PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

基板交換修理に出したらデータがリセット

[カルロスゴン]

'08年7月24日製造のDS2	総シャッター枚数177って。。。

（K20Dの話ではありませんが関連ということで）
今年7月のことですが、DS2の電池を抜くと日付のみが毎回、初期設定にリセットとなるのでフォーラムに持ち込んだら、基板交換で約10日の入院になりました。で、たまたまさっき「PhotoME」というExif解析ソフトで画像データを見てたら、総シャッター回数と製造年月日がリセットされていることに気付きました。3年前の製品なのに'08年7月24日製造の、総シャッター回数177と。。。。
どこの基板を交換したか知りませんが(メイン基板？)、そうなってしまう様です。
履歴を気になさる方は、修理の前にデータを控えておきましょう(笑)。

書込番号：8371621

[カルロスゴン]

スミマセン。
＞履歴を気になさる方は、修理の前にデータを控えておきましょう(笑)。
前に撮った画像データを見れば分かりますね(笑)。

書込番号：8371674

[秀吉家康]

＞履歴を気になさる方は、修理の前にデータを控えておきましょう(笑)。

そうなんですか。ありがとうございます。
まったく木にはならないのですが、ドナドナするときのことを考えると、こちらで任意に更新する「奥の手」をしりたいところですね。

書込番号：8372061

[silkysix]

まさか、新品同様で売れたりして・・・。　　（xox）b

書込番号：8373464

[カルロスゴン]

＞秀吉家康さん
裏メニューの深層に製造データ書き換えメニューが隠されていそうですね。
実は修理履歴も分かるようになってたりして(笑)。
それにしてもPhotoMEは頻繁にバージョンアップしてますね。エライです。


＞Silkysixさん
総シャッター回数のリセットには一瞬、喜び？ましたが、
製造年月のリセットには泣きました。修理歴を証明してる様なものです。
ピント調整で入院した友人にもリセット有無を確認してみたいと思います。
修理に出すと皆さん意外とこうゆうことになっていたりして。。。。

書込番号：8374091

[yuuyake2005]

そりゃあ、基板を交換するんだから、情報は全て消えるでしょうねぇ。

>製造年月のリセットには泣きました。修理歴を証明してる様なものです。

何か問題があるのでしょうか？
基板は新品なんですよ

書込番号：8375125

[エクストレーラー]

PhotoMEのデータでManufacture Date?(製造日付)の説明は

This value may change if the camera is serviced.
Maybe it's not the manufacture date of the camera,
but the date were the EEPROM was last written,
or something like that.

これをYahoo翻訳で翻訳したら
「カメラが修理されるならば、この価値は変わるかもしれません。
多分、カメラの製造日付でないでしょう、日付がEEPROMであったことは最後に書かれたか、それのようでした」
となっているので製造日付では無いのでしょう

それよりその下の項目に
camera has been serviced:カメラは修理されました
ってビットのがあるので
修理されたことがバレバレになってしまいますね＾＾
ここは修理前と後で値は変わっていますか？

書込番号：8375340

[カルロスゴン]

＞基板は新品なんですよ
基板が新品なら前のデータを消すとは思えない。
フツーはバックアップを取る（恐らくそれはやった）。
製造データ、モデルバージョンデータ、ファーム更新データ、ピント位置データ・・・
基板を交換後に、データ再入力したハズ。
その際に製造日時とシャッター回数をリセットした。
(今も隠れデータとして残っている可能性もある）。
基板交換したら基板だけが新品であり、カメラ全体も新品ではない。
認識甘いな。

書込番号：8375593

[カルロスゴン]

基板交換前のExifデータ

＞エクストレーラーさん
Exif解析ソフトはメーカー正規のものではないですから、
あくまでも参考という扱いなんでしょうね。データの保存位置も
メーカーによって違うでしょうから。
このPhotoMEの但し書きがペンタ専用でもないでしょうからね。万能でもないし。
但し製造日付データを鵜呑みには出来ないかもしれませんが、まったく
かけ離れた数字でもないと思います。
ちなみに、修理前のデータも載せてみました。
内部シリアル＃は同じですから、データバックアップを取ってから
基板交換したのでしょう。変更すべきデータは変更し、残すべきデータは残したと。
ご参考まで。

書込番号：8375758

ＨＯＹＡ、デジカメ国内生産から撤退 周辺機器も海外移管

[群青_teru]

デジカメ需要は世界的に伸びていますが、価格下落が激しいとのこと。

また、円高基調が強まっていることもあり、海外移転でコスト競争力を高めるとのことです。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D170B1%2017092008

書込番号：8369740

[じじかめ]

これまで、国内生産があったとは知りませんでした。

書込番号：8369790

[沼の住人]

前回、中間決算時に発表済みだったように思いますが。。。

これが何か？

益子のカメラ博物館がどうなるかだけ、気がかりです。

書込番号：8369826

[https://ssl.]

もうペンタックス、だめかもしれませんね。
ＨＯＹＡ傘下になってからはデジカメ部門は全ての面で縮小傾向です。
ニコン、キヤノン、ソニーはフルサイズをはじめとする新型を投入して活気があるのに対して、
ペンタックスは蚊帳の外という感じですよね。
かつてのミノルタを見ているようです。

書込番号：8369837

[明日への伝承]

京セラのように結局は止めちゃうんでしょうかね。

書込番号：8369867

[カメラ好きのLoki]

京セラはＮシステムの不調が大きかったのでは？

６４５Ｄに固執すると、有り得そうな気が… （寂）

書込番号：8369920

[沼の住人]

益子工場は新規生産ラインの立ち上げと中判フィルムカメラくらいしか残っていなかったと思います。主力はセブとベトナムに既に移管済みです。

フィルムカメラの市場縮小と工場の稼働率維持のためにデジカメを生産しても割が合わなくなってきたのでしょう。

海外工場が育ってきたと考えると、国内の生産拠点を維持する意味がないですから。
おそらく、工場従業員の新規採用も止まっていたでしょうから、従業員の高齢化なども背景にあるのでしょうね。

進出している拠点が比較的日本と同じような勤勉な労働力を確保できるところですから、問題ないのでしょうね。

書込番号：8369922

[きよどん]

映像機器の知識が豊富な東芝か三菱の傘下になれば風向きが変わると思うんですが。

書込番号：8369923

[カルロスゴン]

ニュースの主旨は「旧ペンタックスの生産拠点である益子事業所（栃木県益子市）で、一眼レフカメラ用の交換レンズと中・大判カメラを生産しているが、2009年3月までにレンズの生産をベトナム工場（ハノイ）に、中・大判カメラをフィリピン工場（セブ島）にそれぞれ移す。」といことで、中味もちゃん読まずにコメントするのもなんだかな。

FAレンズが日本製なので、「Made in Japan」が好きな人はお早めにお買い求め下さいまし。

書込番号：8369926

[mgn202]

本日付日刊工業新聞は一面トップ扱いです（工業的には偽装米や金融ショック以上？）
海外移転そのものよりも希望退職を募っているのが気がかりです。

書込番号：8369945

[まふっ!?]

海外移転と言うのであれば、まだまだやる気のある証拠だと思いますよ。
設備移動等お金が掛かりますし、撤退を視野に入れていたらこんな事やらないのでは？

>中・大判カメラや交換レンズを一部国内で生産していたが

・・・大判つくってるんですか？

書込番号：8369948

[ペン太ｄｅ爺]

お早うございます。

日経朝刊にこの記事の詳細が乗っています。

この記事を読むと、ＨＯＹＡは利益率の高いデジイチに特化するとともに、生産拠点を海外のみとすることで、価格競争に対抗していこうとしていることがうかがわれ、デジイチ同業者への闘争宣言とも捉えられます。
私は、今後のＨＯＹＡ、ＰＥＮＴＡＸ事業部の飛躍に期待が持てると思いました。

頑張れ　ＰＥＮＴＡＸ！！

書込番号：8369967

[キョロ坊]

こんにちは。

ペンタがフルサイズを発売出来るまでには、2年は先になるのではと？思います。
センサーの供給先も簡単には決められないようですし、一番の可能性のSONYだって、
直ぐには24MPを他社へは供給しないでしょうし、ペンタの方ではその他の機能の開発だって
時間的にも掛かるでしょうね。
無論、私も期待したいのですが、来年春まではとても無理なような感じです。
HOYAもペンタの事業部の改善や見直しをしながら、之からもカメラの開発販売はして行くそうです。
まふっ!?さんのご推察は当たっているような気が致します。
益子のカメラ博物館は残念ながら、閉鎖の可能性は大きいようです。

ただ、来年6月目標に性能アップを目指した、K20Dの後継機ともう1機種を出してくれると
嬉しいですね。
APS-Cの中でも、良い物を出す事が事業部の為には先決だと、個人的には思います。
645Dは尚の事、フルサイズよりも実現可能性は後回しになるでしょう。
ペンタ内でも35フルサイズの開発の声は上がっていると、思います。
兎に角、センサーの供給先の問題が先決なのは確かなようです。
（最近もフルサイズ開発の噂が話題に成りましたが、完全なガセネタだそうです。）

私が個人的に得た情報なので、信じていただけるかはご自由にご判断願います。
（ガセネタ的な情報源では無い事は確かです。）

書込番号：8369999

[沼の住人]

> 私が個人的に得た情報なので、信じていただけるかはご自由にご判断願います。
> （ガセネタ的な情報源では無い事は確かです。）

あのネタ的な情報がなにもないんですが？^_^;

SONYはフルサイズセンサー売りますよ。今年の春に外販するとすでに発表しています。

書込番号：8370016

[沼の住人]

そう言えば、生産拠点の海外移転って、まだ、６４５、６７の生産を継続するんですね。

日本で唯一生産の続いているフィルムカメラって、６４５だったのか！

書込番号：8370040

[キョロ坊]

沼の住人さん。

24MPセンサーの情報、ありがとう御座います。
SONYが24MPの外販を来春には、されるのですか、すみませんその事は知りませんでした。
私の情報は3週間ほど前のものだったので・・・。
あのネタは、ペンタのアメリカ事業部？の情報と言う事で書かれていた情報でした。

来春から外販となれば、可能性は1年位は速くなる可能性もありますね。
ペンタでフルサイズ一眼を実現させるのは、センサーのサンプルを入手してから、1年位は
掛かる気が致します。
他にも、AF、シャッターユニット、画像処理エンジン、ボディの軽量化など課題も満載でしょうね。

書込番号：8370046

[沼の住人]

あの発表が今年の春で、たぶん、すでにサンプル出荷をしているはずです。


ちなみに、益子事業所の件の日刊工業新聞の記事はこちら
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080918aaad.html

試作ラインは残るみたいですね。

書込番号：8370101

[キョロ坊]

沼の住人さん。

ご丁寧に、ありがとう御座います。
私の聞いた情報で恐縮ですが、ペンタにはセンサーを入手しているとは伺っておりませんでした。
でも、既に入手済みならば、可能性は高いでしょうね。
また、新たな情報が出ると、良いですね。

書込番号：8370130

[カメラ好きのLoki]

単なる憶測ですが、以前ペンタがフルサイズの開発を云々は、サムスンがフルサイズセンサーの開発に着手したとのニュースと混乱してる様ですよね。



ペンタックスはサムスンのセンサー開発が失敗するか大幅に遅れない限りソニー製フルサイズを使用しないのではと邪推しています。

書込番号：8370276

[https://ssl.]

