充実ともっと大伸ばしする用途向けに画素数を上げる（＝受光素子のサイズアップ）ことではないかと。

画角という話がありましたが、デジタルとフィルムではすこし考え方が変わりそうに思います。

フィルムの時代には、画像を記録するフィルムの粒子が共通であることからより面積の大きい判の方が伸ばした時の拡大倍率が小さいことから画質的に有利と言われてきました。その分、中判などのレンズは解像度よりもその他の要素に特徴を振り向ける余裕があったわけです。
しかし、デジタルでは同じ画素ピッチならより大きなサイズの方が拡大には有利というのは変わりませんが、ピクセル等倍で評価するならよりレンズに求める解像度の要求がフィルム時よりも高いと言えるのではないかと。

ということで、もし、今後のデジタルとして大きな素子を選択していくのなら、より解像度の高いデジタル用のレンズが必要になり、今までのフィルム用のレンズがそのまま生きるという話にはならないように思います。まあ、用途と拡大サイズによっては使えないことはないですけどね。

なので、あまり、フルサイズ用のレンズとこだわる必要はないと思いますよ。
たぶん、デジタルに最適されたレンズが新たに必要になるでしょうから。

35ミリFFで4000万画素、645で10000万画素くらいになるんですかね。。。^_^;

書込番号：7349846

0点

クチコミ投稿数：1583件Goodアンサー獲得：13件

2008/02/06 10:10（1年以上前）

沼の住人さん、確かにそうかも知れませんね。
　でも、私も含めて、普通の人（？）に取ってはせいぜいブログ用の長辺５００ピクセル程度の写真か、Ｌ判から４切、Ａ４程度のプリント用途が中心ではないでしょうか？
　それよりも、同じレンズで３５ｍｍフィルムと同じ範囲が写る事の方が道具として大事なのではと感じています。

　どこかで、フィルム一眼と錯覚して標準レンズとして３５ｍｍを買うべきを誤って５０ｍｍを買ってしまったとの書き込みを見ました。それほどに１３５判の時代が長かく、イメージとして頭にはいってしまっていると言う事ではないかと。ならば、どんな形であれ道具が人の使いやすい様に合わせて行くべきではと思っています。

書込番号：7349931

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/06 10:48（1年以上前）

うーむ。
じゃ、画素ピッチを落としてマイクロレンズを大きめに作った2000万画素くらいの’なんちゃってフルサイズ’がいいですか？
ダイナミックレンジは稼ぎやすそうですが、大きく伸ばせませんし、毛穴は見えませんよ。^_^;

それを高値で売るって言うのもあこぎな気がするんですけどねえ。。。

フィルムへのノスタルジーをどう考慮するかでしょうね。個人的には、またフィルムに戻ったらどうか？とも思いますけど。相変わらず面白いですよ。(^.^)

書込番号：7350051

0点

クチコミ投稿数：1583件Goodアンサー獲得：13件

2008/02/06 11:26（1年以上前）

　それは…余りに阿漕な(笑)

　今も、右手に持ってる仕事用の鞄にはΔ１００を詰めた*istがプラナ５０をお供に入ってます。だから…デジとフィルム画角が異なると…(ToT)

書込番号：7350148

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/06 11:39（1年以上前）

もう素子の画素アップしても意味がなさそうですから、次はどうしてもサイズアップになりますよ。

たぶん、大丈夫！　(^.^)

書込番号：7350183

0点

クチコミ投稿数：4467件

2008/02/06 15:42（1年以上前）


K-1	過去の遺物になってしまったのか

こんにちは

妄想の追加です(^^ゞ

フルサイズに望むものは人それぞれでしょうし、APS-Cから１眼レフを使い始めた人には
滑稽に思えるかもしれませんね。

私は画角で言えば３５ｍｍや３１が標準画角として使えて、
今度のDA３５マクロLimiが「マクロはおまけ」とペンタが言ううほどの仕上がりのよさに
ペンタでAPS-C最強の標準レンズになるだろうとは思います。

私は画角が似たものになっても、やはり５０ｍｍのレンズとはボケ量も違いますし、
いまだに違和感があります。
５０ｍｍを５０ｍｍとして使いたいという思いがますます大きくなっています。
それが私がフルサイズを待望する最大の理由です。

