PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

連写スピード改善 Trap Focus

[ajaaja]

別の連写のスレッドから移動して新スレッドにしました。

　ペンタは決して連写が遅くて良いとは思っていないはずです。
連写コマ数も増やしたいけど増やせない事情が有ったのでしょう（ＣＭＯＳ並列読み出しできないとか）

その証拠にＡＦと連写の改善をしています。
仕様には載っていないのですが、　
Trap Focus （カスタム設定で　"Catch-in Focus"　をオンにする）と言うのを使えるようにしました。
これはＡＦの2重チェックをやめてＡＦ合焦スピードを上げるものです。
AF-C で連写するとほぼ３ＦＰＳの最高スピードで連写できK10Dと比べると大変早くなっているそうです。
単にカタログ仕様だけ見てては分からない改良をしていてそれをわかりやすく宣伝しないあか抜けないメーカーでも有りますが。
ベータ機を使った人たちが何人も早くなったと言ってるから私はかなり期待しています。

書込番号：7307322

[DULL'S]

ajaajaさん　こんばんは。

その機能の意味がサッパリ分からなかったのですが、そう言うことだったのですね。

確かにAF-Cの連写はグダグダで使いにくかったですから、
普通に３コマ撮れるようになっているなら使用感は良くなるでしょうね。

書込番号：7307404

[ラピッド]

＞ＡＦの2重チェックをやめて

と言う事は・・・
AF精度が落ちている可能性が有る事も、否定出来ない訳ですね！？

書込番号：7307430

[ajaaja]

多分まだ仕様に載せていないと言う事は、プロカメラマンたちに使わせて実証実験をしている段階かもしれませんね。
発売までに正式採用されなくてもすぐにバージョンアップ対応となるのではないでしょうか。
それとテストした人たちは精度が悪くなったとは一言も言っていませんので期待できそうな気がします。
元々ＡＦ−Ｃは合焦していなくてもシャッターが下りる機能ですから、ＡＦでもたついて下りないよりは早く下りた方が良いです。
ＡＦ−Ｃ以外でも有効かどうかはわかりません。

また、今までの機種でもTrap focus/ Focus trap と言ってマニュアルフォーカスでピントを合わせておいてそこに被写体が入るとシャッターが下りると言う機能が有りました。　それを連想させる言葉なので似たようなトリックが使われるのかもしれません。

書込番号：7307491

[マグパパ]

ajaajaさん、情報ありがとうございます。

>Trap Focus （カスタム設定で　"Catch-in Focus"　をオンにする）
と言うのを使えるようにしました。
>これはＡＦの2重チェックをやめてＡＦ合焦スピードを上げるものです。

と言うことは、今よりスピードは上がるが、精度は落ちるのでは？
今も、ＡＦ−Ｃで遊んでいますが、遠景から近接のように移動する場合付いてこれないようですが
（ＴＡＶ、ｓｓ60、Ｆ2.8、ＩＳＯ1600で撮影）

室内と言う事も有りますが、精度を上げる以前に付いてこれない感じです、
これは、室外でも被写体が向かってくる場合付いてこれないようです。

レンズ内モーターのレンズは使ったことが無いのですが、
モーターのスピードも欲しいのでしょうか？

書込番号：7307564

[kuma_san_A1]

名前と機能が一致しない感想ですが、位相差検出方式は、ピンずれ量がわかるので動体に関する予測もそういうのを利用している。
で、速度優先と精度(というか念を押して確認する)優先を設定でユーザーに開放するってことならばどなたも歓迎されると思いますね。

書込番号：7307585

[ajaaja]

AF-C自体が精度よりシャッターチャンスを重視するモードですし、今までが近づいてくる被写体に追づいできなかったとしてもＡＦスピードが例えば2倍に？上がってればその分追随する筈ですよね。
私としてはもし近づいてくるのがあまり追随できなかったとしても、横に動く物に対してはかなり有効だと思っています。
私の場合半分以上は横が多いですから早く使ってみたいです。

書込番号：7307597

[クール・ガイ]

連写は必要ないと豪語する人ばかりだと思ったんですが？

書込番号：7307658

[ラピッド]

なるほど＼(◎o◎)／！
精度は良くなくても、「下手な鉄砲数打ゃ当たる」戦法ですね！？

う〜ん
嘗ての、私の受験時に似ている様な（爆）
で・・・
結局、鉄砲打ちまくったのですが、当たらず、
人より多く浪人してしまいました・・・(ToT)

書込番号：7307691

[⇒]

ペンタックスユーザーの中には連写機能に不満を持っている方も多いでしょうし…ペンタックスとしても試行錯誤の最中なんでしょうね。
とりあえずすぐにキヤノンやニコンのようなAF性能や連写は求めないですが…出来るだけ近づけるとイイなぁ…と思っています。

書込番号：7307802

[ajaaja]

クール・ガイさん、こんばんは
今までの投稿読み直してみました。　ご苦労なさったようですね。
クール・ガイさんのおっしゃる通りだと思いますよ。　ペンタもユーザもカメラを少しでも良くしたい気持には変わらずたまたま実現の優先順位が変わっているだけだと思います。
だから、ユーザの声は常に大きく届いていた方が良いですし、メーカーの事情も解りながら一緒に育っていくと良いですね。

