PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

あれ？PIEでの出品物は？

[沼の住人]

ところで3月の19日から22日の会期でPie2008（PHOTO IMAGING EXPO 2008）が東京ビックサイトで開催されます。
ところで、今回PMA2008前に、K20D、K200Dとレンズたちが発表されましたが、K20Dが3月上旬、K200Dが2月下旬に発売されてしまうとPIEでのPENTAXの展示品の目玉がなくなってしまいます。それこそ、PIEのペンタックスブースはヨドバシ・アキバの店頭と同じ状況に？
PMAは業者向けの展示会ですが、PIEは一般向けの展示会でPRの場になります。
発売前の新製品ないですが。。。なんか変？

PIE2008
　http://www.photoimagingexpo.jp/top.php

書込番号：7306678

[常にマクロレンズ携帯]

K一桁台とかまだ隠しダマがあるのではないでしょうか。
個人的にK10D、K20Dではサプライズと思っていません。

書込番号：7306791

[沼の住人]

ちょっとアマゾンを調べてみました。

実はアマゾンフランスはこの1月からK20D発売だそうです。

日本が2月と3月。

米国はなんと4月と5月です。

世界的な品不足を回避するためでしょうが、粛々と販売スケジュールをこなしているところがK20D、K200Dの不思議なところ。

しかし、発表の順番からは、どちらかというとPMA直後の2月、3月に米国発売、PIE後の4月、5月に日本発売でもいいはずです。

なにか隠れているような気が私もします。
それも、世界で一番ハイテク好きの日本人向けに。。。

書込番号：7306816

[カルロスゴン]

あれ？　PIE2008はキレイなオネエを撮り場所かと思ってましたよ。目玉がなくてもね。

書込番号：7307090

[sslens]

＞K一桁台とかまだ隠しダマがあるのではないでしょうか。

個人的には、軽量&コンパクトな機種が出たら良いなぁ〜
な〜んて・・・

書込番号：7307091

[頑張れ！一眼レフ]

目玉は、やっぱりK20Dじゃないんですか？
実機を触れられるのはやっぱり良いですよ。
去年は、645Digitalの実働デモでしたね。
まだ、発売されていませんが･･･。

書込番号：7307107

[カルロスゴン]

今年もタダ券貰っとかないと。。。

書込番号：7307109

[yuuyake2005]

ただで撮影したいなら秋葉へ行きなさいw

書込番号：7307137

[ウッド・ノート]

PHOTO IMAGING EXPOにあわせて新製品を発表することは、過去ほとんど例がなかったと思います。

書込番号：7307725

[ＺＺ−Ｒ]

品不足もでしょうが、フランスが最初なのはヨーロッパの
中心的存在だというのとPENTAXのシェアが高いからでしょう。
フランスでは20％近く有るそうですよ。
景気付けには良いかもしれません。

PIEで参考出品でも出してくれたらと思ってたんですが、やはり何も無いのではと思います。
参考出品を出したらK20D、K200Dの買い控えで影響出てしまうかもしれませんから・・・
例年の645Dなら有るかもしれないけど、今年前半はK20、K200Dで手一杯でしょう。

今年はフォトキナですから、こちらに目玉が無いと困りますから
仮にK1Dが有るとしたら、フォトキナの方が重視でしょう。
沼の住人さんの言うオリンピックにはK1D？貸し出しで
その評判を持ち込んで、フォトキナで公開して
今年後半に発売というシナリオも有るかもしれません。
ただPENTAXが高速系にどの程度力を入れるか未知数です。

書込番号：7307808

ペンタ一眼の動向

[ぴかちゃんかめちゃんMk2]

Ｋ２０Ｄ、２００Ｄの情報はすでにペンタ営業氏から昨年３月に聞いていましたが、迷惑がかからぬようリークは控えていました。また、センサの情報も昨秋には正確に伝わってきていましたから、社内では比較的早くから開示されていたものと思います。
　さて、Ｋ一桁（旗艦機）ですが、何度か営業氏に問い合わせているものの、全く企画されていないとのことです。キヤノン５Ｄ後継機予想から、フルサイズ３５万円級を提案していますが、一時期情報のあった６４５判ともども全くその気がないそうです。
　ここからは私の勝手な想像ですが、デジイチを２機種しか持たないペンタは、次期製品への着手時期がかなり早い様子です。キーワードはみなさんご存じのとおり、サムソンでしょう。

書込番号：7300415

[チャレンジャー２]

ぴかちゃんかめちゃんMk2さん、こんにちは。
チャレンジャー２です。

すごい情報網をお持ちのようで、少しうらやましい気持ちです。

私は、技術的の事とかはサッパリ分かりませんが、ペンタックスは今日までレンズのラインナップから35ミリ判用レンズ群の大量首切りをした後にＤＡレンズを充実している事実があります。

更にマーケティング的に素人目には不採算としか思えないフルサイズ機、きっとＣやＮでもフルサイズ機は幅広い顧客の要望を満たすために（それが出来ることが、強豪メーカーとしての強みにもなるから。）出しているが、この機種を出せるのは多機種での売上が莫大に有るからこそ開発、生産費用も出ようと言う物ではないかと考えていますので多分、現時点では事業としての採算が非常に重要な課題となっているペンタックスとしては当分出しはしない。
或いは他の方の仰るように親会社が「ＧＯ」とは言わないような気がしてなりません。（生意気で恐縮ですが私の個人的意見ですのでご容赦お願いいたします。）

ですので、Ｋ一桁はないと言う噂はともかくＫ３０Ｄ（いや、ＨＯＹＡになってからとしては初めての開発機種なのだから形式名自体が変わる場合も在りましょうか。）以降でもセンサーサイズはＡＰＳ−Ｃのような気がします。
でも、未来のことは誰にも分かりませんね。

私としてはフルサイズ機を否定するつもりは無いんですが、望遠大好き、高速連写機能も必要だけどペンタックスのカメラが好きになった人間としてはフルサイズ機というのは、予想されるであろう高コストを投下する事により享受されるメリットが無いように感じるので是非この方向で、操作性が高く、製品としての品質が安定していて、個性的なカメラを世に出して欲しいと思っています。

書込番号：7301139

[uss_voy]

去年３月の話でしょ。

僕はK一桁はあると予想しています。
ここ数日の噂でもちらほらと囁かれていますよね。
その機体はK20Dと同じセンサーを使うニコンで言うところのAPS-C（DXフォーマット）のフラッグシップではないでしょうか。

僕は今回発表されたK20Dの仕様が不思議でなりません。
ペンタ社内の雰囲気は知りませんが、世間的には去年のペンタは瀕死状態と感じた方は少なくないと推測します。
そんなカメラメーカーが起死回生を狙って登場させた機種にしては、ボディをはじめ主要部分の多くが前機種からのお下がりって変です（体力が残って無かったのかも知れませんけど）。
こんなK20Dに失望してボロボロ文句を言う人が出てくるのはわかりきっていたと思うんですが、あえて出してきた事を不思議に思います。

でもK20Dの撮像素子だけはソニー製ニコンスペシャルセンサーと同等又は勝っているって思ってます。
この画質ならフルサイズ不要みたいなコメントも読みました。
高精細、高画質、低ノイズのAPS-Cセンサーならボディも極端に大きくならず、ボディ内手ぶれ補正機構も継承出来、現在着々とラインナップが揃いつつあるDAレンズが使えるなどメリットは多いです。

じゃぁ、K20Dって存在意味の無いただのツナギのカメラなんでしょうか？
そんな事は無いです。
K20Dの価格は多分EOS40D並みの価格に落着くと予測していますが、K一桁機が仮にもフラッグシップを名乗るカメラであれば、ボディ（マグ希望）、ファインダーを始めセンサーを除いた多くの部分が一新されるはずです。
価格はD300登場時を超えるかも知れません。
K20D少しノロマですが、そのフラッグシップと同等の写真を10万ちょいで撮れるカメラになるんです。
NやCには10万円でフラッグシップ機と同等の写真が撮れるカメラって無いと思います。