フルサイズでFA☆やFALimiをしゃぶりつくした～い！

今度のセンサーは素性のよさが感じられて、将来フルサイズに熟成して出してきてもらいたいとの思いもますます強くなっています。

今回のDA★２００が（多分DA★３００も）私の予想通りフルサイズのイメージサークルを持っているというのは、
以前のDFA★２００から設計変更せずに絞り環だけをなくして開発費をおさえ、周辺画質も有利になるというだけでなく、
設計開発に携わっている人たちは将来のフルサイズカメラを密かに見据えているのではと想像しています。
昨年のK10Dトークライブのときにレンズ開発の方とお話したとき強く感じました。

なにせ、ペンタはデジタル１眼レフに参入するのにフルサイズカメラを開発してこけたことからも、
トラウマになっているかもしれませんが、
カメラ博物館にK-1として展示してあることからも
まだその火は技術者の中に燃え続けてていると信じたいと思います。

実はK20Dトークライブのときに、谷口さんと一緒に登場された開発の前川さんに
AP50のデザインを練り直して、新センサーをフルサイズに熟成させて載せたフルサイズ機を将来出してもらえないかと要望しておきました(^^/

書込番号：7350978

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/06 15:51（1年以上前）

ところで、DA★２００って、凄くマニュアルフォーカスしやすくありませんでした？

私、フォーラムで思わず、「えーい！そっちいくんじゃない！」とAFに悪態つきながらMFしてたんですが、全然違和感なかったです。というか、AFレンズだったのを忘れていました。^_^;

いつも、ばかっちょな645N2のAFと付き合っているものでちょっとでも迷うとMFしちゃうクセついてるもので。。。

ということで、ぜひ、MFも使ってやってくださいませ。

書込番号：7351000

0点

クチコミ投稿数：4467件

2008/02/06 16:07（1年以上前）

＞DA★２００って、凄くマニュアルフォーカスしやすくありませんでした？

御意。

ピントリングがFAレンズのスカスカとは大違いで、
マニュアルレンズほどではありませんが、しっとりした感触でびっくりしました。

ライブビューでAFは働きませんが、液晶が視野１００％なのでマニュアルでのピントあわせにファインダー以上の正確さも期待できそうですから、このしっとりしたピントリングはいいと思いました。

書込番号：7351040

0点

クチコミ投稿数：1583件Goodアンサー獲得：13件

2008/02/06 17:41（1年以上前）

　沼の住人さん…次に来るのはサイズ、そう願いたいものです。サムスンと手を結んだのだから、可能性は高いですよね？(; ;)ウルウル

　ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽの怪人さん、Ｋ一桁番台はフルサイズ用に空けてあるんだと私は信じてますが、レンズのロードマップを見ると、信じて大丈夫なのかと、気持ちがぐらつきます(苦笑)

書込番号：7351331

0点

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2008/02/06 21:08（1年以上前）

K20Dの14.6Mで試してきました。
FA31はクリクリと評されていますが
DA☆16-50はキリッとよびたいのです。気のせいかもしれませんが、K10Dの時以上にFAとDA☆の差を感じました。
脱線しますが、シャープネスを強くかけて、ノイズを塗りつぶしたトークライブの作例はペリッ。
仮にK一桁Dが40M画素で出たとしたら、新レンズが登場して、マウントは使えても既存のFAやDAFは一気にOLDレンズになりそうな気がします。レンズは今ぎりぎりのところにいるなというのがキットレンズすら再設計させてしまったK20Dの登場で感じたことです。APS-Cの設計を次世代レンズに役立てるのか、APS-Cに一区切りをつけてから腰をすえてまったく新しい設計に取り組むのかは外の人なので良くわかりません。

書込番号：7352101

0点

ナイスクチコミ70

返信32

で結局、K20Dってなにがすごいのよ！

2008/02/04 09:25（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

ということで。。。

トークライブなどで実機に触れる機会もでき、いろいろと撮影例も増えてきましたが、なにがすごいのかわかりにくいK20Dです。

すみませんが、ネガティブな意見抜きで、このカメラのここがすごいというのをまとめてみませんか？

とりあえず、サイトの登録をしておきますね。

PENTAX
　http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
K20D製品紹介
　http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
K20D特設サイト
　http://www.k20d.jp/

