PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

新機種考

[風丸]

風の沢ギャラリー　雅	風の沢ギャラリー　あかり展　雅	風の沢ギャラリー　あかり展　雅	風の沢ギャラリー　あかり展　鮮やか

こんにちは。

相変わらずの雨の中、宮城県北にある古民家を利用したギャラリー「風の沢」にいってきました。
K20Dは未だに実家への里帰りから戻りませんので、撮影はDSを使用です。
カスタムイメージに対応したPPLのおかげでK20D同様に仕上がりを予想しながら撮影できました。
撮影していて思いましたが、DSの小さなボディにカスタムイメージやダイナミックレンジ拡大機能、
SR、DRが加わったらどんなに快適だろうと…

ただ、Kシリーズと別のシリーズを新設するとは考えにくいので、K200Dの手前もあり
念願のペンタプリズム搭載は期待薄かもしれません。
撮像素子はK20DかK200D（K10D）どちらでもかまいません。
ペンタお得意のMナンバーの復活…なんてないかなぁ

645、フルサイズには触手が伸びません。
待望のKシリーズ一桁機もできれば発表してほしくないかも…
K20D以上の機能、性能は自分に必要ないと頭でわかっていても、発表されたら
欲しくなるに決まってるんで（笑）

その前にK20DのNRオフがファームアップされることを願います。
以前、直接畳屋さんに伺った雰囲気では昔からの職人気質が邪魔しているようです。
かつてEDレンズを２枚も使いながら、社内の厳しすぎる光学性能基準にわずかに及ばなかったために
EDの称号を与えられなかった★レンズがあったことを思い出します。
ただ、今回はユーザーの希望も多く、これまでも丁寧にファームアップで応えてくれた
ペンタなら、きっと実現してくれると信じています。

書込番号：8281090

[ronjin]

風丸さん、こんばんは
>DSの小さなボディにカスタムイメージやダイナミックレンジ拡大機能、
SR、DRが加わったらどんなに快適だろうと…
私もそう思います。あの小さなボディに快適性を兼ね備えたら、もう一台買ってしまいそうです。
600万画素で、ISO6400常用なんて魅力的ですね。

しかし、お写真すばらしいです。DSも現役ですね。

書込番号：8282032

[風丸]

ronjinさん、こんばんは。

K20D購入後もDSはけっこうな頻度で併用していました。
あのサイズとグリップ形状は何者にも代えられないものがあります。
理想的な小型機が発売されたら私もいってしまいそうです。
もうそろそろ　発表があってもいい頃ですよね〜

書込番号：8282283

[キョロ坊]

K20DのISO800撮影のイチモンジセセリ

風丸さん、こんばんは〜！

そうですね、近い内に発表があると、嬉しいですよね。
ご推察のスペック等も、かなりの的を得られておられるような気が致しますね〜。
ひょっとして、もう生産が始まっていたりするかも・・・。
私にとって、初めてで思いれのある、DS2はまだまだ現役続行中ですがその次のお散歩兼、
フォトハイク用のカメラとしても、候補にしたいですね。そのスペックでしたら。

書込番号：8282656

[uss_voy]

風丸さん、こんばんは

以前にも書込みした事があるのですが、キョロ坊さんはかなり情報に精通しているか、知り合いに精通してる方がいらっしゃるのではないかと、その書込み内容には注目しています。

最近、ポロポロと気になる事言ってるんですけど、どうなんですか？

書込番号：8282883

[キョロ坊]

uss_voyさん、こんばんは〜！

其処まで、ご記憶されておられるのですね、ありがとう御座います。
情報が有るが故に、推測や憶測で、新機種の希望や期待を書く事が出来ない辛い所があります。
何処まで支障の無い範囲で、書かせて頂けるかを悩んでおりますので、何時も突っ込んだ
具体的？な書き込みは、控える様にさせて戴いております事、お許しください。

もう、間も無く、新機種が発表される事は、間違えないそうです。
恐らく、その機種は小型軽量タイプで間違えありません。
私の推測（其処まで書いても、支障無いと思えますので。）ですが、スペック的には風丸さんの、書き込みと同じ位かと、思います。

書込番号：8282981

[社台マニア]

今晩わ

今日所用で梅田に行きまして、
ヨドバシカメラでPENTAXの担当者（？）と暫し雑談をしていました

［PENTAX K20D］の話をしながら
［PENTAX K30D］と［PENTAX K300D］（仮称）の話になりました

結論的には
「サイクル的に来年にならないと情報は出ないのでは？」と言われました

もしそうであれば
「来月末に［PENTAX K20D］を逝っていまおうかな？」とも思いました（悩）

僕の場合購入にあたっては、家族の理解が最優先ですが・・・（汗）

書込番号：8283133

[Cowardly cat]

みなさま、こんばんは。

風丸さん、ステキな絵をありがとうございます。
Blogのほうが観やすいですね。

今日はコスモスを探しに行ったのですが、まだ少し早かったようです。
でも、行く道中の景色に夏の終りと秋の気配を感じてきました。
気持ちのよい一日でした。

新機種ですか。
デジタルの世界は、まだ過渡期なのでしょうが、PENTAXらしい「味」のある機種が出てくれると嬉しいですね。
（スレの流れから行くと期待できそうですね^^）

書込番号：8283520

[風丸]

風の沢ギャラリー	風の沢ギャラリー	風の沢ギャラリー	風の沢ギャラリー

おはようございます。

キョロ坊さん
キョロ坊さんが仰ると現実味を帯びてきますね、なんだかワクワクしてきました。
現在手持ちのレンズが全て400ｇ台以下なので、500ｇ前後のボディは非常にバランスが
いいと考えています。

uss_voyさん
そうなんですよね（笑）キョロ坊さんの二つ目の書込みに注目です！
今日から９月、何かありそうですね。

社台マニアさん
二桁機は、仰るとおりだと思いますよ。
でも四桁機クラスは期待しましょう！クラスが違うので、K20Dのこの時期の購入は
「アリ」だと思います。

Cowardly catさん
ブログもご覧になっていただけたようで、嬉しいです。
あっちは、完全に趣味の世界なので別人格で書いてます（笑）
ペンタは廉価機の戦略が得意なメーカーとは思いません。いつも微妙にはずすんですよね。
その中でDSは成功したケースだと思います。
この路線でまた成功例を作って欲しいです。


写真の「風の沢ギャラリー」は東京のギャラリー運営会社が建物を買い取って運営しています。
ですので、造りも展示内容も少しレベルが高いように感じました。
まったくの山の中、田んぼの中なんですよ。
今回の「あかり展」は青森在住のクラフト作家の方が、ねぶたをイメージして製作されたそうです。

書込番号：8283897

[やむ1]

風丸さん、こんにちは。
K20D必要無い？？？やっぱ機材よりも腕ですよね。
仕上がりを予想して撮影、これができるようにならないと。

キョロ坊さんの書き込み気になりますネェ。
シグマ70-200をまずはと思ってるのですが、
もう一つボディ欲しいとも思ってます。
これが小型軽量だと嬉しいですよね。
ペンタ、早くスッキリさせてくれぇ〜！！

書込番号：8284154

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

おはようござい。
畳屋さんは顔に似合わず頑固ですよ〜（￣▽￣；）

小型軽量タイプ機種は10月発表が濃厚っぽいですね。
突然のキャッシュバック延長と無関係ではないはず…
「タタミィ」でもなんでもいいのですが、愛称がつくといいですね。

芸術品を写した風丸さんの写真もまた芸術的です。(´∀` *)

書込番号：8284237

[にわかタクマル]

風丸さん，こんにちわ。

>DSの小さなボディにカスタムイメージやダイナミックレンジ拡大機能、
>SR、DRが加わったらどんなに快適だろうと…

まったく同感です･･･


>キョロ坊さん
>もう、間も無く、新機種が発表される事は、間違えないそうです。
>恐らく、その機種は小型軽量タイプで間違えありません。
>私の推測（其処まで書いても、支障無いと思えますので。）ですが、スペック的には風丸さんの、書き込みと同じ位かと、思います。

>パイオーツ・オブ・レズビアンさん　
>小型軽量タイプ機種は10月発表が濃厚っぽいですね。

ほんとですか〜　(^o^)丿　　　←注：疑っているわけでありませんよ，念のため
そんなに早く発表されると困っちゃうなあ　(^^;;　　　
この間，K20D買ったばかりなのに，すぐには買えないです･････

（この前，フォーラムで２万円弱のistDS2を見つけた時グラッときたけど，買わなくてよかった）

書込番号：8285624

[uss_voy]

