PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

実験：高感度時の最強の６Ｍ設定

[delphian]

高感度時の『最強の６Ｍ』

各所で『最強の６Ｍ』と絶賛されている設定が高感度時のノイズにどの様な影響があるか調べてみました。
　※ JPEG 6M ファインシャープネス＋４

設定は以下の通りです。

[共通設定]
ISO 3200　　JPEG 6M　　☆☆☆　　鮮やか（FS-OFF時のパラメータは全てデフォルト）
RAW で撮影したものをカメラ内でパラメータを変更して JPEGへ現像
各画像の中央部を 512x200 へ切り出し、Photoshop で統合

[比較画像のパラメータ]
1.　FS-OFF　NR-OFF
2.　FS-OFF　高感度NR-弱
3.　FS-OFF　NR-OFF　+ Photoshop にて Dfine 2.0 で NR処理
4.　FS +4　　NR-OFF
5.　FS +4　　高感度NR-弱
6.　FS +4　　NR-OFF　+ Photoshop にて Dfine 2.0 で NR処理


HITACHI の「A」文字の斜め部分を見ると高感度時でもエッジがシャープに出ています。
予想通り FS +4 の解像感は高いですし、ノイズは細かいです。

結局どちらが好ましいのか微妙な結果でした。

書込番号：8185034

[いーち・にぃーい・]

はじめまして。

僕もＫ２０Ｄを使っていますが、「最強の６Ｍ」って何でしょうか。
メニューで設定するのでしょうか？

書込番号：8185266

[delphian]

いーち・にぃーい・さん、こんばんは。
楽しい HNですね。３はアホになって読まなきゃいけないかな？

Google で 『ファインシャープネス 6M』で検索してみて下さい。

簡単に説明すると、K20Dは 14.6Mの画素数を持っていますが、
贅沢にもそれを JPEG 6M 設定にします。
更にファインシャープネスを＋４に設定します。
※デフォルトは普通のシャープですので、ファインシャープに
　切り替えて下さい。

上記設定で撮影すると、従来の 6M機（K100D や istDS 等）より
はるかに解像感のある画像が得られます。
人工物や金属質の物、ビルや遠景を撮影して等倍で見るともの凄い
シャープな画像に感じられます。
一段階上のレンズで撮ったかのような解像感です。

いつでもお勧めの設定では無いのですが、撮影対象によっては
非常に有効な設定ですので、お試しになってみて下さい。

今回は高感度時の実験ですのでノイズが凄いことになっています。
いーち・にぃーい・さんは光量が十分ある環境で試して下さいね。

裏技というほどではないですが、撮影済みの RAWファイルがあれば
K20D で RAW → JPEG 変換で 6M ファインシャープネス +4 に
設定して保存すれば『最強の６Ｍ』JPEGファイルが出来上がります。
PCから K20Dへの逆コピーでも OKです。
わざわざ撮影に行かなくても良いのでこちらがお手軽ですね。

書込番号：8185344

[ME super]

＞裏技

ということは、ボディやレンズの性能ということではなく、ソフトウェア処理しているということなので、Silkyやフォトショップでも同様の処理ができるということでしょうか？？？

書込番号：8186319

[ソフトンピース]

（。＞ω＜）。こんちくゎぁぁ。（＞ω＜。）

delphianさん　裏技勉強させてもらいます。
難しいのかなぁ？

書込番号：8186574

[delphian]

全景	ファインシャープネス＋４	SILKYPIX アンシャープマスク	Photoshop CS3 スマートシャープ

ME superさん、こんにちは。

SILKYPIX と Photoshop CS3 で同等の画像ができるか試してみました。
１枚目が全景で、３〜４枚目は等倍切り出しです。

建物の文字や空中にある送電線を見ると解りますが、
SILKYPIX の JPEG保存時に適用するアンシャープマスクでは線が太くなる感じでファインシャープネス＋４のような繊細な解像感にはなりませんでした。
Photoshop CS3 では新しいシャープ処理のスマートシャープで処理してみました。
こちらは FSと同等にできるかと期待しましたが、コンデジの様なシャープになり私的にはこちらは×です。

各パラメーターを追い込めば同等の画像が生成されるかもしれませんが、面倒なのでやりませんでした。

RAW + JPEG で記録するモードにし、JPEGを 6M ☆☆☆ FS+4 に設定しておけば FS+4が好みに合わない場合 RAWから現像し直せばよいので、最近はこの様な設定にしています。


以下はパラメーター

SILKYPIX 現像パラメーター
露出補正：0.0
ホワイトバランス：撮影時設定
調子：やや硬調
カラー：記憶色１
シャープ：高精細画像用 強調
JPEG出力 3008x1998　アンシャープマスク　量:100　半径:0.7　しきい値:3

Photoshop CS3
オリジナルサイズから 3008x1998 へリサイズし、
スマートシャープ　量:75　半径:0.5

書込番号：8186887

[delphian]