ペンタはユーザの声を無視するような冷たい会社では無いと信じています。　
ユーザがあきらめたら会社がダメになります。

＞ラピッドさん
受験は数打っても駄目なケースも多いですが、カメラの場合は数打ってるうちに被写体が合格になることも有りますからね。

それに連写は手振れ補正とも補完しあう重要な機能だと思います。　
私から見ると連写がいらないと言っている人は多分手振れ補正も要らないと言っている人ではないかと思ってしまいます。

書込番号：7307804

[マグパパ]

横に動くものは何とかなるんですよね・・・

子供や犬など、良い顔して一目散に向かってくるときに、
ＡＦ−Ｃでもシャッターが下りないことが結構あります。

書込番号：7308307

[Rule-Breaker]

>連写がいらないと言っている人は多分手振れ補正も要らないと言っている人ではないかと思ってしまいます。

暴論。

書込番号：7309342

[ボンボンバカボン]

Rule-Breakerさんに一票。

＞＞連写がいらないと言っている人は多分手振れ補正も要らないと言っている人ではないかと思ってしまいます。
＞暴論。

思うのは勝手ですが、ここに書き込むとなるとちょっと... 何の脈略もない。そんな人がどこにいるの？ 誰と誰と誰？ どんな調査をしたんでしょう？ 私はボディー内手ぶれ補正もペンタを選んだ大きな要因でしたが、今以上の連写性能はまったく必要性を感じません

書込番号：7309581

[ぱんけーき党]

私も子供のサッカーとかとってますけど（親ばか）
AF-Cで必要に応じてレリーズしますよ。
連写でとっても所詮中途半端になります
まぁ早いことには越したことないですが・・・
私の場合はサッカー取る程度であれば３駒で十分です（あればほしいですよ。否定はしません）
ちなみにコントラスト高いレンズはAFよいです。
パッシブAFはコントラスト使ってますから、解像の高いレンズはAFにも有効になります
精度に不満持ったことないです。DFA50mmマクロもよい!これはよい！（虫好きなんで)
ぜひお試しをー

書込番号：7309630

[Rule-Breaker]

>ボンボンバカボンくん

連写がいらないと思っていても手ぶれ補正はいると思っているやつは多いから暴論だろ。
ここは意見を言っちゃいけないのか。

書込番号：7310096

[OMMADAWN]

あれれ？
ボンボンバカボンさんはRule-Breakerさんの意見に賛同してますよ。

書込番号：7310130

[Rule-Breaker]

失礼。
俺の意見が何の脈絡も無いと言われたのかと思った。

書込番号：7310146

[ajaaja]

皆さん、失礼しました。　言葉が足りなかったかも知れませんね。
手振れ補正と言うのは完全に補正しているわけではなく補正が高い時も有れば補正が低い時も有ります。　ヒット率と言う事も有りますね。
つまり連写しておけば手ぶれが少ない写真を得られる確率が増えると言う事です。
１枚で手振れしていない写真を期待するのは期待しすぎと言う事です。

つまり、手振れ補正は連写を使えばより完全になると言う事を言いたかったんです。
ギリギリの手振れ補正が欲しい状態でないとなかなか気付かないかも知れませんが。

書込番号：7310190

[沼の住人]

でも、連写を期待して数を撮ってみても、根本的な構え方や構図がなっていなくて全部ぱあ、ということもあるでしょ？

1枚撮りがきちんとできるようになってやっと連写の価値が出てくるように思うんですよね。

一枚をきちんと数枚おさえようと思ったら、秒3コマでも早いような。。。

書込番号：7310220

[Rule-Breaker]

話はわかったが、それは複数枚撮ることを連写とすりかえている。
短い時間の中で複数枚撮れればそれに越したことはないが、止まった物を撮る時は関係ないし、
動くものなら一枚一枚が大事だから結局それぞれがブレたら終わり。

ばかぼん氏、さっきのカン違い、重ねてごめん。
書き込むとろくなことが無い。

書込番号：7310227

[ぼんま]

ＣＡＮＯＮ使って改めて感じる、ボディ内手振れ補正のありがたさ！
ＰＥＮＴＡ使って改めて感じる、ＣのＡＦ速度（連写）の心地よさ！
２頭を追うもの１頭を得ず・・・・ことわざとは上手く作られてますよね。
連写も手振れ補正も、満たされりゃ最高ですよね。
レンズ内手振れ補正郡をあれだけ揃えりゃ、今からボディー内補正機は？？？？
そう考えると、ＰＥＮＴは凄い可能性を秘めてます。今後に期待^^

書込番号：7311991

[ゆうたりん]

スレ主さん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
ただ言いたいことは、なんとなくわかりますが
ブレと連写は分けて語らないと、誤解されてしまいますよ。

ついでに少し。。。
私は、撮影の半分はPENTAXで野鳥撮りと、、他メーカーに乗り換えたらと
書き込みある度に、ドキッとしてしまうことやってます。
何回か検討しましたが、PENTAX好きで変更できないでいます。

