PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

まったくK20Dとは関係の無いスレですが、すみませんです。

[LANCIA STRATO'S]

皆さん初めまして。現在、デジタルはK10DユーザーのLANCIA STRATO'Sと申します。

突然こんな事をカキコするのもどうかと思ってはいるのですが。
K20Dとは直接関係ありませんが、私の要望なのです。。。

今までK100Dまでのペンタ板では大人の・・・　というのが定番だったのに
K10D板以降少々荒れているのが残念でなりません。
K20D板からは今までの大人のペンタ板に戻って欲しいと願ってやみません。
どうか荒れませんように・・・

ペンタ板ファンの一人としてのつまらない独り言でした。
失礼しました。

書込番号：7333892

[⇒]

確かにAFがどうのとか荒れ気味のスレが多くなったような感じもありますね。
情報交換や白熱した議論ならイイですけど…荒らすのを目的で書き込むような方もいるように思いました。
低価格で高性能のK10Dに対する妬みのようなモノもあったのかもしれませんね。

書込番号：7334240

[take65]

ペンタックスの板を、荒らしてやろうという意図を持って荒らしていた人は、もともと善良で常識のある普通のユーザーだったと記憶しています。ホヤとのごたごたや、AFの問題で、悲観的な意見を書き込み、それをたくさんの人（私もその一人だったかもしれません。反省しています）に糾弾され、やりとりしているうちに、この板の人たちに敵意をもち出し、荒らしに変身していったのだと思っています。

今回の連射騒動も気になっています。このことが原因でペンタックスファンが分裂してしまうのは残念です。自分の意見、要望をきちんと書き込むことはユーザーにとっても、メーカーにとっても大切なことだと思います。ただ、ペンタックスを愛する人の心を傷つけるような書き込みは慎むべきです。

私はK10Dの室内でのAFの精度を改善してもらいたいという要望をもっていますが、もし「室内ではMFだ、それが気に入らないなら他社に乗り換えろ。」と言われたら、ペンタックス信者であるが故に、ショックの大きさは計り知れないものがあります。感情的にならず、お互いのペンタックスを愛する気持ちを尊重しあって議論して欲しいです。

書込番号：7334413

[光と影のフェルメール]

愛機というときに、道具としての常用カメラと、私の愛するカメラという立場があるとしたらどっちもPENTAXファンなんですよね。私はどちらかというと前者の立場なので、問題点は徹底的に明らかにしたうえで、目の前のカメラでどう対処、回避するという方向に進みたいのです。
荒し、ディベートの武者修行をしたがる人は人気板の勲章としてスルー、結論を出す場ではなく、自分と異なる考え方、使い方を知る場所と思っているので、一致団結せずにいろいろな意見が出てくるのを楽しみにしておりますデス。

書込番号：7334655

[「み」]

居ましたねぇ。荒しと言われても仕方ない人が。

take65さんのおっしゃる様に悲観的な所から、最後は悪意を持ってしまった、と言う事なのでしょう。ただ、そうなるとそれが周りの人にとって迷惑である、と言う想像力の欠如も指摘されるべき事だと思います。

ただ、連射の件でも思うのですが、Ｋシリーズに対する（ペンタックスに対する）期待を持つ方向の違いが荒れる原因の様に感じます。
僕は連射もＡＦも好きではないので連射が３コマから４コマになっても５コマになっても、ＡＦの精度が向上しても殆ど興味がありません。でもＡＦで撮る事が普通の人には確かに精度や速度は気になるでしょう。
要はその期待度を自分の中でどう消化するか？　だと思います。消化し切れていないのに、自分の思いだけをアレコレ書けば、単なる意見の羅列なので自然と荒れてくるのではないかと思います。

書込番号：7334710

[take65]

>周りの人にとって迷惑である、と言う想像力の欠如も指摘されるべき事だと思います。

おっしゃるとおりです。

書込番号：7334894

[スパイスボーイ]

>ただ、連射の件でも思うのですが、Ｋシリーズに対する（ペンタックスに対する）期待を持つ方向の違いが荒れる原因の様に感じます。

三色十色、連射不要、必要様々です。
画だけの性能だけが突出し他の機能の要望が補えなかったのが原因かと。

書込番号：7334949

[カメラ好きのLoki]

　まぁ それだけユーザーや興味を持つ人が増えて来たって事でしょうね。諦めましょう、少々荒れるのは。

　そもそも、贔屓の会社の製品だからと欠点も味として捕らえられる人々とは、純粋に使って苦言を呈した人 又は新機種のスペックを期待して使いたいと願っていて人々では 物事の捕らえ方は真逆の方を向いているでしょうから。


　そういう意味では、これからも荒れるでしょうし、また 荒れないという事はペンタの終焉への序章なのかも知れませんね。そうではない事をせつには願いますが。

書込番号：7334963

[葦花]

クチコミ掲示板利用規約から外れてなければ良いんだと思うわ
読んだ人が都合の悪い事は荒らしだと思う人もいればハッキリ
書き込みされた方が良いと思う人もいるしねぇ＾＾、ダメなの
は削除されちゃうしね