ソフトンピースさん、こんにちは。

> delphianさん　裏技勉強させてもらいます。
> 難しいのかなぁ？

ソフトンピースさんは jipg(^o^)撮りでしたよね(^^
簡単なので、試してみて下さい。

「撮影」メニューを
JPEG記録サイズ：６Ｍ
記録形式：JPEG
へ変更します。
メニューを終了し、Fnボタンを押してOKを押し、カスタムイメージの編集へいきます。
わかりやすいので「鮮やか」か「雅」を選んで下さい。
下ボタンを押してシャープネス（最後のパラメーター）を選択して＋４にして下さい。
アイコンが FSになっていなければ後ダイヤルを回して FSにして下さい。
OKボタンで決定して下さい。

これで最強の６Ｍ設定になりました。
撮影してパソコンで確認してみて下さい。
ビックリしますよ。

書込番号：8186914

[いーち・にぃーい・]

詳しい手順ありがとうございました。
ファインシャープネスって後ろのダイアルで設定するのですね。
明日撮影の予定があるので試してみます。楽しみです。

書込番号：8187118

[Tomato Papa]

ＩＳＯ1600カメラ内現像	ＩＳＯ2000カメラ内現像	ＩＳＯ2500カメラ内現像	ＩＳＯ3200カメラ内現像

delphianさん、こんばんは

このスレを拝見して私もISO1600〜ISO3200で実験してみました
※設定は全て６Ｍファインシャープネス＋４です
※左上：ＮＲ強　右上：ＮＲ弱　左下：ＮＲ微弱　右下：ＮＲ無

カメラ内現像なのですがＮＲありなしで結構変わるものなのですね

書込番号：8188882

[delphian]

Tomato Papaさん、こんばんは。
追試ありがとうございます。
ざっと見る限り、NRは『弱』のバランスが好みです。
場合によっては『強』かな。
『微弱』は NRがほとんど効いてないような。

ようやく日本が金をとりましたね。
明日からのメダルラッシュに期待です。

書込番号：8192246

[Tomato Papa]

ISO1600比較PPL現像	ISO2000比較PPL現像	ISO2500比較PPL現像	ISO3200比較PPL現像

delphianさん、こんばんは

私も弱が好みですね。でもなんで弱の次が強なんでしょうね？
中なんてものがあれば面白いと思うのですが。。。


時間があったのでＲＡＷを純正ソフト（ＰＰＬ）のランダムノイズ除去を使っての現像もしてみました
ランダムノイズ除去のパラメーターは左上２００　右上１００　左下５０　右下０（無）です
１００だとちょっとにじみが出てしまうので５０〜８０くらいがいいのかな？

こうして見るとカメラ内現像の方がＮＲをかけても細部がつぶれ難いですね
カメラ内現像とＰＣ現像とでは画像処理エンジンが違うので同じ結果にならない事は
分かるのですがもう少し頑張って欲しいような気がします

とりあえず当分オリンピック漬けです(^^;
メダルが取れる様に選手達には頑張ってほしいですね♪

書込番号：8192935

645D再開発に期待

[自然大好き]

巷ではＤ700、5Ｄ後継と騒がしい毎日ですが、ﾍﾟﾝﾀｯｸｽにはフルサイズには目もくれずひたすらAPS-Cで更なる向上を目指して欲しいと願っている愛好者です。
ところで開発中断となっています６４５Ｄを改めて一日も早く開始し新発売して貰いたいと思いますが皆様はどうお思いになりますか？
他社には無い645規格を持つﾍﾟﾝﾀｯｸｽにはぜひ再開始を、645N�Uを愛しﾍﾟﾝﾀｯｸｽを愛しているものとして切望しています。
皆様にもお力を借りてﾍﾟﾝﾀｯｸｽを盛り上げようではありませんか？ぜひ意見をお聞かせ下さい。

書込番号：8183664

[atosパパ]

全部一から開発して高額になるよりも
ソニーの35mmフルサイズセンサーでいいから、現行645とか67用レンズが
つかえるカメラが欲しいです

書込番号：8183752

[ToruKun]

とても気になるんですけど、現行レンズってどうなんですか？

35mmフルサイズでも「デジタル対応」と称するリプレースが行われてますよね。
銀塩向けの645のレンズってデジタルでも問題なく使えるものなのでしょうか？

中判になるとなかなか情報がないのでよく分からないです。

書込番号：8183787

[お買い得価格]

開発は進められている？ようです。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-297.html
勝手にリンクを貼ったりしたらマズイのかな？

書込番号：8183795

[kuma4]

私たち一般層にとっても、夢があって良いと思います。

世界中の、プロカメラマンやプロ写真家は、まちくたびれているはずです。

書込番号：8183812

[沼の住人]