今回の変更は野鳥の動体撮影に対して期待してます。
曇りの日や森の中で、被写体をテレコン付レンズで撮ろうとすると、
どうしてもシャッタースピードが遅くなるため被写体ブレの嵐。
高感度側が増えて常用できるならば、、この上なく、歩留向上と
撮影フィールドの範囲が広がります。
これにTrap FocusとかＡＦスピード、精度の向上が加わり
ちょこまか動くセキレイに今より有効なはず。。。

K20Dが以上について、向上されているならば、動体撮影に対して
ステップアップしている、と期待してます。

で、以上が向上してて、次に秒間コマ数が上がれば、ピントのあった
被写体ぶれのない、、飛翔開始の瞬間が取れやすく
なるので（技量向上も踏まえて）
５コマどころか、８コマ、１０コマ、、、ほしいです。
ただこれは、約7〜10m先の35mm換算、約800mmの焦点距離の
画角内でのお話ですので、特殊ですね。
あまり多数ではないでしょうから、声を大きくしていえません。。

コマ数維持だけで、一般的な動体撮影に対するK20Dの性能があがってない
とは、言えないのではないでしょうか？もちろん実機の仕上具合にもよりますが。

あと動体撮影はどうしても、その場でのフレーミングが難しいので
トリミングを入ってしまう可能性高いですが、その点も画素数、解像度に
余裕がでてきているっぽいので、期待してます。

ちなみに、ミラー衝撃ブレの無い、電子シャッターの将来にすごく
期待です。ぜひ、そちらの方もブラッシュアップしてください。
特殊ですね、やっぱり。。。。

書込番号：7312823

[アルキオネ]

ゆうたりんさん

こんばんは、

＞ブレと連写は分けて語らないと、誤解されてしまいますよ

おっしゃるとおりですね。私もＫ２０Ｄの連写には期待していました。ただ、私自身の優先順位ではずっと低いので、今回はあきらめることにしました。私も特殊な写真が多いのですが、鳥の飛翔をとろうとすると、シャッターチャンスはそんなにないし、できるだけ沢山とって、ちょうどいい羽の動きのところを選びたいですよね。私の場合は、野鳥以外の被写体は風景が多いので、連写を使ったことはほとんどありません。ダイナミックレンジが広いことや、ノイズ改善、あとはピントがちゃんと合って欲しいと思います。

４０Ｄを使う機会がありましたが、私はＫ１０Ｄも４０ＤもＡＦの精度については、意外と差がないように思いました。夜景では４０Ｄも結構迷って撮れないことが多い。Ｋ２０Ｄにはむしろ、正確なピントを期待したいです。レンズごとにピント調整が表メニューできるのは、おおいに期待しております。

４０Ｄを使って夜景をとろうと思ったときに、ＩＳがないと話にならないことに改めて気がつきました。あらためてＫ１０Ｄのボディ内のＳＲはすごいと感じています。広角ですと０．４秒で成功するときもありましたし。４０Ｄのノイズがどんなに少なくても、ＩＳＯ１６００で撮るところをＩＳＯ２００で撮れる（可能性がある）というのは、いいです。三脚なしでつい挑戦したくなります。ＩＳレンズも高いですしね。

ということで、時期はともかくＫ１０Ｄと買い換えることにしました。

書込番号：7313623

[indozin]

連写と手ぶれが話題になっているのを読んでいてフト思ったのですが、通常の高速連写だとミラーショックが続くので、ミラーアップの間しか作動しないSR（ボディー内手振れ補正）では精度面で不利なんじゃないかと思います。
ミラーショックの影響を緩和しようとするとボディーを重くする必要が出てくるでしょうし、そうなるとK20Dのクラスを越えちゃうんじゃないかと思うんですが、どうでしょうね。
個人的には、CMOSセンサーが採用されライブビューも装備されたんだから、次は高解像度での電子シャッター＋コントラストAF＋ミラーアップ連写を期待したいところです。K1Dあたりで実装しないかな、とか勝手に妄想しています（…で、K1D→K30D→K400Dと降りてきて、やっと俺にも買える価格に…）。

書込番号：7314659

[ajaaja]

ミラーショックは　1/15〜1/60辺りで一番影響が出るものですし被写体ぶれを避けるためにも1/60以上で出来るだけ撮るようにしています。
そのスピードで手持ちだとミラーショックの影響はほとんど受けません。
K20Dはミラーの上りのショックを小さくしたそうですのでミラーショックも小さくなっているでしょう。
1/60以下で撮る場合は、ライブビューで三脚ミラーアップ連写が出来るのではないでしょうか。　
ライブビュー、AFボタンシャッター半押しで測距、全押しでミラーアップのまま連写

　Trap Focus と言う名前から動作を考えてみました。
　多分これはフォーカスエイドと同じ様にAF動作に入る前にフォーカス範囲に入っているかどうかチェックし、フォーカス範囲に入っていればそのまま撮影に入る。
範囲外だとAF動作をするというものではないでしょうか。　これだとスピードは上がり精度も保証されています。

書込番号：7315152

ペンタックス「K20D」（β版）の実写画像を緊急公開！

[Ｈｙｐｅｒ★]

http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html
フォトカフェにK20Dのサンプル画像が10枚上がっています。

３枚目の白波の描写はちょっと凄くないですか？
１０枚目の空の深い青色とか立体感も素晴らしいのでは。

書込番号：7309795

[⇒]