カメラに限らずデジタル製品は新製品のサイクルが早いので製品の
欠点や短所を突くのはそれほど悪いことだとは思えないしぃ・・・＾＾

誰一人として100％同じ考えの人なんてこの世に存在しないし、
それが社会だしね。利用規約もう一度読んでこようっと。

まったくスレとは関係ないのも利用規約に反してるって事になると
このスレもって事になるんだけどスレ主さんに悪意は無いって事も
分かるし非常に難しい様な＾＾

書込番号：7335188

[常にマクロレンズ携帯]

荒らしか、でないか　の判断は難しいですが、私は言葉使いだと思っています。
慇懃無礼（いんぎんぶれい）はアラシだと思っています。

しかし、割と的確なので荒しも歓迎するのがこの板のいいところではなっかったのでしょうか。

書込番号：7335500

[S3pro]

私も言葉使いが、荒しかどうかの境だと思います。言葉遣いが悪い人には相手にする気にもなりません。タメ口も同様。

書込番号：7335987

[ぼんま]

意見や主張は、どんどんレス（スレ）すればいいと思います。
>>言葉使い
という意見がでましたが、非常に大切な要素ですね。
品位とは言わないまでも、大人として（学生さんも沢山おられますが）の「会話」が大切。
某巨大掲示板のようには、なってほしくないから・・・・！

書込番号：7341066

[jackiej]

荒れたのはチョイ惜しいピントのずれと
ファームウェアアップしなかったピント微調節機能、
実はこれだけだったのだと思います。

ペンタックスファンは以前の会社の気質を好んでいたので
ガッカリしたんですよ。

というより・・・
マッタリした撮影をしていたペンタックスファンが
K10Dのすばらしさに期待を膨らませすぎたというところでしょうか。
ペンタックスは小型軽量持ち歩き便利な
マニアックな一眼の路線で行くことがホントなんじゃないでしょうか。

K200Dにガラスプリズム載せたら案外売れるんでしょうけどね・・・
大人を喜ばせるカメラを作ってくれたら、
ここも大人のスレが増えると思います。

書込番号：7341305

[うーたろう４]

＞>>言葉使い
　という意見がでましたが、非常に大切な要素ですね。

私は言葉遣いはどうでもいいです。気になりません。
言っていることが信用できるか、価値ある情報か、共感できるかがすべてです。投稿姿勢はどうでもいいです。

まぁ、気にする人は気にするのでしょうね。


ただ、日本語が不自由な人は困ります。特に句読点の打ち方がめちゃくちゃな人。今までの経験上、こういう人は、言っていることもめちゃくちゃな場合が多いように思えます。

書込番号：7343767

スペシャルサイトにて...

[ボンボンバカボン]

アクセサリの型番が間違ってますね。

×フォーカシングスクリーン LF-80 (AF分割マット)
　↓
○フォーカシングスクリーン LL-80 (AF分割マット)

K200Dのスペシャルサイトにも、「おすすめレンズ」に型番の間違い(×FA→○DA)があったようですし...
ペンタさん、何かお急ぎだったんでしょうか？

書込番号：7331841

[ボンボンバカボン]

あっ、K200Dの方は直ってる(×FA18-250mmF3.5-6.3ED AL[IF]→○DA18-250mmF3.5-6.3ED AL[IF])。
やっぱ、ペンタの人も価格.com見てるのかな？

書込番号：7331899

[バカちゃん]

よくあることです。
そっとメールしてあげるのが
ファンだと思います。

書込番号：7332069

[kohaku_3]

以前コニミノのHPに間違い（円形絞りじゃないのに円形絞りって書いてあった）があったので、
そっとメールしたのですが、
「い〜や間違ってない！そちらの認識がおかしい！！」というご丁寧な返事をいただいたので、
カカクで他の人に意見を聞いたら、速攻でコニミノから
「ごめんね、私が間違っていました」メールが届いた、という実績があります。

ボンボンバカボンさんご指摘の件は「そっとメールで」で大丈夫そうですね。

書込番号：7335894

[ボンボンバカボン]

＞そっとメール

お騒がせしてすんません。
...と言ってるうちに直りましたね。
やはり、チェックされてるみたいですね(^_^)v

書込番号：7341452

[バカちゃん]

そうは言っても、自分は怒りの電話しました (笑)
まあ、実害あったんで許してね。

あれー、間違ってるね、悪いことしちゃったなあ。私は○○部の○○と申します。お越しの際は一声かけてください。

こんな感じかな、なんなんだ？個人的にはすごく好きだけど。

あまり書くと次からこんなユルーイ対応してもらえないかな。

ペンタのこの雰囲気？社風？がすきです。

書込番号：7341534

結局

[ボンボンバカボン]

この板を読み続けて、素人の感想として、次のような結論に...

Ｋ２０Ｄ、スペック表的には今ひとつ
　↓
このままじゃ、消費者に失望感
　↓
販売不振
　↓
ペンタ、ヤバくね！
　↓
んな訳ない、何か強烈なキャッチがある(ハズ)
　↓
やっぱ、画質革命(＋ＡＦなど操作周りの改善)に目を瞠るものがある(ハズ)
　↓
Ｋ１０Ｄ以上の名機に...