2年後ですか。
その頃にはＮＳＣ（吉本のではない）の三社はずっと先に行ってしまってるでしょうねえ・・・（遠い目

書込番号：8370302

[沼の住人]

ということは、生産中止が噂されていたFAリミテッドレンズも海外で生産継続かな？

日本製の中古が値上がりしたりして。

書込番号：8370600

[パナカナ]

フルサイズも，ペンタックス設計，サムスン製造のCMOSの方に期待したいです。

書込番号：8370831

[猫屋猫八]

今日日、ちゃちで不良品ばかり多い家電製品。安心して使える製品が少なくなった。
それもそのはず「海外製造」が多くなったからに他ならない。（というのは偏見でしょうか）

そんなわけで、海外製品は点検がいいかげんだから。それをクリアすれば、海外製造日本製品の信頼性は上がるはず。
ゆえに、基本ラインを海外に移転したとしても、最後の組み立て・チェックラインはすべて日本国内工場でやるべきだ。それが最終的には「モノ作り大国」の看板を残す道だと思うわけで、日本製品の信頼性が結果的に世界を凌駕する。
HOYAは採算だけでモノ作りするなら、さっさとペンタックス事業部をリコーあたりに売リはらってしまえっ。そうすりゃ、ペンタ従業員は本来の姿にイキイキと専念できると想像します。いかが・・！？？　
リコーとペンタックスが一緒になってたらとっくに面白いものができてたはず、と思うのは一個人の勝ってな思いですが。

書込番号：8370962

[デジカメスタディ]

撮像素子、、、、、サムスン　か〜っ・・・・。

何となく微妙〜っ・・・。

日本国内でもサムスン・コンデジの販売をしているようですが・・・・。

素直にSONYですね〜、願望は。

それと、液晶表示をケチらずに、せめて現在の標準程度の画素数にしないとね〜っ。

C社など余裕すら感じる製品を低価格で発表しましたょ。
これでS社も何か手を打ってくるでしょうね。

もう既にフルサイズ低価格　過激戦争が始まっていますょ〜、PENTAXさん！！！

O社など珍しくロング・キャシュバック・キャンペーンを打ち出しました。

各社とも過激な争奪合戦を繰り広げているのに、な〜んのIRも無しでは・・・・。

書込番号：8370990

[カルロスゴン]

製造現場から見ると、設計の不備とか購入部品の危うさもありますからね。
デザインレビュー(設計審査)の経験が活かしきれてない。
さらにコストダウンで部品の耐久性もさすがに落ちてる。
仮に検査ラインでOK出ても、本質的なTQCが出来てないと製造業はダメなのよね。
正直申し上げて、かなりの偏見と軽薄な知識しか持ち合わせてないお方と見ました（↑）。

書込番号：8370998

[沼の住人]

あの。既にPENTAXのデジイチもDAレンズも海外製造なんですけど？

この発表は何の影響も受けないかと。。。

中判ユーザならまだしも。。。でも、生産継続宣言みたいなものだから一応歓迎かな。(^.^)

書込番号：8371013

[猫屋猫八]

＞カルロスゴンさん
もしや、私のこと！？　たしかに、偏見と軽薄な知識で書きましたね。　失礼・・・
ところで良い写真でしたよ。スコーンっとヌケの良さと潔さがイイね。

＞沼の住人さん　おひさしぶりです（覚えてないか・・・＾＾）
そっかあ、すでに海外製造でしたか。そのわりには作りはイイですね、ペンタ。
ただ、吐き出す青色が好きではないけど（以前も書きましたっけ）、CANONのモノとしての質感に感心するのは、やはりmade in Japanのせい！？？　いや、これも好きずきか・・・

書込番号：8371163

[sa55]

何処で作っても良いんだけど、フォトキナ直前のこの時期になんの情報も無いのペンタさん。
もうずいぶん待っているんですけど。
現場で何かのサプライズを期待します。ブース出しますよね。

書込番号：8371481

[n@kky]

めっちゃめちゃビッグなサプライズがあったりしてorz

2000万画素フルサイズ、700gボディ、予想価格198000円とか・・・

書込番号：8371618

[ブルボン先頭]

このニュース自体はむしろ良いことだと思いますよ。
現地の従業員の質が問題となりますが、中国などに比べてベトナムは評判がいいですから良い判断だと思います。(^^♪
ソフトウェアの世界での話ですが、ベトナムＩＰがいま熱いのです。(^^♪
まじめな国民性が日本人に近いと評判ですよ。

今後の方向性に関しては、フォトキナで明らかになるでしょう。
ここまで来たら、果報は寝て待ちましょう。

書込番号：8372556

[ペンタッくん]

ブルボン先頭さんに一票。

ベトナム人、勤勉です。教えること教えれば、きっちりやってくれます。

こういうこと書くとベトナム人に怒られるかもしれませんが、社会主義国ということもあり、いわゆるコストパフォーマンスは最高ですね。

私の会社（もちろんペンタじゃないですよ、食品会社です）もベトナムの会社から原料を仕入れてますが、価格が安く、高品質です。

Ｋ１０Ｄが発売された時の、充実した機能と驚異的なコストパフォーマンスも、ベトナム人のおかげだと思います。

書込番号：8372902

[チャレンジャー２]

群青_teruさん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

日経で見ました。

昨今の世界的景気の減速で当然これからは暫く円高なので、競争力維持のために海外移転、海外での生産一本化は当然の選択と思います。

しかし、ＦＡLiの今後が気になります。

まだ購入していない人は急いだ方が良いかも知れないですね。
生産継続か中止かは問題が別ですから･･･。

書込番号：8373166

[kohaku_3]

私も以前よりベトナムの方は概ね手先が器用で勤勉だ、という話を伺っていましたので、ベトナムの製造に関してはイメージは悪くありません。
が、栃木在住の者として、ちょっと寂しいかな。
今年ペンタックスカメラ博物館にも行って、益子事業所をこの目で見たしまったし。(T_T)
私のFALimiはここで作られたんだな〜っと思うと感慨が。

個人的にFALimi3本はペンタの至宝だと思っているので、製造がベトナムになったとしてもディスコンはして欲しくない、と思っています。

書込番号：8374366

[mm_v8]

>個人的にFALimi3本はペンタの至宝だと思っているので

全く同感です。デジタル一眼は最終的にはレンズの魅力があるかないかだと思います。

キヤノンユーザーは単焦点まで超音波モーター搭載という豊富なＥＦレンズがあるから、ニコンユーザーはナノテクコーティングがあるから、ソニーユーザーはツァイスがあるから、という具合にやっぱりシステムを変えるのはやめとこうと思える何かがあります。

FA Limitedがないなら、もしペンタがフルサイズを開発したとしても全く興味なしです。

ディスコンするといっても、現行FA Limitedをモデルチェンジして、デジタル対応、Quick-Shift Focus搭載、防塵防滴仕様とするためというなら別です。

書込番号：8374504

[石原さとみﾁｬﾝLove�x]

日本のもの作りを考えさせられます
工場の従業員の方々も心配ですね
K20Dとα700で迷ってますが、このニュースは見逃せないです

書込番号：8375646

[沼の住人]

こういうのが気になるのならヤメておいた方がいいでしょうね。

ただ、ニコンの初中級機もメイド・イン・チャイナですよ。

買うものなくなりますよ。

書込番号：8375688

[浪速の写楽亭]

日本製だから外国製だからどうという時代ではないんじゃないの？
経営の話なんだから。会社の方針がそうだというだけのことですよ。
悲観するのは勝手だけどそれをまわりにぶちまけたってなんにもなりゃしないのに。
ベトナムで良いレンズ作ればいいじゃん。

書込番号：8375740

[石原さとみﾁｬﾝLove�x]

別に外国製が嫌とかじゃなく、この展開が気になるのです
初めてのデジタル一眼レフを選ぶにあたって、色々と慎重になるのおかしいですか？

書込番号：8375901

[沼の住人]

おかしい。(^.^)

たかが、カメラ1台じゃないの。

凄い買い物をするというから気が気じゃないのなら、D40とかA200とか、そういった廉価なカメラから入れば気持ちが楽になるでしょう。

慎重なのもいいけれど、慎重すぎると買う時機を逃しますよ。　(^.^)

書込番号：8376010

[浪速の写楽亭]

>初めてのデジタル一眼レフを選ぶにあたって、色々と慎重になるのおかしいですか？

まぁ、気持ちは分かります。
私もK20Dが初めてのデジイチだったんでずいぶん調べました。

しかしカメラはあくまで写真を撮る道具ですから、
会社が潰れたら即使えなくなるというものでもない。

それに個々のカメラが気に入る気に入らないという話ならともかく
会社が潰れる潰れないで考えるのであれば無難に大手のカメラを買った方が
精神衛生上はよろしいのではないでしょうか？

私は未だにCONTAX G2を現役で使ってますし
手持ちのカメラで、一番写真を撮るのが楽しいカメラは40年前のコンパクト・カメラです。

会社の存続から使いやすさまで熟考して、自分のセンスで最高の一台に巡り会ってください。
こんなところであ〜だこ〜だいろいろ聞いても所詮は他人の意見ですから
参考程度にしかなりませんよ。

とりあえず買ってみる。これに限ります(^_^)v

書込番号：8376308

[sa55]

何処の国であろうと、品質管理の工程をしっかり落とし込んでおけば国名は関係ないですね。（でも本当はチョット色々あるけど）

あのね、家を買うときは慎重になった方が良いですね。これ本当。

書込番号：8376622

[小石川 遼]

昔V6の曲でメイド・イン・ジャパンってのがありました
なのでたった今からは日本製にこだわる事にします
ありがとうございました

書込番号：8376711

[カルロスゴン]

そうそう、すべて日本製にこだわって下さい。
電化製品、衣料、食料、雑貨すべて、Made in Japanで。
そして自給自足生活もいいですね。羨ましいかも(笑)。