スレ主さま、みなさん、こんばんは

今日は出張で慌しく、ケータイでROMしてる暇も有りませんでした。

自分にはキョロ坊さんのコメントが、とても力強く聞こえます。
ペンタックスから新機種が発表される事だけで、安堵してます。
出来うるならば、ベテランの方はもちろん、これから始めようという方々まで、幅広く受け入れられるような機種を期待してます。

買う買わないは置いといて、マニアックな機種にも興味しんしんではありますが、まずはペンタに儲かってもらいたいです。

書込番号：8286243

[風丸]

DA55-300	DA55-300	DA55-300

こんばんは。

やむ1さん
嬉しゅうございます。
でもよく考えると、K20Dの機能を使ってない証拠ですかねぇ（笑）
AFと連写は使わないし、カスタムイメージはDSでも使えるようになっちゃたし…
ファインダーは甲乙付けがたいし…　ハイパー操作系も最近使ってないし…
ファインシャープネスとトリミング耐性だけのために買っちゃったのかなぁ（爆）

パイオーツ・オブ・レズビアンさん
おぉ〜　タタミィ！いいですね。愛称公募とかしてくれないかなぁ
ありがとうございます！いつものことながら被写体に助けられています。

にわかタクマルさん
今日現在、K20Dは里帰りから戻りません。
あれこれ希望書いちゃったから、困らせてるかも（笑）
きっとK20Dとは路線が違うと思うので大丈夫ですよ。。。とか言いながら私も欲しい（笑）

uss_voyさん
きっとDSが発売されたときのような「フレンドリー」的な製品だと思います。
営業的にも成功するといいですね。


今日はDSにDA55-300を装着して撮影しました。
望遠レンズはDSにはアンバランスかな　と思いましたが55-300のコンパクトさもあって
とても快適に撮影を楽しめました。
ツバメの次のターゲット「アゲハ」です。

書込番号：8286393

[m_o]

こんばんは。
新製品、なかなか見えてこないので少し心配になってきます。
キャッシュバックの延長のための予算が開発費から回されていて開発が遅れている、なんてことがなければいいのですが…
60-250mmF4とか55mmF1.4とかその先の30mm（個人的には24mmに変更可）とか、ちゃんと出てくるのかな。

あ、ちゃんと出てくれても★レンズは予算的に1本しか買えなさそうですが(^^;)

書込番号：8287181

[風丸]

m_oさん、こんばんは。

ボディの方は開発は進んでいると思います（希望も含めてですが）
確かにレンズの行方が不透明ですね、しばらくロードマップの更新もないし。。。

まぁ私も★レンズには縁遠いですが（笑）

書込番号：8287755

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

おはようございます。

アゲハが空を泳いでますね〜 (´▽`)/
３枚目は踊っているようにも見えますね。
飛行シリーズはまだまだ続きそうで今後も楽しみです。
最終的にはU.F.O.かな　(・・?


にわかタクマルさん
＞ほんとですか〜　(^o^)丿←注：疑っているわけでありませんよ，念のため
＞そんなに早く発表されると困っちゃうなあ　(^^;;　　　
＞この間，K20D買ったばかりなのに，すぐには買えないです･････

ほんと？と問われれば私にもわかりません（キッパリ！）。
予測であり推測であり憶測です。
年初の計画では夏の終り頃に新機種発表との情報がありました。
キャンペーン中には発表しないでしょうし、11月・12月では遅すぎです。
公明党と連立した自民党の如く、思いどおりに計画が進んでないのかもしれませんね。
サムスンとの連携やHOYAの顔色が足かせになってるのかも？
発売されればいつでも買えますから特に困る必要はありませんよ。

書込番号：8288788

[生涯ペンタ党]

風丸さんお早うございます。

何時も書き込み、画像拝見しています。９月５日に、九州は西の果てから１年振りに上京いたします、K20Dを持参し広角で都会のビルの谷間を、田舎ものの目線でパシパシやってきます。

それにしても、もうそろそろ後継機が待ち遠しいのですが何かいいニュースは無いでしょうかね。新宿のペンタにも寄つてきます。

書込番号：8289017

[にわかタクマル]

おはようございます。

パイオーツ・オブ・レズビアンさん

>ほんと？と問われれば私にもわかりません（キッパリ！）。
>予測であり推測であり憶測です。
>発売されればいつでも買えますから特に困る必要はありませんよ。

すみません　m(_ _)m
情報の真偽を問うたつもりはありません。

（わかっていただけているとは思いますが，言いたかったことは，）

ほんとに小型軽量でK20D並みの機種が発売されたら，欲しくてたまらなくなっちゃうだろうなあ･･･
今年はK20Dとレンズ２本買ったので資金も底をついたし，物欲を押さえるのが大変だろうなあ･･･
困っちゃうなあ･･･････

ということでした。

書込番号：8289294

[風丸]

こんばんは。

パイオーツ・オブ・レズビアンさん
飛行シリーズ…実は後悔しきりなのです。
季節限定蝉の飛翔を狙っていたのですが、チャンスはあれど撮れずじまいでした。
また来年がんばりまぁ〜〜す！

生涯ペンタ党さん
東京に行かれるのですね、フォーラムで嬉しい情報が得られるといいですね！
生涯ペンタ党さんの撮られる東京Cityの映像楽しみにしていますね。

本日、里帰りしていたK20Dが無事に帰還しました。
詳しくは別スレで！

書込番号：8291361

[空やん♪]

かなり遅いけども、新機種考として....

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/36306-reliable-photokina-pentax-rumor.html

ペンタックスフォーラムでも、あれこれと新機種への期待を込めたうわさ話が
弾んでいるようです。その中の投稿写真です。
フォトキナ（いつ開催でしょうか？）の宣伝カーの車体広告のカメラボディーが
大きいだの、内蔵フラッシュがなさそうだのと....
そしてどうやら『K20D Super』が落としどころだとかの結論に至っているように
読めました。参考にもならないものを、どうもすみません。

ちょっと私なりの深読みを（これ以下は読まなくても結構ですよ〜♪）

新機種においては足回り強化がなされているのではないでしょうか？上フォーラ
ムでの噂通りに（4.5FPS程度）。加えて、AF精度の向上が図られてあってデータ
処理エンジンも改良されてあるか？
どうも、先頃発売された17-70SDMの発売時期やAF性能が、密かに次機種と密接に
関係しているのではないかと、深読みしてしまうのです（妄想に近いかも）。
新機種＋DA17-70SDMで、スムースでスピィーディーなAFと連写。
そしてもしかすると、少し大きめのセンサーが（APS-H Samsung）搭載されていた
りすると、フルサイズ待ち組をなだめ＆引き止め工作にもなる。
どなたかDA17-70をお持ちの方、至急検証願います！（冗談ですよ）

でもあり得ないとも言えない....だからうわさ話は楽しい♪
　

書込番号：8320498

やっと購入しました♪

[xxmarinxx]

ここに通う事３週間。。。
皆様の高評価を眺めては早くお仲間入りしたく思っていました。

昨日、渋谷へD90キャラバンを見に行った帰りに新宿にK20Dの価格チェックをしに行きました。
ヨドでは一時期の安さはどこへやらって感じでしたし、ビックでは108,000円だったのですがポイントが10％で即決できず(x_x;)
池袋へ移動して、LABIでは124,800円で交渉の末29％が限界との事。
調べてもらった店員さんによると、ペンタが安くなりすぎた値段の引き戻しにかかっているとの事でした。
ちょっとガッカリしつつお隣のビックへ行くと、お値段はLABIと同じで。。。
ここでも店員さんに聞いてみたところ、池袋だけ価格がおかしいって事で他地域と同様の価格に戻していると言っていました。
ポイントも出ていたのは13％だったかな？
でも、ポイントアップが終わったのが２日前位だったそうで今なら29％付けてくれる・・・と言ってもらえました。
今週末で買いたい気持ちが高まっていたので逝っちゃおうかなと思いつつも、ふえふきしょうたさんの情報を思い出してダメもとで「これは下取り対象じゃないんですよね？」と他の商品には付いていた下取り対象の札が無いのに聞いてみたところ、奥に聞きに行ってくれてＯＫしてもらいました。
ただ、昨日は下取り用のカメラを持っていなかったので、とりあえずその値段でお会計をして１週間以内に下取り用カメラを持って行けば１万円バックしてくれるとの事♪

というわけで。。。
124,800円−下取り10,000円＝114,800円のポイント29％、さらにＣＢも含めると７万ちょいで買えた事になります☆
個人的にはポイントよりもキャッシュで安い方が嬉しいタイプなんですが、下取りとＣＢを考えるとそれだけでも１０万ちょいで買える事と同じですから、このカメラの質を考えれば十分に安いですよね。