たんなる希望ですけど、このままの状態が長く続くとペンタから出て行ってしまう人が増えるでしょうから、Kシリーズ4機種って発表は早いほうがいいですよね。
国内のファン向けにPIEあたりでモックの展示でもしてビックリさせてほしいです。

書込番号：7301166

[秋葉ごーごー]

「2008年、なにかが・・」
に期待したいですね。

まだ2008年は始まったばかりなので。

書込番号：7301448

[kohaku_3]

K*D 大丈夫です。
今の時点では。

この先何かの都合で頓挫することはありえるかもしれませんが。(゜o゜)

書込番号：7301563

[赤色レンジ]

「ペンタックスは、みなさんにカメラ

　の楽しさを味わってもらうため、これから

　もカメラで答えを出し続けていこうと思い

　ます。それがペンタックスの使命だから。」


「いこうと思います」　ではなく　「いきます」と言って
欲しかったけど．．．．

　でも、ペンタさんの答えに期待して、一桁台を

いつになっても、いつであっても私は待ってます。

書込番号：7301612

[ケン3030]

K1D（仮）は出ないのではと悲観的になっていましたが、皆様力強いですね。

K20DのCMOSは新たな可能性を感じさせるので、ぜひともこれでK1Dを作って欲しいです。あんまり待つのも嫌なので、できれば今年中に発売されて欲しいなあと思ってます。

書込番号：7302009

[ぴかちゃんかめちゃんMk2]

みなさん、早速のご意見ありがとうございます。
ペンタはカメラ事業に関しては非常に人のいい会社です。例えば、法曹界向けに細々とＭＺ−３を当時の価格のままで販売し続けていたりしています。営業氏も大変よい方です。
時々、ペンタに迷惑がかからない程度に情報をアップしたいと思います。

書込番号：7302041

[習わぬ経読み]

写真愛好家としては、ＡＰＳ−Ｃ、MOS　センサーに磨きをかけた
K５D、またはK3D位の上位機開発は期待しますが、フルサイズはあまり
メリットを感じません。
いいレンズもそろってきましたし。
ビジネスとして成り立たないことも考えられますね。

白とび、赤、黄飽和対策、ダスト対策、５コマ/秒程度（あまり使いませんが）、
GPS（便利です）、またフィルムシミュレーション（的なもの）なども興味ありますね。
それに、若干の軽量化ですね。
でもK20でも十分でしょうね、多分。

書込番号：7302550

[沼の住人]

今回のK20D、K200Dですが、とても野心的でもあり、とても控えめでもあるおかしなカメラだと思っています。この点からK一桁はありうるだろうと思っています。

不思議な点
その１：新CMOSの採用
ライブビューの実現だけのつもりであれば、今までどおりSONYの一般向けCMOSを購入すればよいはずです。わざわざ、自前設計して、サムスンに生産させていること自体、過剰投資を行っているように思えます。今後の製品のための準備として行われたようにもみえるのですが私の考えすぎでしょうか。

その２：ライブビューの速さ
タタミー出演ビデオの画像を見ていて思うのはライブビューの反応の良さです。ほぼ、リアルタイムに映像を表示していることに驚きます。しかし、おまけのようなライブビュー機能にそこまでの性能が必要なのかどうか？過剰品質のようにも見えます。それこそ、連写性能を秒3コマから秒5コマに上げることの方がよほど楽でしょうし、営業的にもインパクトがあります。

その３：高感度画質の向上
高感度画質がそれほどよいはずがない。多くの方の感想の中にそういったものがありました。おまけとしてつく高感度について、伝えられるようなISO1600、3200まで実用である必要があるでしょうか？

その４：電子シャッター利用の連写機能の中途半端さ
カシオのEX-F1と類似の機能が付いていますが、あまりにもスペックが中途半端です。まるで、お試し版といった感じですがこれで製品化すべきものでしょうか？

その５：K100Dsの上位機と言われるK200D
発表時のコメントとして、K200DはK100DSの少し上位のカメラとなるそうです。しかし、昨年のD40、E-410の例を見ても分かるようにエントリー機としてユーザを獲得するのなら下位機が必要です。

その６：アイレベルファインダーに統合されない情報
分かりやすい形のライブビューの形ですが、いくつかの機能も含めて、アイレベルファインダーに統合できる可能性があるにも関わらず、統合せずに従来の、他社と同じ文法でカメラを作ってきたように見えます。まるで、頭の堅いユーザに選択肢を与えるかのようです。もしくは従来のカメラの文法で考える方たちのためにできているカメラのスペックをわざわざ削ってきているようです。アイレベルファインダーに執着を見せるペンタックスらしくないカメラとしての統合方向だと思いました。

ほかにもいくつかありますが、これらを見てみると、4シリーズ構成、最上位機、エントリー機の存在というのがまんざらうそではないように思えます。しかも、K20Dの機能を見ていくと、発表前に噂された奇想天外なカメラへと繋がる技術がすでに実現可能レベルで揃っているように見えます。

なので、たぶん、D3、D300、1D、1Dsといったカメラと同じようなカメラは出てこないと思いますが、違った形の機種が上位機として発表される可能性はあると思います。
少なくても、私は実用上はK10D、D300で困りませんから、今見えている未来の形ができることを楽しみにしたいと思います。

でも、でるとまた大騒ぎになると思いますけど。

ああ。最後に。
今年はオリンピックイヤーです。
サムスンはオリンピックの公式スポンサーでしかもCMOSなどのシステムLSIを今後の成長の柱にすえてきています。デジカメ、特にデジタル一眼レフはオリンピックで宣伝しやすい事業であるのは、いままでこれで存在感を出してきた連写音の大好きなキヤノン、ニコンのファンはご存知でしょう。果たして、K20Dと姉妹機のGX-20で十分なんでしょうかねえ？
SONY以上のCoolで売っているサムスンだからこそできるサプライズをPENTAXと練っている気がしてなりません。

書込番号：7304496

[尾瀬病]

uss_voyさんに同意ですね。

Ｋ１Ｄは必ずしもフルサイズでなくても良いとおもってます。
ＮやＣの一桁機種がみなフルサイズだから安易にペンタもというのはどうかと思います。。。
APS-Cの最強版、つまりプロ向け機種になると思います。
将来的にはフルサイズがくるかもしれませんけどそれは違うネーミング、たとえばＬＸ１Ｄとか
Ｋ★１Ｄとかでも良いかもです(^^;)

いづれにしてもK20Dをあえて画質系重視だけの変更で留めたのはその上のクラスを開発中
だからではないでしょうか？　
発表直後は悲観的でしたけど、今はそんな気がしています。

書込番号：7304515

[DULL'S]

ぴかちゃんかめちゃんMk2さん　こんばんは。

上位機種は難航と言うことですか。。。
K20Dの早期値下がりに期待する私には
ちょっとばかり残念なお話ですけど。。。。（微笑）

「ペンタ一眼の動向」について期待するのは、
ペンタらしい機種を早く出して欲しいという一点ですね。
そう、ビックリするほど小型の
パンケーキが似合う機種が早く欲しいです！
K20D購入をやめて絶対買いますから。

書込番号：7304661

[沼の住人]

DULL'Sさん

> 上位機種は難航と言うことですか。。。

いいえ。
私はそうは思いません。技術的にはできていると思います。
ただし、あまりに皆さんの常識を超えた奇想天外なカメラなので、とりあえず普通のカメラにして見せたという感じだと思います。というか、このK20Dというカメラがそういう感じのスペックに見えてなりません。