書込番号：8376741

[ルネックス]

製造国より、品質管理をきちんとしているかどうか。
その前に設計自体問題があるかどうかが重要だと思います。

正確な統計はわからないが、価格コムの書き込みを見て、少なくとも外国製のペンタより、日本製のキヤノンより品質が悪い印象はない。

5Dのミラー落ちの多さを見ると製造国など問題ではないと痛感します。

書込番号：8376796

[ルネックス]

＞カルロスゴンさん

そうそう、そのうち、諸外国も同じように考える（あるいは外貨がなくなる）とカメラを買ってくれなくなり、国内市場だけを相手にするはめに。K20Dの値段が200万円になるでしょうね。
あ、その前にペンタはキヤノン、ニコンを前に生き残ってないでしょう。

自給自足の生活にはカメラは存在しない！

書込番号：8376909

[Peace Maker 44]

いまどき生産国なんてどこでも同じです。
こだわるべきは国ではなくて会社の管理基準です。

日本製がいいのは手作りの工芸品の類です。
タイ製のD300は視野率100％のファインダーで傾きもなく素晴らしいですが
KissX2は日本製でファインダーが思いっきり傾いてました。(共に自分所有）

いまやそんなもんです。

書込番号：8377199

[kobaia]

海外生産になって、品質が低下していると感じるのは、コスト削減が海外進出の動機だから。コスト削減が目的なのに、きちんとした製品づくりをするのは目的に反するように感じるんですね。
もっと、問題だと思うのは、海外生産の拠点がころころ変わること。ペンタックスの生産拠点も、マレーシアとか中国とか、いろいろ移って、フィリピンとベトナムになってますけど、１０年ぐらいしかいないのでは、現地の技術も発展しないのじゃないでしょうか。
シグマとかコシナとかが、日本製で安く高性能なものを作っているのに、どうしても海外生産でなければならないのか？
いまひとつ納得がいかないところです。

書込番号：8378710

ペンタもフルサイズ機がほしいいです

[西海のGG]

お早うございます。
ペンタ板で失礼しますが、興味あるフルサイズがキャノン５D後継機？１１月発売です。
フルサイズ２１１０万画素、動画機能搭載、連射３，９コマで２９，８００円と価格コムにあります。
ペンタもこのクラスへの参入、どうかと思いますがもし出すとすればこのくらいの価格なら即買いしますが。せめて来春とか微かな望みも無いんですかなー。６４５Dなど価格的には無理だろうから３５mmで何とかしてほしいなー。

書込番号：8369648

[４che]

キヤノンユーザーなので、どの位なら買うかという質問に関してはコメントを控えさせて頂きますが、ペンタックスだったらどういったアプローチをしてくるか興味はありますね。
今度のフォトキナでデジタル一眼が１機種出ることは決まってますが、流石にフルサイズではないかな。(そうだったら、かなりのサプライズですが)

書込番号：8369670

[サル＆タヌキ]

キャノン５ＤｍｋＩＩが２９，８００円ならペンタがフルサイズを出そうが出すまいが即買いだね。きっと品薄でかなり待たされるだろうね。

書込番号：8369682

[ペン太ｄｅ爺]

ヨコレスで失礼します。
298,000円の間違いではないでしょうか。

書込番号：8369711

[yuuyake2005]

会社傾けてまでフルサイズ出す訳ないでしょう
いい加減ウザイ

書込番号：8369716

[カメラ好きのLoki]

実質２７万弱で出てきそうですね。

ある程度機能を絞れば、売りだし価格２０万切りも難しくないのでは？ となれば、*istDの当初売りだし価格に近い値段まで来てるのかな？と思えます。


ペンタックスがどうするのかは知りませんが、この辺りで出れば是非欲しいですね。

書込番号：8369808

[じじかめ]

＞キャノン５ＤｍｋＩＩが２９，８００円なら・・・

パニックが起きるかも？

書込番号：8369831

[沼の住人]

わたしも29800円なら買いますね。

書込番号：8369835

[常にマクロレンズ携帯]

西海のGGさん
スレ主になった事の無い、非とはスルーですよ。

書込番号：8369838

[https://ssl.]

スレ主さん

揚げ足を取って喜んでいるつまらない人間は相手にする価値もないです。
スルーしましょう。

書込番号：8369850

[明日への伝承]

＞せめて来春とか微かな望みも無いんですかなー。
＞６４５Dなど価格的には無理だろうから３５mmで何とかしてほしいなー。

来春なんてことなら嬉しいけど。
６４５Ｄはでても買えそうもありません。開発中かどうかしれませんが３５ｍｍを先にしてほしいですね。

書込番号：8369856

[カメラ好きのLoki]

ニコンにＭＸフォーマットの噂もありますし、キヤノンの５Ｄの様には行きそうにありませんね…

書込番号：8369870

[kohaku_3]

もちろん私もFALimiやツアイスをデジのフルサイズで使いたいという願いはありますが、
デジイチの販売台数の中で、フルサイズ機が占める割合ってどのくらいあるのでしょう？

会社が傾く、とまでは言いませんが、フルサイズ機の開発にお金をかけるのならば、
さらに良いAPS-C機やレンズの開発にまわして欲しいです。
55F1.4や60-250F4はいつ出るのでしょう(゜o゜)

と思ったりもしますが、あっという間にAPS-C規格が時代遅れになり、
ペンタは孤島に置き去り状態になったりして。＼(◎o◎)／！

5年後にはmade in Japan のFALimiは貴重品になるのかなぁ。
皆さまお早めに。(*^_^*)

書込番号：8370457

[■ちゅう■]

ＤＡ☆６０−２５０の発売が遅れているのは、
ＤＦＡ☆としてフルサイズと同時発表するため・・・
とか想像してみる(笑

書込番号：8370538

[サル＆タヌキ]

ＤＡ☆５５やＤＡ☆６０−２５０の発売が遅れているのは予約注文殺到による発売延期をなくすためじゃないかな。これまでも発売延期でブーイングがあったからね。今頃全力で組み立ててるかもね。
ってもう延期してるようなもんか・・・orz

書込番号：8370592

[西海のGG]

申し分けございません。大変な大間違いでした、２９万８、０００円でした。
訂正します。

書込番号：8370670

[沼の住人]

やはり。(^.^)

残念ながら、298000円だったら、わたしはもう一台、645N2を購入します。

15万円以下ですね。払っても。陳腐化が早いですから、デジタルは。。。

書込番号：8370693

[fmi3]

西海のGGさん、こんにちは。

ご近所（キヤ、ニコ、ソニ、）が、にぎやかでとても愉しそう。
うち（ペンタ）でもフルサイズ機が、欲しいですね。

でも、
ＯＥＭとか類似品は、いらない。
ライブビュー、動画機能、その他おまけ機能は、いらない。
超ど級の巨大戦艦ボディは、いらない。

ペンタらしい、小型軽量・高耐久性、マニュアル制御で、露出計キット。

もし、３５ミリフルサイズではなくて、６４５Ｄ、６７Ｄ、auto110Ｄが開発なら（ちと待ちくたびれましたが）こっちを待ちたいです。

書込番号：8370759

[ルパン�Z世]

今年聞いた話では、６４５をだしてからペンタはフルを考える
との話でした。
その後、雑誌に６４５の記事が出ていたので、フルを出すタイ
ミングをなくすのではと思いました。

書込番号：8371310

[上野彦馬]

西海のＧＧさん
　来週にも小型軽量、Ｋ4桁Ｄ？が発表になるでしょう？？
その次がいよいよ、フルサイズ？来年かなー
　接写で被写界深度を深く撮る時とか、
広角で絞りをＦ11位までで撮る時、高画素子ＡＰＳ-Ｃは、
　共存出来ると思うんですけど、早く出ないかなー

書込番号：8371606

[ブルボン先頭]

西海のGGさん

気持はわかります(^^♪
ここまできたらフォトキナを待ちましょう。

きっとペンタの方向性に関するコメントがありますよ。

書込番号：8372489

[Taka7FD3S]

フルサイズはまだまだ発展途上（だからダメという訳ではないですが）なので、私はもう少し待ちたいと思いますね。

フルサイズの本命は裏面照射型がセンサーに採用されてからでしょう。これで周辺光量の低下の問題がかなり抑えられるはずです。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html

これと、Foveon X3の技術を合体させれば理論的には最強でしょう。
（ただ、パテントで難しいでしょうねぇ...）

個人的に勝手な印象ですが、PENTAX はレンズや素子の素の良さを引き出す方向での製品作りをしているように思います。まだ彼らの採用水準に達するフルサイズセンサーが無いという事かもしれません。K20D のサムソンCMOS センサーも、必ずしも満足している訳ではないと、なにかのインタビューで開発者が話していたように記憶しています。

後数年で、昔のLX のように息の長い名機を作れる基礎技術が揃うんじゃないかとみています。（お金を貯めなければ！　^^;）

書込番号：8372714

[ＣαＮＯＰ]

ハイビジョンがしかもハンディカムで、、チョット前は
さらに６万強で手が届くなんて予想もできませんでした
フルサイズがニッキュッパなんて、、すぐそこかもしれません、、、
故障が多く欲しいまま価格コムさまよい出してましたが
本当は早く腹を決めて欲しい病は脱出したい所です
どこか少なからず要求が出てくる限り、やはり簡単には抜けられそうにもありません(TT)

書込番号：8373063

[tarou30D]

手ぶれ補正なしなら、15万くらいで出せそうですね。
売れるかどうかは知りませんが。

というより、フルサイズって言うネーミングに威圧されてはいけません(笑)。
銀塩キッスもMZ-3も135mmフルサイズでした。
センサーや画像処理回路の分ちょっと厚みを増やすだけで、同じ様な大きさで作れそうに思うのは、私がシロートだから(か？)

書込番号：8373067

[ペンタッくん]

西海のGGさん、こんばんは。

もしペンタックスが１年以内にフルサイズを出すとしたら、ＨＯＹＡの経営陣の質を疑いますね。

ペンタックスのデジイチ市場全体での位置づけは４，５番手の中小企業です。

トップ３社の大企業に対して、経営資源の限られている中小企業が、真正面から激戦区であるフルサイズカテゴリーに、しかも後発で乗り込むリスクはあまりにも大きく、勝算は非常に低いです。

それよりは、トップ３社の力が分散してきたＡＰＳＣカテゴリーに集中特化する方が、勝算は高くなります。

これまでのレンズのラインナップをみても、それは明らかです。
ここ２年に新発売したＡＰＳＣ用のレンズの種類は、トップ３社を明らかに凌駕してます。

ペンタックスからのフルサイズはしばらくは無い、どんなに早くても１年半は掛かると、私は思います。

書込番号：8373112

[明日への伝承]