書込番号：7340270

1点

この間に12件の返信があります。

DULL'Sさん

クチコミ投稿数：573件Goodアンサー獲得：2件

2008/02/04 12:33（1年以上前）

画素数と高感度耐性アップを両立させている「ようだ」
と思われるところが一番のポイントじゃないでしょうか。

後はユーザーの調整可能項目が増えて、
使い勝手が明らかに良くなっている「だろう」こと。

想像ですので断定できませんけれどすみません。

書込番号：7340816

2点

太威憤ホラマーさん

クチコミ投稿数：725件Goodアンサー獲得：4件

2008/02/04 12:38（1年以上前）

そりゃあなんと言っても撮像素子を自前で用意したことでしょう。今まで散々言われた「ペンタは撮像素子を自前で用意できないからソニーが供給渋ったらおしまい」みたいな嫌がらせともおさらばです。
それに今回のCMOSは薄型軽量だそうですから、ＳＲに関してもスペック上の最大効果は同じでも実際のヒット率が上がっている可能性が高いですね。

書込番号：7340836

5点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2008/02/04 12:56（1年以上前）

デジ一で初めて（？）サムスンのセンサーを使ったことかも？

書込番号：7340912

1点

日の丸親父さん

クチコミ投稿数：10件

2008/02/04 13:07（1年以上前）

＞クール・ガイさん
> こちらで何回かP社のWBが物の色によって赤黄色に転ぶので相談した事があります。
>もちろんWBをﾏﾆｭｱﾙにしたり設定もいじったりしました。

もう何年も前になりますが、キヤノンの広報誌と揶揄されているw某カメラ雑誌のテスト
で*istDSはキヤノンの1D系と同じくらいAWBが優秀と評価されてました。
(キヤノンの中級機以下やニコンのカメラよりは全然優秀)
他社のカメラと比較して赤黄色に転ぶんですよね？
参考までに比較した他社のカメラ名を教えていただけますか？
(相談したスレに書かれているのでしたら、申し訳ないですが該当スレを教えてください。)

書込番号：7340952

3点

くらくら３３３さん

クチコミ投稿数：575件Goodアンサー獲得：35件

2008/02/04 13:18（1年以上前）

画質がどこよりも負けなくて、値段が安いところかな？

でも期待ハズレが怖い．．．

書込番号：7340999

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/02/04 13:56（1年以上前）

↓トークライブで入口の写真を撮影された吉村さんのコメント
「実は今日初めて大判プリントを目にしましたが（初校のチェックは通常小さなサイズで行います）、クオリティーの高さにただただ驚きました。」
　http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/k20d.html

実際に撮影した写真家本人も気付かない奥ゆかしい凄さ。^_^;

書込番号：7341115

3点

あれから３０年さん

クチコミ投稿数：151件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/04 21:06（1年以上前）

ひたすら画質に拘って、経営資源の集中を明確に行ったことでしょうか。
すごさがわかる人にしか伝わらないことが惜しまれますが^^

書込番号：7342697

1点

Hiroyuki0606さん

クチコミ投稿数：526件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/04 22:04（1年以上前）

兄弟が少ない。

お家(シェア)の狭いＳＯＮＹ家やオリンパス家が頑張ってるのにペンタ家が２人兄弟では困ります。

末弟とお兄ちゃんを是非！

書込番号：7343061

0点

たこらっちょさん

クチコミ投稿数：23件

2008/02/04 22:12（1年以上前）

たっこらっちょと申します。

やっぱり「良い」か,「悪い」かは抜きにして、サムスン製のＣＭＯＳを
使った勇気がすごいと思います。
その反面、Ｋ１０Ｄから変わっていない(？)ＡＦやシャッターユニットを
使いまわすところもすごいです。

たこらっちょ

書込番号：7343121

0点

すにゅーぴぃさん

クチコミ投稿数：36件

2008/02/04 22:19（1年以上前）

「ココが気に食わない」にだけ書き込むのもなんなのでコチラにも。
作例を見ると「画質大革命」になっていること。また、その物凄い事実をさりげなく発表していること。
それと、シンクロ接点が復活したこと。
あと、とてもツァイスレンズで撮影してみたくなったこと。
★の沼の先はT＊の沼か(*_*)

書込番号：7343164

0点

Hiroyuki0606さん

クチコミ投稿数：526件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/04 22:28（1年以上前）