こちらのサンプルもイイ感じですね。
発表直後は食指が動かなかったのですが…少しずつ興味が沸いてきました。

書込番号：7309886

[gengenyj]

ご案内ありがとうございました。
Ｋ２０Ｄに大変興味があります。
がこれまでＰｅｎｔａｘを使っていませんでしたので皆さんのご意見参考になります。

個人的には、色合いとノイズはかなり上手くまとめてある印象です。
拡大してみるとエッジがすこしぼやっとした感じがしますが、フィルムライクな感じですね。
この辺、解像度なのか、解像感なのか、よく見極めてみたいですが、風景を撮るにはフレンドリーな印象です。人工物を撮るときにはシャープをかける必要があるのかもしれません。

いかがでしょうか？

書込番号：7310077

[じじかめ]

ISO800のサンプルが1枚のみなので、もう少し絞ったらどうなのかも見たいですね。

書込番号：7310266

[kohaku_3]

凄いですね(゜o゜)

K20Dも凄いですが、K10Dは安くなっているし、ニーニッパは欲しいし、ノクトンはもうすぐ来ちゃうし･･･　かなり悩ましい日々が続いています。

DA 18-55mm F3.5-5.6ALIIは、かなり辛いですね。
まぁ相手がDA★2本ですからしょうがないでしょうけど。

書込番号：7314144

ファイル名のユーザー設定が可能に

[kohaku_3]

もう既出だったらすいません。
今　気が付いたのですけど。
私もカカクのペンタ板で何回か言っていたことなんですが、ファイル名に関して・・・
K20Dの仕様を見ていたら、

「ファイル名・・・標準／ユーザー設定」

となっています。
ファイル名が設定できるようになったのですね。
うれしい。（●＾o＾●）
ちょっとしたユーザーの希望を取り入れてくれるメーカーですね。(^^♪

書込番号：7304141

[パスワードが入らない（×_×）]

"IMGP"の部分が変えられるようになったようですね。

複数のカメラをご使用の方はファイル名で使い分けできますね。

あるいは。"P"の部分を0,1,2...と数字にすることができれば、擬似的に00000〜99999と１０万枚対応にも出来ますね。（使える文字に制限があるかも？）

書込番号：7304197

[写画楽]

こんばんは
なるほど、いいですね。一般化していくといいと思いました。

書込番号：7304317

[DULL'S]

kohaku_3さん　こんばんは。

私にも待望の項目であっただけに嬉しいです。

K10Dからはかなり内部の機能改善や見直しがされているようで、
地味だけど実はすごいモデルチェンジに思います。

新機能のうちその他に目に付いた点は、

１）画像をかなり広範囲にわたって調整できるようになっていること。
　　（液晶まで細かく調整できる！？）
　　＝もう黄色いとか茶色いとか、精細感がないとか、言わせません！？

２）ＡＦのレンズごとの個別調整登録機能。
　　＝もう後ピン、前ピンとは完全におさらば！？

３）ＲＡＷボタンの実用性の向上。

そういったあたりです。

書込番号：7304573

[♪Moonglow♪]

こんばんわ。↑そうですね。
痒いところに手が届くバージョンアップだと思います。

他にもＷＢのプリセット値が変更できるのは良いと思います。

書込番号：7304711

[uss_voy]

おはようございます

そうなんですよね。
去年、K10D板で何度か書き込みされていた事が実現されていますね。

ユーザーオリエンテッドなペンタらしい細かい改善が所々に見受けられます。
AF微調整などは、裏が封印された時点であきらめていた個所なんですが、うれしい回答です。

オマケのような、バーストモードもフィッシュアイとか超広角をつけて街角の5秒間なんかを撮ったら面白いかもしれません。

書込番号：7305328

[くりえいとmx5]

ユーザーフレンドリーは益々ですね。
モノづくりがユーザーの希望を取入れる姿勢は最先端！

書込番号：7305790

[沼の住人]

うむむ。
多分、開発者本人が一番欲しかったのでは？　(^.^)

小ネタ満載なのがペンタックスらしいといえばペンタックスらしいですね。

書込番号：7305808

意外にいいかも

[スケッチブック]

外観　　PENTAXロゴマーク→縦長に変更
　　　　シャッターボタン、シルバー→黒に変更
　　　　画像モニター２５型→２７型に変更
　　　　モードダイヤル→デザイン変更
　　　　フォーカスモード切替レバーの変更
　　　　Xシンクロソケットの追加

それとK20Dのシャッター音結構好きです。変更は地味ですが、これだけでもかなりイメージがちがいますね。重さも710ｇから715ｇに、又オートフォーカス速度も向上と有りますのでカメラを持ってシャッタをー切った感じはK10Dとは別物では、

さて問題は画質です、何と言っても売りは1460万画素新開発COMSセンサー搭載でしょう。となるとニコンD300・1200万画素との比較が気になります。同じAPS-C高画素対決ですか、

K20Dスペシャルサイト開発者インタビュー「息をのむ解像感、目にするたび撮影した時の感動や空気感が鮮やかに蘇る．．．その卓越した解像感は、大判プリントはもちろんトレミング時にも大きなアドバンテージになるでしょう。」ペンタックス画質新次元大いに期待したいものです。まだ作例も少なく評価はこれからですが、おいおい上がってくる情報を楽しみにしています。ペンタがんばれ！