＞銀塩キッスもMZ-3も135mmフルサイズでした。
センサーや画像処理回路の分ちょっと厚みを増やすだけで、同じ様な大きさで作れそうに思うのは、私がシロートだから(か？)

銀塩１眼でもでかく重いニコンＦ５、コンタックスＲＥＳ�Vからコンパクトな銀塩キッスやMZ-3があったんです。視野率でペンタプリズムの大きさは多少違えども並存していたわけです。
デジイチで何で出来ないか。tarou30Dさん、作れそうですよね。

書込番号：8373288

[チャレンジャー２]

個人的にはフルサイズは要らないですね。

あの価格ではバカ売れは無理だし、第一、一般の目からは「敷居が高い」感じは拭えないですね。
つまり、一般ユーザーにとってはニーズはないということです。

今後何かがあって（フルサイズ機としての大きな技術革新とか、多売によるコストの大幅低下効果以外での何か、ですが）大幅に安くなれば時代はフルサイズになるかもしれませんが、3社の状況を見る限り、まだまだ「これからどうなるか分からんけれど、とりあえず出してみた。（てる。）」的な感じでしょう。

本音を言えば、フルサイズは私にとっては昔のカメラに感覚が戻るだけ（＝先祖帰り）のような感覚なので要らないし、ペンタックスはＡＰＳ−Ｃでこれからもまい進して欲しいと思います。

フルサイズなんて、ペンタの現状では開発、生産、販売はしても、莫大な開発費は簡単には回収は無理でしょう。
第一、ボディの他にこれにレンズが重くのしかかりますね。

3年も前から５Ｄを売っていたキヤノンでさえ、全体のモデル別の販売シェアは2％程度のはずで、「主食」はＡＰＳ−Ｃ機ですね。

「隣の芝が青く見える」、その気持ちは分かりますが。

書込番号：8373331

[buebue]

5Dにはとても惹かれていて、5Dmark�Uの仕様をじっくり見てしまいました。
フルサイズやサンプル写真はとても魅力的でした。
でも、残念ながら、5Dmark�UもK20D同様、長秒時ノイズリダクションのオフができないんですね。
NIKONのD700はオフにできるのに。
5Dmark�Uについては、手を出さないですみそうです。
おかげで、今日２本レンズを購入することができました。ん？？？

書込番号：8373919

[kohaku_3]

buebueさん　沼にハマりすぎ(T_T)

書込番号：8374323

[buebue]

kohaku_3さん、ツアイスの世界にも入っちゃいそうです。

書込番号：8374344

[kohaku_3]

アポラン90とプラナー50F1.4・・・(゜o゜)
なぜ、ペンタ使いの人はわけのわからないMFレンズを。。。(ToT)


ちなみにプラナー85はメッチャ笑っちゃいますよ。
ノクトンは意外にものすごく使いやすいです。（●＾o＾●）

書込番号：8375739

[沼の住人]

ええと。

今、開催中の写真展「PENTAX K20Dの世界」でお祭りの写真が参考になりました。
http://www.pentax.jp/forum/gallery/20080917/

なんと使用レンズは、FA85ソフト（！）。ぱあっっと飛んでおらず被写体自体はクリアでしたので絞ったんだと思いますが、結構、被写体の細かい皺が飛んでまして、皺隠しの技なんじゃないかと。

百聞は一見にしかず。ご近所の方はまずはご覧アレ！(^.^)

ズームもいいけど、単焦点もね。

書込番号：8375819

[沼の住人]

このコラムは紹介されてましたっけ？

変わりゆく「フォーマット優劣論」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html

技術的なブレイクスルーは既存の価値観を一転させる力があります。
受光部の大きさがフルサイズの重要な差別点ならば、別の技術により、低価格かつS/N比の向上が小さなセンサーサイズゆえに手に入るということもあるかもしれません。

まあ、のんびりとこの先も見ていきましょうや。
どうせ、フルサイズ機も来年になれば旧製品になります。^_^;

近頃、APS-Cの焦点距離で絵作りをしている自分に気付くことがあります。まあ、中判も併用しているんですから、フォーマットごとの違いに合わせるのは当たり前なんですが。
私はD3の高感度が欲しいので興味はありますが、APS-Cで実現可能だったら別に高価なフルサイズを買おうとは思いません。その程度ですね。

書込番号：8376575

[小石川 遼]

フルサイズを使う人はカッコいいです
とても偉いです
結婚してください

書込番号：8376728

[脚下照顧]

３５ミリ＝フルサイズ＝素晴らしい。デジカメ時代になって、３５ミリがものすごくえらくなった気がします。フィルム時代は、普通のサイズだったのに。ペンタックスは６４５というお家芸がありますので、このデジタル化に期待したいですね。競争相手が少ないジャンルで、オンリーワンを目指して欲しいですね。

書込番号：8377409

PENTAX K20Dの世界 を見に行ってきました

[沼の住人]

新宿PENTAXフォーラムで開催されている「K20Dの世界」を見に行ってきました。

期待のフォトキナ発表機種の先行お披露目はなかったですが、なかなかの力作を見てきました。いやあ、さすがにプロ。

意外とキットレンズのままの人も多かったですが、作品撮りに使っている人はDA16-45ユーザが多かったですね。（16-45で飛行機とか）
それと、FA85ソフトレンズの踊る女の人の写真が参考になりました。ディティールがいい感じにボケて大伸ばしでもいけます。

お近くの方は週末にでもどうぞ。

http://www.pentax.jp/forum/gallery/20080917/

そうそう。中井精一さんの新幹線の写真のレンズデータが「DA*600EDf4」となっており、未発表に新レンズか！？と思いましたが、どうやら記入間違いだったようです。
ちなみに、銀レンズ（FA*600）は現役です。(^.^)

書込番号：8368482

[tarou30D]

こんにちは。

東京でしかやらないというのが癪にさわるんですが、、、

60-250mmいつ発売か、何らかの情報はございませんでした？
こっそり教えてｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ

書込番号：8368990

[ronjin]

「K20Dの世界」もう始まっていたんですね。私も行こうと思います。

60-250mmについては、噂では、フォトキナに出品されるかも知れません。
あと、55mmF1.4や1.4倍SDMリアコンなども。
出所も忘れてしまいましたが、あくまでも噂ということで。

フォーラムの方は多分教えてくれないでしょう。私には発表前に教えてもらったことは無いので（^^;

書込番号：8369652

[ペンタッくん]

沼の住人さん、こんばんは。

そうですよね〜、今やってるんですよね。

できれば相原さんの新作写真を見たいのですが、今週末は無理っぽいです‥

なんとか来週末には都合付けて行きたいです（＾＾

書込番号：8373223

[沼の住人]

あらら。
残念ですが、会期途中で写真が入れ替わるので相原さんの写真は来週末にはもうないかと。

DA35を使用した白黒の写真でしたよ。(^.^)

ということで、また、来週も出かけようかと。

ちなみに、23日って休みじゃないかな？

書込番号：8375478

[浪速の写楽亭]

>DA35を使用した白黒の写真でしたよ。(^.^)

う〜ん(>_<)　モノクロにはまっているので見たい気もするが
浪速からではどうにもねぇ・・・(T_T)

書込番号：8375765

交換ボディPart�Uver1.1

[風丸]

ボディ１	ボディ２	ボディ３

こんばんは。

前回の「交換ボディPart�U」にたくさんの参加をいただき、ありがとうございました。
レスの中にも書きましたが、撮影をしながら「このカメラでこの被写体なら、
こんな設定は普段しないだろうな」と思っていました。
比較という意味合いで３機種とも設定を揃えたのですが、実際の撮影とは程遠い違和感がありました。

そこで今回は「交換ボディPart�U」の派生企画として普段通りの撮影をしてみました。
撮影場所は前回と同じ滝の渓流です。カメラも同じDS、K200D、K20Dです。

このカメラを持ってここに来たら、こんな風な設定で撮るだろうな　と１台１台考えながら注意深く撮りました。
当然カメラによって設定も全て違います。
自分好みの設定ですので、仕上がりを見て自分でも解らなくなるほど似ているとびっくりしました。
今度はかなり難しいと思います。

撮影パターンは二つ
パターン１はシグマ30ｍｍF1.4を使用した滝全体の風景です。
パターン２はDA55-300を使用した滝つぼのクローズアップとなります。

それではパターン１から

書込番号：8367665

[風丸]

ボディ１	ボディ２	ボディ３

パターン２です。

書込番号：8367691

[osamushi1]

こんばんは

1.K20D　2.K200D　3.istDS

前回は全敗でしたが
今回はどうでしょう？

ちなみに我が家はいまだ istD です。

書込番号：8367797

[ボンボンバカボン]

風丸さん、こんばんは。
前回は乗り遅れたので...

　1 : K200D
　2 : istDS
　3 : K20D

でどないでしょう？ 根拠はありません。K20DとDA55-300は持ってます、一応 (^^ゞ

書込番号：8367839

[ノーズプレス]

風丸さんこんばんは。
今回は見れば見るほど難しいです。
回答が多くなってくると更に迷ってしまうので、一番最初に見た印象で。

１．20D
２．Ds
３．200D

今回は全く自信がないです(^^ゞ

書込番号：8368079

[りんご亭]

こんばんは
性懲りもなくやってみました。

パターン１から色味が違うのでボディ３がDS。
パターン２からくっきりはっきりと派手めに見えるのでボディ１がK200D。
（あっ、もしかしてこれは解像度が高いと言うこと？？？）

と言うことで
１＝K200D
２＝K20D
３＝DS
としておきます。
自信なし。

書込番号：8368154

[ひでぷ〜]

参加させてください。

難しい〜。

１: K200D
２: DS
３: K20D

2をDSにしたのは、K100Dの「ナチュラル」モードと色味が似ているように思うからです。

書込番号：8368171

[n@kky]

ワタクシも・・・

１：K200D　　２：*istDS　　３：K20D

暗部の解像感を根拠に・・・

書込番号：8368251

[チョア！]

風丸さんこんばんわ　
前回までは考えているうちに時間だけが過ぎてしまい・・・。
楽しいスレッドに初参加させていただきます。

１：K200D
２：Ds
３：K20D

明らかな空の色の違い、葉っぱの解像感や全体の色合いが微妙に違うようで気になりましたが機体毎のクセが解りませんのでまったくの勘です。

書込番号：8368358

[Cowardly cat]

