PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

月

[ともべい]

BORG77ED�Uにて撮影

K-5の発表が気になるところですが、K20Dもまだまだ健在ですよね。
夜空を眺めたら、月がとっても綺麗だったので久々に撮影しました。
レンズはBORG77ED�Uです。
RAWで撮影して、カメラ内現像してます。

書込番号：11925013

[そうかも]

これは見事なクレーターがはっきりと写ってますね。
お見事です。

書込番号：11925078

[くりえいとmx5]

クリアーに撮れましたね（拍手

この角度で撮るとクレーターの陰影や月の丸み具合が良く出ますね。
秋の名月、いいですね。

書込番号：11925107

[soramaple]

こんばんわ、すごい奇麗な写真ですね！
ちょっと感動しました。

明日から三連休ですね。段々すごしやすくなってきて、写真を撮るのが楽しみな
季節になってきました。

書込番号：11925297

[ともべい]

＞そうかもさん、こんばんは。

満月より、欠けた月の方がクレータの明暗が出ますね。

＞くりえいとmx5さん、こんばんは。

ISO100で撮影できたので、今まで撮影したものよりクリアでした。
私の場合は、月の写真は、そのカメラ及びレンズの一つのバロメータとしています。
万物共通ですからね。

＞soramapleさん、こんばんは。

秋らしくなってきましたね。
夜は蚊も少なくなって、月を撮影しやすくなりました。

書込番号：11925418

[くりえいとmx5]

BORG77ED�U撮り、また見せて下さい。

書込番号：11926297

[くりえいとmx5]

スイマセン＾＾うちの婆―様寄こしちゃいました。

書込番号：11926312

[デジカメ買い過ぎ]

綺麗に撮れていますね。
月の輪郭が波打っていないところからシーイングが非常に良いときに、ピントがビシッと決まって撮れているのがわかります。
私も月の写真が大好きなので、これからも綺麗な写真を見せてください。

書込番号：11930708

[ともべい]

デジカメ買い過ぎさん、こんばんは。

言われているように、月の写真はシーイングとピント合わせだと思います。
ライブビューの性能が良くなれば、ピント合わせも精度よくできるようになるかもしれませんが、月の明るい光だとライブビューでもクレータが良く見えない状態になるかも。
私は、2倍のマグニでピント合わせするようになってから、そこそこ撮れるようになりました。

書込番号：11936903

あらためて

[たんばっくす]

ライブハウスにて、わりと激しいパンクロックのライブ撮影をメインに使っています。
被写体が激しく動いたりジャンプしたときなど、ＡＦが遅くシャッターが切れないことがよくありました。
それらを解消するため、先日ＥＯＳ-７Ｄを購入しました。
ライブ撮影でのＡＦ不満は解消されましたが、いざ出来上がった画像を見てガッカリ…

各種設定や個人の好みはあると思いますが、なんとものっぺりとした画像でした。
K10D、K20D(現在２台目)を使ってきましたので、改めてPENTAXの発色の良さと、メリハリのある画像の良さを感じているところです。

せっかく購入したＥＯＳ-７Ｄですので、今後しっかり勉強して納得いく写真を目指すとともに、Ｋ２０Ｄも今以上に大切に使っていこうと思います。
PENTAXにはこれからもK20Dイズムをしっかりと継承して頂きたいです。

あらためてK20Dの画は最高です。

書込番号：11890724

[LE-8T]

完璧な機種は　今の処有りませんので適材適所でお使い下さい。

多分7Dにも良い処が有る筈（持って無いので）ですので　良い処を探しながら撮られるのが良いでしょうね。キヤノンのレンズも良い画を出すのが結構ありますから・・・

書込番号：11891600

整備に関して（シビアコンディションでの使用後）

[シン-。-]

7月の23、24日に富士山に行ってきました。
機材はK20Dとシグマ30mmです。
雨は降りませんでしたが、砂埃と水飛沫（霧、雲）でした。
今のところ帰ってきてからも、特にじゃりじゃり言うようなことはなく、
問題無いようです。
　帰ってからの整備はブロアーでシュッシュとセームでの拭上げのみです。
（レンズとボディをばらして）
そのほかにこういった薬品を使った方が良い、あるいは砂がピントリングの
隙間にあるので、このような器具で落としたほうが良いなどのアドバイスが
ありましたら、ご指導願います。