　　　　　　　　

書込番号：7296279

[ME super]

残念ながら、現時点の数少ないK20Dのサンプル写真を見る限りでは、高感度でのノイズの出方・自然さではD300の圧勝と感じてます。
D300とはランクが違いますが、APS-Cで似たような画素ということではちょっとなという感じです。
まぁ、あくまで正式発売前のサンプルですし、これから各カメラ雑誌が比較を行うでしょうから、評価はそれからでしょう。（除く日経トレンディ．．．）

書込番号：7296360

[バカちゃん]

D300も発表時に出回っていたサンプルはどんな感じだったかと思い出しています。
ノイズが多いと言う意見もあったような気がしますし、
ニコンも画質はまだ煮詰めている段階とコメントしていたような気がします。

サンプルが10月撮影ですので
3月まで待ってみたほうが良いと思います。

書込番号：7296422

[のりだむ]

そうですねぇ。
皆さんと同様にもっと作例を見たいです。

書込番号：7296465

[スケッチブック]

　高感度では、D300に軍配が上がりそうですね。しかし低感度では、どうでしょう。(●D300・ISO　200〜3200　●K20D・ISO　100〜3200)

　サンプルを見た印象ですが、特にグリーンで囲まれた町並みは、かなりクリアーで良く解像してますし、色も作られたデジタルっぽさが無く写実的で描写はフィルムに近い様に感じます。又カスタムイメージの雅(MIYABI)の設定ではPLフィルターで撮ったような鮮やかさを歌っていますが、従来の画質仕上げ(鮮やか)とは、どの程度違うのか、これも作例を待ちたいと思います。

書込番号：7296835

[♪Moonglow♪]

私は、白トビし難いというだけで逝ってしまいそうです。

書込番号：7297569

[kohaku_3]

♪Moonglow♪さん に同意見です。
色々な機能としてはD300に遥かに劣る点は多いと思いますが、
常用の低感度画質は今のところ劣っているとは思えません。
あまり誰も言及していませんが、α700やD300並の背面液晶があればよかったのになぁ〜
と思っています。

書込番号：7298159

[くりえいとmx5]

背面液晶の画素数を見た時少し力が抜けたのを思い出しました。
価格を抑えるためなんでしょうね。でもねー。

書込番号：7298215

写真家 相原正明氏の作例

[prime lenz.]

K20D・K200D 体感＆トークライブでフォトギャラリーの展示を予定されている写真家の相原正明氏が自身のブログに作例を掲載されています。 http://aiharap.exblog.jp/ 小さい画像ですが立体感があり階調も豊かで、とても好感が持てました。機能面で色々と騒がれているK20Dですが、色々な作例を見ているうちに欲しくなってきました。

書込番号：7296744

[ゆうたりん]

情報ありがとうございます。
作例が増えるにつれ、、ホント
ほしくなってきますね。

書込番号：7296772

[風丸]

作例の情報、ありがとうございます。
サイズ的に正確なところはわかりませんが、
よさそうな雰囲気を醸しだしていますね（笑）

体感＆トークライブが楽しみです。

書込番号：7297096

[のりだむ]

prime lenz.さん

情報どうも。
これDA21とDA40ですよね。
白黒のトーンが豊かですねぇ。
FAレンズで撮るとどうなるんでしょうかね。楽しみだな〜。

書込番号：7297175

ドイツの公式サイトにあった作例

[Re460]

なぜか今は消されてしまいましたが、こちらにアップされています。
２枚は日本の公式と同じカットですが、一見の価値があるかと。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg

書込番号：7290194

[沼の住人]

K10Dと同じCCDとは思えないですね。
K10Dもファームアップで画質向上しないかな？

というか、随分と画像処理系に手が入っている感じがしますね。

書込番号：7290215

[kohaku_3]

いやいやいやいや　これまたすごい写真ばかりですね〜(゜o゜)
ペンタらしい素材重視の自然な感じですね。
画素数アップによる解像感というのはあまり感じられませんが、階調の豊かさ、ダイナミックレンジの広がりはすごいと思います。
（特に白が）
う〜ん、お金をためてニーニッパを買おうかと思っているのですが、K20Dも魅力的だなぁ。
( ｀ー´)ﾉ

書込番号：7290229

[kohaku_3]

あぁなるほど、やっぱり手を入れたんですかね。
２０かと思ったら２００なんですね^^;

書込番号：7290233

[神玉二ッコール]

自転車の画像がiso400、花嫁がiso200、あと１枚目もiso200、
あとはiso100ですね。撮影日はどれも昨年10月になってます。

書込番号：7290237

[kohaku_3]

あれっ、やっぱりK20Dですよね。
ビックリした〜
K200Dでこの画質だったら「K10Dは何なの？」って思っちゃう･･･

書込番号：7290245

[うる星かめら]

冬だからでしょうか、結構乾燥してますね。

書込番号：7290259

[くらくら３３３]