すっかり長くなってしまいましたが、昨日の時点での新宿・池袋の価格情報もお知らせしたかったのでご容赦下さいませ。
それでは、今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：8280295

[L&S]

こんにちは！

ご購入おめでとうございます！

なんだかんだコミコミで7万ちょいですか！？ しかもレンズキット！？

もう「買い時」を通り越して「買わなきゃ損！」みたいなお値段に突入してきましたね…

わたしもほ・すぃ・い〜！

書込番号：8280590

[xxmarinxx]

＞L&Sさん

ありがとうございます♪
ついに買っちゃいました〜(*´∇｀*)
ほとんど勢いです。。。
年末のモルディブに持って行くのが目的だったので、ＣＢ期限の９月いっぱいは様子見でいいかなって思っていたのですが。
前モデルであるＫ１０Ｄの現在のお値段を考えると、これでも十分な安さだと思いまして。。。
L&Sさんもいかがですか〜？？？

価格コムと池袋に通った甲斐がありました♪
ホント、このサイトにはいつもお世話になりっぱなしです。
次にどのレンズを選ぶか。。。悩みますね〜(・Θ・;)

書込番号：8280732

[やむ1]

xxmarinxxさん、こんにちは。
K20Dレンズキット購入おめでとうございます。
池袋も、今はそんな感じになってるんですネェ〜。
やっぱペンタも市場調査ちゃんと続けてるんですね!!
現金値引きの方が嬉しかったりもしますが、
ポイント貯まってるという理由で、レンズに飛び込みやすく・・・・ｗ
初デジイチでしょうか？
ポイントは、バックやレンズガード、液晶ガードにブロアー、
備品周りの購入に当ててはいかがでしょうか。

K20Dでのデジイチライフ楽しんでくださいね。

書込番号：8280853

[xxmarinxx]

＞やむ１さん

ありがとうございます☆
実は時々ブログにお邪魔しています。。ご挨拶が遅れましてm(._.*)m

デジイチはE-410に続いて２台目です。
SUMMILUXの描写がとても気に入っているのと、いつかはE-3(もしくはその後継機)に逝きたいので、ドナドナせずに買い増しとしました。
元々あったポイントでフィルターと液晶フィルムを購入したので、今回のポイントは丸々次のレンズへと投入出来ますvv
モルディブへは超広角・・・フィッシュアイも含め・・・と明るいレンズ(夜間の照明が暗いので)が欲しいなと思っています。
レンズについては種類が多くてまだ勉強不足なので、あと３ヶ月間しっかり勉強したいと思っています。
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：8281047

[manbou_5]

こんにちは。

ご購入おめでとうございます。お買いもの上手ですね。
モルディブもベストシーズンですね。CPLフィルターも常備でしょうか。広角レンズとしてDA12-24mmF4かペンタならではのDA10-17mm、明るい標準ズームとしてタムロンSPAF17-50mmF2.8など、レンズ選びが楽しめそうですね。
あとは、コンデジ+ハウジングがあると、海中や半分だけ海面から顔を出した写真など撮れて楽しいと思います。私はビーチリゾートにF31fd+純正ハウジングを持っていきます。

書込番号：8281220

[L&S]

＞L&Sさんもいかがですか〜???

ちょっとちょっと、巻き込まないで〜それじゃなくてもヤバいんだから〜(→o←)ゞ

思わずK10DとK20D2台体制ってどんなだろう？とか想像しちゃうじゃないですか(≧▽≦)ゞ

書込番号：8281433

[xxmarinxx]

＞manbou 5さん

若い時は値段交渉なんて全然出来なかったのですが、年々オバ度数がアップしているおかげもあり、遠慮なく交渉出来るようになりました(・Θ・;)

12月のモルディブは本来乾季に入っているはずなのですが、ここ数年は雨季が終わらないまま12月になっているようでして。。。(その分本来雨季になる5月まで乾季がずれ込んでいる感じです)
今年こそは乾季を満喫したいと思っていますが、あとはお天道様次第ですね(^人^)
そうそう、良く晴れた日ならなおさらの事ＰＬフィルターは必須ですよね☆

おススメのレンズもありがとうございます！
フィッシュアイは他メーカーに比べてお手頃ですし、素晴らしい作例も多く見かけますので第一候補だったのですが、タムロンで明るい標準ズームがあったのはまだ知りませんでした。
早速調べてみます♪

それからmanbou 5さんもF31fdお使いですか！
実は、私もF31fdを愛用しています。
ハウジングも使ってモルディブでのダイビングやシュノーケルの時に使用しているんですよ。
半水面は腕が無いので難しいのですが。。。
F100fdも購入予定でしたが、K20Dをお迎えしてしまったので今年はまだまだF31fdに頑張ってもらおうと思っています。

これからもおススメのレンズ等ございましたらご教授下さいませ。

書込番号：8281463

[xxmarinxx]

＞L&Sさん

K10DとK20D、良いコンビになってくれますよ〜きっとd(^-^)
ぜひぜひ、L&SさんがK20Dで撮った写真を拝見したいのでいっちゃってくださ〜い♪

書込番号：8281912

[ソフトンピース]

こんばんは。xxmarinxxさん
購入おめでとうございます。早速10000円戻りオペをしないと。
獣医さんでもいいかも。

本当に良かったですね。

書込番号：8301536

[こまわり犬]

xxmarinxxさん、こんにちは．

K20D購入おめでとうございます．K20D購入された方は一様に評価が高く、
最近のK20D販売価格とキャッシュバックを考えると、私もK10Dから買い替え
ようかと強い衝動にかられること数度ですが何とか耐えています．
とにかくK30Dが出るまでは我慢します．．

HP拝見させて頂きました．ペンタオリジナルストラップもいいですが
ストラップを変えると印象も異なります．革製のストラップなどどうですか？
以前に、ボンボンバカボンさん御使用のストラップを見て速攻で注文してしまいました．

書込番号：8317369

[xxmarinxx]

＞ソフトンピースさん

ありがとうございます。
お仲間に入れて嬉しいです♪

買ったらすっかり満足してＣＢの手続き忘れていました(・Θ・;)
戻った10,000円はレンズ資金に回しま〜す☆


＞こまわり犬さん

ありがとうございます。
１ヶ月前にはペンタ機を買うなんて思ってもいませんでした。
でも今は皆さんのお仲間になれてとても嬉しいです♪

ストラップのおススメ有り難うございました。
Ｅ−４１０には宮崎あおいちゃんの影響でヘンプのストラップを付けて気に入っているのですが、Ｋ２０Ｄだと重いのでヘンプよりは皮で幅の広い物がいいかなぁ？と考えていたところです。
色々探して検討してみようと思います☆

書込番号：8319717

[やむ1]

xxmarinxxさん、こんにちは。
ブログにも遊びに来ていただいているようで、ありがとうございます。
もうすでに、色々とレンズを買い増ししたい衝動にかられていますね。
いいことですｗ
E-410も使われているということですので、
ある程度デジイチには詳しいのですね、失礼致しました。

ペンタのカメラも、オリンパスブルーに負けない綺麗な青が出ると思います。

ペンタックスブルー(C-PL装着シグマ17-70mm)
http://yambophoto.blog91.fc2.com/blog-entry-263.html

是非モルディブでいい写真撮ってきてくださいね。
いい写真撮れましたら見せて頂けると嬉しく思います。

書込番号：8322267

[xxmarinxx]

＞やむ一さん

万年初心者で全然詳しくないので、まだまだ教えて頂きたい事ばかりです。
今後もぜひよろしくお願いします☆

ペンタックスブルーはこの機種を検討するまでは聞いたことが無かったのですが、見事なブルーを出してくれるのですね！

オリンパスブルーも、現行の機種はかつてのコダックブルー程の色は出してくれない様なので、旧モデルを中古で購入しようかと思ったりしていました。

先日、Ｅ−４１０にＳＵＭＭＩＬＵＸを装着したのと、Ｋ２０Ｄにキットレンズを装着したのとで撮り比べてみました。

するとＥ−４１０よりも、Ｋ２０Ｄでカスタムで風景、雅を選んで撮った方がこっくりとしたブルーを出してくれました☆
これは嬉しい誤算です♪

欲しいレンズが多すぎて迷いが尽きないのですが、モルディブに行くまでにしっかり腕を磨こうと思いますo(^-^)o

書込番号：8330437

ペンタックスへの期待（フォトキナ編）

[@MoonLight]