　富士山の写真は、自宅のPCの修理が終わりましたら、アップします。

書込番号：11683825

[AE84]

一般的素人さん（私も含みますが）はブラシとブロアで清掃して、セームで拭き上くらいしかできないと思います。
それ以上を求めるならSCで点検清掃を。

あと薬品というとレンズクリーニング液くらいしか思いつきませんね。
私は汚れが気になる場合はそれでボディも掃除しています。

書込番号：11683887

[沼の住人]

カメラの使用条件としてはさほどハードという感じではないと思います。
レンズが防滴ではないですから、びしょびしょに濡れたのならすぐに乾かした方がいいでしょう。
あとは適当に拭いておくこと。
むしろ、手入れしなくちゃ、とレンズをマウントから離して、カメラのマウントを開けっぱなしにする方が埃などの侵入を許して危険です。ボディキャップなどでふたをしてあげてくださいね。

書込番号：11683924

[AE84]

乾燥は必要ですね。
清掃が終わったらすぐに防湿庫なりに放り込みましょう。

書込番号：11683933

[てつぷ]

シン-。-さん みなさん　こんにちは

実は富士山は気軽に見えてかなり過酷な環境です。
特に火山灰の砂ぼこりでのダメージが大きいです。
よってDA★の防塵をおすすめする理由です。

しかしシン-。-さんは単焦点レンズですので、
ズームよりは砂を噛むことが少なかったのではないでしょうか？
動くものはピントリングだけと思いますので。

ブロアーでしつこく砂を飛ばして吹き上げて防湿庫くらいしか
自分のような素人にはできませんが、それでダメならSC行きですね。

富士山からの写真を楽しみにお待ちしております。

書込番号：11684048

[沼の住人]

すみません、良く読んでない。
「砂埃と水飛沫（霧、雲）でした」ですね。

なら、大丈夫。

しゅぽしゅぽ、ふきふき、で必要以上に気にしないで大丈夫です。

フィールドでは普通のコンディションだと思いますから、その程度で壊れるなら、私何台も壊してます。

ただし、ずぶぬれに濡らしたら注意して下さいね。
それと、グリップのゴムが汗に濡れたままだと白くなる傾向がありますから、もし、汗っぽかったら軽くゴムの部分だけ水ぶきするといいと思いますよ。

書込番号：11684171

[シン-。-]

＞AE84さん
AE84さんの整備・清掃方法も同じようですね。
今は問題無さそうですが、じゃりじゃりいうようでしたら
下手に素人の私がやるより、SCに持ち込んだほうがよさそうですね。

＞沼の住人さん
今回は特にずぶ濡れになったわけではないので、大丈夫そうです。
整備中もボディレンズともにキャップを閉めるようにいたします。

＞てっぷさん
そうですね単焦点なので、ズームに比べれば、埃は噛んでいないと思います。
DA★はまだまだ高嶺の花です。ゆくゆくはと思いますが、、、

＞沼の住人さん
再度の投稿ありがとうございます。
ずぶ濡れにはならないように気をつけます。
私のグリップ部のゴムはそんなに過剰に拭いていないのに端っこ（AFボタンのあたり）
の糊付け？がはがれています。別にだからといって問題は無いのですが、グリップの
ラバーは濡れ拭きなどしていませんでした。軽く拭いておきます。

皆様ご親切にありがとうございます。
実は8/6〜7にまた富士山に行きます（笑）（今度は須走り口から）
ただ、せっかくいいカメラを持っているのに使わなかったらもったいないので、
また使い倒してきます。

　それよりも自宅のPCを整備しなくては、写真データを保管する場所がない！

書込番号：11687379

緑の描写が素晴らしいですね

[インダストリア]

５D	K20D

何気に梅雨空の中、K20Dと5Dで同じ被写体を撮ってみました。
被写体は500m程度離れた遠景の山の緑の木々です。
K20Dの画質の良さは分かっていたのですが、比べてみてその
描写性能の高さにビックリ仰天しました。
ドッチのカメラショ−でもやれたら面白いと思ったのですが、
RAWをいじった画像でもクイズにならなそうなのでそそまま掲載することにしました。