＞上の大物たちがＫ２００Ｄを語ってるようであれ？？
と思ってExifを確認したら、全部Ｋ２０Ｄですよ。

素晴らしいサンプルをありがとう。

Ｋ２０Ｄは画質を特に力入れたカメラだと思ってます。

昔、デジカメ特有の偽色が嫌いだったフィルム派のボクがＫ１０Ｄの画質を少し認めてデジカメの世界に入ったのだから。
Ｋ２０Ｄが画質向上したカメラとしたら、すごく嬉しい。


でも２１コマの連写は、ちょっと？？と思います。
１．６Ｍじゃあ、使用場面が思いつきません。
１００コマ以上撮ってもいい場面を探すの大変そうだし。
ペンタさんのこの機能はどうして付けたのか？１番の疑問で聞きたいとこです。
２１コマの連写は要らないから、その機能を省いた価格コストを下げて欲しいと思います。
画質を求めて、作られたカメラに付ける機能じゃないと思いますから。
絶対に。
皆さんが申すように･･･せめて４〜６Ｍぐらいで１０コマ連写は欲しかったな。

書込番号：7290293

[ぱんけーき党]

サンプル沢山でびっくりです
10月撮影ですかぁ。ベータ機かなんかかな？
にしても、ホームページの作例、木とか凄く細かく出てるのが
気になってます。K10D使っててそこがすきなんですがさらに強化してるんだと
ちょっとお財布と相談しなきゃならんです・・35mmマクロも欲しいし（T T)

書込番号：7290299

[沼の住人]

あれ？K20Dでした？

一番下の女性がK200Dのサンプルの写真とよく似ていたので。。。と言い訳。^_^;

じゃ、やっぱK20Dいいわ。


投網連写ですか？あれは、週刊ベースボールの分解写真のときに使うんです。
ベースボールマガジン専用ね。(^.^)
ナイターの野球場みたいなところで連写で連続写真を撮ろうというと結構増感したり大変だったはずなんですよ。ああいうのが簡単に撮れるようになるんだからいいんじゃない？
たぶん、ゴルフ用品店や練習場で重宝するんじゃないかな？
まあ、バッファをどんと積んでくれれば、300万画素くらいで10コマ秒とか、20コマ秒とか、そういうスペックができたんでしょうが。
次の課題ですね。　(^.^)

書込番号：7290340

[vigna]

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
の紹介記事は
If you’re thinking you’re going to get a small upgrade to its predecessor (Pentax K10D) then you’re definitely wrong!
「K10Dからの小さなアップグレードだと考えているとしたら絶対に間違っている！」
で始まるのですが次の一節があります。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads, which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.
「2006年度キャノン・ファッション・フォトグラフファー・オブ・ザ・イヤー、Ben Kanarekは『画質はハッセルブラッド級だ！』と叫んだ。多くの作例からこの非常に大胆な発言を否定するのは難しい」

ちなみにBen Kanarek（正確にはBenjamin Kanarek）の作品は以下のサイトなどで紹介されています。
http://www.pressbook.com/homebook.asp?langue_id=2&owner_id=5144
http://photo.net/photos/My%20Stuff

彼はpentaxlife.comで講師も務めているようなので
http://pentaxlife.com/benjamin-kanarek-post-processing-method
身内の人と言えなくも無いかも知れませんが。

書込番号：7290545

[TAK-H]

Re460さん、皆さん、こんにちは。

Ｋ２０Ｄ板ができたんですね。

ご紹介いただいたものも含めて、Ｋ２０Ｄサンプル画像（やドバイでの画像）を比較検討中で、あまり、断定的なことは言えませんが。(^_^;)
・ウェディングドレスの女性は、肌色のチェックができる女性にして欲しかった（実際の肌の様子がはっきりわからず、瑞々しい肌を再現するとどうなるのか疑問）
・花の色（淡い中間色など）なども見せて欲しい
・新☆レンズの描写も見せて欲しい

さて、しかし、確かに、ウェディングドレスの女性では「ハイライト部の描写」は予想以上に見事だ、と思いました。

　眼下の森の中の街作例では、街の背後の森を見ると、さすがにＫ１０Ｄを相当上回る、１Ｄ３ばかりかＤ３をも上回る解像力を感じました。見極めてはいませんが、何か画素数分以上はありそうですね。

　ただ、いろいろわからない点もあり、手持ちのＫ１０Ｄ、Ｄ３や１Ｄ３と同じ大きさに縮小してみたり、同じ大きさにプリントしたりして、自分がＫ２０Ｄを買う意味を判断するため比較検討中です。（時間が取れず、進まないですが）
　しかし、ローパスフィルターの特性が従来のカメラとはかなり違うような感じを受けています。
　ノッペリのデジタル画像を見慣れた目で見たらノイジーにも見えかねませんが、何か、ローパスフィルターを持たないフォビオンを彷彿とさせる部分も感じられたり・・・　これまでだと、古い汚れた建物でも綺麗に写った気がしますが、Ｋ２０Ｄでは妙にリアルです。

　私の手持ちデジ一眼のどれとも大きく違う特色があるように見えます。
　通の間では「ＡＰＳ−Ｃの限界越え」とされる高画素をドバイのISO1600画像までまとめ上げたペンタ・サムスンの初仕事は、それなりに刮目させる点があります。

　高感度ノイズは、ドバイでのISO1600を見ると、「１Ｄ３のISO3200と同等程度かな？」とも思いますが、ISO200の暗部を見るとまた印象が違ったり、ISO400ではまた違ったり・・・。