ぴかちゃんかめちゃんMk2さん

情報どうもありがとうございます。昨年の今頃、すでにそういった社内情報をご存知の方であれば、随分と上級の営業の方とお知り合いなのですね。
私が社長でしたら、きっと、他社（サムスン、サムスンTW、HOYA）を巻き込んだ新製品開発の情報ですのでそういったコンプライアンス違反をされる上級管理職は即刻辞表を書いていただきますね。随分とPENTAXという会社はわきが甘いのでしょう。
その割には、この数ヶ月、やたらNDAがきつかったですけどねえ？

書込番号：7304807

[キュリオス]

>Ｋ一桁（旗艦機）ですが、何度か営業氏に問い合わせているものの、全く企画されていないとのことです。

今までのペンタックスDSLRの傾向からすれば、
これは妥当な答えなのではないかと思います。
DAレンズが充実している事から、
今後もAPS-Cメインで開発を進めていくと思いますけどね。

書込番号：7305006

[ぴかちゃんかめちゃんMk2]

ペンタの営業氏には、オート１１０Ｄを出せば？と誘惑してます。あの形あのサイズで当時のレンズも使えるなんてどう？といって反応を見ていますが、あんまり芳しくないです。ＨＯＹＡに経営統合されて自由度がないのか、私の提案が無謀なのか…。

書込番号：7308015

[DULL'S]

沼の住人さん こんばんは。

レスありがとうございます。

確かに沼の住人さんの発想は
奇想天外で読み応えがあります。

せっかくですので私もお返しいたします。

不思議な点　
その１
サムスンと組んで何もしない方が変ですよね？
上位機種も下位機種も関係なく今後の準備でしょうね。

その２
「ほぼリアルタイムに表示できないライブビュー」があったらビックリしますが。
あと、連写性能を秒3コマから秒5コマに上げることの方がよほど難しいのでは？

その３
高感度はオマケじゃないと思います。

その４
せっかく装備したのに。。。。

その５
同意です。

その６
例の特許のことですよね？
アイレベルファインダーに執着を見せるということであれば、
技術的に越えなければいけないことがまだまだあるんでしょうねぇ。
たとえば、、、、、、、、、
新デバイスが通常のファインダー機能の妨げにならないようにする技術とか。

冷静に見れば今回は「削ってきた」のではなく、
「搭載できなかった」だけだと思いますがどうでしょうか？

書込番号：7308229

[TAILTAIL3]

K1D(2D)の可能性は低いんですか・・・　DAレンズの強化を見ると、
フルサイズというのも考えにくいですし。

いっそK20Dベースでよいので、コンセプトモデル(操作系だけMZ-3)というような
モデルが面白いかも知れませんね。・・・細かい設定は液晶＋マルチセレクターの
奥にしまってしまい、ファインダーの見えと徹底的にダイヤル操作のMFで楽しいカメラ。
難しいですかね？

書込番号：7308271

[沼の住人]

このままじゃ、３月のPIEにPENTAXが出展するものがないので、まだ、なにかあるんじゃないの？と勘ぐっています。

リアルタイムのライブビューは当たり前なのですが、今までのライブビューだとか、EVFだとかの問題点は表示と実体の間の時差だったように思うので、タイムラグが気にならない程度なら十分に液晶をファインダーで見ながらシャッターを切るのも可能かと。EX-F1のように数秒遡る必要もないんじゃないかと。

奇想天外なEVFカメラの一番の壁は消費者の固定観念だと思います。

それをうまく打ち破らないと、単なる色物に終わってしまうような気がします。

書込番号：7309132

[Production X]

みなさん、フルサイズが出ないとおっしゃる根拠をDAレンズの充実に求めておられますが、それは根拠とはならないのではないでしょうか？
ロジックで考えると、「DAレンズ充実」→「今後もAPS-Cは続けていきますよ」ということにしかならないです。

フルサイズCMOSをすぐに供給してくれそうにないSONYを切って、撮像素子に今後大型投資をするサムソンと組んだ。つまり、サムソンはPENTAXに対し近いうちにフルサイズセンサーを大量供給できる体制を整える約束をした、ということではなないかと想像します。
K20Dに搭載されているCMOSが、素子周辺部の斜めからの受光をしやすい仕様になったのも、ダイナミックレンジの拡大機能を付けたのも、フルサイズ機が出た時に、FAレンズを生かせるようにした（＝現段階でフルサイズ対応のDAレンズが出ていないことは問題ではない）だけではないでしょうか？

おそらく、フルサイズ機は出るでしょう。
そして、1本だけフルサイズ対応の新設計DA標準ズームを出しておいて、しばらくはFAレンズでお楽しみください、という姿勢でなないでしょうか？
それでフルサイズ機の売り上げを見ながら、フルサイズ対応レンズをさらに充実させるかどうか判断する。
売れなければそこでフルサイズを諦める。

「どうしてもフルサイズを出したい」というPENTAX開発陣の想いと、「フルサイズ出すならビジネスとしてリスクを最小限に」というPENTAX＆HOYA経営陣の想いの中間を取るには、最高の解だと思いますがいかがでしょうか？

書込番号：7314584

[せんべー]

今回のK20Dの発売は、色々考えることができますよね！今まで、SONYに頼っていた撮像子を、サムソンに切り替え、サムソン側がフルサイズもやりたいようなことがあれば、開発していくのではないですかね、そして、親会社であるHOYAは、ガラスメーカーですからね。そうなると、今までのレンズのロードマップだって、これからは違ってくるだろうし、出し方も見直しもあるだろうともうのですが！
とにかく、今年は、始まったばかりだし、夏に向けて各メーカーも、新しい物を出すようなことも言われているので、その部分では楽しみではあると思います。

書込番号：7314734

[ワン太の父]

単純にサムスンが、将来的にどの位置を狙うか考えると、フルサイズは回避できないでしょう。

サムスンは、もう製品化したいが、ペンタックスの駄目だしで保留中だったりして

書込番号：7315341

K一桁の上位機

[ＺＺ−Ｒ]

K一桁の上位機が夏頃に出るとの情報が有りますが、
本当に出るかどうかは微妙だと思います。
また噂ばかり広がって違うとガッカリしますから予防線です（苦笑）

私はK200D下位機種の可能性が高いと思ってます。
K200Dは防塵防滴で同様の専用バッテリーグリップも用意され
エントリー機の割りに装備が充実しすぎの感じがします。
過去のPENTAXの傾向から下位に派生機種を出すのではと思います。

もちろん本当にK一桁機が出るなら歓迎なんですけどね。

書込番号：7296177

[マリンスノウ]

ＺＺ−Ｒさん　お久です♪

Ｋ一桁シリーズは私も気になっています。
銀塩ではＭＺ−３までで、Ｋ−１はついに発売されませんでしたね。
デジタルでも、もしかしたら出ないかもなんて思ったりもしますが、

過去のPENTAXの傾向から下位に派生機種を出すのではと思います。
私もその線が強いような気がしますが、しかし、逆に心配もあります。
下位機はたいてい機能縮小になりますから、あまり魅力のない機種でも
困りますし、画素数アップ競争だけ全面にだすようなナンセンスなこと
にでもなったら最悪ですから。

いずれにしても、どんな内容で上と下が出てくるかウォッチしていきたいですね。

書込番号：7296274

[くりえいとmx5]

Kの上位機かDSの後継機に希望を託してこの冬を乗り切ろうと思います。
DSと二足のワラジを履いて欲しいんですけどねー．．．

書込番号：7296451

[manbou_5]