参加させてください。

今回は細かいところの比較なしに感じたままで。

ボディ1：K20D　ボディ2：K200D ボディ3：*istDS

しかし、ほとんど見分けがつかないですね。

PS:風丸さんの作品を観ていたら思わずシグマ30mmをポチってしまいました。

書込番号：8368416

[風丸]

こんばんは。
立て続けの似たような企画にも関わらず、早速の参加ありがとうございます。
今回は前回スレの派生企画ということで、こじんまりといきましょう（笑）

もう少し間を空けて投稿しようと思ったのですが、
最近、ペンタ板は話題が乏しいようで…秋の夜長をたっぷり悩んで過ごしてもらおうと思いました（笑）

osamushi1さん
何気に。。。今*istDが欲しかったりします。

ボンボンバカボンさん
55-300いいですよね。買ってからずっとお気に入りですよ。

ノーズプレスさん
無理もありません。本人でさえ間違ってしましそうです（笑）

りんご亭さん
流石に冷静な分析ですね。結果をお楽しみに！

ひでぷ〜さん
全てモードが違いますからね、難しいと思いますよ。

n@kkyさん
なるほど！そこに目を付けましたか！

チョア！さん
参加ありがとうございます。そうなんです、何故か空の色だけ大きく違いが出ました。


ヒントになるかどうか。。。DSがここまで頑張るとは思いませんでした！

書込番号：8368421

[風丸]

Cowardly catさん
見分け…つかないでしょ（笑）自分でも驚いています。
シグマ30ｍｍ！猫撮りに最高ですよ〜

書込番号：8368464

[ワタリカラス]

こんばんは。
滝の写真、涼しさを感じますね。
自信はありませんが参加させてください。

1.istDS　 ･･･消去法で。
2.K20D　　ダイナミックレンジが一番高く見えたので。
3.K200D　 色合いがボディ2に近く思えたので。

書込番号：8368595

[kohaku_3]

これがわかる人は(ﾉﾟ�听)ﾉびっくり!!デス。

前回のように階調や白とびで見ると、
2がK20Dで一番派手な3がDSで1がK200Dとなるのですが、
2の画像はなんか解像度が低いような気がします。
このサイズにしたせいかなのか、ファインシャープネスマイナスとか・・・(･o･)

ん〜細かく見ているのですが、わかりません。
特にパターン１はちょっと引っ掛けになっているのですかね。(^^♪
パターン２の画像では1の色だけが別物になっているので、素直に考えるとこれがDSですが、
風丸さんの好みの設定ということで、所有しているDSとK20Dを同じような色に設定したと考えます。

ということで、
１−K200D
２−DS
３−K20D　で。

画像を見るというよりも、推理するという感じになってしまいましたが。(^_^;)

書込番号：8368653

[4304]

こんばんは。4304です。

１．Ｋ２００Ｄ→緑の発色が良く鮮やか

２．Ｋ２０Ｄ　→緑の発色が良い

３．ＤＳ　　　→緑がやや黄色っぽい

緑の発色で見てみました。

書込番号：8368744

[てん２００６]

拡大したり、ノイズを探したりしましたが、さらに自信ないです。
素直な感覚で見ると、滝からは3番がDSだと思います。
空の具合からは 1番が20、2番が200だと思います。
でも反対かも。

1:K20D 2:K200D 3:DS

　お願いですから、週末にして〜(^^;

レンズの比較もしてみたいです。
風丸さんのクイズみたいに、気軽に楽しくできるといいですね。
ありがとうございます＞風丸さん

書込番号：8368816

[ベストショットHK]

こんばんは

このサイズで見分けるのは、難しいですね。istDSは昔使っていました。K20DとK200Dは、調整を追い込むと、殆ど同じ画像が撮れます。
解像感でいくと、１だけ少し甘いのでこれがistDS、２と３はほぼ同等に見えますが、パターン１の青空から、意図的にK200Dらしく撮ったと思われる３がK200D、残りの２がK20Dかな。

１：istDS
２: K20D
３：K200D

書込番号：8368893

[空民]

またまた参加させて下さい。
よーく目ん玉かっぽじって挑みますｗ

まずは、ボディ３がＤＳだと思われます。
ほかの２枚と比較して、滝部のハイライトが目立ちます。
おそらく、ほかの２台はＤレンジ拡大されてるかも。

１枚目において背景の青空の発色が、ボディ２のほうが鮮やかです。
ボディ１のほうは、所有のＫ１０Ｄぽいですので、Ｋ２００Ｄに思います。
背景の山の解像感も、ボディ２のほうがよく見えます。
６Ｍファインシャープの効果でしょうか。

という事で、

１：Ｋ２００Ｄ
２：Ｋ２０Ｄ
３：ｉｓｔＤＳ

さー、今度こそいかがでしょうか。

書込番号：8368913

[どら777]

今回も参加させて下さい！

１．istDs
２．K200D
３．K20D

だと思います。
根拠は木々の葉の解像感が１＜２＜３のように感じたので。
あと３は滝の白とびが少なく感じるのでＤレンジ拡大機能ＯＮで
K20Dだと推測しました。

書込番号：8368936

[パーシモン1ｗ]

難しい・・・「交換ボディPart�U」[8354291]のリベンジできるかな？

ボディ１：istDS、青味が強く全体的に白いような気が・・・
ボディ２：Ｋ20Ｄ、ＤＲが効いているように思えた。
ボディ３：Ｋ200Ｄ、ＤＲが効いていて赤味が強い気がした。


寝る前に１度集計を

　　　　 istDS K200D K20D
ボディ１： 4 ___ 8 ___ 4
ボディ２： 6 ___ 4 ___ 6
ボディ３： 6 ___ 4 ___ 6
（計：16名）

今回は、みなさん苦戦してますね。
あまり分布的な差が無い・・・
各自、理由もいくつか書かれていますが、本物どれだ？

書込番号：8369136

[にわかタクマル]

風丸さん，こんばんは。

またも楽しい企画をありがとうございます。
みなさんの返信を読む前に，私の答えを決めました。

今回は，K20D−istDS−K200D

としたいと思います。
最初は，パターン１の空の青さからボディ１がDSかと思いましたが（ダイナミックレンジ拡張の有無），全体を眺めて緑色の傾向が違うボディ２をDSとしました（雅の有無）。つまりK20DとK200Dは雅，DSは鮮やかだろうと推測。

次に，全体の精細感（特にパターン２の画面左端にあるホオノキあたりの精細さ）から，ボディ１をK20Dとしました。

でも，やっぱりボディ１の空の白さが気に入らないけど･･･

明日，会社の良い液晶モニタでじっくり見てみます。自宅のノートPCだと，色味はあやしいし，写真をスクロールしないといけないのが辛い･･･
なんか，言い訳がましいけど，答えは変えません（笑）

書込番号：8369242

[とあるカメラ販売員]

現在K20Dの購入を検討しているものです。いつも風丸さんの写真を見てますが、
本当に素晴らしいですね。今回はぜひ参加させてください。
私はまずボディ３は他のに比べますと重たそうに感じたので*istDS。
あとは、暗部と葉の細かさでボティ１がK20D、ボティ２がK200Dだと思います。
１、K20D　　２、K200D　　３、*istDS
ボティ１の絵はすごい気になるので結果が楽しみです。

書込番号：8369244

[風丸]

おはようございます。
みなさん、苦戦されてるようですね。WEEK DAYにもかかわらず参加していただき感謝です。
週末は土日連続であるイベントの撮影を依頼されて不在するものですから、申し訳ありません。

今回はカメラごとの設定が違いますから、判断するポイントで結果が大きく変わるようですね。
ちょっと意地悪な企画になってしまったようです…ごめんなさぁ〜い。

それにしても、設定次第で３機種とも見た目に迷うほどの絵を作ってくれることに驚いています。
ただ、好みの画像を引き出す手間はK20D＜K200D＜DSと順当にかかるようです。

ワタリカラスさん
ダイナミックレンジ…やはりそこに目を付けますよね。

kohaku 3さん
＞これがわかる人は(ﾉﾟ�听)ﾉびっくり!!デス。
私もびっくりです（爆）

4304さん
やはりそのポイントがわかりやすいかもしれませんね。

てん２００６さん
ごめんなさい　ごめんなさい（笑）
先に書いたような理由で週末にできませんでした。

ベストショットHKさん
＞このサイズで見分けるのは、難しいですね
はい　それにつきますね（笑）遊び感覚でどうぞ！

空民さん
お〜　核心を突く質問がありましたが、それは伏せておきます（笑）

どら777さん
解像感とダイナミックレンジからのアプローチですね。

パーシモン1ｗさん
またまた集計、本当に感謝します。
リベンジ…かなうといいですね（笑）

にわかタクマルさん
カスタムイメージや画像仕上げを考慮に入れると本当に大変だと思います。

とあるカメラ販売員さん
果たしてボディ１は？？（笑）

書込番号：8369348

[月でん]

おはようございます。
風丸さん、今回も楽しませて頂きます。

こちらの板におじゃまするようになり、
ペンタに魅力を感じ、昨日ポチｯと逝ってしましました。
（K200Dですが。）
週末に届くようなので、ペンタユーザーの
皆様、今後ともよろしくお願いいたします。

このくらいのサイズですとほとんど見分けは付きません。
と言いますか、設定次第でカメラの性能が遺憾なく発揮されるのですね。
（もちろん、これが撮影者の腕、経験、センスのなせる業なのでしょうが）
それぞれのカメラに風丸さんの思い（愛情？）が込められているような
感じがしました。

１．K20D
２．Ds
３．K200D

今回もフィーリングだけです。明確な理由はございません。

書込番号：8369371

[中華おいなり]

これ難しい！というよりみんな同じに見える！
どのカメラで撮っても、風丸さんの作品に対するイメージ
に追い込まれるのでしょうね。いつも素敵です。

１　DS
２　２０K
３　２００K　　　　　　　すべて空の色から勘で選びました。

書込番号：8369394

[ペンタッくん]

風丸さん、おはようございます。

いやー激ムズですね〜。

でもムズかしいほど燃えてきます！（炎∇炎）


まず、ダイナミックレンジから、１がＤＳ。ほかの２つに比べて白トビが目立ってる気がします。これは硬いところでしょう。


２と３が難しいんですが‥

解像感から言って２がＫ２０Ｄ、３がＫ２００Ｄではないでしょうか。

葉っぱのシャッキリ感（意味不明‥）が２の方が良い気がします。

たぶんＫ２０Ｄは必殺の６Ｍファインシャープネス＋４を使われているのでは？


ということで、ボディ１がＤＳ，ボディ２がＫ２０Ｄ，ボディ３がＫ２００Ｄ。

いかがでしょう！（炎∇炎）

書込番号：8369532

[san2006]