Ｋ２０Ｄ、待とうかなとＫ１０Ｄを思いとどまらせるのに必死な１ユーザの戯言でした。

書込番号：7328327

[kohaku_3]

ボンボンバカボンさん こんばんわ〜

K10Dを底値の今、購入するか、画質がかなりよさそうなK20Dを待つか、悩むところですよね。
どちら選択も正解のような気もします。

が、一番の問題点はボンボンバカボンさんが今現在「カメラが無い」状態にあるということだと思いますよ。
間違いなく、今現在での撮影機会は逃しているでしょうから。

DS2の現在の中古価格から考えますと、1〜2年後のK10Dの中古は捨て値になっているとは考えにくいです。
ですので、CP的には今底値のK10Dを購入して、値段が安くなってからK20Dに買い換えるというのがよろしいような気もします。
たとえ今後K20D発売まで撮影機会が無かったとしても、手元にデジイチがあるか、無いかの気分的なもの（余裕？安心感？）は大きいですからね。
（●＾o＾●）

書込番号：7328517

[こうメイパパ]

ボンボンバカボンさん　お早う御座います

ずいぶんと悩まれてるみたいですね・・・
ペンタックスの将来に不安があるのなら　ニコン・キヤノンに往った方が良いでしょう。
書いてはみたけど　ペンタックスが好きなのが　変わらないのであれば　K10Dを買うべきでしょうね・・・
K20Dが発売されるまで悩んでると痩せ細りますよ・・・

今は、K10Dを購入しておいて一年後にK20Dに買い換えるか　後継機に買い換えるか悩まれたら如何でしょう？？

書込番号：7328764

[おっぺけぺっぽ]

迷っているなどとは、物欲番長らしからぬお言葉。迷わず両方逝っとく？
物欲の道は、ド根性でやんす。厳しいでやんす。

書込番号：7329009

[ボンボンバカボン]

kohaku_3さん、こうメイパパさん、こんにちはぁ。

＞一番の問題点はボンボンバカボンさんが今現在「カメラが無い」状態にあるということ

一応、ＧＸ１００があるので、今すぐ必須という訳ではないです。

＞K20Dが発売されるまで悩んでると痩せ細りますよ・・・

メタボリックな私としては、痩せるとありがたいんですが...
冗談は別にして、ペンタは好きです。でなければ、初めてのデジ一にわざわざペンタを選ばないですし、こんなにレンズを連打したりはしません。ただ、本体にはあまり愛着がないのは事実です。

おっぺけぺっぽさん、こんにちは。

＞迷っているなどとは、物欲番長らしからぬお言葉。迷わず両方逝っとく？

物欲口だけ番長です(^_^)v

書込番号：7329042

[キョロ坊]

こんにちは〜！

参考までですが、此処では会員価格が￥129,800-で予約中との事ですよ〜！
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000001832323/
ムラウチドットコムです。
夏頃になると、こなれた価格まで下がるのでしょうかね〜？
如何せん、気になります。

書込番号：7329470

[業界者]

発売されれば１２９８００円は、当たり前になるんでしょうね〜。
（１４９８００×１０ポイントが「最高値」のベースでしょうから・・・）

それにしても、価格コム出店者は、見事な再販価格維持ですね。
最安値検索が、最大のポリシーだったはずですが、今では参考になりません。

ＰＣ自作ブームの終焉、メーカーの圧力に屈する小売屋の集まりになってきたのかな？

ここで、書く話題じゃないですね。すみません。

書込番号：7329622

[NeverNext]

発売時の価格差が50,000円くらいで、
今からどちらかを買うのなら、私なら迷わずK20Dを買いますね。

K10Dの画は素晴らしいけど、それはやっぱりISO 400までで、
それ以上の高感度でははっきり言って厳しいです。

まだサンプルを見ただけなので断定はできませんが、
ISO 800から1600も常用できそうなK20Dは、それだけでも
十分50,000円分の価値があると思います。

書込番号：7329698

[4304]

私はＫ１００Ｄ（ＩＳＯ３２００）ユーザーですが、ＩＳＯ上限は、
画質重視・・・ＩＳＯ４００、常用・・・ＩＳＯ８００、ＲＡＷ＋ＮＲ・・・ＩＳＯ１６００です。

ここの掲示板の皆さんの意見ではＫ１０Ｄ（ＩＳＯ１６００）のＩＳＯ上限は、

画質重視・・・ＩＳＯ３２０、常用・・・ＩＳＯ６４０、ＲＡＷ＋ＮＲ・・・ＩＳＯ１０００くらいでしょうか。

ペンタックスのＩＳＯ上限の考え方をＫ２０Ｄ（ＩＳＯ６４００）に当てはめると、
画質重視・・・ＩＳＯ８００、常用・・・ＩＳＯ１６００、ＲＡＷ＋ＮＲ処理・・・ＩＳＯ３２００が期待できます。

手持ちのレンズを全て１段以上明るい物に買い換える事を思えば、５万円の差額は安いのでは？

書込番号：7330574

[ボンボンバカボン]

NeverNextさん、4304さん、こんぼんは。

＞十分50,000円分の価値があると思います。
＞５万円の差額は安いのでは？

高感度でのデキが気になりますね。ご指摘の通りなら、確かに買いですね。

書込番号：7330960

[w＠sabi]