9月23日の開催まで後3週間ほどになりました。

Pentaxも下位機種を出すと言われつつ、なかなか噂が聞こえてきません。
私が勝手に期待（妄想）しているのは
松⇒E-420と同程度の超小型機種…あれだけパンケーキがあるのにもったいない
竹⇒連写やAFが強力なK20Dの後継機
梅⇒もっと強力なセンサー掃除機

とりあえずフルサイズは来年のフォトキナでと言うことで…

Canon⇒待望の5D後継機
Nikon⇒2400万画素のFX機
Sony⇒α900（当然フルサイズ）
OLMPUS⇒E-3とE-520の間を埋めるE-○○

が噂されておりますが、皆さんはPentaxには何を期待されますか？

書込番号：8279496

[ToruKun]

フルサイズはレンズがないので微妙な気がしますね。
前にも書きましたが、いっそのこと645Dが欲しいです。

DA★の広角ズームをリリースしてキャノンで言う大三元完成とか。（＾＾；

書込番号：8279522

[カルロスゴン]

来年もフォトキナがあるのですか？

最近、ペンタもカメラ関係の発表がないので不気味ですネ。
「松」でクラシックスタイルのカメラも面白いかも(性能競争とは
関係ないしね)。

書込番号：8279976

[＃４００１]

やっぱり小型軽量なコンセプトのist系後継機では？？？

書込番号：8279981

[ＮＳＥ]

こんにちは、　僕はK10Dを使っています。
僕的には、APS-Cサイズのフラグシップ機　K1Dが登場することを待ち望んでいます。

書込番号：8280097

[明日への伝承]

＞とりあえずフルサイズは来年のフォトキナでと言うことで…

ペンタのフルサイズ、見通しも出来ないですね。６４５Ｄは出たとしても価格的に手は出せそうもないのでデジイチフルサイズのＬＸＤを待ってます。
でも、フォトキナは２年に１度。

書込番号：8280147

[CIRCULAR_PL]

K20Dの画質、AF(出来れば更に改良)性能でE-420クラスの小型軽量ボディ。これが出たら絶対購入します。更にロゴを従来の横長に戻して欲しいです。

ME系やLXのようなクラシックスタイルは嬉しいですけど喜ぶのは一部のマニアだけかな〜

書込番号：8280654

[猫の座布団]

K20Dの画質と機能を持った下位機種の登場に期待。

書込番号：8280678

[L&S]

連射の効くK30D？が出たら即買います！
ボディデザインはゼヒいまのままで。軽くなるのは歓迎です。だして〜！

書込番号：8280701

[デジカメスタディ]

小型軽量タイプなら、申し分ありませんね。
な〜んとなくですが、出るような気がしています。

消化する意味でもCMOS搭載機だったりして。

機能的にK20Dとまでいかなくても、小型軽量タイプならいつも手元に置けますよね。

機能より、活動的カメラがあっても良いような気がします。

可能であれば、ダスト除去方式は、オリンパスと同じ方式にしてほしいです。
撮像素子ごとブンブン震わせたら、機械的寿命が心配ですね〜っ。
でも、無理なんだろうな〜っ。

いろんな懸念があったとしても、小型軽量というカメラには魅力を感じます。

小型軽量に大賛成です！！！

書込番号：8280739

[やむ1]

小型軽量機いいですネェ。
でも、SR/DR、そして2ダイヤルは省かないで欲しいナァ〜。
ほんと、まんまK10Dの小型版が欲しいです。
センサーはできればK20Dのにとっかえて。
K200Dの前ダイヤルに、バッファー＋連写がK10D並になってくれるだけでいいんですけど。

書込番号：8280824

[モネールダンス]

こちらも気になりますね。
2010年ってことだからパナソニックのマイクロの方が先でしょうけど。
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/New_interchangeable_lens_system_compact_digital_camera_system_on_the_way_news_266661.html

書込番号：8281028

[デジカメスタディ]

Mフォーサーズ機は、たぶん、人気になると思いますょ。　きっと。

P社、O社、S社が参加表明していますが、数社も検討していることでしょうね。

必要十分なカメラに仕上げられ、且つ、これほど無い小型軽量の魅力は他には無いモノに成りそうな予感があります。

それ以上の性能は、何も小型軽量タイプでなくても良い訳ですしね。
携帯性・操作性からくる便利さなどは、計り知れないものを秘めている感じですね。

ちなみに、理想形的妄想なのですが、全メーカー共通のレンズマウントにしてくれないかしらん。
どんなにか、便利かしれませんね。
実現不可能でしょうけど・・・。

書込番号：8281192

[ペンタッくん]

@MoonLightさん、こんにちは。

望む新機種は・・

Ｋ２０００Ｄ。

〇Ｅ４２０並のサイズ、重量。
〇1000万画素以上。
〇手ブレ防止効果５段。
〇視野率100％90万画素ＥＶＦ。
〇当然雅＆ファインシャープネス搭載。

ってところですか。

書込番号：8281239

[@MoonLight]

みなさん
今晩は。

明日への伝承さん
カルロスゴンさん
お恥ずかしい、フォトキナは2年に一回だったんですね。
知りませんでした（汗）

＃４００１さん
CIRCULAR_PLさん
デジカメスタディさん
やむ1さん
ペンタッくんさん

やはり、超小型軽量機種欲しい。
出来ればE-420程度で出して欲しいですね。
ペンタのお家芸と言えばいわずと知れたパンケーキレンズです。

ペンタにフルサイズとそれに見合うレンズ!!と言っても
何年か必要（Sonyですらモックアップから1年半経過中）かも知れないけど、
≪FA,DAのパンケーキ＆単焦点そろえるのはキャノニコでも数年必要かもしれない≫

こんなアドバンテージを活かすボディがあれば…
手振れ補正がボディにあれば、K100Dぐらいの機能で十分です。

わざわざ50DやD300と同じ土俵で戦いに行かなくても結構しっかり儲かると思いますよ。

書込番号：8281589

[@MoonLight]

↑ついでにストラップやカメラケースは
どこかのデザイナーと提携してデザインにも懲り倒して欲しいです。

目指せ、カメラ業界のアップル!!

書込番号：8281604

[アマヌマン]

K20Dへの乗換えを大きさが気になり最終的に購入を見送ったK100Dユーザーです。

ボクも（超）小型軽量機が出てくれればと思います。
・K200Dくらいのスペックの（超）小型軽量機のK1000D

または、
・やむ１さんが仰るようなK10Dの小型版、K200DのスペックでK20Dの操作性（2ダイヤル）のK200DS、ってな感じの機種が出てくれれば今度こそ乗換えると思います。

このような機種が出てくれれば･･･。
大きさは最大でK200D程度でいろいろ詰め込んでくれればありがたいです。

書込番号：8281748

[カルロスゴン]

脱線しますが、背面液晶のサイズを犠牲にすればかなり小さくなると
思いますよ。

書込番号：8281788

雨の使用で・・・

[亀羅好]

こんばんは。
今日、K20Dで雨のなか、撮影をしました。
使用したレンズは唯一持っている防滴レンズのDA★200mmです。
時間にして三時間強、枚数は300枚位でした。
撮影の終盤で、突然ファインダー内にMF表示が出てAFが利かなくなりました。
その後、メニューボタンを押しても、一瞬メニュー画面になりますが直ぐ撮影モードになってしまう事象に
見舞われました。
心配になりバッテリーを抜き、SDカードを抜きましたが何故かSDカードが濡れてました。
幸いデータは無事でしたが、確認する限り内部からカードが
濡れたように見えます。
防滴ということでしたが、どうしてかと思い、
過去に似たような事象になった方が居るかと思い投稿しました。
明日、フォーラムに持っていってきたいと思いますので、情報頂ければ幸いです。
いままさに撮影帰りの車中、携帯からの投稿で読みにくいかもしれませんが、ご容赦願います。

書込番号：8277033

[⇒]

あくまで防滴であって防水ではありません。
雨の中…長い間の撮影はあまり勧められるコトではないでしょう。

書込番号：8277077

[ブルボン先頭]

先日K10Dで雨の中花火大会を撮りに行きました。
レンズはDA★16-50です。

結構濡れたので心配でしたが、その後特に問題ありませんし、ＳＤカードが濡れているなんてこともありませんでしたよ。
防滴仕様に感謝した次第です（写真は失敗作を連発しましたが　凹〇）。

やはりフォーラムに持ち込んで確認してもらうのがよいと思います。

K10Dの話なので役に立たないかもしれませんね。m(__)m

書込番号：8277139

[manbou_5]