板が逆でした、ゴメン

書込番号：7343226

0点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/04 22:44（1年以上前）

沼の住人さん、皆さん、こんにちは。

Ｋ２０Ｄの凄いところは
１．画質のコストパフォーマンス（これを上回るのはＥＯＳ－１Ｄ２、３、と５Ｄ後継機くらい？）
２．防塵防滴
３．新旧全てのレンズで手振れ補正（しかも、多分、K10D以上？まあ、ソニーもかなりいいんでしょうけど）
４．パソコン無しでかなり遊べる？
だと思っています。

ただ、実機を使い込んでいないから、未知数というか、書きにくいんですよね(^_^;)

書込番号：7343356

2点

Op555さん

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：5件

2008/02/04 22:55（1年以上前）

こんばんは。
K20Dのすごいのは、やはり画質かと思います。
これだけ高画素にしながら、確実に高感度には強くなっています。
トークライブに行ってきて、PENTAXの方はK10DのISO800=K20DのISO1600くらいとおっしゃってましたが、
大きく印刷したものを見ると、もうちょっといいかなぁと思いました。
また、特にJpegで出力する人にとっては、画に関する機能が色々と付いていて使い勝手もよさそうです。

あと、感情的には、初モノ撮像素子を使って、かなりよい画質に仕上げてきた（みたい）なのが、
一番すごいと思っています。
SONY1000万画素CCDを使った機種は、程度の差こそあれ、低感度重視、高感度が苦手という傾向が共通で出てしまっていましたが、
これからは独自方向で作っていけるので、この点では先が楽しみです。
（トークライブのタッチ＆トライコーナーの担当の方が、
　「撮像素子の開発に加われるようになり、よりPENTAXの意図する画が出せるようになった」
　とおっしゃってました。
　ただの宣伝文句かもしれませんが、この言葉を信じてみたいですねぇ）

書込番号：7343423

2点

こまわり犬さん

クチコミ投稿数：748件Goodアンサー獲得：23件

2008/02/04 23:22（1年以上前）

何はともあれ、、PENTAX元気で良かったと思ったこと。
2006年のように噛ましてちょうだいネ、と思えたこと。

書込番号：7343627

1点

Ｚ－５さん

クチコミ投稿数：34件

2008/02/05 00:49（1年以上前）

スゴイところというか、期待しているところ。

やはり巷のサンプルでも評判になっている、高感度特性でしょうか。
あと、レンズは選ぶかもしれませんが、高い解像感。
是非自分でも色々撮影してみたいと思います。

書込番号：7344240

1点

ちょっぷ６６さん

クチコミ投稿数：216件Goodアンサー獲得：4件

2008/02/05 06:02（1年以上前）


K10DのISO1600で撮ったものです。

個人的な意見な気がしますが・・・。
　Jpegで撮影していても撮った後にホワイトバランスとカスタムイメージの変更ができること。
コレは私にとってはかなり大きなポイントです。うっかりホワイトバランスを合わせるのを忘れたとかそもそも合わせる時間がないとか言うときに便利です。撮った後に写真の色さえよければなぁ、って思うことが結構あるので。最初からRAWで撮れよと言われそうですが、できるだけ撮って出しをしたいというめんどくさがりなもので。それにその場で納得の色にしておけるほうが精神衛生上も良いです。超個人的な事情としては操作性の良さとリアクションの圧倒的な速さからフォトブラウザーに「ニコンビュー６」を使っている私としてはRAWで撮影してしまうと、ペンタックスのブラウザーで一度確認、現像をしないといけなくなるので、やっぱりできるだけjpegで撮りたいのです。
　あとはやはりAF微調整と高感度６４００。室内撮影の時にISO８００を良く使うのですが、一段以上シャッタースピードが上げられるのは安心です。K10Dの高感度撮影時にもレタッチしだいで解像感は落とさずに不自然なノイズがかなり抑えられるコツがつかめてきました。なのでサンプルを見た感じかなり素直なノイズのK20Dにも期待しています。
ダストアラートもカメラの手入れをした後にちゃんとゴミが取れているか確認できるのはすごく実用的で安心です。
　ライブビューは特に他のメーカーより優れている感じはしませんがあれば間違いなく便利です。ローアングルを撮るのに道で寝そべる必要がなくなるので。