ちょうど私も今現在GX100を使用していまして、K10DとK20Dで迷っている最中です。

結論は明日秋葉原で実機を触ってからにしようと思っていますが、やっぱり早く使いたいですからねぇ、先にK10Dを買ってしまいそうです。
デジカメの初期ロットはいろいろ不具合出る可能性も高いですし、価格もこなれるであろう半年後くらいに買い替えても良いかなぁと。

＞業界者さん
価格コム上だと横並びなんですが、ショップのサイトに飛ぶともうちょっと安くなっていたりしてますよ。

書込番号：7331123

[ボンボンバカボン]

w＠sabiさん、こんにちは。

私と同じ状況ですね。
「体感＆トークライブ」に行かれた方のレポートがあちこちにＵＰされ始めてますが、やっぱ、結論は「新画質革命」みたいですね。画質に関しては、どの同クラス機にも負けないと。
私は決めましたよ。Ｋ２０Ｄに逝きます(^^ゞ

書込番号：7331530

[おっぺけぺっぽ]

一件落着ですか？おめでとうございま〜す♪

書込番号：7331553

[ボンボンバカボン]

おっぺけぺっぽさん、ありがとうございます。

お騒がせ＆お世話になりました。
来週、時間があれば、大阪の「体感＆トークライブ」に出向いてみようかと考えています。
ペンタが「新画質革命」に注力していることが感じられれば「買い」ですね(^_^)v

書込番号：7331669

[ボンボンバカボン]

あっ、間違ってることにいま気づきました。

「画質新次元」ですね (^_^;)
ホントに「次元」が違うんなら、大変だぁ...

書込番号：7331772

[光と影のフェルメール]

今日のトークライブで感じたことは、脱スペック競争をペンタは目指しているような気がします。それとも私の願望??
連写が何枚かとか、幼稚園児でも3と5どちらが大きいか答えられますよね。
上位2社の企業規模、マーケット占有率を考えると同じ土俵では戦えません。今後生延びて行くにあたり戦略があるのでしょう。
トークライブでは一言しか触れないようにしていたようでしたが、CCD->CMOSに際してアナログ周りを徹底的に直した印象?これも私の願望??でした。

スペックだけ見るとぱっとしないK20Dだと思います。
買ったカメラのスペックを誇る文化と、撮って楽しむ文化があるとすると、
ペンタの規模、力では両方のユーザーを満足させる力は今のところないのかもしれません。

書込番号：7332680

[w＠sabi]

私は昨日K10Dを買っちゃいました。
まだ体感＆トークショーには行っていないんですが、いずれにせよ3月末まで一眼レフ無しは我慢ができそうにないので、アレコレ考えて悩むよりも、もうここで買ってしまって楽になろうと（汗

購入店は展示機を毎日のようにいじりに行っていた義理もあるので秋葉のヨドバシです。
昨日時点でのヨドバシのネット価格（91,000円）よりも多少値引きしてくれましたので、ポイントを換算すれば一応価格コム最安値よりほんの少しだけ安く購入できました。

しかし今度は出てすぐのK20Dを買ってしまおうかどうしようかとの悩みが・・・

書込番号：7334438

[ボンボンバカボン]

w＠sabiさん、こんばんは。

K10D、ご購入、おめでとうございます。

＞今度は出てすぐのK20Dを買ってしまおうかどうしようかとの悩みが・・・

予約しちゃいましょう(^_^)

書込番号：7342018

ペンタックスのファン故の苦言と提言

[kingi]

高感度ノイズの低減
ライブビュー搭載
JPEGカメラ内でWB調整
ピント微調整メニュー化
ダストアラート機能
省電力化　etc..
ユーザーの要望を丁寧に汲み取って実装した、ペンタックスらしいカメラだと思います。
K10Dのマイナーチェンジとしては、ほぼ完成の域に達している事は間違いないでしょう。

ただ私が気になるのは、高い値付け、K10Dの倍という販売目標、やたら費用のかかったサイト等
ペンタックスがこのカメラをマイナーチェンジという扱いではなく主力カメラとして据えている事です。
もちろんメーカーたるもの出来上がった製品を力の限り売り込むのは当然なのですが、
開発サイドはこのカメラが市場に受け入れられると勘違いしているのではないかと、そこが非常に心配です。

語られ尽くされていますが、ユーザーやファンが疑心暗鬼になっている今の状態でこのラインナップでは
訴求力が無いのは間違い有りません。
まして645Dが開発中止になってしまった以上ますますユーザーの心配は増すばかりです。

そこで提案なのですが、この掲示板はメーカーの方も目を通していると仮定して書きますが、
明日から始まるトークライブで今後の展開をきちんと説明して欲しいということです。
昨日の噂通り上位機種を開発しているのであれば、詳細までは無理としてもせめて存在だけは
明らかにして欲しいと思います。
その事によるK20Dの買い控えの心配よりもペンタックスはまずユーザーを繋ぎ止めるのが先決では無いでしょうか。

この状態でトークライブでK20D&K200Dのセールスポイントを長々と説明されても、聞いている方は
虚しいだけの様な気がしています。

書込番号：7326947

[pagedown]