こんばんは。

ショートして破損していないといいですね。。
K10Dですが私も雷雨の中で撮ったことがあります。その時は幸い無事でした。ストロボまわりなど、浸水しやすい部分はありますので、レインジャケットやビニール袋・タオルなどで防御するのがよかったかと思います。
フォーラムで見てもらうまでにできそうなこととして、キッチンペーパーなどで水分を吸い取り、バッテリーを入れないで乾いたところに置くくらいでしょうか。

書込番号：8277185

[亀羅好]

⇒さま
早速のご返信ありがとうございます。
防滴というのは、雨のなかの使用は対応してないという
ことなのでしょうか？
以前防滴をPRするにあたりジョーロの水を直接カメラにかけていたと思います。
時間的には今回の使用環境のほうが厳しいのかもしれませんが、
瞬間的な滴量はジョーロのほうが厳しいと思いました。
三時間というのはやはり厳しいのでしょうか？
そのあたりも明日、フォーラムに持っていった際、
聞いてみたいと思います。

書込番号：8277191

[カメカメポッポ]

どこのメーカーも同じでしょうけど、防滴と言っているだけで防水でも無いし、防滴の規格も何級なのかわかりません。また、等級表示されても、最上位では無い限りは動作時の防滴／防水を保証するものでもありません。

たしか？　２級相当とか？のメーカーのコメントですが、２級だと上方何度かの狭い範囲からの水滴を防ぐ程度です。水が入っても当然だと思いますよ。

書込番号：8277218

[亀羅好]

ブルボン先頭さま
情報ありがとうございます。K10Dとは防滴は相違ないのではと個人的に思っています。
ブルボン先頭さまは時間的に何時間程度の撮影でしたでしょうか？

書込番号：8277227

[社台マニア]

今晩わ

僕は面倒臭がりなので雨でもそのまま使用している事が多いですが
（カメラの覗き口の付いた合羽）を持っています

過去に[7660855]　「濡れた後の処置は・・・」のスレが有りますので御覧下さい

K20D、お大事に

書込番号：8277229

[きよどん]

以前、小雨の中4時間ほどで上面の液晶パネルが曇ったことがありました
帰宅後、防湿庫に2日ほど入れて事無きを得ましたので
防塵防滴を過信せずにナイロン袋を使うように心がけてます

書込番号：8277551

[亀羅好]

manbou_5さま
アドバイス、ありがとうございます。フォーラムへ持っていくつもりですが、
それまでの間、乾燥作業に努めます。

カメカメポッポさま
防滴ということで一緒にもっていったOLYMPUS社のE-3は同じような使用で
問題なく動作しておりましたが、過信は禁物ということですね。

社台マニアさま
濡れた後の処理に関するスレのご紹介ありがとうございます。確認し、実践
可能であれば実践するようにします。

きよどんさま
過去の事例ご紹介ありがとうございます。2日間防湿庫へ保管とあります。
明日持っていくつもりでおりましたが、思案中です。

皆様いろいろとコメントありがとうございます。

書込番号：8277700

[NeverNext]

私もK10D,K20Dで何度も雨の中で撮っていますが、
さすがに小雨程度で、じゃじゃ降りの時には自粛しているせいか、
今のところＳＤカードが濡れたり、トラブったという経験はないですね。

想像ですが、もしかすると、
スレ主さんのＫ２０Ｄのカードの蓋の締め付けが緩いのか、
防水ゴムがヘタっているのかも知れませんね。

書込番号：8278047

[ブルボン先頭]

亀羅好さんおはようございます。

亀レスですみません。m(__)m

>ブルボン先頭さまは時間的に何時間程度の撮影でしたでしょうか？

撮影時間は2時間弱くらいですが、直接雨がかかっていたのは30分くらいです。
最初の30分くらいでかなり濡れて心配になったので、その後はハンカチをカメラとレンズの上に置いて直接雨がかからないようにしました。
（最初の30分はかかりっぱなしでしたが．．．）
撮影終了後に拭きましたので、濡れていた時間は2時間弱です。

2時間直接雨にさらしたわけではないので、参考になるかどうかは微妙ですね。
私の感覚では今回はかなり冒険したと思ってます。
「雨粒で濡れたらすぐに拭く」くらいの気の使い方がよいのかなと思ってます。

書込番号：8278863

[カメカメポッポ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=8143247/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=JIS%93%99%8B%89&LQ=JIS%93%99%8B%89

に等級の事がかかれてます。

E-3は使えたーーーー過信し過ぎでしょう。

他の機器でのシーリングは通常１年メンテです。カメラ新旧の差も考えられます。雨の中の撮影を前提にするのであれば、１年おきのメンテはしてくださいね。

それと、濡れた状態で電源入れ直しをされているようなので、機材もデーターも死んでいないと良いですね。　早急にサービスに出してください。

書込番号：8278970

[トライポッド]

防塵防滴に関する規格は、ＪＩＳとＩＥＣ規格に有ります。
ＪＩＳでは、防塵については触れておりませんが、どちらも防滴・防雨・防水に関しては同じです。

防滴には、1級（�T形）と２級（�U形）があるのですが、以前Ｋ１０Ｄだったか、２級と聴いた記憶があります。
級が上になるほど性能が高くなります。
ちなみに３級が防雨になりますから、それ以上の級あたりから防水と考えられると思います。

２級と考えて、強い前後左右からの飛沫や長時間の雨中の使用は、気をつけたほうが良いと思います。

この規格は、誰でも知ることが出来る標準の規格ですから、詳細はＷＥＢ検索などで探せると思います。
「保護等級」で検索

書込番号：8279174

[亀羅好]

皆様、おはようございます。
引き続き、ご意見等下さいましてありがとうございます。

NeverNextさま
カードのシーリング、ＳＤカードの濡れ具合確認後、確認しましたが、内部
からＳＤカードに水が浸食した感じがしますが、フォーラムで確認してもらう
ようにします。

ブルボン先頭さま
レスありがとうございます。
2時間ですか、1時間少ないですね。
3時間強の撮影ですが、ちょくちょくタオルで拭きながら撮影はしていたつもり
なのですが・・・

カメカメポッポさま
色々と調べて下さってありがとうございます。
以降、雨中での撮影については慎重に行いたいと思います。

トライポッドさま
JIS、IEC、仕事でよくみかける言葉です（笑）
K20Dの取扱説明をさっと見たのですが、JIS2級等記載がないようです。
※AcrobatでJISをキーワードで検索
取説には『ゴミや泥・砂・ホコリ・水・有害ガス・塩分などがカメラの中に
入らないようにご注意ください。故障の原因になります。雨や水滴などが付いた
ときは、よく拭いて乾かしてください。』という注意書きがありました。
これと防滴性能の関連が良くわかりません（悩）

個人的には撮影できるレベルでそんなに激しいとは思いませんでした。
雨もななめ方向ではなく、上からの降りでしたが、無茶してしまったようです。

書込番号：8279543

[トライポッド]

亀羅好さん

＞K20Dの取扱説明をさっと見たのですが、JIS2級等記載がないようです。
カタログや説明書或いは製品にJIS保護等級などと表記するには、規定に定められた検証試験を通過する必要があるのです。
この定められた検査は、カメラ用ではなくて、もっと広く電子機器一般（デジタルカメラも電子機器ですが）の外郭による保護を定めたものです。
検証方法が必ずしもカメラに全部ふさわしいとは言えず、例えば検査するときは動かない台に水平に固定して決められた量の水を上方とか斜めから如雨露で定められた時間注ぐなど（これは間違いなく合格するでしょう）です。
カメラの様に動かしたり移動したりするものでは、実用状態とは大分違うので、おそらくＪＩＳなどに準じてはいるのでしょうが、独自の方法で検証していて、表記は出来ないのだと思います。

要領よく、できることなら適合する項目・条件での検査も合わせて受けて表記した方が、印象は良いと思うのですが。

＞取説には『ゴミや泥・砂・ホコリ・水・有害ガス・塩分などがカメラの中に入らないようにご注意ください。
カメラは、マウントあり各種カバー類ありで、いつ、これらを開けるか、動かすかも分かりませんから、ふき取るなど、その他色々注意は必要と思います。

書込番号：8280541

[亀羅好]

こんばんは。

トライポッド様
レスありがとうございました。

本日、フォーラムへ点検をお願いしにいきました。

持っていったのはK20DとDA★200mmです。

結果としては、K20Dのプリント基板にダメージがあるとのことで修理が必要。
レンズについては問題ないとのことです。

肝心の水の浸入については、現品を預かっ防滴構造に問題がないかを確認
いただくこととなりました。

皆様、色々とありがとうございました。

書込番号：8282086

長時間ノイズリダクションについて

[Tomato Papa]