　連写をしない自分にとってはK20DはK10Dでコレができたらよかったのに、が出来るカメラなので購入を予定しています。

　それに最近はFA４３ｍｍとDA２１ミリの２本で最近は８割がた出かけるので、あの小ささであの写りを吐き出されると、他のメーカーには戻れないと言う事情もあるんですけどね。なにしろレンズつけっぱなしで普通のバッグに入れるにはその組み合わせがベストなので。

　長くなりましたが今まで出た情報を考えると、実用的で良いカメラだと思います。

書込番号：7344823

4点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/02/05 12:50（1年以上前）

こちらはほとんど流れ解散状態ですね。(^.^)

昨晩、カタログを見ていて今回電源制御を改善したようなのに気がつきました。電池も伸びたんですね。
うーむ。きちんとカタログをまず皆さんに見てもらうことから始めるべきなのかな？

D300のように「これがAPS-Cのフラグシップです」と言ってしまうと納得するのかもしれませんがこの上があるんですものね。K一桁。

まずは、こちらのスレもお開きにしましょう。
個々の皆さんにはお返事しませんが、どうもお付き合いありがとうございました。<m(__)m>

書込番号：7345790

1点

天放さん

クチコミ投稿数：349件Goodアンサー獲得：2件

2008/02/05 16:22（1年以上前）

昨日ペンタフォーラムに冷やかしに行きましたが
k10Dと比べるならば白とびに対しては自信満々の様子。
そして、画質に対してはどうやらカメラがレンズを超えたらしい。
K20Dはレンズを選びますと話していた。
どうもこのあたりが最近レンズを沢山出している由縁かもしれない。
画質はレンズとの絡みもあり中々難しい。
でも期待させられました。
もうちょいと値段が下がると良いですね。
売り出されてからの価格.COMに期待大です。

書込番号：7346403

1点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/02/05 17:04（1年以上前）

> そして、画質に対してはどうやらカメラがレンズを超えたらしい。
> K20Dはレンズを選びますと話していた。

逆に最近のモデルの肌のでこぼこまで解像されているサンプルを見ていると、被写体によってはレンズを選んでやって、もっと直行性の悪い、FAレンズのようなものの方がいいのではないか？と思うようになっています。

実際にやってみないとわかりませんが、そうやって、レンズのクセがきちんと写真に反映されるのなら、ようやくフィルムの性能に追いついたのかも？しれません。

そう仮定すると、ISO400や800でベルビア（イメージカラー）が使えるというのは想像もつかないのですが、なにか面白いことができる可能性があるのではないでしょうか？
まずは花火かな？

ほんとうならよいですね。^_^;

書込番号：7346551

1点

kohaku_3さん

クチコミ投稿数：2530件Goodアンサー獲得：12件

2008/02/05 18:03（1年以上前）

>K20Dはレンズを選びます・・・
α板でα700が出た時に「レンズの解像が追いつかない」という話が何度か出ましたね。
特に以前のズームレンズは辛いようです。
ペンタで考えると、一番の問題はFA★ズームかな。
私は持っていないのですが、持っている方は、高いレンズですし心配ですね。

写真を作品として考えた場合には、厳しいレンズが増えてきそうです。
私のように単なる子供撮り（記録用？）ならば気にする必要もないんですけど。

書込番号：7346719

1点

ナイスクチコミ143

返信55

「体感&トークライブ」、いってきました。

2008/02/02 15:26（1年以上前）

nanzoさん

クチコミ投稿数：842件

本日、秋葉原で開催された「体感＆トークライブ」へいってきました。
開場は正午でしたが、３０分前に着いたときにはすでに３０名ほどが並んでました。
次第に参加者が集まってきたので、５分前に開場することになりました。

入場とともにほとんどの方は「タッチ＆トライコーナー」へ向かわれました。
私は「K20D体感フォトスタジオ」に向かい、最前列に並ぶことができました。
K20DとK200Dの希望する方が使え、オマケにレンズも選べました。
K20DとFA77mmで撮影をさせていただき、その中の一枚を隣接するプリントコーナーでおねーさんにプリントしてもらいました。