ペンタックスのイメージングシステム事業部についての資料を見ると、売り上げに占める日本市場の割合は２００７年で１６パーセントほどなので、ヨーロッパ（同４４パーセント）や北米（同２３パーセント）市場での売り上げの方が重要なんじゃないですかね

日本の状況だけ見ては、k20dが成功しているかは判断できないかと思います

ソースはこちら
http://www.pentax.co.jp/japan/company/ir/jigyo.html

書込番号：7594041

[カメラ好きのLoki]

売り上げと異なる苦言を…

　今日、ビッグでレンズを見てて…ペンタのレンズ ラインナップって貧弱ですね…これ以上無いってぐらいに。情けない…（涙）

書込番号：7594105

[沼の住人]

レンズラインナップですか？

あまり言わないで下さい。
購入計画に困るくらいまとめて出されてしまいますから。。。^_^;

まあ、比べる相手がキヤノン、ニコンでしょうから全体のパイを考えるとなかなか増やしにくかったという背景も。古いレンズを後生大事に持っていたら鉛の規制で一斉にディスコンなんていうのもありましたし。

よく売れるあたりのラインナップは揃ってきたんじゃないですか？

でも、単焦点の色っぽいレンズはおおいでしょ。(^.^)

書込番号：7594113

[カメラ好きのLoki]

＞鉛の規制で一斉にﾃﾞｨｽｺﾝ
　まぁ…これはね(^-^;)
＞色っぽいﾚﾝｽﾞはおおいでしょ
　基本が有っての色ものでしょ。せめて、２８―５０―１０５や２４（２１）―３５―８０（７５）位のラインは、ノーマル系で用意して欲しいかと（現状ではＡＰＳ‐Ｃ向け１３５判換算にて、将来は１３５判フルサイズでも）。

書込番号：7594130

[あとたん]

BCNランキングですが、ビックは入ってますね。

BCNランキングの元ねたは、

アマゾン ジャパン（Amazon.co.jp）、エイデン（エイデン）、大塚商会（P-tano）、グッドウィル（グッドウィル）、ケーズホールディングス（ケーズデンキ）、サードウェーブ（ドスパラ）、さくらや（さくらや）、サンキュー（100満ボルト）、上新電機（上新電機）、ストリーム（ECカレント）、セブンドリーム・ドットコム（セブンドリーム・ドットコム）、ソフマップ（ソフマップ）、ZOA（ZOA）、九十九電機（ツクモ）、T・ZONEストラテジィ（T・ZONE）、デオデオ（デオデオ）、ビックカメラ（ビックカメラ）、ピーシーデポコーポレーション（PC DEPOT）、ベスト電器（ベスト電器）、ミドリ電化（ミドリ電化）、ムラウチ（ムラウチ電気）、ムラウチドットコム（ムラウチドットコム）、ユニットコム（パソコン工房、Faith、TWO TOP）、ラオックス（ラオックス）＝50音順

だそーです。
デジタル一眼に限ってのランキングですから、カメラ店での売れ筋傾向もそんなに
家電店と違うとは思えませんが…。

K20DがK10Dに比して売れていないように思えるのは、K10Dが供給不足による騒ぎから
バカ売れしたかのような錯覚を起こしているからじゃないでしょうか。
もちろん絶対数としては、K10Dもかなり売れたのは事実でしょうが、全体的に
デジイチが人気となっている中で、ランキング的にはそれほどでもないのかも
しれませんね。で、K20もランキング的にはたいしたことないのかなと。
まぁ、ペンタファンとしてはさびしいですが。



そういえば、先日渋谷で、EOS-1Dをケータイを首から提げているかのようにして
ぶら下げている若いおにーちゃんを、立て続けに何人か見かけました。
彼女とお手てつないでどう見てもデートしているようにしか思えませんでしたが、
カネを持っている若者には、カメラもファッションなんでしょうかね。

彼らみたいなのが、ハイエンド機の需要を押し上げていたりして…(笑)

書込番号：7594141

[DULL'S]

多分、K200D＆K20Dはあまり売れてないんでしょう。

K100Dの発売当時の週間シェアは１５％超えていたこともあります。
また月間シェアも単一機種で約１０％と健闘していました。
K10Dの発売第一週のシェアは３位でした。
発売翌年の２００７年間シェアでも堂々７位でした。

K20Dの発売週のシェアは第９位でした。
K20D発売から約３週間、新機種効果はどこへ？
K20DとK200Dのシェアを両方加えても３％に満たないです。

もちろん、BCNランキングが全てではありませんが。

ペンタックス！ガンバレ！

書込番号：7596207

[GrandFather's PENTAX SP]

　K10Dの時は色々僥倖がありましたから、同じに比べるのはどうでしょうか？

　・K10Dのカタログスペックが極端に良すぎた（むしろK10D→K20Dぐらいの進化こそ順当な気が）
　・N/Cが新製品を出す周期でなかった（K20Dは同時期のライバルが多すぎる。しかも注目機ばかり）
　・ペンタのミドルクラスがご無沙汰だった（istD以来のインパクトは大きかった。K10D→K20Dは短いぐらいで買換え需要も中途半端に）