　全体としてどう評価できるか検討中・・・・(^^;)

書込番号：7290547

[ラピッド]

う〜ん・・・
素晴らしい！
凄いサンプルですね＾＾
特に、一枚目の岩壁なんかは、
私のモニターの方が、解像していない感じではあります・・・＾＾；


K20DやK200Dに批判的な方が居られる様ですが
しっかりサンプルを見たのでしょうか？

書込番号：7290730

[ワン太の父]

各ＩＳＯ毎に処理が変わるのが原因でしょう。

処理の仕方で、ＣＣＤ６Ｍのセンサーでも、ｉｓｔＤとＫ１００Ｄでは、画像が変わりましたから。

まだ、センサーの特性を見極め切れていないのが原因では？
サンプルのファームも0.39という数字も出てきてますから、製品版のファームに上がった時が楽しみです。

書込番号：7290739

[小彼岸桜]

Re460さん、お早う御座います。

なかなかのサンプル、大変参考になりました。
凄いですね。等倍でもモヤ〜とした感じも無く
素晴らしい画質です。気持ちがいいです。
フルサイズと見間違うほどの解像感がありますね。

ホワイトバランスが自動で黄色っぽくもなく
素晴らしい色合いです。

私は少し遅れて購入したいです。

書込番号：7290781

[沼の住人]

なんでしょうね。中判のフィルムとも違う絵なんですね。。。
ある意味、レンズを通ったままというか。
今までのデジカメの写真が後でソフトでゴテゴテ作りこんでいたのが、そのままの解像度で定着されている感じなんですが。
プロ用のデジパックの画質に一番良く似ているかもしれません。

好きだな。でも、これじゃ645Dに待ったがかかるか。。。？

書込番号：7290815

[価格：com]

サンプルの青空の部分拡大すると...なんかおかしい....
こんなもんですか？

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg

書込番号：7290945

[とっぷくぷ]

Re460 さん、素晴らしいサンプルのご紹介ありがとうございます。
早くもっと沢山作例が上がってくるのを心待ちにしていましたので、嬉しいです。

＞価格：comさん
？
僕には違和感がないんですけど、青空のどこがおかしいと思ったのですか？（皮肉ではないです。）

書込番号：7291463

[Ds修行中]

私も価格：comさんと同感なのですが・・・

あくまで素人の感想ですが、

ずいぶんノイジィな画像だと感じます。20Dのサンプルはどれもです。

「空」ですが、偽色？の多いザラザラした空だと思います。
建物の壁（主に日陰部分）などもまるでコンデジで撮影した写真のようで・・・

istDSを使ってる私は今回買い換える気満々だったので・・・ちょっと残念です(ToT)

書込番号：7292460

[vigna]

価格：comさん、Ds修行中さん、初めまして。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
のサンプル。僕のモニター上では完璧！とか言いようがないのですけれど…。
この情景の固有の光と空気の状態を、とても繊細に描写しているように感じます。
お二人が指摘する「空」、部分的に霞のような雲がかかっている左側の部分のことですか？僞色を感じられたのはどのあたり?僕には自然なグラデーションに見えますが。
Ds修行中さんの「コンデジで撮影した写真のよう」と書かれている「建物の壁（主に日陰部分）」は、画面左側1/3の位置の大きな糸杉の背景の白い建物のことですか？壁のマチエールを繊細に描写しているようにしか見えないのですが…。

書込番号：7292604

[ライダーヒロロ]

K10Dユーザーです
K20Dスペックから今回はパスして他メーカーの中堅機種の検討に倒れ掛かっていましたが（露出計とＡＦについてK10Dと同じメカニカルパーツ流用で改善は見られないかな？という判断でした。スタジオでの人物撮り専門なので特に連写性能とライブビューについては気にしていません）、作例から見た画質からかなり興味が沸いてきました

個人的にはTAK-Hさんと同じご意見で、実際の肌の色合いがチェック出来る女性（出来たら日本人女性）のサンプル画像がもう少し見てみたいと思っています
少し再検討する気分になってきました(*ﾟーﾟ)

書込番号：7292640

[Ds修行中]

vignaさん

私のようなド素人の意見など聞き流してくださいな^^
ま、ケチつけておいて放置は非常識なので・・・感じたままを。

ペンタのHPの作例
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/image/ex_01.jpg

のほうが説明しやすいのでこちらで説明させてください。
*偽色（本来存在しない色が写ること）

花嫁の後ろに写っている家の壁を「ドットバイドット」で見てください。
また、花嫁さんの向かって右の鎖骨あたり（影になっている部分）も。
私はこれがISO200とは思えないんです。。。

私の感覚が狂ってるんでしょうか？？

書込番号：7292838

[vigna]

Ds修行中さん、早速お返事ありがとうございます。
こちらはDs修行中さん以上に超弩級素人です。

さっそくサンプル拡大して見ています。壁の偽色、右の鎖骨あたりも良く確認出来ません。
偽色が何たるかは自分のK10Dで撮ったISO1600の作例で充分認識しているつもりですが…。
壁の例でいうと青みがかった石の中に他の色相の色点が混ざる…という現象ですよね？
グレーの部分にR、G、Bそれぞれの粒子が見えるのは偽色ではありませんよね？確認です。
鎖骨あたりについては静脈の青が透けて見えているのは分かるのですが…。