長時間ノイズリダクションがオートの時にどの位まで処理に入らないか実験してみました
撮影条件などによって変わってくるとは思いますが実験結果を下にまとめてみます


ＩＳＯ１００　　５．０秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ２００　　２．５秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ４００　　１．６秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ８００　　１．６秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ１６００　０．８秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ３２００　０．８秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした


トータルで１０００ショットくらい撮ったのですが
カメラ内温度はPhotoMeでみると２６〜２９度でした

長時間ＮＲはレリーズ時間＋ＩＳＯ＋センサー温度でカメラがオンオフを判断するのだと思います
センサー温度が下がればもう少し時間は延ばせるのではないかと思いますが
以前ＩＳＯ１００で実験した時は内部温度は２４度でしたが今回同様５秒までが限界でしたので
寒くなっても余り期待はできないかもですね

今のところオフ設定がないので何かの参考になれば幸いです
※写真は実験中に撮れたものです

書込番号：8273196

[秀吉家康]

おはようさん（京都弁）
興味深いテストありがとうございました。
長時間露光のときのノイズは理解しているのが、photomeでわかるカメラ内温度とはどういったものでしょうか？

わたしは動作が遅くなるためノイズリダクション（高感度・長秒時）はＯｆｆにしています。

書込番号：8273462

[ペンタッくん]

Tomato Papaさん おはようございます。

おととい、昨日と雷激しいですね〜。

興味深い実験、ありがとうございます！

ＩＳＯ１００なら５秒以内ならＮＲ効かないんですか。

こ〜れ〜は使えそうですね（＾Ｏ＾）


秀吉家康さん

Ｋ２０Ｄは高感度ＮＲはオフにできるのですが、長時間ＮＲは残念ながら選択肢がオートかオンしかないんですよ〜。

書込番号：8273604

[風丸]

Tomato Papaさん、おはようございます。

大変な実験お疲れ様でした。
自分でもいつか試してみたいと思っていたので、とても参考になりました。
時間と内部温度の影響はわかっていましたが、ISOも関係するとは知りませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：8273870

[うじー]

Tomato Papaさん、こんにちは。

長時間NR・・、今最も気にしてる機能です^^;。
興味深い実験ありがとうございました。

もしご存知だったら教えていただきたいのですが、長時間NRがOFFに
できた場合、どのくらいの間隔でシャッターを切れるのでしょうか？

先日、星の軌跡の写真を撮ろうと思い、付属ソフトのリモート・アシスタントの
コンポジット機能(複数枚の合成)を試そうと思ったのですが、
5分のSSに対し、3〜4分のインターバルが必要で、非常に困りました。。
＃軌跡が途切れるので。。

K10D等はOFFにできるようですが、5分程度のSSに対し、OFFであれば即時にシャッターを
切れたりするのでしょうか？

書込番号：8273988

[Tomato Papa]

PhotoME	Jpeg Analyzer

＞秀吉家康さん、こんにちは

PhotoMEの中の項目で「　Camera Temperature　」という項目があるのでおそらくこれが内部温度だと思います
違う解析ソフト（Jpeg Analyzer）でも同じ温度になっているので間違いないかと

秀吉家康さんのカメラはK200Dですよね♪オフに出来て羨ましいです〜


＞ペンタッくんさん、こんにちは

今年は雷が多いですよね〜
今日は晴れるかな？っと思っても傘は手放せません

たかが５秒ですけど色々な使い方が出来そうですね


＞風丸さん、こんにちは

別スレでは返信していただき有難うございました
あの後、ＮＲについて書き込もうと思ったのですが波に乗り遅れた感があり躊躇していました

長時間ＮＲの仕組みついては最近までわからなかったのですが
前に立てた私のスレで　delphian さん　に教えて貰いました

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8156955/

もっと寒くなってから実験しようと思いましたが雷を撮っていた時に
ふと思い出して。。。ついでに試してみました

何か役に立ちそうですかね〜？　一応ペンタさんにはＮＲオフをお願いしてみましたが。。。


＞うじーさん、こんにちは

長時間ＮＲについてはオフに出来ればバルブで何分でもシャッターを開けられ
待たされる事無く次のシャッターが切れる様になるはずです
ただしK20Dの場合ＣＭＯＳ特有のノイズが長時間撮影の時に出てしまい
そのノイズがＣＣＤと比べて酷すぎるのでオフが無いのだと考えています

ちなみに高感度ＮＲと違い長時間ＮＲはシャッターを開けただけ待たされるので
５分間開けると５分間待つ結果になります

書込番号：8274469

[ronjin]

温度上昇に伴ってノイズが多くなることはわかりますが、
熱影響で撮像素子に取り返しのつかない不具合は発生しないのでしょうか。
ノイズだけだったらいいのですが、
ある意味、冷却期間も兼ねているような気がします。
ご存知の方、教えてください。

書込番号：8274548

[Tomato Papa]

ronjinさん、こんにちは

熱によるダメージとしてはホットピクセルなど考えられますが
ピクセルマッピングや温度警告などの機能もついているので
それ程機に気にしなくてもよいのではと考えています

最悪の事態を考えて販売店の５年保証には入っていますが。。。

書込番号：8274623

[buebue]

長秒時は最低でも30秒以上を想定しているので、やはりNRオフにはならなさそうですね。
うじーさん、NRオフにしてもすぐシャッターが切れるというわけではなく、メモリーカードへの書き込み時間が必要です。
ですから、NRオフのときのインターバルは撮影時間にも寄りますが、4秒程度とっています。（←DS2ですが）

書込番号：8274631

[うじー]

Tomato Papaさん、ご回答ありがとうございます。

そうですか！
長時間NRをOFFできれば、サクサクと連続撮影できるんですね。
それは、ペンタさんに何とかしてもらわないと。。^^;
(そろそろ、ファームアップがあっても良さそうですが。)

確かにOFFに伴うノイズも気になりますね。(ISO6400相当とかだったら・・)
でも、現状のままも辛いです。
同じCMOSの40DでもOFFできるらしいので、改善されるのを期待しちゃいます^^。


buebueさんもアドバイスありがとうございます。

質問がアバウトでした^^;
確かに、書き込み時間も考慮が必要ですね。
DS2で4秒ですか。その程度であれば、星の軌跡は途切れなさそうですね。
＃改善されたら、早速試してみます！

書込番号：8274953

[buebue]

長秒時NRオフはぜひファームアップで対応してほしいですね。
盛大に熱ノイズが出てもこの際かまいません。

書込番号：8275062

[delphian]

Tomato Papaさん
前スレでの更に追試を行ったのですね。
高感度時には意外に速くNR処理へ入るんですね。

> (そろそろ、ファームアップがあっても良さそうですが。)
スレとは違う内容ですが、私は USERモードに JPEGのカスタムイメージも記憶してもらいたいです。
ノーマルな仕上げと、鮮やかな仕上げを USERモードで切り替えられたら便利なのに。

書込番号：8275130

[デジカメスタディ]

スレ主さんの写真、すばらしいですね。

雷のリターン・ストロークまでもシャッター内に収まっていますね。　凄いです。

長時間ノイズリダクションのOFF機能、このK20Dにはナゼ選択不能なのでしょうね。
電子回路の処理をOFFにするだけで済むのに・・・・。
出来ない理由があるのかもしれませんね。

このような長時間の撮影をする場合、弊害になりますね。
被写体がリダクションタイムを考慮して待っていてくれれば何の問題も無いのですが・・・。

ファーム・アップでは難しいような気がしますが・・・。
次期製品を大いに期待しましょう。

あと一つ、K20Dに踏み切れないポイントが、この長時間リダクション設定辺りの懸念です。
昨今のトレンドが高感度にシフトしている事を考えれば、PENTAXとて無視することなく製品を作り上げてきますょ。　きっと。

書込番号：8275936

[Tomato Papa]

＞buebueさん、こんばんは

たとえ酷い画像になろうともＮＲオフ設定欲しいですね
全てはユーザー任せという事で対応してくれるとありがたいです


＞うじーさん、こんばんは

心のモヤモヤがとれたみたいで良かったですね
４０ＤのＣＭＯＳでオフに出来るとなるとセンサーよりも
画像処理エンジンの問題かもしれませんね(あくまで想像です)