　まあ、もちろん理屈が付いたところで苦戦していることの慰めにはならないんですが。
　今期はよりによって主要５社が一斉に注目の逸品を揃えてきましたからね……しかも中堅どころで揃えてきやがる。DSLRの販売合戦では今までで一番激戦かも知れないですよ。
　ペンタもなんとか他社を押しのけて一切れ口に出来る事を祈るばかりです。

　

書込番号：7596951

[kingi]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html
結局、銀塩時代と同様、645フォーマットに逃げるようです。

私は今年中に135フォーマットの上位機種が発表されない場合は、
LXとMZ-3を残して、サヨナラペンタックスとなりそうです。

書込番号：7597148

[DULL'S]

レンズラインアップから解ってはいたことですが、
所謂フルサイズ機を出す気がないようで。。。。。

書込番号：7597297

[カメラ好きのLoki]

ペンタに見切りをつける日が遠くないかも・・・・（涙）
　好きなメーカーなのに・・・。

書込番号：7597360

[沼の住人]

20万をきる値段でフルサイズが売れるビジネスモデル（コンシューマ向け）ができないとフルサイズは出さない（フルシステムを開発する必要があるから）と言っているのになんで？

フルサイズという言葉に過度の期待をしていませんか？

私は中判ユーザですから今の中判と同じ程度の価格でデジタルがでるのなら大満足です。

書込番号：7597465

[東京20000マイル]

市場におけるPENTAXのポジションからすれば、645フォーマットの選択は妥当なのではないでしょうか。
銀塩時代の135フォーマット用レンズ資産を活かすことのできるフルサイズ機を、というニーズは根強いようですが、135フォーマットのフルサイズ機が要求するレンズ性能は極めて高いでしょうから(NIKONがD3の開発を契機に新設計ズームを発売したこと、また新しい単焦点も開発中であることを想起してください)、画質を重視してきたPENTAXにしてみれば、レンズのラインナップを一から揃えていく覚悟がない限り、採りえない選択肢だったのだと思います。
個人的には、APS-Cフォーマットのシステムをブラッシュアップすることに集中して貰ったほうが嬉しいです。たとえばAEやAFの改善とかね。頼んだよ、タタミー（＾＾）/。

書込番号：7597503

[カメラ好きのLoki]

フルサイズに期待するのは、フィルムと同じ画角で撮影したいの一言に付きます。未だに、店頭では３５ｍｍデジタル一眼レフとＰＯＰされて居る現状から見ても、いずれはフルサイズ化路線に各社走るのは間違いでは無いと思いますよ。

ソニーが年末にどの程度の値段でフルサイズ機を出して来るかに依っては、ペンタのＡＰＳ‐Ｃ機は死ぬかもですね。

書込番号：7597600

[沼の住人]

> ソニーが年末にどの程度の値段でフルサイズ機を出して来るかに依っては、ペンタのＡＰＳ‐Ｃ機は死ぬかもですね。

ここでペンタックスの事業戦略に文句を言われてもしようがないですが。。。^_^;

そうですね。年末にソニーがフルサイズ機を15万円程度で出してくればペンタックスのみならずAPS-C市場が大騒ぎでしょうね。(^.^)
ただ、その程度で出せるようにセンサ価格が下落するのなら、各社すぐにフルサイズで中級機を出してくるでしょうね。
D300が16万円台ですから、対抗するにはその程度の価格じゃないとインパクトはないでしょう。

もともと、30万円クラスに5Dがあったわけですから、ソニーのフルサイズがその程度の価格ならば、何事も起きないでしょう。というか、ソニーは開発費も回収できないのでは？市場での知名度は5Dの方が全然大きいですし、CONTAXが撤退してから長いですし、ツアイスがマルチフォーマット戦略になっているので旧コンタックスユーザも期待できないでしょう。

書込番号：7597622

[真偽体]

「Pentaxのコンデジ部門と135部門はKenkoが引き取り、HOYA-Pentaxは645/67に特化」とか夢想してみた。

そうすると、フィルムの*istとかも復活しちゃいますよ？（いや、無理だろう(^^;）

書込番号：7597782

[カメラ好きのLoki]

いや…単純に幻滅して居るだけで(苦笑)

　ただ、かたくなに今の自分に満足して、先を見越せずに自滅して行った会社を何社か見て居るので…。と言うと、生意気に過ぎますが、時代がどちらに向くのかな〜って。ペンタが淘汰される側に入って欲しくないのでね。

コンタは、マルチとは言いながら、単焦点とズームで別れてしまいましたね。

現状から行くと…フルデジの在るニコンにツァイスか、マウントアダプターでペンタのレンズが使えるキヤノンに走りそうです。

書込番号：7597957

[kingi]

数年後、普及機までフルサイズが搭載されるようになれば、
また体力勝負になり厳しくなるのは目に見えてます。ペンタックスにフルサイズは必要無いでしょう。
そういう意味で差別化の為には645Dも結構だと思います。なによりレンズのラインナップを揃え直す
必要も無いですし。

そんな事はどうでもいいんです。私が思うのはα700やE-3クラスのAPS機を作れって事です。
K20Dはペンタらしい地味で練り込ませたカメラだと思いますが、
今頃プラボディーの3コマ機で「風景撮りに特化」した13万円のカメラがビジネスになると
思っているペンタが歯がゆいだけです。