上位機ではないですが、小型軽量機種を望みます。

・K100D Superより100g軽く、*ist DL(470g)並みの小型軽量
・D40並みの高感度低ノイズ
・ボディ内手ぶれ補正
ができたら魅力的かも。

ペンタプリズム仕様で*ist DS（505g）並みだったりすると、もっと魅力的です。

書込番号：7296633

[f64が使えない]

K一桁、二桁、三桁、四桁の４グレード体制だそうですから、夏に出るのが一桁か四桁か気になりますね。
K20はパスして一桁期待なので一桁だったら嬉しいな。貯金が間に合うかな？

書込番号：7297521

[すにゅーぴぃ]

K一桁D、出るとすれば楽しみですねぇ。
私も今回は、K20Dを見送りDA☆200F2.8に走ってしまいましたが、一眼レフとしての基本性能を追求したフラッグシップ機の登場は、大歓迎です。
今はまだ噂の段階かもしれませんが、クチコミの盛上がりで需要の多さを示すことができれば・・・もしかして現実になるかも・・・？

書込番号：7298234

[沼の住人]

Pentaxforums.comから出た話です。
１月３日にあったパリのプレスカンファレンスで製品ラインナップの４ライン構成という話と夏ごろにK20DのCMOSを使用した上位機がでるとの話が出たそうです。

K20Dの評価をしているカメラマンが肯定していることから正しいのではないか、と思っていますし、今回出たK20Dのスペックからも「もうひとつ足りない部分」を実装した機種があるだろうと考えています。

まだ、ペンタックスの北京カンファレンスのレポートが出てきませんし、PMA2008の出展発表もありませんので楽しみにしております。

また、オリンピックの公式スポンサーであるサムスンがデジイチの販売てこ入れのために８月までに華を欲しがるだろうというのも「ある」と考える理由です。
逆にこのオリンピックのチャンスを逃すのであれば、当分はK一桁の出番はないだろうとも考えます。

過度の期待を心配する気持ちも分かりますが、とりあえず、PMA2008、PIE2008を楽しみにしましょう。

書込番号：7299180

[ＺＺ−Ｒ]

＞マリンスノウさん
どうも〜お久しぶりです！
そうPENTAXは不発で終ってしまってることが多いのです。
MZもMZ-5が出てMZ-3と続きMZ-Sで消化不良…
何かMZ-5とMZ-3がK10DとK20Dにダブります。（汗）

やはり下位機種は大幅に機能縮小した
コウトダウンモデルになってしまうでしょうね。

＞くりえいとmx5さん
結局*istDとDSの真の後継機は出てませんね。
いっそPCのように、BTOで変更出来たら良いんですけどね。
可能ならK200Dをペンタプリズムにするだけにします。

＞manbou_5さん
そうですね、小型軽量のペンタプリズムなのが出てませんね。
ボディ内手ぶれ補正だと重量は厳しいのかもしれません。
ぜめてK200Dをペンタプリズムにして欲しいですね。

＞f64が使えないさん
４グレード体制ですか、本当なら良いんですけどね〜
今年のフォトイメージングエキスポで探ってみると良いかもしれません。

＞すにゅーぴぃさん
期待しないで待つのが吉かななんて思ってます。（笑）
一桁のフラッグシップ機は欲しいとこですが…
今年のフォトイメージングエキスポで要望出しましょう！

皆さん
今年はPENTAX単独としては最後のフォトイメージングエキスポです。
今までの苦労にねぎらいと感謝言葉と、そして要望を出しましょう。
今度こそ高速系の要望に答えてくれるかもしれません。（笑）

書込番号：7299209

[ＺＺ−Ｒ]

＞沼の住人さん
書いてる途中の投稿が有ったので入れ違いになりました。

その話が有るのは事実としても、出してくれないとまた消化不良です。（汗）
何せ過去の例が幾つも有りますので、過度な期待は禁物かなと思います。

とは言え先に書いたようにPENTAX単独としては、
今年は最後のフォトイメージングエキスポです。
製品化を前提とた視野率100％のK一桁機の参考出品を
出して有終の美を飾ってくれれば嬉しいです。
（PENTAXはKマウントで視野率100％の機種を出してませんので。）

書込番号：7299284

[沼の住人]

ペンタックスが収入の過半数を写真撮影によって得ている人向けに、プロ・サービスをサービスメニューに追加するとのアナウンスがあったようです。

書込番号：7299353

K20Dはボディブローの如く

[風丸]

今朝、一日遅れて地元地方紙にPENTAXの全面広告が掲載されました。

仕様が明らかになってすぐは、購買意欲が湧きませんでした。
ファインダーを含めたミラーボックス周りが従来機からの流用で、
正直なところ新鮮味を感じなかったせいです。

そして数日、溢れる情報や皆さんの書込みを拝見しているうちに考えが変化してきました。
新たな撮像素子の取得自体がPENTAXの「画質革命」の核だったんですね。
内製ではないにしろ、開発に大きく関われる撮像素子を得ることは、現代のカメラメーカー
として何より重要な要素でありPENTAXの悲願だったのではないでしょうか。
新たな撮像素子の企画はK10D開発のころから進んでいたでしょうから、
もしかするとK10Dの開発自体が将来の新撮像素子搭載へ向けた準備だったのではと思えてきました。
PRIMEの開発も然り、すべては今回のCMOSセンサー搭載の序章だったように思います。
そう思えば、K10Dのボディやメカの流用も頷けますし、二世代に渡って使い続けるべく開発された
K10Dの操作性、メカニズムの完成度の高さにも納得がいきます。
製品名こそ二番手ナンバーですが、K20Dが新生PENTAXの名実ともに先駆け的な製品として
位置づけられると思います。

な〜んて　ことを考えてるうちに
じわじわとK20Dが欲しくなってきている次第であります。。。。
幸い体感＆トークライブが地元仙台でも開催されるので全てはそこで見て触れて！！
からですけどね。


蛇足ですが
連写性能についてかなり書込みがあるようですが一言。

カメラは趣味の道具と思っていますので、嗜好は十人十色です。
連写機能が大事な人がいることを否定はしません。
でも、秒３コマで撮れなくて５コマや８コマで撮れる写真って何でしょうか？
自分には想像ができません。
秒３コマだから買わない！という方がどんな写真を撮られているのか是非拝見してみたいものです。
コマ速は早いほど、ファインダーの切れもよくなるでしょうし、メカニズムとしての信頼性も
高まるでしょうから否定するものではありませんが、購入に関しての条件となるほどのことかと
非常に疑問を感じます。少なくても自分が撮っている写真ではこれ以上のコマ速の必要を感じたことはありません。

もっとも市場ニーズの一つとしてPENTAXも認識しているでしょうから、
上級機を含めて製品バリエーションの充実の中で実現するかもしれませんね。

「わたしたちペンタックスは、みなさんにカメラの楽しさを味わってもらうため、これからもカメラで答えを出し続けていこうと思います。それがペンタックスの使命だから。」

本当に味あわせてくださいね！

書込番号：7295488

[風丸]

マグパパさん
自分がK10Dを選んだのはなんと言ってもその手触りと操作感でした。
全ての操作が指先に馴染むようで、今でもその感触は変わりません。
AF精度に関しては不満を持ったことはありませんが、
仰るとおりAF-Cの追従性が進化していれば嬉しいですね。
あとはカタログに現れない各部分のブラッシュアップにもかなり期待しているところです。

書込番号：7295810

[ぃんぐりもんぐり]

皆さん贅沢いってないよね、他社並みの5fpでいいんだから。1桁機の存在が嬉しいのと同じで、5fpあれば使わなくても満足できるでしょう。
3fpでだめなら、5fpでもたいして変わらない・・・でも5fpで撮れる2コマに当りがあるかも。それに意味がないなら、画質優先なら真っ先に連写機能を削いでしまえばいい。
連写は電子シャッターで行くんなら、10fpくらいにしてもう少し使える記録サイズにすれば、反応もだいぶ違ったろうに。