＞delphianさん、こんばんは

ＩＳＯを上げるとＮＲに速く入る事は予想してたのですが
ダイナミックレンジが適用されるＩＳＯ２００ではもう少し粘って欲しいと感じました

USERモードにカスタムイメージを記憶っていうのもいいですね
通常モードでナチュラル、USERモードで雅みたいな使い方が出来ると面白いです

個人的にはｉｓｔＤのようにカスタムメニューが３つ有るとうれしいです


＞デジカメスタディさん、こんばんは
コメントありがとうございます大した写真じゃないけどほめられると嬉しいものですね

購入に踏み切れない方で長時間ＮＲがネックになっている方って結構いるように思います
デジカメスタディさんもその１人ですよね？

でも出来ないものは出来ないと時にはあきらめる事も必要なのではないでしょうか？
今なら金額的なハードルはかなり低くなりましたのでこの機会に飛び越えてみましょうよ！
長時間ＮＲがオフに出来ないからといっても通常使う分にはなんの問題は無いです
オフには出来ないけどＫ２０Ｄの長時間ＮＲは強力ですよ♪

書込番号：8278456

[デジカメスタディ]

明日から９月入りですね。

各社とも新製品発表で賑わっているようです。
PENTAX ９月には小型軽量バージョンなど発表するのかな〜っ？？？

長時間NRの自由度がまったく無いと、やはり踏み切れませんね。
ソフト・エンジン周りのような感じではないように捉えておりますので、K20Dはパスしております。
ダウン・グレード機でさえ設定の自由度はありますょ。

可逆性の強い製品というイメージです。

でも、いずれ時間が解決するのでしょうけど、PENTAXはもったいない時間を費やしてしまったな〜っ、と素直に感じます。
改良され精度の上がったモノに仕上がれば、何も長時間NRだけの改良では無く、普通に撮られた写真にも影響があると思います。
ディテールの暗部周りに乗りがちな粒状ノイズが激減しそうな予感がしております。
単にPENTAXに期待しているだけなのですが・・・・。
果たして実現してくれますかね？？

書込番号：8278582

[にわかタクマル]

Tomato Papaさん，おはようございます。

興味深い実験ありがとうございます。
ISO感度によっても長秒時NRに入るかどうかが異なるんですね。
たいへん参考になりました。

ちなみに，長時間ＮＲ処理に入るか入らないかの判断はどのようにされたのでしょうか？
撮影後，背面液晶にプレビューが出るまでの時間かな？


>ronjinさん　
>熱影響で撮像素子に取り返しのつかない不具合は発生しないのでしょうか。

ということですが，私も同じことが心配になり，別スレで同様の質問をしたことがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8210246/#8255151

その時には，特にこの問題に関する回答はありませんでしたので，大丈夫なのかなと思っています。また，少なくとも22分間の露光を経験したCMOSセンサーも交換とはなりませんでした。

もし，長時間露光による熱がCMOSに致命的な悪影響を及ぼすのなら，説明書などに「30分以上の露光はしないでください。CMOSに致命的な影響を及ぼす場合があります。」などと書いておいてもらわないと困りますよね。無知な私のように22分もの露光をしてしまわないとも限りませんから（笑）。

ちなみに，上記スレでの私の個体の縦縞ノイズは長時間露光とは関係がないという結論になっています。

ご参考になれば。

書込番号：8278817

[秀吉家康]

Tomato Papaさん　
どこの温度か不明です（撮像素子周りの温度？）が、測定していたのですかぁ〜。
温度センサーの件ありがとうございました。



デジカメスタディさん　wrote
>ファーム・アップでは難しいような気がしますが・・・。

気がする？　ってことは根拠はないわけですね。

＞昨今のトレンドが高感度にシフトしている事を考えれば

へ〜そうなの？　どこかの板で仕入れたネタのうけうりなんざんしょ。

ところでデジカメスタディさん貴方の仰る「可逆性の強い製品というイメージです。」ってどういう意味なのですかな？
ぜひ教えて欲しい。

そしてこの人いわく
＞ディテールの暗部周りに乗りがちな粒状ノイズが激減しそうな予感がしております。

あなたはどのＫ20Ｄの写真サンプルのどこを捉えて粒状ノイズって言ってるんですか。

あなたの書き込み履歴の中に「PENTAXさん、K100Dのケースにフルサイズを入れてみませんか？
そのぐらいの非常識な製品作りを望みたいものです。

もしくは、K20DのCMOSを使用したコンデジ。

話題性十分な感じですが」

話に論理性がなく、発想も相当に貧困というか・・・、唐突にこんなんじゃ・・・どうしようもないですよ。

書込番号：8278881

[すぽんぢ]

秀吉家康君

デジカメスタディ先生をみんなガマンしてスルーしてるんだよね。空気読めないかな？
お願いしますよ。ホント。

書込番号：8279053

[デジカメスタディ]

妄想に付き合っていただき、うれしいですね。

気がする事の意味するところは、メーカーがデスクローズしていない現状では仕方の無い捉え方では？
確実に説明出来るお方は、インサイドの人のみですょ。

今ある製品から抽出される結果から、それらを推察するしかないのではないでしょうか？
そんなのまったく気にしない、というお方もそれで良し。　です。
丁度、誰かの写真を見て綺麗だ、と思うその気持ちに似ていると思いますが。

ファーム・アップとは、ソフトに限定された処置ですね。
ハードのアップは、不可能ですょ。

また、高感度実現というのは実は、超ハイテク技術の最先端だと思いますが、これこそが製品格差を創出するキーポイントなんでしょうね。
センサーの大小を問わずです。
高感度のものを用いることで、製品としての自由度が広がりますね。
巷で言われている超高感度とまでは言わないまでも、その分、余裕を持ってダイナミック・レンジに振り分けられる可能性が大きくなりますね。
他の方とは、ほんのちょっぴり違う捉え方を妄想しておりますが・・・。

可逆性は、素直な感想ですょ。

もともと高感度（低ノイズ）のカメラと、そうでないカメラとで明暗の比がくっきりしている場面では、やはり、もともとが高感度なカメラの方が暗部部分のノイズに差が出ていましたょ。
画像として理解しようとするから意味不明なのかも知れませんが・・・。
電圧揺らぎ、電流揺らぎ、均一パターン、スレッシュ・ホールド・レベルの安定、不純物の徹底除去などが必須条件となり、高感度が実現出来る物と思いますが。

製品に論理性など元々無いのではないでしょうか？
小型軽量機は、ぜひとも製品化してほしいですね。
小型軽量CMOS 14M 搭載機　ぜひ使ってみたいと思いますが、いかがですか？

余談ですが長時間露光で、３０分超露光は長い間活用していますょ〜っ！！！
未だに故障などしておりません。　ただし、C社のカメラですが。

書込番号：8279871

[Tomato Papa]

＞デジカメスタディさん、こんばんは

おっしゃっている内容が難しすぎて私の頭ではチンプンカンプンなんですが
とにかくＫ２０Ｄはパスなんですか〜残念ですね。。。
あと妄想を語るなら余りそれっぽく語らない方がいいと思いますよ
いざ真実を語っても誰も信じてくれなくなりますし折角のハンドルネームが泣きますよ


＞にわかタクマルさん、こんばんは

ＩＳＯについては結構見落としがちになるんですが実は重要だったりします

＞長時間ＮＲ処理に入るか入らないかの判断はどのようにされたのでしょうか？

長時間ＮＲに入ると幕を開けただけ固まりますのでＴｖかＭモードでＳＳを固定しておき
ドライブモードを連射撮影しシャッターボタンを押しっぱなしにします
ＮＲに入らなければ連続でシャッターが開きますが
ＮＲに入ると連続でシャッターが開かなくなります
あとは連射出来ればＳＳを遅くし出来なければＳＳを速くし
連射できる上限がＮＲに入らない秒数になります

ケーブルスイッチがあるとテストしやすいですよ


＞秀吉家康さん、こんばんは

お役に立てたみたいで光栄です
ｉｓｔＤでも温度を測定されているみたいなので
どの機種でも温度測定はしていると思いますよ


＞すぽんぢさん、こんばんは

突っ込みも程々にね。仲良くやりましょうよ

書込番号：8282307

[Tomato Papa]

見返してみたら「連射撮影」になっていますね（汗）
思わず１６連射を思い出してしまいました。。。

正確には「連続撮影にし」で「連写」ですね(^^;

書込番号：8283674

反省しております・・・ご免なさい

[ξ^_^ξ]

@(;・ェ・)@/反省…

　４０ＤとEF300mm F4L IS USM＋テレコン×1.4でカワセミを撮ろうと思いましたが中々寄れないので　白超望遠は高くって僕には買えないので・・
フィールドスコープを見ていたら　ペンタックスにスコープ一眼が・・・
http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/scope/pf-80ed/