おはようございます

題材の画像もすばらしく楽しいスレッドですね。私も参加させていただきます。

３のみ解像感が低いように思えるのと、緑の黄色味が強いようなのでDS。
１と２では、２のほうがダイナミックレンジがありそうなので２がK20。

１：K200　２：K20　３：DS
さてどうでしょうか

回答のときに、できましたらそれぞれの設定を教えてください。

DSがどれか正解をまたなければ行けませんが、最新Kシリーズの中におい
ても大健闘しています。拍手！

書込番号：8369545

[やむ1]

風丸さん、こんにちは。
今回も参加させていただきます。

いや、しかし、パッと見ホント分かりませんね。
istDSも追い込むとここまでの写真が撮れるんですねぇ。
パターン1の3種の空の色合いの違いから、
ボディ3はCMOSのK20Dかなぁ？
あとは、パターン2の葉の解像から。

ボディ1:istDS
ボディ2:K200D
ボディ3:K20D

やばい、今回は全滅かも。

書込番号：8369593

[ペン太ｄｅ爺]

参加させて下さい。

１−２００Ｄ
２−２０Ｄ
３−istＤＳ

根拠は絵のきめ細やかさです。

書込番号：8369688

[キムチたくあん]

ちわ！
今回はかなり出遅れてしまいましたね。

ボディ１の緑の発色は独特で、K20Dの作例でよく目にするものです。
ボディ２の解像感がよく見えるのは光の関係かな？
ボディ３は葉が黄色っぽいのと、水流のハイライト部がとんでいる部分が目立つような…

１．K20D
２．K200D
３．*ist DS

パッと見ですので、どなた様も私の回答は参考にしない方がよろしいかと思います。

書込番号：8370066

[にわかタクマル]

あらためてじっくり見てみましたが，やっぱり難しいですね。

>なんか，言い訳がましいけど，答えは変えません（笑）

答えを変えたくなりました･･･

しかし，書けば書くほどドツボにはまりそうだし，オトコが一度言ったので答えはそのままで　(^^;;
少なくとも，雅うんぬんはなかったことにしてください。

書込番号：8370114

[パーシモン1ｗ]

お昼の中間集計
追加分
　　　　 istDS K200D K20D
ボディ１： 3 ___ 2 ___ 4
ボディ２： 2 ___ 3 ___ 4
ボディ３： 4 ___ 4 ___ 1
（計：9名）

合計
　　　　 istDS K200D K20D
ボディ１： 7 ___ 10 ___ 8
ボディ２： 8 ___ 7 ___ 10
ボディ３： 10 ___ 8 ___ 7
（計：25名）


10:8:7、比率だけは微妙に・・・
とは言え、やはり僅差で答えは難しいようす。


＞リベンジ…かなうといいですね（笑）
あぁ、もうすでに・・・Orz

P.S.
本日は帰宅が遅くなると思います。
集計は、深夜になるかと・・・

書込番号：8370358

[インバヌマ]

お早うございます。こっちよ、こっち！
交換ボディPart�Uのスレにカキコしてしまいました。
あっちのカキコのコピペ。マルチポスト？（笑）
って、処で、始まり始まりぃぃぃっ。

　風丸さん、”月と白鳥”。今回はやってないですよね？（笑）
　　　やってない事を前提に、（爆）

　　　　　１、Ｋ２０Ｄ

　　　　　　　２、Ｋ２００Ｄ

　　　　　　　　　　　３、istDS

　　　　こ　の　ス　レ　良　く　な　い　と　思　い　ま　す　！　！　！


　　　ＣＢキャンペーンを相まって、Ｋ２０Ｄ逝っちゃいそうです。

　　　　　　　　　季節は、秋。
　　　　　　　　半年に１度の交通費！
　　　　それと、ボー”なす”一括の両刀使い
　　　以上の３つの条件が揃ってしまってまーすぅ。



　　　　　　　　　　　　　でも、
　　　　　　　　自分の腕を上げれる事に集中すれば
　　　　　　　　　　機材購入必要無しですね。

　　　　　　　　　　　やっぱり
　　
　　　　　　　こ　の　ス　レ　最　高　！！！

書込番号：8370372

[エクストレーラー]

こんにちわ
難しいですが私も参加します
まったく自信ありませんが

1.istDS
2.K20D
3.K200D

これでどうでしょう？

書込番号：8370608

[ランクスモル]

こんにちは。　参加させて下さい。

1、K200D
2、K20D
3、istDS

好みの写真を上位機種にしました。

書込番号：8370951

[ＣαＮＯＰ]

またまた参加させて下さい

1.K20D　2.istDS　3.K200D

１と３の発色が似てて１がリアル感あります、、

なーんて考察いれると、外れても特に印象に残りやすいんで
機種選択時の事前勉強に重宝です
告白すれば、自分の好みと自分が持ってるカメラに少しズレが出て悩み所を迎えておりました

書込番号：8371250

[ronjin]

こんばんは

１．K20D
２．K200D
３．*ist DS

今回は感です。（笑

どうでしょうか。

書込番号：8371662

[m_o]

間に合ったので投票します。

1 : K200D
2 : K20D
3 : istDS

1と2が同系統の絵作り、発色の渋い2がK20D、ということで。
あー、早く連敗記録を脱出したい(T_T)

書込番号：8371942

[Binbou-k]

風丸さん　はじめまして！こんばんわ。毎回　懐かしく、楽しく拝見させていただいてます。明日、久しぶりに宮城に帰ります（仕事を兼ねてですが）目一杯楽しみたいと思ってます。
私も今回初めてトライさせていただきます。
�@Ｋ200Ｄ
�AＫ20Ｄ
�BＤＳ2
根拠はありません。見た目の感だけです。
これからも、素敵な作品期待してます。
自分ももっとＴＲＹしないと！楽しくがんばります。

書込番号：8372636

[Binbou-k]

失礼しました。訂正です。
�BistDS　でしたね

書込番号：8372664

[ペンタ丸]

またもや、ギリギリの参加させていただきます！
1.istDS
2.K200D
3.K20D
今度こそ、全問正解でK100D⇒K20Dへの買い増し決定？です！

書込番号：8372760

[インバヌマ]

こんばんわ。楽しいスレッドの御蔭で、お月見でーす。
上の方のスレでは難しい話してますが、こっちの企画物の方が１００倍楽しいです。

　　一応、シラフでーす。

書込番号：8372885

[kissarmy0713]

風丸さんこんばんは！
調子に乗ってまた参加させてください。

空の色と緑の色の関係から
1.*istDS 2.K200D 3.K20D
でいかがでしょう？
さすがに今回は撃沈だろうな〜。

書込番号：8373059

[東京City]

恥さらし覚悟で再度挑戦させて下さい。

1--->K20D
2--->istDS
3--->K200D

風丸さん、お疲れ様です。

書込番号：8373177

[風丸]

こんばんは〜
わぁ　今回もたくさんの方に参加いただいて感謝感激です。

月でんさん
おぉ〜ポチｯちゃいましたか！
週末が楽しみですね〜〜　K200D、きっといい仕事しますよ。

中華おいなりさん
空の色、確かに違いますもんね！

ペンタッくんさん
すごい！！ホントに燃えていますね…はずしてしまったら怖いかも（笑）

san2006さん
みなさん、目がいいなぁ　私よりよほど目が肥えていますよ。

やむ1さん
＞いや、しかし、パッと見ホント分かりませんね
それが今回の狙いです（笑）

ペン太de爺さん
う〜〜ん　私にもその鑑識眼をください！

キムチたくあんさん
いいんです、パッと見が大事かもしれませんよ。

にわかタクマルさん
あはは　初志貫徹ですね！！さてさて？？

パーシモン1ｗさん
今回も本当に感謝しています。
他のみなさんも、この集計が気になっていると思います。

インバヌマさん
そっか　うちの会社は３ヶ月に一回の交通費なので、小間物でなくなっちゃうんですよ。
嬉しいですね！ありがとう。

エクストレーラーさん
参加ありがとうございます。もうすぐ結果発表です。

ランクスモルさん
なるほど、そういう選択もアリですね。

ＣαＮＯＰさん
何度でも大歓迎です。
それだけ、目が肥えてる証拠ではないでしょうか？

ronjinさん
どうでしょうか（笑）「感じ」が一番重要だと思います。

m_oさん
本当にみなさん、よく見ていらっしゃいますね。連続連敗も立派な記録かと（笑）

Binbou-kさん
はじめまして。宮城ご出身ですか？
写真を撮るようになって　ここの良さを知った思いですよ。

ペンタ丸さん
え〜〜　はずれたら買わないんですかぁ？？？

インバヌマさん
お写真ありがとうございます。すっごく感動しています、嬉しいです！

kissarmy0713さん
こちらのネタが続く限り参加してくださいね！

東京Cityさん
ギリギリセーフです！！
ラスト回答者　おめでとうございます（笑）

では例によって　解答は次レスで！

書込番号：8373362

[チャレンジャー２]

風丸さん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

今回は難しいですね。

1.Ｋ200Ｄ
2.Ｋ20Ｄ
3.＊istDS

で今回は行きます。

青空の出方と、滝の画像の木の葉の画像をよく見て考えました。

回答をお待ちしております。

書込番号：8373405

[風丸]

お待たせしました。解答レスです。

＞このカメラを持ってここに来たら、こんな風な設定で撮るだろうな
なんて言っておきながら、結構変則的な設定と処理をしています（笑）
お叱り覚悟で白状します（笑）

カスタムイメージは大方の予想通りK20Dは「雅」ですが、K200Dは「鮮やか」です。
ダイナミックレンジ拡大は両機ともON。
ファインシャープネスはK200DのみONでK20Dからははずしています。

さて問題のDSですが、最新２機に比べて可哀想…
ということで、これだけRAW現像しています。
カスタムイメージを「雅」にして色合いをなるべくK20Dに近づけるように調整しました。
ダイナミックレンジに関しては、DSだけアンダー気味に撮影。
現像では補正処理をしないで、別ソフトで中間トーンのみ持ち上げて明るさを揃えました。


で、解答です。

ボディ１　　　K200D
ボディ２　　　K20D
ボディ３　　　*istDS

ずばり正解者がかなりいらっしゃいますね、尊敬します。
しかも、その理由を見ると核心を突くコメントが多くてドキドキしました。
今回はみなさんの目の良さに本当に感動させてもらいました。
ありがとうございます。

書込番号：8373483

[Binbou-k]

今晩は、はい　宮城出身ですよ。今は静岡でLONLY-LIFEです。
富士山を撮りたくて始めたのですが、中々難しいです。
k10DとDA40,70limをお供に帰ります。でも、台風が...