いい加減「シャキ」っとしたカメラ作れよ、ペンタックス

書込番号：7600303

[ひでじろ]

ん〜
そんなに、カメラの写真ではなく、メカ部にこだわりますか？
Ｋ１０を使用していますが、Ｋ２０がメカ部だけの小手先のマイナーチェンジ（仮に連写が１０コマ／秒でも）画質が変わらなければ見送りと思っていましたが、画質アップという正しいモデルチェンジを見て、買い替えたくてウズウズしています。

書込番号：7600550

[kingi]

以前も書きましたが、私はメカ部などこだわっておりませんよ。
なんだったらMF専用の連写無しでも画質が良ければ喜んで買います。
あくまでマーケティング上、この微妙な時期に微妙なカメラをリリースして、
微妙なインタビューの受け答えをしないでくれって事ですw

書込番号：7600584

[ひでじろ]

kingiさん
失礼をしました。

マーケティング上ということなら、言われていることはよくわかります。
ただ、ＮやＣと同程度のものを、同程度の値段で作ったんじゃ、やはり勝負に負けると思います。
Ｋ２０のスペックと値付けはペンタの苦渋の選択かと思います。
ボリュームゾーンではないかもしれませんが、それに乗っかりたいと思う人もいるわけです。

書込番号：7600648

α３５０

[3000SZ]

誰か書くと思いましたが誰も書かないので僕が書いちゃいます。
ソニーのα３５０との価格差はかなりK20Dにとって不利じゃないかと思いますがどうでしょう。
ご意見をご自由にお書きください。
別に僕はαの味方ではないです。

書込番号：7326136

[uss_voy]

こんばんは、ケータイから失礼します。
α350は画素数こそ近いスペックですがどのような画を出してくれるのか判りません。
現在、公開されているK20Dと遜色ないサンプルがでてきたら脅威かもしれませんが。
最近のデジカメヘビーユーザーは単なる高画素には感動しないですよ。

書込番号：7326397

[スパイスボーイ]

1400万画素cmosとccd画質はどうかな？
ランク下の機種のK200Dとα350のボディ価格は一緒\89800ですね〜　魅力有る値段です。

書込番号：7326542

[スケッチブック]

α350・今はやりの新機能搭載でCPは高いですが、残念ながら性能は今一つという感じですね。

画質　　高感度1600・3200は、かなりノイズ有ります。800迄が常用かと？

連写　　秒2.5コマ　ライブビュー時、秒2コマ

手ブレ効果　　2.5〜3.5段程度

その他・・・

　機能は充実してますが、何故か、てんこ盛りの入門機という感が否めません。

書込番号：7326559

[チョコ影]

α350とK20Dを同列で比べてしまう方ならば、
α350を買った方が、ある意味で幸せかもしれません。

コンパクトデジカメ1000万画素突入の頃に
似たような議論があったことを思い出しました。

書込番号：7326632

[wanvan]

α350、
ライブビュー　視野率 90％
ファインダー　視野率 95％
　　　　　　　倍率 　75％
K20D,
ライブビュー　視野率 100％
ファインダー　視野率 95％
　　　　　　　倍率 　95％

α350中級？とはとても思えない
ライブビューで10％も・・・（ 怒 )
ファインダー倍率・・・
何を考えてこんな仕様にしたのか？
初めて一眼を買う人を釣るための？スペック

書込番号：7326705

[太公望呂尚]

確かに、α３５０は１４２０万画素と可動式ライブビューには魅力を感じますが、ファインダー倍率や連射性能、手ぶれ補正効果などはK200D以下です。
K200Dとはいい勝負だと思いますが、K20Dと比べる必要はないと思います。

書込番号：7326744

[クール・ガイ]

価格、数字の桁数から言ってα350は中級機種ではないですね(笑
ライブビュー欲しい人のエントリー機ですかね。

書込番号：7326766

[くろこげパンダ]

ファインダー視野率なんですが、プリントする時のことを思えば、少し小さい
ぐらいの方が良いことが多いです。集合写真を撮っていて、あとでプリントで
人物が蹴られたりすると、画像にフチを付け足さないといけなくなります。
広く余分に写っている場合はそのまま放置でも良かったりしますよ。

書込番号：7326860

[ボンボンバカボン]

＞画質　　高感度1600・3200は、かなりノイズ有ります。800迄が常用かと？

これ↓ですか？
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/in_display.php?viewcam=1432&action=images&frame=left&toggle=

確かに。Ｋ１００Ｄｓと変わんない(Ｋ１００Ｄｓの方がマシ？)かも。比べる対象が違うかと。

書込番号：7326881

[Next One]

こんばんは！

今回のリリースをみると「αシリーズ エントリーモデル」とあります。
エントリーモデルって何？って見て行くと、今回のSONYは、
結局、ファインダーに「ダハミラー」使っているってコト、のようで、
結果的にK200Dと共通する設計＝考え方です。

（でも、当然こんなことに正確な定義はありません。）


ただ、お見合い写真（カタログやスペック）だけで結婚相手を決める人は少ないでしょう。
実際に会って（触って試して）自分に合ってるかのフィーリングも大切かと思います。