両方とも撮って出しJPEGの一部横2048ピクセルを純正ソフトで切出し後、
1024ピクセルにリサイズしています。（50%表示相当）

5Dは
レンズ：EF300F4L
絞り優先：F5.6-1/640秒　露出補正+2/3
ISO：200
ピクチャ−スタイル：風景（設定はデフォルト）

K20Dは
レンズ：FA★200
F5.6-1/400
ISO：200　DR：ON
画像仕上げ：風景（設定はデフォルト）
ファインシャ−プネス：ON

書込番号：8003511

[秀吉家康]

5Dの山林の樹木の描写はちょっと呆れるほど・・・・なんですよね〜。
う〜ん、どちらも撮影条件が悪すぎると思いますが、緑の色調は・・・色被り気味だし、色調に伸びやかさがないし、大したこと無い。
まあ、こんな味気の無いことやめて仕事をしっかりおやりなさい。フフフ（どうだ、不気味だろ）

書込番号：8003929

[骨＠馬]

ペンタックスは緑色の再現にこだわっていると聞いたことがあります。
良い、悪い、ではなく、好みの問題かと思いますが、500mも離れた景色の色だとすれば、5Dの方が実際の色に近いのではないでしょうか。

書込番号：8004104

[ペンタッくん]

インダストリアさん　おはようございます。

これ、ほんとびっくり仰天ですね！！

EOS５Dといえば描写力に定評のあるフルサイズの代表機ですよね。
それに３００ｍｍF4Lはキャノン自慢のLレンズを使った、２０万近くもする高級レンズですよね。

それがこのボケボケでこの色とは‥

いやーＫ２０Ｄが凄いのか、☆２００が凄いのか両方凄いのか解りませんが、もう完璧に勝ってますね。

てゆうか、大枚はたいて５Dと３００F4をお買いになったインダストリアさんに、ご同情申し上げます‥(^ ^；)

情報、ありがとうございました（＾Ｏ＾）

書込番号：8004168

[じじかめ]

どちらかの露出に合わせて、Ｍモードで比べてみたら良かったのではないでしょうか？
それにしても、EF300F4Lがピント不良のような感じも・・・（？）

書込番号：8004271

[カメラ大好き人間]

多分割測光（評価測光）なのでしょうけど、カメラ任せの測光では、違いが出てくると思います。5Dは曇りの明るい空に引っ張られて、暗くなっているような気がします。

中央部重点測光かスポット測光で山の明るさを露出補正して撮ると、5DもK20Dもかわない明るさになるのではないでしょうか。

書込番号：8004303

[インダストリア]

秀吉家康さん
　レスどうもです。
　まあ休日なのでご勘弁を。

骨＠馬さん
　そうですねペンタックスは緑の再現が得意だと思います。
　K10Dにしても良かったですから。
　あと距離の方は私の勘違いでして、地図ソフトで確認したら
　100mスケ−ルの対角（150m程）に収まる距離でした。
　実際に見た感じはK20Dの色がもう少し沈んだ色で、5Dほどはくすんでいませんでした。

ペンタッくんさん
　＞大枚はたいて５Dと３００F4をお買いになったインダストリアさんに、ご同情申し上げます‥(^ ^；)
　もう既に5Dで沢山撮って元は取ったし、これからも使っていきますので。

じじかめさん、カメラ大好き人間さん
　そうですね。今度は晴天の日にＭモ−ドで撮ってみます。

ただ露出やピントの問題とはちと違うと個人的には思っています。
K20Dはこの価格でこの描写性能はちと反則ではないかと思うほどです。

書込番号：8004517

[DIGI-1]

K20D＋16-50/F2.8	5D＋70-200/F4L IS

少なくとも私の5DとK20Dで比較すると
むしろ5Dの方が解像度が良いくらいです。
この5D＋300F4Lの画像が実力とは思えないのですが…

また、色調については撮影時の見た目と比較した場合はどうなのでしょうか？

私は一度K10Dを手放してK20Dに戻って来ました。
とても良いカメラだと思ってます。
ただ、5Dの名誉のために？　このスレをご覧になった方々が変に5Dを誤解されるのも良くないと思います。
5Dも3年前の発売機種でありながら、まだまだ第一線の画質であると思います。