開発担当者とカメラマンの解説は、その後に所要があり帰宅せねばならず、あまり聞けませんでしたが、皆さん真剣に聞き入ってました。

おおむね参加者は年配の男性が多かったようですが、久しぶりにPENTAXの話題に皆さん興奮されていたようです。

短い時間でしたが、スケルトンモデル、カットモデル、プロによる作例など興味深く拝見しました。
カタログやファイル、レンズクリーナーなどのお土産もあって、興味深いひと時でした（詳細はのちほどmyHPでUPの予定）。

書込番号：7330566

7点

この間に35件の返信があります。

クチコミ投稿数：515件

2008/02/03 04:07（1年以上前）

この寒いのにモデルさん無理してるなぁ…
怪人さんともあろうお方が「串刺しショット」ではありませんか～(-_-;)

やっぱり「てやんでー」じゃなかったのねぇ(残念！)。
そう言えばOptio系も「ニジュー」と読んでますよね。

ノイズは明らかに減っています。
見た目も使い勝手もK10Dと変わらず、操作に迷いもなく体感撮影できました。
ソフトウェア部分が大幅に見直しされた印象です。
プリント用にはあえてモノトーンで撮影してみました。
K10Dよりも立体感がある絵が撮れたように思います。

書込番号：7333967

4点

クチコミ投稿数：515件

2008/02/03 04:14（1年以上前）

ごめんなさい、うまく貼れなかったみたい。

書込番号：7333977

1点

クチコミ投稿数：515件

2008/02/03 04:18（1年以上前）

なんだ、現像に時間がかかっていたのか…

書込番号：7333983

1点

あれから３０年さん

クチコミ投稿数：151件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/03 12:56（1年以上前）

♪ケセラセラ♪さん、こんにちは。

返信ありがとうございました。

ｗ(￣△￣;)ｗおおっ!
DA★30が置いてあったんでしょうか？
まだ未発表のレンズですね^^
今年中に発売されたりするんでしょうか？
って、またまた眠れなくなりそうです。(爆)

FA31とガチンコでぶつかりそうですが、両方逝っとけは結構つらいです。(T_T)

まさかFA31Limitedがディスコンになんてことに…。

書込番号：7335510

2点

kohaku_3さん

クチコミ投稿数：2530件Goodアンサー獲得：12件

2008/02/03 13:05（1年以上前）

>まさかFA31Limitedがディスコンになんてことに…。
なんて恐ろしいことを・・・

でも、DA40もFA43にDA70もFA77にぶつかっていますから大丈夫でしょう。(^^♪
もし、FALimiがディスコンなんてことになったら、完全にフルサイズからは撤退かな…

それよりもDA15LimitedってDA14に思いっきりぶつかっていませんか？そちらの方が気になります。
ペンタって面白いですよね。

書込番号：7335551

4点

vignaさん

クチコミ投稿数：15件

2008/02/03 19:57（1年以上前）

>DA15LimitedってDA14に思いっきりぶつかっていませんか？

DA14、持ってるので心境複雑。でも小さくて軽ければ逝っちゃいます。14より暗ければ棲み分けできそうだし。F2.8なんてことありませんように！
ところで16-45、17-70、18-55の広角側スタートの1mm刻みのズレ、何か意味があるのでしょうか？全部逝っときなさいってこと？

書込番号：7337698

3点

gengenyjさん

クチコミ投稿数：49件

2008/02/03 21:09（1年以上前）

こんなことを書いて良いのかわかりませんが、
ファインシャープについてこの方のブログに解説がありました。
ご参照ください。
http://nekonomestill.blog2.fc2.com/blog-entry-1350.html

書込番号：7338026

2点

あれから３０年さん

クチコミ投稿数：151件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/03 21:13（1年以上前）

kohaku_3さん、こんばんは。

DA14とDA15Limitedも、どういう棲み分けになるんでしょうね？
Fish-eye-Takumar 17mmF4のような超広角パンケーキレンズが出たりするんでしょうか？
ちょっと楽しみです。

って、思いっきり横スレになってますね。
スレ主さん、失礼しました。<(_ _)>

書込番号：7338055

3点

クチコミ投稿数：4467件Goodアンサー獲得：18件

2008/02/03 21:26（1年以上前）


K20D+DA★50-135「雅」	K20D+FA77Limi「人物」	K20D+DA35マクロLimi「雅」

こんばんは

パイオツさんに怒られてしまいました(^^ゞ

お詫びにK20Dで撮ったものを。
しかし、うちのスキャナがヘナチョコなので画質はいまいちですが。

今日もまた雪の中行ってきました♪
昨日の続きもアップしましたのでよかったらどうぞ。
http://cocolo-no-paradise.cocolog-nifty.com/paradise/2008/02/k20dk200d_3f35.html