Ｋ２０Ｄ買っておけば良かったと・・反省して折ります
　　　　　　今ペンタックスに資料請求したところです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…

書込番号：8260474

[C'mell に恋して]

ξ^_^ξさん　こんにちは

おそらく、フィールドスコープはどこの物でも40Dに付けられるのでは
と思います〜。

http://www.vixen.co.jp/bandfs/option/op04.htm#singlelens

詳しい方の書き込みを待ってみましょう〜！！

書込番号：8260557

[ξ^_^ξ]

C'mell に恋して さん
貼り付けありがとうございます

参考にさせていただきます

書込番号：8260590

[影美庵]

いきさつは良く分かりませんが…。

フィールドスコープに一眼レフを接続した場合、Ｆ値が落ちますが、それも検討されたのでしょうか?
http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/scope/pf-ca35/spec.html

現在、EF300/4ISとx1.4テレコンがあり、もう少し望遠を伸ばしたいなら、x2のテレコンを入れるか（F8となり、AFが効かない？）、フロントテレコンを使ったら、いかがでしょう。

300/4のフィルター径はφ77です。
これに取り付けが可能なフロントテレコンは、レイノックスのHDP-9000EX＋変換リングとなります。
1.8倍の焦点距離になりますが、Ｆ値は変わりません。
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hdp9000ex/index.htm

300mmF4ｘ1.8ｘ1.4ｘ1.6＝1209mmF5.6になります。
安くはありませんが、御検討ください。

書込番号：8260594

[ξ^_^ξ]

影美庵 さん
有り難うございます　
F値変わらないのは面白いですね！

検討してみます・・・
　　　　m(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…

書込番号：8260625

[南小泉]

40Dをお持ちでしたら、こちらを参考にされてはいかがでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/01/7116.html

書込番号：8260651

[里いも]

こんにちは
別のスコープは見た事がありますが、これは初めて見せていただきました。
画角が狭く、獲物を入れるのに一工夫要りますね。
それと頑丈な三脚も。

書込番号：8260685

[ξ^_^ξ]

南小泉 さん
貼り付けありがとうございます
どうしてももう一台　カメラ欲しいですね！
手持ちと三脚据え置き用と・・・
同じメーカーにするかが課題ですね！

書込番号：8260692

[デジカメスタディ]

フィールド・スコープも良いですが、カメラとの接続が比較的難しいと思いますょ。

フィールド・スコープよりも良好な画像を得られる、天体望遠鏡などいかがでしょうか？

超望遠時には、ほとんどそれを利用しています。
カメラ用望遠レンズなど比較にならないほどの解像力ですょ。
ただし、大きく、重いのがたまにキズですが・・・。

素材としては、屈折式ED、出来ればフローライト・レンズがいぃですね。

遠近感すら感じる写真が魅力です。

スコープ使用も経験しましたが、これは拡大撮影方式になってしまうため、
どうしても解像感や、空気感などに見劣りするところが有る気がしています。

これなども個人的感性や、感覚的な感想ですから何事も試してみると自分に合ったモノが見つかると思いますょ。

スコープや、望遠鏡に接続するには、各社・各様のアダプターが販売されていますのでどこの会社のデジカメでも大丈夫ですょ。

なにもPENTAXでなければならない理由など、まったくありませんょ。

書込番号：8261074

[ＣαＮＯＰ]

自分も顕微鏡、スコープ、天体望遠鏡に関心があって
キスＸ２と、４０Ｄ、５０Ｄに注目してました
自分のはαなんで、、、
まず電気接点の無いレンズがつかない（α700とα100は付きますが）、その他
パソコンコントロールも×、ライブビューも２倍しか拡大しないし、、、、
おまけに、ミラーアップしたままのシャッターが切れない（350は２秒タイマーもＵＰせず）
もう、ないない尽くしで、、、
おまけにＦ値が９〜１２が予想されますんで
夕方や、曇りの木陰、星空なども高感度が綺麗じゃないと多分きついです

星野写真、モータードライブの長時間露光という点も考えると
熱ノイズ、ホットピクセルも難敵です（自分のは完璧にアウトで諦めました）
まさに４０ＤあたりからのＥＯＳは良い条件が全て揃っていると予想します

その前に振動をキャンセルするのに強く
パンするのにスムースな良い三脚がほしいです、合わせると、かなりの金額ですが、、、、

書込番号：8261303

[ken-san]

＞フィールド・スコープも良いですが、カメラとの接続が比較的難しいと思いますょ。
天体望遠鏡とまったく同じ接続方法です。
＞なにもPENTAXでなければならない理由など、まったくありませんょ。
手振れ補正があるので一脚で撮影可能です。
ただし一脚での撮影が下手な人もいてますのでその場合は無理でしょうね。
写真の通りフィールドスコープでの撮影は一脚でしてます。
K20DとペンタのフィールドスコープPF-80EDで撮影したオオハシシギさん。
PF-80EDとK10Dで撮影したツバメです。
全部一脚で撮影してます。
ただｆ値は12.5になります。
フィールドスコープでデジ眼スコで三脚で撮影される場合はミラーショックを防ぐためにごよんが使える三脚・雲台以上のものでないと無理でしょうね。
一脚で撮影する場合は指でシャッターを押し手でスコープも持っており体でミラーショックを受け止め軽減してるので可能なのです。
そういう意味でちょっとだけテクニックがいるのでξ^_^ξさんにすぐ使えるのかどうかはわかりません。
丈夫な三脚でされるのなら（それなりに重いですよ）わざわざペンタのカメラを買わずにコーワのスコープで三脚・雲台にお金を回されたほうが良いですね。
軽さを取り一脚でとなるとペンタが良いですが慣れがいりますよ。
あと元記事の所にも書いたのですが普通のレンズにされるのが一番簡単です。
さんにっぱならテレコン２個付けでも画質はそれほど落ちませんしシグマのごよんごの中古を探せばそこそこ安く手に入ると思いますしね。
よく考えましょう。

書込番号：8261490

[ξ^_^ξ]

ken-san さん

いろいろとアドバイスありがとうございました

今日一日でken-san さん　皆様のお陰で勉強になりました

資金無いのでどうしても冬のボーナスで購入しようと思ってますので
焦らず　皆様の仕様・作例見て　安くて僕でも撮れるレンズを探します

基本的には
４０ＤとEF300mm F4L IS USM＋テレコン×1.4で手持ち
スコープ・天体望遠鏡は止まり木に狙い付けて２台体制で撮りたく思ってます
（カメラ中古品で）


ken-san さん今日は有り難う御座いました
　
　

　

書込番号：8261575

[ＣαＮＯＰ]

ξ^_^ξさん
横からお邪魔して申し訳ありませんでした
おかげさまで私も勉強になりました
K20D＋PF-80ED＋一脚もすごいですね
そういえばオリンパスも焦点距離の登録出来て羨ましいです
改めて何ｍｍまで、、できるのか気になってきました

書込番号：8261994

[ξ^_^ξ]

ＣαＮＯＰ さん U｡･ｪ･｡Uﾉ~ｺﾝﾊﾞﾝﾜﾝ♪

http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/scope/pf-ca35/spec.html

コレ(。_。)q見ていたら　1,530mm ってどんな距離でしょうね！
大きく見えすぎでは・・・

明日　ペンタックスから資料送ってきます

買う前の資料集めも楽しいものです
買ったら　苦痛が・・・・

書込番号：8262017

[ＣαＮＯＰ]

ξ^_^ξさん
ご丁寧にありがとうございます
PF-100EDなんていうのもあるんですね、、初めてみました、、、すごい！
きっとかなり明るそうですが、ピント合わせての取り扱いは厳しそうな気配も、、

去年は感覚つかむのにミラー６００ｍｍにケンコー２倍テレコン使ってました
画質はさすがに、、、、×××××でしたが
フイルム換算１８００ｍｍでもまだまだ遠い、、、、といった印象でした
お散歩途中で警戒されない距離ネライとはいえ、、きりがないですよね、、
実質止まっている鳥でもいいからと思っても５０００ｍｍは引き出したいです

オリンパスコンデジに２．３倍のテレコンつけて１６００ｍｍ相当まで手持ちしてますが
標的を画面にスムースに導入するのは、このあたりが限界と感じています

特に河原の花畑など、花を夢中で撮っていると
２〜３ｍの所にキジ、カワセミ、ヨシキリ、など来ていたこともあります
鳥の事を忘れて別の事に無心になれば、もしかすれば超望遠などなくても
上手く撮れる可能性もあるとは思います

書込番号：8262177