各々の機種の良い部分がありますので、色んなサンプルをご覧になって判断された方が良いと思います。

添付写真は、撮影時期も条件も異なりますので比較にはなりませんが
あくまで、色味の参考として見てください。
（いずれもほぼ同じ比率での部分切り出しです。）
見た目、K20Dの方が綺麗（好みの問題？）に見えますが、
どちらかというと5Dの方が実際に近いです。
　●K20D＋16-50/F2,8
　●5D＋70-200/F4L IS

書込番号：8004763

[インダストリア]

K10D	5D

だいぶ以前にFishEyeで5D(EF15)とK10Dを撮り比べた画像が見つかりました。
厳密な比較ではなくてFishEyeズ−ムDA10-17のテスト撮影をした時のものです。
下手で醜いものですし、画角も微妙に違いますので突っ込みは無しでお願いします。

これを撮った当時は5DのAWBは寒色系か？超広角×フルサイズはこんなものかなというのと、
ズ−ムなのにFishEyeDA10-17はなかなか良く写るなという程度の印象でした。
今回のK20Dの画像と合わせて考えるとペンタックスは細かい木々の葉っぱの描写は
得意そうな感じがします。
まあこんな画像ではなんなので、今度はちゃんと撮り比べて見ます。

書込番号：8004803

[tarou30D]

DIGI-1さんの画像を見比べると、5DよりもK20Dの画像の方がハイライト部が粘ってますね(三角の岩の頭)。露出はK20Dの方がちょっと明るめのようですが。

どちらにしてもK20Dはすばらしいカメラですね。

書込番号：8006382

[きよどん]

16-45/F4じゃなくて16-50/F2,8のまろやかなレンズと
70-200/F4L ISのキヤノン1描写のカリカリのレンズを比べられても・・・

書込番号：8006477

[習わぬ経読み]

インダストリアさんはじめまして。

Ｋ20Ｄの発色に満足している一人です。
緑を中心に、2008/05/31 15:44　[7878652]　にＫ10とＫ20の発色の違いを載せてあります。
ご参考までに。　

私はＫ10Ｄではやや？であった緑の発色が、Ｋ20Ｄでは大いに改善されたと感じています。
Ｃとの違いは知りませんが。

書込番号：8006804

[NeverNext]

＞16-45/F4じゃなくて16-50/F2,8のまろやかなレンズと
＞70-200/F4L ISのキヤノン1描写のカリカリのレンズを比べられても・・・

私もとっさに同じことを感じました。

CANONの誇る高価なLレンズと、サードパーティー製の普及価格帯のレンズを
比べられては公平とは言えないでしょう。

５Ｄの黄色かぶり的な画像は何度か見たことがありますが、
これはメーカーの絵作りのスタンスの違いや、３年前の技術で仕方ない
なのど理由をあげれば納得でき、現像時にある程度修正できるので問題ないでしょうが、
この解像度の悪さはいかんともしがたいですね。
もしかして、レンズ（またはカメラ側）の不具合でしょうか？

書込番号：8006850

[EOSKissPanorama]

DIGI-1さん、こんにちは．添付の写真一瞬見たらあからさまに違うので驚きましたが（川底の形状まで違って）、、良く見たら撮影日も半年以上ずれていますね．これは無しですよ．写真貼付無しで説明文だけでよかったんじゃないかしら．．

書込番号：8006904

[秀吉家康]

＞川底の形状まで違って

マア、写真がどうこういうのは小さな話。むしろ注目すべきところは・・・以下のような点だ。

1）上流部で大きな土木工事（たとえば道路整備、下流部での砂防ダムの建設）が行われると、こういう感じで清流が失われるようですが・・・。
わたしは2007年11月03日 から2008年06月21日の僅か半年足らずの間にこんなにも河川環境が変化（悪化）するものかと驚かされると同時に、これでは清流魚・水生昆虫などは住処を失うな〜と大いに落胆。

2）単に写真だけをとるのも結構だが、自然の変化を読み取るカメラマンの繊細な目の必要性を痛感しています。

DIGI-1さん　
そういう意味で興味深いお写真、感謝です。

書込番号：8007737

[m_o]

日本カメラ4月号の記事でKX2にLのズームで撮った公園の森の描写とK200DにDA21mmLtdでおそらく同じ公園で撮ったであろう写真がこれと似たような傾向があったのを思い出しました。
記事の写真を見たときは「本当にLレンズってこんな描写なの？」とおそらく何か悪条件があったのだろうと勝手に思っていましたが、もしかしたらキヤノンの「苦手な場面」なのかも、と感じました。（カメラ歴が浅いので見当違いはご容赦を）
まあ、森林の描写だけでカメラ＆レンズの描写の優劣を決めるのは早計だと思います。