AFも改善したなら、○○が何処かで言っていた・・・じゃなくて、堂々とカタログに書けばいいのにね。期待してた人が可哀想。

書込番号：7295834

[偏屈者]

あ〜だこ〜だ賛否両論のK20Dへの評価ですが、これが実際に販売されて作例が増えてくると
今の評価が覆されるような気がします。

よく出てくる作例で森の中の白壁の町並みの画像を見ると、見れば見るほど今まで見たこと
のないような異様な解像感があるように思いませんか？
しかもほとんど日陰の部分なのに解像度が高くて立体感があると思います。
リサイズしても解像度が維持されてますよ。

連写据え置きでバッシングされてますが、何てったって写真は出来上がった画像がすべて
ですよ。
小生は連写はなくてもいい派ですが、Canon 40DでもRAWで連写ではK10Dとそれほど変わらないような気がします。空打ち（店で）では明らかに速いですけどね。
JPEG撮りだったら速いのかな？でも一度RAW撮りをやってしまうとJPEGで撮る気にはならないですね。(^^ゞ

小生はK20D買いだと思います。

書込番号：7295872

[風丸]

ぃんぐりもんぐりさん
仰ることはよくわかります。
でも　ないよりあったほうがいいかな　程度の認識なんですよね。

偏屈者さん
やはりそこが今回のミソでしょうね。
どの程度の「新次元」なのか　早く見極めたいものです。

書込番号：7295910

[ぃんぐりもんぐり]

>でも　ないよりあったほうがいいかな　程度の認識なんですよね。
そう、中級機なのにKISSに負けちゃった。ティザー広告の割にはインパクトがない。

書込番号：7295980

[4304]

昨年後半のＨＯＹＡへの吸収からカメラ事業の存続が不安視される中、
新設計のセンサー開発にはびっくりしました。
画質の評価はまだ十分にされていませんが、従来センサー技術の上を行く内容のようです。
これで他社頼みだった部分が解消され、
キャノン、ニコン（ソニー）、フォーサイズと互角以上の戦いが出来るようになりました。
これがサプライズでしょう。
次は、開発の遅れている連写速度向上に伴う、シャッター機構、ＡＦシステムの刷新です。
連写速度は、機械・電子・制御的な質の高さを表します。
コストと時間がかかる地味な部分ですが、カメラメーカーである以上、ほおっておける部分ではありません。
次機種にはぜひ間に合わせて下さい。
今回の新製品は、残念な所もありますが、今後に大いに期待できる内容と思います。

書込番号：7296017

[風丸]

ぃんぐりもんぐりさん
あはは そうですね負けちゃいましたね。
PENTAXの中級機に対するスタンスなのでしょうね。
新聞広告は奇をてらわないPENTAXらしい愚直さで
好感持ちましたよ。

書込番号：7296032

[風丸]

4304さん
優先順位として撮像素子を選択したのはよかったと思います。
今後のカメラ造りの根幹をなす部分ですからね。
次世代に課題も残す結果となりましたが、
一度に刷新するには制約も多かったのでしょう。
今後が楽しみです。

書込番号：7296064

[あふろべなと〜る]

連射機能はなああ
とりあえず、速いとすっげええって思われやすい部分なんでしょうね

特にフィルムの時代は数字で人をうならせられるのは
シャッタースピードと連射枚数くらいしかなかったから…

デジタルだとわかりやすいとこで、画素数と感度が加わりましたけどね

でも連射機能っていらない人にはほんと邪魔だからね
その分重くなるだけなので…
Ｆ５とか最低と思ってましたから

だからＫ２０Ｄも縦位置バッテリーグリップ付けると
速くなる仕様になってればよかたのにね

俺は縦位置の写真が９割近いけど、縦位置グリップいらない派なので
縦位置グリップ無しで連射の遅いＫ２０Ｄ的カメラは理想です（笑）

なのでＫ１Ｄ？も他社のフラグシップみたいな縦位置シャッター付けないでほしい
バッテリーグリップは別がベストです

書込番号：7296539

[風丸]

アフロベナト〜ルさん
連写速度、邪魔にはなりませんが、そのために大きく重くなったのでは困りますね。
縦位置グリップ。。。
確かにF5はそのサイズ故に不評が多くてEOS-1の着脱式が優位だった時期がありましたね。
自分もほとんど縦位置グリップは使わないのですが、
DS並みのコンパクトな一体型…もし発売されたら欲しかったりします（笑）

書込番号：7296727

[東京20000マイル]

オイラも風丸さんやマグパパさん、偏屈者さん、4304さん、あふろべなと〜るさんなどの意見に賛成です。腕前を除けば、かつて写真にとってもっとも重要な要素はフィルム(サイズを含めて)とレンズでした。 まだ断定はできませんが、公表されたサンプルから判断すると、K20Dはそのフィルムにあたる撮像素子の面において、これまでの標準を変えてしまうぐらいの画期的な製品なのではないでしょうか。レンズ側にどの程度の性能が求められるのかは分かりませんが、期待しています。
スポーツやダンスなどを撮るのに3FPSではもの足りないという意見もありますが、選手や演者はどういう動きをするのかを少しだけ研究すれば対応できるのではないでしょうか(写真家の友人から「下手な鉄砲は数を撃ってもあたらねえよ。修業が足らん」と一喝されたことがあります(^^;)。また、被写体ブレのことを考えれば、高感度域での性能アップのほうが連写性能よりも重要だと思います。

書込番号：7297349

[カタイン星人]

「ペンタックスは幸せものです。」

今、一昨年の全面広告を見ています。
賛否両論で少々荒れ気味だけど、皆さん、基本的にはペンタックスが好きなんだなぁと。
だからこそ、これだけ熱く語れるんだろううね。

自分も、連写性能にはがっかりです。直前の情報に期待を膨らませ過ぎたかな？と思います。
必要かどうかは別として、単写時のレスポンスにも直結しそうなので、何かしらの改善は
期待してるんですが。

でも、一番歯がゆい思いをしているのは、開発陣の方々だと思います。限られた
原資の中でどれを優先させるかといった中で、基本性能で他社から見劣りする物で
出さなければならなかったわけですから。数字というのは、一番比較しやすい
ですからね。軽視したわけでなく、不利を承知でってとこですか。

それでも、昨年の社内外のゴタゴタの中で、これだけの物を作ったのだから、
これはこれで良いと思いますよ。いつまでも他社のお下がりのイメージセンサーを
使うなら、お先真っ暗です。ペンタックスも、ようやく勝負に出たのかな？

個人的には、ＤＳで我慢していたので、Ｋ２０Ｄを買う予定です。新しいｃｍｏｓに
可能性を感じてますからね。このまま、あまり人気が出なくて、販売価格が落ち着いて
くれれば、ありがたいですね（笑）

皆さんの熱い思いは、きっとペンタックスに届いてると思います(^_^)

Ｐ．Ｓ．ＡＦに関しては、ペンタックスが公に認めない限り、新機種に改善と記する
ことはないと思います。でも、こっそりいじってる可能性はあるので、実機が楽しみです。

書込番号：7297434

[水瀬もゆもゆ]

AEは諦めるとしてAFは改善の余地がありますよね。
*istDシリーズからKシリーズになって高速化しましたから。

他でも書きましたが連写が速いと単写でもその速さを実感できます。
レリーズタイムラグ(これはあまり関係ないかもですが)とファインダー像消失時間の短縮ですね。
この効果は大きいですよ。

連写速度が速くなって重くなるとは限らないと思います。
α-7Dの後継だと思われるα-700は防塵+3インチ液晶を追加して70グラムの軽量化を果たしているので。

書込番号：7297446

[-Ｒｙｏｃｈａｎ-]