書込番号：8373542

[ボンボンバカボン]

風丸さん、お疲れ様でした (T_T)
残念、ハズレでした。楽しい問題、ありがとうございました m(_ _)m

書込番号：8373556

[りんご亭]

やったね！！！＼(^O^)／

大当たりで〜す。
まぐれですけど。

大変楽しませていただきました。
いろいろと準備が大変だったこととお察しいたします。

週末は野焼きや神楽の撮影ですか？
お天気だといいですね。

またの企画をお待ちしています。m(__)m

書込番号：8373601

[kissarmy0713]

風丸さん、今回も楽しませていただきました。
ありがとうございました！
結果はやはり撃沈でした、素人が簡単に分かるほど単純なものではありませんね。
でも、奥が深いからこそ趣味として楽しめますものね！
とってもいい勉強になりました、これからもよろしくお願いします。

書込番号：8373775

[ペンタ丸]

ガフッ
全部…全部ハズレまちた…トーンカーブを触るなんてズルイぃですぅ（負け惜しみ）。これで、はっきりしました小生にはK100Dでピッタリ。えぇっと、でもK20D欲しいっ。どうかどうかリベンジをさせて下さいぃ〜 またの企画を心待ちにしちゃいます。風丸様、いつもありがとうございます。ちなみに、使用しているレンズは何ですか？？

書込番号：8373788

[kohaku_3]

ゲゲッ・・・
DSとK20Dを間違えた・・・

でも所有しているK200Dはあっていたからいいや。(^^♪
それよりも、DSを「色合いをなるべくK20Dに近づけるように・・・」という推理が当たったから満足です。

大いに楽しみました。ありがとうございました。

書込番号：8373859

[風丸]

参加のみなさん、ありがとうございました。
予想はいかがだったでしょうか？

チャレンジャー２さん
本当の本当にギリギリ滑り込みですね（笑）
それで正解もってっちゃうんだもんなぁ

Binbou-Kさん
静岡ですか、富士山って実は撮ったことがありません。
いつか撮ってみたいですね。
台風の影響は少ないみたいですよ！

ボンボンバカボンさん
楽しんでもらうのが一番嬉しいです。ありがとう。

りんご亭さん
おめでとうございます！
はい　週末は撮影三昧になります。心配していた天気も何とか持ちそうです。

kissarmy0713さん
それが普通だと思います。確信持って当てられる人がいるということが驚きですよ。

ペンタ丸さん
これは…ペンタ丸さん用に特別企画を考えなくちゃ！

kohaku 3さん
＞DSとK20Dを間違えた
思う壺です（笑）
＞DSを「色合いをなるべくK20Dに近づけるように・・・」という推理が当たったから満足です
お互いに満足ということで　めでたし！めでたし！

書込番号：8373968

[てん２００６]

残念、20Dと200Dが反対でした。
でも、実を言うと、最初のうちは3番を20Dだと思っていました。(^^;
ちょっと滝が飛んでいるだけで、解像度も十分だし、暗部もきれいに出ていると感じました。
ということは、撮るときのセッティングや、現像の仕方がとても大切なんですね。
つまりは、自機に愛情を持って接すれば、K20Dには負けないんですね(^^)v (K10D所有です)

良い勉強、ありがとうございました。

書込番号：8373978

[にわかタクマル]

まったく外れでした。
しかも，改めてこうかな？と思っていたのも外れ･･･

ま，こんなもんでしょう。

楽しい企画をありがとうございました。

書込番号：8374035

[4304]

風丸さん、お疲れさまでした。

ＤＳをあれだけＫ２０Ｄに近づける風丸さんもすごいですが、参加された方々の鋭い見方も驚きました。

噂の小型機も、ＤＳの小型化＋ＰＲＩＭＥ「カスタムイメージ」＋ファインシャープネスで十分かもしれません。

書込番号：8374085

[ペンタッくん]

ＤＳとＫ２００Ｄ間違えた〜（爆∇爆）

＞ダイナミックレンジに関しては、DSだけアンダー気味に撮影。
現像では補正処理をしないで、別ソフトで中間トーンのみ持ち上げて明るさを揃えました。

やられた〜。そこまでされてたとは〜！

川の写真の３番の、右側の岩肌が妙に明るかったのが、ちょっと引っかかってはいたんですが‥

＞カスタムイメージは大方の予想通りK20Dは「雅」ですが、K200Dは「鮮やか」です。
＞ファインシャープネスはK200DのみONでK20Dからははずしています。

こ、これってどーなんですか！？　
Ｋ２０Ｄで風景写真は、普通ファインシャープネスはＯＮでは！？

いやーＤＳをＲＡＷ、Ｋ２００Ｄを鮮やか、Ｋ２０ＤファインシャープネスＯＦＦ。

こ〜れ〜は、当たりませんよ‥（所詮負け犬の遠吠え‥）


次こそは、次こそは必ず！（炎∇炎）

書込番号：8374154

[チョア！]

風丸さん　お疲れ様でした

写真は機材だけによるのではなく、腕や感性、機材をどう使いこなすかなどによってかくも表現の幅を広げてくれる。
その事を知るための一端を教えてくださいました事、ありがとうございます。

でも、参加する以上は当てたいので、次回は易しいのを　ｵ(￣人￣)ﾈ(−人−)ｶﾞ(*＿ ＿)人ｲ　します

書込番号：8374206

[m_o]

風丸さん、お疲れ様でした。

そして…ありがとうございます、おかげさまで連敗地獄から脱出です(^^)
K20DとK200Dの設定が逆だったらまたもや撃沈となるところでした。

こういう企画、ペンタ板ならではで楽しいです。
見立てが間違って見る目が無いと思われることを気にするより、カメラの性能なんてホントはわずかな違いでしかないんだということを理解して楽しんでいる大人のファンが多いというのが、ユーザーの一人として一番嬉しいところです(^^)

書込番号：8374290

[パーシモン1ｗ]

結果が出ましたね。では、今回の最終集計を

追加分
　　　　 istDS K200D K20D
ボディ１： 3 ___ 4 ___ 4
ボディ２： 2 ___ 4 ___ 5
ボディ３： 6 ___ 3 ___ 2
（計：11名）

合計
　　　　 istDS K200D K20D
ボディ１： 10 ___ 14 ___ 12
ボディ２： 10 ___ 11 ___ 15
ボディ３： 16 ___ 11 ___ 9
（計：36名）


＞解答です。
＞ボディ１　　　K200D
＞ボディ２　　　K20D
＞ボディ３　　　*istDS

今回は、どれも接戦でしたが、統計的には答えに近いですね。
これもまた面白い結果で・・・みなさん良く観てますね。

ＲＡＷ現像で、現行機種まで近づける・・・もとい、誤魔化せるとは、さすがデジタルですな。
フィルムですと、こうは行きませんから。

Ｋ20ＤとＫ200Ｄは、カスタムイメージの違いとファインシープネスの有無ですか、結構差があるんですね。
カスタムイメージで、明るさが違うこと・・・Ｋ20Ｄ「雅」の方が好みでした。
ファインシープネス無しでも、キレイですね。ついつい常時ＯＮなので、気がつきませんでしたｙ

私は、所有Ｋ20Ｄだけは合っていたので、満足ｗ


次は、「紅葉の秋、交換ボディPart�V」編かな？早く山の色がかわならないかな・・・
風丸さんへ、私の交換ボディはどう？という挑戦者募集中ｗ

書込番号：8374351

[ＣαＮＯＰ]

うわー
またまた遠く及びませんでした
ぜひまた参加させてください、やはり難しいですね

書込番号：8374757

[チャレンジャー２]

＜本当の本当にギリギリ滑り込みですね（笑）
考えながら書き込みをしていたもので、どうやら微妙なタイミングでそうなったようですが、今回も正解でよかったです。

次回は、お題は何でしょう？
早朝の朝日の昇る山の風景とかの逆光特性の比較条件での問題とか･･･。

ありがとうございました。

書込番号：8374812

[やむ1]

風丸さん、こんにちは。
楽しい企画ありがとうございました。
予想通り？全滅・・・・・(ToT)
RAW現像が入ってましたかぁ〜。
後処理でもここまで持ってけるってことですね。
旧機種でも、お気に入りの一枚があれば、どこまででも。
今後もK10Dでしばらく頑張ります。まずはレンズで!!

最後に、パーシモン1ｗさん、集計お疲れ様でした。

書込番号：8374884

[キムチたくあん]

風丸さんの小細工にまんまとひっかかりました…

あの〜パーシモン1ｗさん、「ファインシープネス」になってますよ。

そこはファインソープネスに直すべき！(^<^)

書込番号：8374994

[ノーズプレス]

風丸さんこんにちは。

今回は見事に全滅でした。
所詮私の目はこんなものです^^;

でも上手いこと設定してあげれば、Dsでも充分現役ってことが判明したのではないでしょうか。これは凄いことですよね。


恥ずかしいので、とっとと撤収します。

楽しいクイズをありがとうございました^^

書込番号：8375307

[空民]

風丸さま

おかげさまで今回ようやく正解という結果になりました。
しかし、反則により失格とさせて下さい(-_-;
うう〜、申し訳ございません。。

反則名：「（ソフト）ドーピング違反」

手口：「画像の解像度分析行為」

ほんの出来心から、過去２回の『交換ボディ』クイズにて出題された画像をＤＬし、
フォトショップにて短辺方向の解像度（pic）を調べたところ、次のように判明しました。
（　）内は、長辺方向１０２４picでリサイズされた場合の元画像サイズ予想値。

第１回
ボディ１：６８６　→Ｋ２００Ｄ　（１０Ｍ）
ボディ２：６８１　→ｉｓｔＤｓ　（６Ｍ）
ボディ３：６８０　→Ｋ２０Ｄ　（１４Ｍ）

第２回（Part�U）
ボディ１：６８１　→ｉｓｔＤｓ　（６Ｍ）
ボディ２：６８６　→Ｋ２００Ｄ　（１０Ｍ）
ボディ３：６８０　→Ｋ２０Ｄ　（１４Ｍ）

第３回（Part�U　Ver1.1）
ボディ１：６８６
ボディ２：６８１
ボディ３：６８４

この時点で、第２回までの結果にて安易に推察すると、
１：Ｋ２００Ｄ　２：ｉｓｔＤｓ　３：消去法でＫ２０Ｄ　となります。
が、どうも６８４が引っかかる…

試しに、Ｋ２０Ｄの撮影サイズ１４Ｍ、１０Ｍ、６Ｍの画像枠を作成し、
長辺方向１０２４picにてリサイズしても、６８４という数値にはならない…

また、私のノートＰＣは古いため、液晶画面を斜めから眺めると、
ハイライト部分がハッキリと浮かんで見えて、明らかに目立ったのがボディ３でした。

恐らくボディ１と２はＤＲ拡大で、ボディ３がＤｓに違いない！
そう仮定し、さっそくＤｓの仕様をＷｅｂ検索しました。
すると、ＲＡＷ画像のみ、６Ｍの解像度が３００８×２００８だったのです。
画像枠を作成しリサイズ・・・確かに出ました、６８４。