あと、画像仕上げの「風景」はやはり少し緑が明るく強調されているような印象です。
実際の現場を見ているわけではないから推測でしかないですが。

書込番号：8008305

[ローカルおやじ]

5D+EF24-70	5D+35L

こんばんわ

自分は、5Dを一年使って、最近K20Dを買い足しました
5Dでは、自分はピクスタ”風景”はあまり使いません
RAWで撮っていますが、ピクスタはスタンダードでコントラスト-1が基本です
写真としていいものではないですが緑の発色が参考になれば幸いです
この設定での写真をサンプルとして上げさせていただきます
この設定＋α、DPPだけでK20Dの緑の発色に近づけることは容易と思います
話がそれますが
自分の今のマイブームは、K20D+DA35です
K20は、C社のカメラにないおもしろさがあります
買って良かったです

書込番号：8008826

[DIGI-1]

きよどんさん、

＞16-45/F4じゃなくて16-50/F2,8のまろやかなレンズと
＞70-200/F4L ISのキヤノン1描写のカリカリのレンズを比べられても・・・
確かに仰る通りです。私も16-50を無理して購入したのは、そのまろやかさ期待と
防塵防滴があったからです。
一応、比較に載せたのは色味の比較と言うことですので、お許しを！


NeverNextさん、　

＞CANONの誇る高価なLレンズと、サードパーティー製の普及価格帯のレンズを
＞比べられては公平とは言えないでしょう。

16-50は一応PentaxのSTARレンズです。少なくとも私の新品購入価格もほぼ同じです。（参考まで）

また、レスの中にも書きましたように撮影日やカメラでの条件も違いますので
あくまで“色味の違いを見る参考”と言うことです。
少し誤解を招き、申し訳ありませんでした。


秀吉家康さん、

＞単に写真だけをとるのも結構だが、自然の変化を読み取るカメラマンの繊細な目の必要性を痛感しています。

＞DIGI-1さん　
＞そういう意味で興味深いお写真、感謝です。

恐縮です。
実は、この写真の場所もそうですが、先日日光東照宮に行った際にすごく落胆しました。
一日中見ていても飽きないくらい美しい色彩と彫刻と言うことで、
別名“日暮らし門”とも言われる陽明門がありますが
随分前に見たときは鮮やかに見えたのですが、かなりくすんで見えました。
眠り猫も、表面の色の剥げ落ちが酷くなってたようですし…

直接何かができるかと言うと、難しいかも知れませんが、日常の中で些細なことのように思えても
“自然を守る”と言う意識と行動が必要ですね。

書込番号：8008837

[ローカルおやじ]

追伸

5Dのホワイトバランス補正をB+1or2にすると
それだけどもかなりK20Dに緑の発色が似るかもしれませんね
N社、C社、P社を使ってきて思うことは
N社とP社はかなりホワイトバランスの設定が似ています
C社より青っぽい感じです
C社は、少し違って暖色系な気がします
言い忘れましたが、5Dは外で撮るときは、
ホワイトバランス太陽光固定の方が、インダストリアさんの好みに
合うかもしれません
試してみて下さい
5Dはとてもいいカメラです

書込番号：8008871

[インダストリア]

習わぬ経読みさん　

＞私はＫ10Ｄではやや？であった緑の発色が、Ｋ20Ｄでは大いに改善されたと感じています。

[7878652]　見させて頂きました。
K10Dではやや浮き気味だった緑がK20Dではしっかり出ると思います。
（と言いながらまだ断言できる程使い込んではいませんが）

書込番号：8009004

[インダストリア]

m_oさん　

＞もしかしたらキヤノンの「苦手な場面」なのかも、と感じました。
＞まあ、森林の描写だけでカメラ＆レンズの描写の優劣を決めるのは早計だと思います。

全くおっしゃるとおりです。
たまたまこの被写体の撮って出しJPEG画像がこうであったということだと思います。
でもこの解像感の差はRAWでコントラスト強調やUSMかけていくら調整しても・・・