　私も期待していただけに、少しがっかり派ではあるのですが、買い派です（笑）。第一の理由は画質の良さです。サンプル画を見てうなりました。私はトリミング派でもあるので、この画質で１４ＭＰならトリミングマージンでのアドバンテージは大きいと思います。
　私が最も期待していたのはコントラストＡＦによる完全ライブブューなのですが、こちらは中途半端で・・・なのですが、補って余りある画質と感じました。連写については速いに越したことはないと思いますが、動き物を中心に写している割には、数えるほどしか使ったことがないので（笑）、私的には選択基準としては「ふーん」程度です。

書込番号：7297447

[風丸]

東京20000マイルさん
長くなったので書こうと思いながら割愛したことを書いていただきました。
極端に言えば１万円のボディと30万円のボディでもレンズとフイルム、設定、現像が同じなら
出てくる絵は同じでしたものね。
カメラメーカーにとってデジタル化はそのフイルムや現像の部分まで担うわけで、
その分野ではPENTAXは他メーカーの後塵を拝してましたからね。
「下手な鉄砲は数を撃ってもあたらねえよ。修業が足らん」座右の銘にします！

カタイン星人さん
PENTAXとは実はDSからの付き合いなんです。（過去にMEスーパーを持っていましたが）
メーカーがどうのではなくて、やはりいいものを作ってくれれば
熱いファンにもなってしまいますよね（笑）
連写の数字は変わらなくても、作動シークエンス等はかなりいじってると期待しています。
この会社は、多少の変更は奥ゆかしいのか正式に発表しない癖がありますからね！

水瀬もゆもゆさん
AFは連写より改善要求の改善を望む声が大きいようですね。
実機を早く試してみたいのもです。
ファインダー像消失時間の短縮…これは何とかして欲しいところです。
キレのいいファインダーは撮っていて気持ちいいですもんね。
そのために付いて来る連写速度の向上は歓迎です。

-Ｒｙｏｃｈａｎ-さん
作例も見たいですが、何より自分の指でシャッターを押して出てきた絵を早く確かめたいですね。
PENTAXのこだわりを見せて欲しい！

書込番号：7297914

[kohaku_3]

私がK10Dを購入したのは、なんといってもその画質、そして防塵防滴です。
「K100DのボディにK10Dの画質があれば絶対買う！」などと言ってきましたが、
実際そのようなK200Dが出ても「いいなぁ」とは思いますが、買おうとは思いません。
だって、前ダイヤルの便利さをしみじみ体感してしまったからです。
またMFレンズが増えてきたので、「ちょっとミラーじゃな〜」という気持ちです。

さて、K10Dの画質ですが、発売後一年数ヶ月たちましたが、常用している低感度においては
後発他社中級機にも未だに劣っているとは思っていません。
が、K20Dのサンプルを見る限りにおいては、「ん〜」と唸っています。
特に白の部分においては、K10Dなら確実に飛んでいるな〜、と思えるトコが残っている様に
感じています。

ライブビューやAF微調整などの目新しい機能もありますが、
なんといっても「画質」という面でサンプルが私にもボディブローのように効いています。

書込番号：7298255

[パスワードが入らない（×_×）]

K20Dは新しいCMOSの撮像素子が一番大きな進化で、それをK10D譲りの信頼性あるボディーで実現した、ということでしょう。

更に、新たな撮像素子を生かすべく、カスタムイメージなどのソフト面を強化してきました。ペンタックスにとっても大きなチャレンジだったと思います。

連写速度については、おそらく次機種を期して開発をしていると思います。

個人的にはK10Dを使い続けますが、カスタムイメージ（特に雅みやび）に興味があります。PPL3.5を使えばRAW現像可能のようなので、K10Dでも使いたいと希望しています。

ペンタックス内の写真好きの人たちの熱い思いが籠もった画だと良いなあ。

書込番号：7299170

[sslens]

チョーどうでもいいかもですけど・・
センサーサイズ
微妙に小さくなりませんでしたか？（K20D　23.4×15.6）

こういうとこでコスト削減されてるのでしょうか？

書込番号：7299424

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

スペック面では評価されていないと感じますが、画質面では非常に期待できそうです。
他者とのアドバンテージはその１点に尽きます。
カメラで最も重要なのはメカではなく写真そのものですからね。
スペックを上げていけばもっと一般受けするカメラも造れたのでしょうが、開発陣のポリシーがそれを善しとしなかった。
他社のように最新技術を投入してデジタルライクな絵にするのは簡単なことなのです。
明らかに見劣るスペックで登場するのも「敵を欺くにはまず味方から」の戦略でしょうか？
某カメラマンが評した「ハッセルブラッド級の画質」がもし本物だとしたら、K20Dは尻上がりに売れ出して最期に笑うのはPENTAXになるのかも？
スペック競争に振り回されなかったPENTAXには勇気とプライドを感じています。
フィルムの再現性を追求していった答えがK20Dにあるのだと私は信じたい。

書込番号：7299936

[風丸]

おはようございます。
kohaku 3さん
フイルムの再現性を目指すかのように解像感を残しノイズを無理に消さない
絵作りは大好きです。今度はダイナミックレンジも改良されているようなので
とても期待しています。

パスワードが入らない（×_×）さん
全ては実際の絵で判断するしかないですが、開発人の情熱に期待しています。

sslens さん
確かに。。。。そうですね
誰も言ってなかったなぁ（笑）この程度はあまり気にする部分じゃないと思いますよ。

パイオーツ・オブ・レズビアンさん
ハッセルバラッドの如し。。。。。
本当にその通りだったら大変なことになりそうですね。
やっぱり早く予約しとこうかなぁ
他社に劣る　と言ってもよくよく見れば充分すぎるスペックだと思います。
それ程K10Dが優れていたということでしょうね。

書込番号：7300034

連写の秒3コマ以上って必要??

[しんくぱっと]

K20Dへの期待が大きかったせいか、落胆の書き込みが多いように思うのですが
特に連写性能がそのままだとか....

秒3コマ以上って普通の人は実際使うことはないように思います。
ちなみに過去、T90(5コマ)-スーパーA(4.5コマ)-MZ-S(3コマ)-K10D(3コマ)
と使ってきましたが、高校野球を写しにいった時くらいです。

それでも、秒5コマになるとシャッター速度やISO感度もかなり必要になるので
そういう条件下になることの方がすくないと思います。

K10Dに4GB 150倍速のSD使用していますが、オートブラケットでとり続けた時は
カード書き込みが追いつかない時もあるので。
実際、SDHCクラス6では書き込み速度がついていかなくて話になりませんでしたし。

それに、ペンタックスのAFスピードには秒3コマくらいが丁度いいのではないでしょうか?

書込番号：7295267

[*istism]

秒５コマ必要です。父親になるとそのありがたみが分かると思います。頼れるAFと高速連写、ぜひPENTAXでも実現して頂きたいものです。

別のベクトルに進むならMEサイズの小型一眼、もしくは同クラスの他社機ではどうあがいても追いつけない圧倒的な高画質を実現しないと他社からのユーザーは獲得できないのではないかと思います。PENTAXから離れる人よりもPENTAXに乗り換える人を増やさないと今後厳しいですよね。

個人的にはEOSとの併用ですのでDA Limitedが活きてくる超小型デジ一を期待しております。

書込番号：7295600

[しんくぱっと]

自分にも子供がいてますが、それなら高速連写よりも
高速AFの方が必要です。
EOSのような高速AFが...