書込番号：7338138

4点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/03 21:42（1年以上前）

ううーっ。寒かった。UDX目前で凍死するかと思いました。吹雪いてるし。。。

４Fギャラリーは心なしか、人が少なめだったように思います。やはり、首都圏大雪の影響でしょうね。

会場で、まず入り口の写真に圧倒されまくり。これだけ解像するか!というくらい解像した写真で埋め尽くされていました。それをじっくりと見ながら、データと見比べて中へ。

タッチ・アンド・トライコーナーではじっくりと試写できましたが、なにせ相手はK10Dと同じ操作性なので、試写という感じもしなかったかな。AFは早くなったような気もしましたが、モータなどの変更はないとのことなのでソフト的な変更の影響か？数日前に丸2日付き合ったD300とやはり遜色のない速さ、正確さだったように思います。

全体的に見て、フルサイズ・イーターと言ってもいいくらいの圧倒的な画質に驚かされました。ただ、問題は概観も操作性などもK10Dそのままなので、違いをどのように提示するのかが難しいカメラですね。^_^;

個人的には、コシナ・ツアイス、フォクトレンダー、M42レンズ、FAレンズなどでも撮例をぜひ見てみたいものです。(^.^)

FA Limited系などを生かすためにK20Dが生まれたような状態なので、おそらくなくなるなんて事はないと思いますよ。

しかし、このカメラを今月の20日に各写真雑誌がどのように取り上げてくるか、楽しみです。
日経トレンディにはわかるまい。。。^_^;

書込番号：7338223

4点

とっぷくぷさん

クチコミ投稿数：353件

2008/02/03 22:16（1年以上前）

行ったんですか！！今日！！

私は家の中で震えていました・・・

みんなすごいなぁ・・・う～ん（失神）

書込番号：7338448

1点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/02/03 22:36（1年以上前）

皆さんこんばんは。
私は、本日行き降る中行ってきました。
雪降ってりゃ、どうせ家でも何もできないなと。
で、やはり雪のためか、昨日拝見したブログの写真に比べ、
人は少なかったような気がしました。
パラダイスの怪人さんは、今日も行かれてたんですねぇ。
そして、沼の住人さんをはじめ、本日行かれた方、
すれ違ってたかも知れませんですね。

高画素化の悪影響が結構色んな所で取り上げられていますけど、
今日聞いた感じでは、全くそんなことないって感じでしたね。
むしろ高画素化ゆえの利点がたくさんあると。
あぁ～、K20D欲しいナァ～。でもレンズも欲しいの一杯あるし。
小遣い貯金はじめなければなりませぬ。

書込番号：7338586

5点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/03 23:14（1年以上前）

高画素といっても実質は1200万画素相当で、それをぎゅっと詰め込んだら1460万画素入っちゃいましたというCMOSですから。
とってもいい方に転んでいますね。

書込番号：7338887

4点

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2008/02/04 02:02（1年以上前）

雪の中2日目も出かけた物好きです。
トークライブの冒頭で反響の弱さに触れていて、今後販売方法とか何かに変化があるかもしれません。私の想像としてK10Dの皮を被ったフルサイズ超の画質の意気込みが伝わらずあせっている感じでもありました。外観を欺く高性能と見掛スペックの場合、PENTAXは自社user乃至潜在的userはしっかりと画質を見分けてくれるはずという想いが有ったのではないかと思われます。ある程度の大きさのマーケットを考えるとuserの層も広がるので、求訴方法も変化するのでしょうか?

今日も試写させていただきましたが、K10Dより確かに白飛び耐性は向上しているみたいです。これは22bitのデジタルからアナログの信号処理に変えた効果かなと妄想しています。
中の人から645に優るケースもあると力強いお言葉をいただきました。新宿にあるギャラリースペースは可能な限り覗いて心に焼き付けるようにしていますが、晴天の風景は目の前のK20Dより思い出の645でした。

書込番号：7339748

4点