書込番号：7327689

[kohaku_3]

私はペンタとαの2マウント体制なのですが、α350は大変魅力的です。
可動式ライブビューも楽しそうですし。

ですので、ちょっと安くなったら購入しようかな、と思っています。
問題は（低感度の）画質ですね。α700がかなり良いので、期待しています。
が、K20Dと比べるのはちょっとかわいそうかな、という気がしますね。

私はαの味方ではありますけど、あくまで「K10Dのサブ」レベルとしての魅力です。

書込番号：7328044

[沼の住人]

1日の夕方、ぺこちゃんに薄いA200とA350が一緒に紹介されたパンフレットがありましたが、A200のお兄さんと言った感じでしたよ。

書込番号：7328161

[水瀬もゆもゆ]

K20DとA350は全く別カテゴリーのカメラって感じですね。

アルファのファインダーはペンタミラーでもペンタックスのプリズム機より見やすいですよ。
一度店頭でα-100やα-700のファインダーを覗いてみてください。

オリンパスもマウントアダプタ経由で手ブレ補正が効く様になったし、今年は一眼の種類が多すぎて選ぶのが大変ですね。

書込番号：7328726

[Op555]

おはようございます。
いろいろネット上の情報を見る限りでは、α350で直接影響を受けそうなのは、K200Dの方ではないかと思います。
α350はライブビュー＆高画素、K200Dは防塵防滴・単三電池。
K200Dの特徴も需要はあるとは思いますが、「エントリークラス」として一般ウケしそうなのは、α350なんじゃないでしょうか。

>> Next Oneさん
>ただ、お見合い写真（カタログやスペック）だけで結婚相手を決める人は少ないでしょう。
>実際に会って（触って試して）自分に合ってるかのフィーリングも大切かと思います。
まったくもって同感です。
ココの掲示板とか見ていると、一般的にどう受け止められるかを予想するのはまだいいとして、少なくとも自分が使うものとして考える場合は、
もっと作例を見たり、触ってみたりして判断してもよいんじゃないかなぁと思っています。

書込番号：7328939

タムロンに続いてシグマも

[kohaku_3]

70-200（50-150も）のペンタ用が出る？
http://www.dpreview.com/news/0801/08013105sigma7020050150aps.asp

書込番号：7321040

[ラピッド]

いや〜
本当に、面白くなってきました♪
HSM搭載は、願っていた方も多いのではないでしょうか？
全レンズに搭載して欲しいです。17〜70ｍｍとかにも♪
序に絞り羽根9枚で、円形絞りも採用して欲しいですね！？
最新の光学設計で、描写の良い物が純正より安く手に入れられる事は
いい事ですね！！。

益々ペンタのレンズ部門が追い込まれていきます・・・

書込番号：7321066

[yuki t]

Kマウント用(コニミノ用)にもHSMを付けてくれるのでしょうかね？？？

書込番号：7321165

[ラピッド]

APO 50-150mm F2.8 II EX DCのペンタ用には
ついている様ですよ！？

書込番号：7321248

[かずぃ]

タムロンに続いてシグマも70-200F2.8を発表ですか。果たしてどちらに軍配が上がるか。
シグマはHSMのようですね。ただし、HSM対応ボディ以外はMFでの利用になるみたいですね。

書込番号：7321500

[Pilot de Guerre]

あっ、ここに既にスレッドがあったのですか。知らなかったな。K10sで作ったもの重複ですね。

でもKakakuさんっていつ仕事してるの？

書込番号：7321530

[yuki t]

＞ただし、HSM対応ボディ以外はMFでの利用になるみたいですね。
え〜!!
ボディにモーターが有るんだからAFできればいいのに!!

書込番号：7321611

[のりだむ]

Pilot de GuerreさんがK10D板の方で書き込みしてくれていますが、今後シグマから
発売されるかなりのレンズがHSMになるみたいですね。

書込番号：7321710

[かずぃ]

70-200F2.8については、シグマにはHSM対応のようだし、専用のテレコン(1.4倍と2倍）があるので、シグマが一歩リードでしょうか。
まだ肝心な画質の面で評価はできませんので、最終的にどう評価されるか楽しみにしています。

書込番号：7321803

[manbou_5]

70-200mmF2.8は、約8万円のタムロン、約11万円でHSM付きのシグマと、選択肢が広がりましたね。

> *If the camera body does not support HSM motor, AF does not work.
170-500などHSMなしモデルがあればそちらを選べますが、70-200mmF2.8などHSMのみのモデルだと嬉しくない仕様ですね。。

200-500mmF2.8も実物を見てみたいです。

書込番号：7322749

[水瀬もゆもゆ]

K10Dの登場でサードパーティー製レンズでも超音波モーター搭載が可能になったんですね。
ついでにソニー用もやっとくか、て感じがするのは気のせいでしょうか(笑
でも総合的に見るとD40のおかげかな?
シグマ頑張りすぎ(笑

書込番号：7323041

[yuki t]

＞総合的に見るとD40のおかげかな?
私もそう思います。
感謝しないと!!

書込番号：7324866