書込番号：7295637

[hidesanpapa]

K10D使ってます。

昔(フィルムのころ)は風景や動物を中心に撮っていました
結婚してからも家族のスナップが中心だったので、連写性能は気にしませんでしたが、
子供が成長してからはやはり、、、

サッカーを撮りに行くと、高速連写、高速ＡＦどっちも欲しいです。
タイミングを計って1発撮りなんて芸当は出来ません。

今年の夏にKｘDが発表される頃に子供は、中学３年夏で引退ですね。
20Dのスペックが判った時点で買い替えの理由は無くなりました。

書込番号：7295722

[Op555]

>別のベクトルに進むならMEサイズの小型一眼、もしくは同クラスの他社機ではどうあがいても追いつけない圧倒的な高画質

K20Dは、たぶん後者の方を狙ったものだと思うんですが、
現状ではまだなんとも言えないですね。
自分としても、小型一眼で、かつ画質や操作性やファインダーを犠牲にしていないものを
出して欲しいと思います。

連写が必要だと思う人がいることは理解していますが、
そこを追求する事により他が犠牲になるのであれば、やめて欲しいと思っています。
自分が連写必要になったら・・・他社に乗り換えますかね、やっぱり。
Nikonのレンズも多少持ってますし。

書込番号：7295752

[クール・ガイ]

画素数も1500万もいりませんね。ﾉﾋﾞｻｲｽﾞでﾌﾟﾘﾝﾄなんてめったにしないですし1000万画素でもﾙｰﾍﾟでマジマジ見る方なんて居ませんし十分に綺麗です。それにﾌﾙのｻｲｽﾞでﾊﾟｿｺﾝのHDD入れるとすぐに容量が少なくなってしまいます。画素数より私は連写を優先させて欲しいと思いますね。

書込番号：7296187

[S3pro]

高速連写を実現するために、より耐久性の高いシャッターユニットを採用し、その周辺の耐久性を高めていくとなると、十万円ぐらい値段が高くなっても不思議ではないと思います。なんせ、中途半端なものを作らないメーカーですから・・・そうなると、買う人は激減するでしょうね、そのほうが心配です。

書込番号：7303696

[クール・ガイ]

平均的な1200万画像におさえ設計を見直せばﾌﾟﾗｽα10万はかから無いでしょう。

書込番号：7304113

[たこらっちょ]

たこらっちょと申します。

スレ主さんの
＞高速AFの方が必要です。
激しく賛同します。

カメラは精密機械であると思う故に、メカニカルな部分にも改善を望みます。


たこらっちょ

書込番号：7304177

[マリンスノウ]

私はスポーツ写真をメインに撮ってますが、連写は３〜５コマあれば良いと思います。
８コマとか１０コマは必要ないです。
日常的にはまず５コマは要りません。そんな撮影シーンはなかなか有りませんね。

まぁ、いろいろな用途でお使いになられる方もいますから、Ｋ１０やＫ２０あたりはやはり３〜５コマくらいでしょうか。

高速連写機能のカメラが使いたければ他のカメラを選択するってことになりますね。

確実に一瞬を切り抜くなら、速写性よりもＡＦのクイックレスポンスの方が大切です。

書込番号：7304281

[Op555]

>平均的な1200万画像におさえ設計を見直せば

画素数を1200万画素に押さえ、シャッターユニットを新しくして秒5コマを実現したとします。
その場合、その機種の特徴はなんなのか、疑問に思うんですよ。
既存ユーザのある程度は喜ぶかもしれませんが、新規ユーザは取り込めないんじゃないでしょうか。
そうしたら、どんどん先細りになっていくだけなんではないかな？と思います。

もちろん画素数も連写も他社を超えるものを作れればいいんでしょうけど、
正直なとこ、そこまで求めるのは酷なんじゃないかなぁ・・・・
いきなりそれでシェアを大きく確保している2社と対等に勝負できるほど、
甘くはないと思うんですよ。

書込番号：7304470

[クール・ガイ]

その機種の特徴は完全な防塵防滴では？
ｵﾘはﾌｫｰｻｰｽﾞなのでまた別です。

書込番号：7304555

[Op555]

>クール・ガイさん
D300も防滴防塵シーリングを施してるので、
これの安いバージョンをPENTAXに出せ、という要望なんでしょうか？
うーん・・・・

フォーサーズがまた別、というのもよくわかりませんが、
スレ内容とずれてきてしまったので、特に返信不要です。
スレ主さん、お邪魔いたしました。

書込番号：7304702

[沼の住人]

なんとなく、このところの秒コマの騒ぎはメクソハナクソの争いのように見えました。
秒3コマでも、秒5コマでもそんなに差は感じないのではないですか？
ファインダー消失時間の話題も出ていましたが、３コマでも５コマでもその程度でしか設計されていないパーツで構成されている限りはあまり差を感じないでしょう。さすがに、秒８コマ以上クラスのD300（F6と同じ部品ですね）では短く感じますが、それでも消失しますし、シャッタースピードの方がよほど、ファインダー消失時間は長くなります。残念ながらミラーユニットを使う限り、一時的に被写体はファインダーから消えてしまいます。
連写で決定的瞬間を撮ろうという方もいるようですが、１コマ撮影で瞬間を撮れないのでは秒５コマ程度の連写でも望み薄かもしれませんよ。それよりはきちんとファインダーを見ながら被写体を追って、この辺でという場面できちんとシャッターが切れる練習をされるのが良いと思います。そうでなければ、ほとんどを無駄にするのを覚悟なら秒１００コマ程度ならなんとかなるかもしれませんね。まあ、K20Dの秒２１コマで試してみるのもひとつです。
どこかに連写を使うと子供のよい表情が撮れるのではという方もいましたが、普通なら連写の音でかえって硬くなってしまうのではないでしょうか？それなら、あとで消す気で数コマ捨てゴマをあさっての方向を向いて切りながら、カメラの音、カメラを持つお父さんに慣れさせた方がよほどうまくいくように思います。もしくはシャッターの音がほとんどしないようにするのでしょうね。
１枚をしっかりときることが写真の基本だと思います。
連写ができてもさほどよいことはないですよ。

とは言え、いい写真が撮れることを祈っております。例えPENTAXユーザではなくても。(^.^)

書込番号：7304736

[クール・ガイ]

D300はレンズ手ブレ補正でレンズを選ばなければなりません。
ﾌｫｰｻｰｽﾞは‥説明が長くなるのでm(_ _)m

書込番号：7304923

[NeverNext]

ここのペンタマニアくらい写真に通じた人たちなら、
「3/sで3コマ撮るのと、5/sで3コマ撮るのでは、当然撮れる写真は違ってくる」
ことくらいは理解できると思っていたので、あえてAF精度のことは書かなかった
のですが、どうも私の買い被りだったようですね。（涙）

いくら連写数が多くても、肝心のAF性能が芋では何の意味も無いでしょう。
当然、「AF精度を上げて、連写を5/sくらいにして欲しい」というのが
連写希望者たちの願いでしょう。

私は普段から連写モードに入れっぱなしです。
連写状態でも、あまり重要性を感じない写真のときは１枚で終わりますが、
「これはちょっと失敗したくないな」と思うときは、被写体が一番良いと感じたときに
シャッターを切って連写で数枚撮ります。

人物の場合などは目を閉じていたり、動物の場合は期待していた格好から
急に動いてしまったりするので、数枚撮っておくと歩留まりが上がるからです。
（普通は大体３〜４枚くらい連写しますが、場合によっては７〜８枚くらい連射する
こともあります。）

そのような場合、3/sで3枚撮るより、5/sで3枚、
あるいは、連続で、3/sで6枚撮るより、5/sで6枚撮る方が、
間隔が短い分、一瞬の差は捕まえやすいのではないですか？