残る選択。６８６と６８１は、Ｋ２００Ｄ、Ｋ２０Ｄどちらでも可能です。
６８１のほうは、おそらく撮影サイズ６Ｍ（３００８×２０００）でしょう。
解答レス時の理由その他によりＫ２０Ｄが６Ｍだと結論付けました。
−手口以上−


フタを開けてみると、６ＭＦＳの推察は外しましたし、
ガチンコで解答された皆さんの鑑定眼には驚かされました。
風丸さんの、ＲＡＷ画像スキルにも脱帽です。
さらに解像度まで逆手に取られていたら、私の正解確率はかなり低下したハズです。

また、改めて、Ｋ２シリーズに搭載されたＤＲ拡大機能は
かなり有効なものだと見受けました。

いつもながら楽しい企画、ありがとうございました◎

書込番号：8375647

[インバヌマ]

風丸さん、どうも有難うございます。
それにしても、私は、
３回とも２０と２００が逆の回答で、ＤＳはいつも正解。
私の目はどんな眼なんだろうと思いますが、
正解１つでも大満足。
風丸さんのおかげで、デジイチは、カメラ ＋ ＰＣソフトで
作品が完成するもんなんだと勉強になりました。
でも、元画像のクオリティが高いに越した事は無いはずと、
更にカメラにはまりそうです。特にペンタに。
連休明けの次回

　　　　　”全 国 一 斉 眼 力 ク イ ズ ”

楽しみにしてます。それと、可能な参加者は、

　　　　　　　”　私　の　お　気　に　入　り　の　一　枚　”　

を回答レスに貼り付けるってのは、

　　　　　　　　　　ど　う　で　し　ょ　う　か　？　？

書込番号：8375651

[常にマクロレンズ携帯]

＞”　私　の　お　気　に　入　り　の　一　枚　”　
ではなく”もう少しでお気に入りになった一枚”
でお願いします。
別の板に立てましたが参加者が少ないので、風丸さん企画なら大勢の参加者がお集まりになると思います。
よろしくお願いします。

書込番号：8376008

[カメラ好きのLoki]

　忙しくて、参加できなかった＾＾；

　でも、やはり調整した写真でも、少しづつ癖が残ってるように見えますね。良い比較写真、ありがとうございました＾＾

　ちなみに・・・答えを見ずにやったら、K20DとK200Dが逆になってました＾＾；　本当に、微妙な差なんですね、この２機種って。

書込番号：8376846

[ronjin]

風丸さん
楽しい企画を有難うございます。
私は撃沈しました。
特に所有しているK20Dを外してしまったことにかなり落ち込んでいます。

それにしても、皆さんよく正解しましたね。
K200Dのファインシャープネスに惑わされてしまったようです。

常にマクロレンズ携帯さん　
＞”　私　の　お　気　に　入　り　の　一　枚　”　
まだ、すごく気に入ったものが撮れていないので、参加を控えさせていただいています。
避けているわけじゃないんですよ。
いいのが撮れたら是非

書込番号：8377799

[風丸]

こんばんは。

てん２００６さん
求めるレベルによりますが、私レベルではDSで十分満足できる絵が出てきます。
楽しめればそれでいいのかな！高いのでも安いのでも！！
こちらこそありがとうございました。

にわかタクマルさん
私が回答者だったらきっとハズシテます（笑）というか解る人がすごいです。

4304さん
噂の小型機K-m　スレが出来てましたね。すっごく欲しくなってます（笑）

ペンタッくんさん
＞川の写真の３番の、右側の岩肌が妙に明るかったのが
そこまで気づくことが凄いです。つい可愛いDS贔屓になってしまいました（笑）

チョア！さん
＞腕や感性、機材をどう使いこなすかなどによってかくも表現の幅を広げてくれる
私自身が教えられましたよ。盛り上げてくれた皆さんに感謝です。

m_oさん
連敗脱出おめでとうございます！
そうですね、みなさん上手に楽しむことを心得ていらっしゃる。ペンタの人徳（？）でしょうか。

パーシモン1ｗさん
最後まで集計の作業お疲れ様でした。ありがとうございました。
この撮影では自分でも新たな発見があったりと、楽しませてもらいました。

ＣαＮＯＰさん
ありがとうございます。
また楽しんでいただけるように、新企画画策中です（笑）

チャレンジャー２さん
絶妙のタイミングでしたね。
次のお題ですかぁ。。。考えるのも楽しいですよ！

やむ1さん
気に入ったカメラを大事に使うことが大切なことを痛感させられました。あ！レンズもね。

キムチたくあんさん
あはは　小細工に小芝居ですから（笑）
ファインソープネス！使ってみたい。

ノーズプレスさん
新しい機種は、気に入った絵を簡単に引き出す術には長けていますが、旧機種でも手間をかければ
大丈夫なんですね。その作業が楽しかったりもします。

空民さん
やられました（笑）
前回のスレで抑止力のつもりで解像度に触れたのですが、DS-RAWのサイズを見て大丈夫かなと思っていました。
それを掻い潜る探究心に逆に脱帽です。

インバヌマさん
”全 国 一 斉 眼 力 ク イ ズ ”
ぜひブレーンになってください！！

常にマクロレンズ携帯さん
”もう少しでお気に入りになった一枚”あはは　微妙ですね。面白いかも！

カメラ好きのLokiさん
次回はぜひ参加して楽しんでくださいね！！

ronjinさん
あはは　撃沈もまた楽し！！ということで（笑）

みなさん本当にありがとうございました。
りんご亭さん、ペンタ丸さん、ペンタッくんさん、チョア！さん、パーシモン1ｗさん
ＣαＮＯＰさん、チャレンジャー２さん、インバヌマさん、常にマクロレンズ携帯さんには
次回のお話にも及んでいただきました。
具体的に紅葉や逆光特性のご提案も。。。

私的には「パンドラの箱」企画を企んでいます（笑）

ペンタ丸さん
質問に答え忘れていました。
手持ちレンズはDA18-55�U、DA10-17FISH-EYE、DA55-300、タムロン90マクロ、シグマ30ｍｍの
５本です。所有が別ですがDA70ｍｍLimiとFA50ｍｍ、シグマ17-70は交渉次第で使える環境です。

書込番号：8377878

[san2006]

風丸さん　おはようございます

設定と処理情報の種明かしありがとうございます。
じっくり画像を見た後なので興味深く大変参考になりました。

＞このカメラを持ってここに来たら、こんな風な設定で撮るだろうな

このフレーズを最初に読んだときハット気がつきました。
もっと奥行きのある楽しい世界があることを。
私もこれからこのような意識をもって撮っていこうと思いました。

ありがとうございました。
お疲れ様でした。

書込番号：8380077

[インダストリア]

風丸さん　

楽しい企画をありがとうございました。

ジックリ考えてからとノンビリしている内に終わってしまいました。
でも解答見ずに直感で考えた（1=K20D　2=Ds　3=K200D）ら全滅！！
K20D意外と落ち着いた感じに写るんですね。

自分もこういう企画をやってみたいなと思い設定をいろいろ替えながら結構な枚数撮影したりしていますが、
画像眺めてたりセレクトしているだけで時間が過ぎていってしまいます。
おまけにメ−カ違いだとJPEG設定もばらばら、RAWソフトも純正かサードパーティどちらか、
画像の縦横比・サイズ合わせも等考えたらめげてしまいます。

書込番号：8381129

[キムチたくあん]

小細工に小芝居、もーやめでけさい！
なしてそったらごとすんのっしゃ？
わがるわげねぇべっちゃや〜〜(ToT)

書込番号：8381329

ペンタで使えるレンズの種類が増えた

[サル＆タヌキ]

ペンタ６４５用レンズのアダプタは以前から純正があるけど、マミヤ６４５やハッセルブラッドのレンズも使えるようになるね。確かマミヤとハッセルのアダプタは今までなかったよね。
ただ、こんなレンズも持っている人たちってどのくらいいいるのかな？

http://www.kindai-inc.co.jp/mount_m645.htm

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/16/9223.html

書込番号：8360461

[西海のGG]

ペンタックスには、６７、６４５レンズを３５mmカメラにも絞り優先自動露出で使用しています、マミヤレンズで使用のペンタアダブターが出来たことは、そちらのレンズ資産が使用可能になりますが幅広くなりますね。

書込番号：8360931

[ken-san]

サル＆タヌキさんこんばんは。
中古の６７用の８００ｍｍレンズ使用してます。
フィールドでペンタの６４５の６００ｍｍレンズをアダプターを使い使用されておられる方もたまに見かけますので結構中版のレンズ使われている方はおられると思いますよ。

書込番号：8361263

[サル＆タヌキ]

ペンタ６７／６４５用のＫマウントアダプターはずっと前から出てるので、使っている人は少なくないだろうね。そういえば作例も見た記憶があるなあ。
マミヤやハッセルのレンズをＫマウントボディで使いたい人ってどのくらいいるんだろう。

書込番号：8361357

[沼の住人]

そう言えば、ドイツではずっと前に発表のあったコシナ・ZEISSのDistagon T* 3.5/18のZF、ZKの広告がカメラマガジンの最新に出てましたね。

そろそろ、店頭に出るんじゃないかな？

書込番号：8362300

[西海のGG]

お早うございます。
ペンタ６７レンズ撮影の画像を参考まで、６７用レンズは銅鏡が大きい分レンズの中心部分で旨味部分のところで撮れるのではないかと一人合点していますがどうなんでしょう、６７で３５mm使用では画質が良いようなきがしますが。マミヤ、八ッセルなど手持ち有りませんがいい画質が現れるのではないかと想像します。

１の山茶花は、ペンタ６７マクロ１３５mm。２の彼岸花はペンタ６７ソフト１２０mm
いずれも手持ち撮影です。６７マクロでは３５mmレンズよりも白の質感が良いようです。

書込番号：8363361

[西海のGG]

失礼、２の彼岸花は、６７ソフトで銀塩カメラMZ−３カメラにてリバーサルの撮影をスキャンです。

書込番号：8363386