それとは別に、ベールの向って左側、パープルフリンジﾞが出てますね。これは感度とは無関係でレンズの問題でしょうが…。

書込番号：7293153

[GORA]

>Ds修行中さん

青空と建物の壁の写真私も確認しました。
確かにノイズは出ていますが、これなら充分優秀だと思いますよ。多分ポスターサイズ以上に引き伸ばしても、プリントには出ないでしょう。

明るい被写体と同じフレームに収まる影の部分や、曇り空は一番ノイズが目立つ部分ですから、これなら逆に非常に少ない方だと思います。
少なくとも私がK10Dと併用しているEOS40Dよりは、はるかにノイズが少ないです。

　パープルフリンジは仕方ないですね、このレンズの悪癖ですから。

書込番号：7293591

[ぃんぐりもんぐり]

Ds修行中さんと同じように感じます。
みんながベタボメなのが不思議。

>少なくとも私がK10Dと併用しているEOS40Dよりは、はるかにノイズが少ないです。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/sample/eos40d_sample-j.html
うーん。この作例を見た限り、EOS40Dは全然悪くないと思うんですが。

書込番号：7293774

[GORA]

40D ISO200

＞ぃんぐりもんぐりさん

　ちゃんと書いたつもりだったんですけれど･･･。
高コントラストの構図での暗部はノイズが目立ちやすいと・・・。
　スタジオライティングでのポートレートや低コントラストの写真とでは比較にならないと思うんですが・・・。
　言葉足らずでスミマセンでした。

書込番号：7294017

[Ds修行中]

個人が良いと思うものを買えば良いので、これで最後にします^^
いんぐりもんぐりさんがリンクを張ってくれたので、コレを使います。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg

と

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/sample/downloads/landscape.jpg

で空を比較してみてください。（ドットバイドットで）

確かにプリントしてもわからないレベルなのかもしれません。
それに、こういったノイズはRAWで撮影しNRをかけて現像すればキレイにはなります。

でも後からNRをかけると絵がのっぺりするんですよね・・・
だからメーカーは少しでもノイズを減らそうとCMOSにローパスフィルタを２重３重に重ねるわけです。
（・・・と思う。素人の憶測ですが）

私はペンタユーザーなのでペンタにはこれからも頑張ってほしいと思っています。
でもCMOS作るのはペンタじゃないからなぁ・・・

書込番号：7294137

[価格：com]

でもやはりノイジーな感じが気になります。ISO100あたりで撮影した感じがしないので感度上げてるか、
もしかしたらダイナミックレンジ拡大ＯＮで撮影してるかもしれませんね！
建物の壁が白いのと、崖下の暗い部分がありますので「ダイナミックレンジの広さを見てくれっ」て感じの写真にしたのかもしれませんね！

臆測ですいません。

書込番号：7294628

[vigna]

PENTAXの画って、以前からこんな感じではなかったですか？
K10Dに比べてノイズ、そんなに酷くなってます？

Ds修行中さんがコメントされているように、ノイズ処理は様々な画質要素とトレードオフの関係にあると思います。闇雲にノイズを押さえ込まず、ある程度のざらつき感は許容しても自然な解像感、立体感を生かしたのがK10Dの方向性だったと理解しています。その延長線にあるように思うのですが…。

Ds修行中さんがリンクしてくださった40Dの写真、素晴らしいです。ペンタとともにキヤノンオーナー（40Dではありませんが）でもあるので、キヤノンのバランス感覚に優れた作画哲学は敬愛の対象です。
ただこの作例の比較は、K20Dと40Dの画質の優劣よりも、両社の作画に於ける価値観の違いを見るのに好適なのではないでしょうか？解像感とノイズ、コントラストの明快さと階調の豊かさ、ダイナミックレンジと色相再現の忠実性…などなどの二律背反する要素をいかにまとめて一枚の絵にしていくかという哲学の違いをです。

書込番号：7294767

[vigna]

しつこくてごめんなさい…、
サンプル画像、続々出てきますね。楽しみです。

海面が凄いです↓
http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/6604-K20D6.jpg

ISO100↓
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/pentax_k20d_k20-iso100.jpg
ISO3200↓
http://images.quesabesde.com/camaras_digitales/noticias/pentax_k20d_k20-iso3200.jpg
紛らわしいシチュエーションですが壁のムラムラ、偽色ではなく模様(！）です。念のため。

書込番号：7294866

[ぃんぐりもんぐり]

はじめにペンタックスのK20Dの公式サンプルを見て感度が低い割に暗部のノイズが多い印象だったので、GORAさんの40Dよりはるかにノイズが少ないというのが気になりました。

（おそらく例のHDRIの副作用かとは思いますが）K20DのサンプルよりK10Dのサンプルのほうが背景部分は自然に見えます。へたすれば40DのISO800の画像（ダートラリー）といい勝負かも。ノイズだけが画質ではありませんが、どうしても等倍鑑賞すると気になる部分です。

書込番号：7295071

[vigna]

http://www.dariobonazza.com/k20de.htm

K10Dとの感度別比較サンプルです。

書込番号：7296722