一瞬を１枚だけで切り撮れる腕と自信のある人はそうすればいいでしょう。
そういう人たちを我々は尊敬こそすれ、誰も否定する人はいません。

でも、現実には「ペンタの綺麗な画質を連写で撮って歩留まりの
可能性をアップしたい」という人もいるのです。
そういう人たちも否定する必要は無いと思いますよ。違いますか？

「そういう腕が無いのなら他所の機種に行けば良い」と言われたら
もう何も言うことはないですが…。

書込番号：7304995

[ROUTE77]

>>いんぐりもんぐり氏

171 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:49:24 ID:kHyurnOP0
カメラとしての基本性能の評価ができない奴はコンデジで
遊んでろよ　金の無駄だぞマジで

175 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/14(月) 22:56:46 ID:xDIASc0H0
新機能を認めないのは、年寄りが携帯でメール打てないのと同じに思えて仕方が無い。

551 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2008/01/21(月) 12:44:54 ID:bk2gsa5M0
いつも思うんだけど、デジカメ板って道具が高機能化することを批判する奴多いよね
カメラ感覚から抜け出せない爺が多いからだろうか

書込番号：7305127

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

空気を読めないですかねぇ…
ここはカメラ板なんですからカメラ感覚から抜け出してしまった人の来る場所ではありません。

いんぐりもんぐりさんはカメラの基本性能も熟知した上でK20D肯定論者を皮肉っているのですよ。
もちろん他の人だって十分理解した上で発言もしてるし、新機能も認めてないわけじゃないのです。
しいて言えば求めているもののモノサシの違いだけです。

書込番号：7305174

[くろこげパンダ]

この話題も３コマ程度で収まらんでしょうか？（笑）
-------------
ファミリーユースなら、高速連写機能はあまり使わないでしょうが、
秒３コマ程度の性能しかないなら、ますます使わないでしょう。
秒５コマあるからこそ、『動体撮影時に使ってみようか？』 と
いう気が起きるのではないでしょうか？
ブラケット撮影でも同じことが言えるかも知れません。

書込番号：7305186

[uss_voy]

自分の写真ライフでは今の所、連写は不要です。

でもメカ好き、新し物好きなので究極の連写マシンであるEX-F1に興味深々です。
（持ってないのですが、もともとネオ一眼が好きなんです・注、ネオ一眼はフジの商標みたいです）

書込番号：7305360

[ぃんぐりもんぐり]

>カメラとしての基本性能の評価ができない奴はコンデジで
基本性能のシャッターユニットがやAFがブラッシュアップされなかったのが残念です。
コンデジでも遊んでます。金の無駄遣いは止められません。どうしたら止められますか？

>新機能を認めないのは、年寄りが携帯でメール打てないのと同じに思えて仕方が無い。
21コマ連写はゴルフのスイングとか撮るには面白いと思いますが、3M以上欲しかった。撮影時のダイナミックレンジ拡大はよい機能だと思いますが、他社にもあります。後処理のHDRIはどの程度効果があるかわかりませんが、面白いと思います。その他ファイル名をカスタマイズできるなど、痒いところに手が届く新機能を否定してはいません。

>いつも思うんだけど、デジカメ板って道具が高機能化することを批判する奴多いよね
高機能化賛成です。5コマの連写はもはや「高機能」といえないほど普及しています。後付けの機能ではなくてカメラの心臓部の機能がエントリー機並みなのが残念なだけです。

書込番号：7305508

Ｋ20ＤのＣＭＯＳ実はすごいのでは！？

[価格：com]

ペンタのまわし者ではありませんが秒３コマは気になりませんがＫ20Ｄの描写がすごい気になってます。


みなさんご存知のこの作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg

拡大すると車のナンバーまでは見えませんが色、形がはっきり見えるのにビックリしています。Ｋ20ＤのＣＭＯＳの描写はまだ未知数ですがすごいパフォーマンスを秘めてる可能性がある気がしてしょうがないです。これからカメラ雑誌ででるコメントを早くみたいです。



他にも書きましたがこのページの
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
［画像のすみずみまで高画質を生むために］
CMOSセンサーに対し斜めに入射する光をとらえ、受光部に導く。そのために、一つひとつの画素の表面には きわめて微小なマイクロレンズが設けられています。 フォトダイオードからマイクロレンズまでの高さを抑えるほど受光効率は高くなり、とくに画像周辺部の画質を大きく向上させることが可能です。新開発CMOSセンサーでは、回路部分を微細化することで、それを実現。さらに、マイクロレンズを画素間の隙間がなくなるまでに大型化。どの角度から入射する光も余さず 受光部に導くことで、画像のすみずみまで鮮やかな、 すぐれた描写力を実現しました

［あらゆるレンズで優れた描写を得るために］
DAスターレンズをはじめとする、デジタル画像に最適化したsmcPENTAXレンズは、撮像素子の周辺部にも光が適切な角度で入るよう、高度な光学設計が施されています。しかし、そのような設計ではないフィルムカメラ用のレンズにも、新開発CMOSセンサーは周辺部まで高い受光能力で対応。ボディ内蔵手ぶれ補正機構「SR」と相まって、装着できるあらゆるレンズで本来の光学性能を引き出します。

これは入射角の問題（コーティング等）があって各社レンズの見直しをしたところに、これはデジタル設計ＤＡレンズ以外の、ＦＡ以前の古いレンズでも描写がいいですよ！
ってことなので、このＣＭＯＳならもうこれからのＤＡレンズはＡＰＳ-Ｃ設計とかじゃなくてフルサイズのレンズでもＯＫですよって感じじゃないですか？

私はＫ20Ｄは、ＣＭＯＳは画素数もですが、入射角の問題をクリアしたことが一番すごいことなんだと思います。

それからペンタックスの作例のドレスの女の人の写真は
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/ex.html
ダイナミックレンジ拡大ＯＮと書いてあるので、これはドレスのレースが白とびしてませんよ！というのを見るところだと思います。ダイナミックレンジ拡大機能ＯＦＦならもっと綺麗な写真になると思います。
個人的にはこの機能はいらないです。


Ｋ20Ｄが期待はずれという方が多いですが、実は期待してもいいのではと考えています。

書込番号：7294609

[沼の住人]

では、K10D板に載ったのですが、そのまま、こちらでスルーしそうなので。

読めるかな？　(^.^)

New Pentax dslr for mid-2008

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During the french press conference announcing the K20D and K20D Pentax said that at least one new camera will be released around mid-2008 (2 different sources confirmed this).

Any info about this new dslr? Is it the K1D? (= same 14mp sensor but with more fps, a better af, 1/8000s...)

If a K1D is coming around mid-2008, I will skip the K20D and keep my K10D until the K1D is released... that's why I want to know.

Thanks

PENTAXFORUMSより

書込番号：7294624

[価格：com]

なるほど！（笑）
いい情報をありがとうございます。知りませんでした。
ただ、値段しだいですね！（笑）

書込番号：7294649

[うる星かめら]

SONY対SAMSUNG、面白いと思います。

書込番号：7294653

[アスコセンダ]

Ｋ１Ｄが２００８年半ばにはリリースされるのですか。

どんなカメラになるのでしょうか。

キャノンの５Ｄもモデルチェンジが今年中にもあるという話題で持ちきりですが、
もしペンタックスからフルサイズ機が発売されるなら大きな話題になるでしょうね。
でも、その可能性は低いでしょうけど。
ペンタックスがフルサイズ機を当投入するのは、フルサイズの撮像阻止のコストダウンが進んで、フルサイズ機が現行のＡＰＳ−Ｃ機程度の価格で販売できるようになってからだと思います。
もしＫ1Ｄが発売されるなら連射能力、オートフォーカス、すべての面においてメジャーのメーカーの機種を凌駕する性能を引っさげてでてくるのだろうから、今から楽しみです。

書込番号：7300809