書込番号：8009011

緑発色がお気に入り

[ともべい]

シャガ	ライトアップの一コマ	アオバズク	ヤマセミ

K20Dの発色は実物より少し誇張した感じですが、特に緑の発色がお気に入りです。
私はいつも「風景」の設定としています。

一枚目：DFA MACRO 50mm シャガ
二枚目：DA16-45mm 二条城境内でのライトアップ
三枚目：DA★300mm アオバズク
四枚目：BORG77ED�U+1.4倍テレコンDG+A1.4XL ヤマセミ

一枚目〜三枚目は昨年撮影。四枚目は昨日撮影。
PENTAXフォーラムにてピント調整してもらってからますます調子のよいK20Dでした。

書込番号：11218358

[hikoukituushin]

姫踊子草の群落　272E	姫踊子草　緑の中の紫の花がその名のとおり可憐です	ドウダンツツジの若芽　DA35	スノードロップ

こんばんは
確かにちょっとばかり誇張気味のきらいはありますが、ナチュラル設定でもきれいな発色なのでK-7よりも花撮り向きのような気がします
緑がきれいに出ると、花の鮮やかさが際立ちますからその点でも良いですね

書込番号：11221154

[ともべい]

勧修寺の睡蓮	曼珠沙華とノビタキ	メジロ	ルリビタキ

hikoukituushinさん、こんばんは。

野鳥飛びもの用として追加購入したk-xでも色々調整していますが、やっぱりこの緑がでません。
実際の色は、k-xの発色の方が近いのですが、自分はK20Dの気持ち良い緑色の方が好きです。

一枚目：DA★300mm　勧修寺の睡蓮
二枚目：BORG77ED�U　曼珠沙華とノビタキ
三枚目：DA★300mm　メジロ
四枚目：BORG77ED�U　ルリビタキ

書込番号：11224456

旧型レンズの望遠ズームも支障なく使えます。

[Ｂｂ☆]

遠くにいたカモ（手持ち）	木に留まったヒヨドリ（手持ち）	寒さに耐えるエゾフクロウ（三脚）	Kenko1.5テレプラスを追加（三脚）

皆さんこんにちは。

先日ネットで中古の望遠ズームレンズを格安で手に入れました。
SIGMA APO 135-400mm F4.5-5.6でフィルム時代の製品（2002年モデル、製造年は不明）のため「DG」でもありませんが、既に持っているAPO70-300mmF4-5.6 DG MACROよりもオートフォーカスも早く、小鳥撮影に活躍しそうです。

やはり、ペンタックスのデジ一は本体に手ぶれ補正機能が付いているので、レンズに手ぶれ補正機能が付いている少し割高な製品でなくても使える利点が良いですね。
また、古いレンズも支障なく使えてラッキーでした。

更にKenko1.5倍テレプラスも、明るい場所だと結構オートフォーカスが効いてくれて便利です。

K-7の連射間隔には敵いませんが、それを除いてもK20Dは凄く良いカメラだと思います。

書込番号：10864930

[Ｂｂ☆]

Kenko1.5テレプラスで手持ち

画像は4枚までしか1度に登録できなかったため、Kenko1.5テレプラス接続で手持ち(ISO800に上げましたが･･･)の写真も載せます。

書込番号：10864940

[sugitetu]

BORG77ED�U+AFアダプター+K20D	BORG77ED�U（換算1000ｍｍでの手持ち撮影）	SIGMA APO50-500mm + K20D

Ｂｂ☆さん　こんにちは
>やはり、ペンタックスのデジ一は本体に手ぶれ補正機能が付いているので、レンズに手ぶれ補正機能が付いている少し割高な製品でなくても使える利点が良いですね。

さらに「F AFアダプター 1.7X」を使えば天体望遠鏡がAF（限定的ですが）＆手ブレ補正まで使えちゃいます。
通常、鳥撮りでは他社機に比べ不遇のペンタ機ですが、こう言う旧レンズやマニアックな使い方をするユーザーには優しいメーカーですね（笑）

書込番号：10865223

[Ｂｂ☆]

sugitetuさん、こんばんは。
BORGを使って、こんな綺麗な写真が撮れるんですね。
G1でやられている方は見たことがありますが、ペンタでも出来るとわかり、いつかはやってみようと思いました。
コメントありがとうございます。

書込番号：10867167