プロが待ちくたびれているかどうかはわかりませんが、このサイズの原稿を入稿するような仕事の多くはまだクオリティの面からフィルム入稿が多いように思いますね。

撮り貯めてある写真をデジタルに取り込むにしても、ドラムスキャナ経由の方が高品質にあがるでしょうし。

まあ、徐々にデジタルが入って来るんだと思いますね。

どこかの信者のように645フルサイズとは言わないけど、シビアなブレ、焦点合わせを補助してくれる手振れ補正はつけて欲しいなあ。。。

書込番号：8183847

[サル＆タヌキ]

プロはハッセルじゃないの？
さて、何百万円することやら・・・

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/07/25/8908.html

書込番号：8183880

[kuma4]

プロは、フィルムかハッセルという事で。

失礼いたしました。

本来のスレッドを続けてください。

書込番号：8183965

[カメラ好きのLoki]

それで、ペンタが生き残れるなら・・・(￣o￣;)ボソッ

書込番号：8183996

[じじかめ]

某親会社が許してくれるかどうかが問題かも？

書込番号：8184129

[明日への伝承]

ペンタックス６４５Ｄですか。
私は長年の銀塩６４５ユーザーですが、６４５Ｄが販売されたとしても価格がいくらに・・・・。ため息が出そうな（１００万円以上）価格では。
１００万円ではため息が出ても手は出せそうもありません。

それよりやはりフルサイズ、リミ三姉妹で使ってみたい。フルサイズのペンタックスＬＸＤを期待してるほうが現実的かな・・・なんて思ってます。（リミ三姉妹はＥＯＳで使ってうさをはらしています）

書込番号：8184146

[「み」]

本来ペンタックスの最終ゴールは６４５Ｄの様なカメラだと思うのですが、今のご時世でそんなカメラを売って、商売が成り立つのか？　と考えるとさすがに無理があると思います。
ただしだからと言って開発を止めてしまうと、必要な時にノウハウの無い状態になるので、さじ加減は難しい所です。

見守るしかありません。

書込番号：8184228

[Ikuru]

沼の住人さん

＞このサイズの原稿を入稿するような仕事の多くはまだクオリティの面から
＞フィルム入稿が多いように思いますね。

たしかに135版フィルムと比べれば、まだ中判フィルムを使っている方もいると思いますが、商用の世界ではかなりデジタル化は進んでいるようですよ。特にスピードが重要な業界では必須でしょうね。


6X4.5センチのフルサイズセンサーが出来たとしても、当分私たちが買えるような値段にはならないです。現在、一番大きいセンサーで5センチです。
それ以上に値段が問題です。。。。
ハッセルブラッドの3900万画素のモデルは300-400万円（デジタルバックだけで）はしますし、それより小さい4X4センチセンサーを搭載したCFVデジタルバック（1600万画素）でさえ100万円を超えています。そして、これらの写真を扱うために、PC関連機材も最高速クラスが必要になるでしょうね。

せめて一まとめで、100万円くらいに収まるようになってほしいですね。そうすればフィルムとも入れ替えられるかなあ。

妄想でした(笑)。

書込番号：8184232

[おっぺけぺっぽ]

＞自然大好きさん
御意！

書込番号：8184466

[チャレンジャー２]

自然大好きさん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

＞ﾍﾟﾝﾀｯｸｽにはフルサイズには目もくれずひたすらAPS-Cで更なる向上を目指して欲しいと願っている愛好者です。
ココは大賛成ですし、これで、所定の採算性が出てくれば、開発は再開、という話になると思います。

ですが、その噂のハッセルの様に軽く３Lクラスの車が1台買える様な価格設定ですとこれはもう、社運を賭けたギャンブルのような話ではないでしょうか？

せめて、販売計画台数は絶対に売れないと大変ですね。APS-C部門の利益を吸い取られかねませんね。

それに、レンズ群もデジタルに合わせてそれなりにリニューアルした上でそれも売れないといけない。

個人的には、この開発計画は無くなるとは思わないけれど、道のりはまだまだ長いような気もしますね。

まずは、K20/200D（或いはその後継機や新機種）を中心としたAPS-C機の販売額増加が要ですね。

書込番号：8184969

[うる星かめら]

個人的にAPS-Cで良いですから、高速AFと高速連写が欲しいです。
これがないと、カメラメーカーとしてはキツイと思います。

書込番号：8185001

[n@kky]

冷静に考えると・・・

35mm規格だと、フルサイズでも例えばニコンのように
D3と出して、次にファインダーとか連写とかデチューンして
D700みたいのを出すってことができますよね。

これが645だと極めてそれが困難でしょう。
基本的なメカニズムが根本的に異なるので、
645だとそれこそ「Tanaka氏」言うところの80万円を
切るか切らないか？が生命線だろうと・・・

またレンズも「廉価なシリーズ」も造りずらいだろうし、
システム全体として考えてもおいそれと色々買い揃えられる
価格設定にはならないことでしょう。

まぁ、それでもワタクシもフィルム645は手許にあるので
645D出てくれたら嬉しいな、とは思っています。
画質のクオリティは圧倒的ですからねぇ・・・

書込番号：8185069

[うる星かめら]

私は80万円じゃ無理です。ハッセルブラッド503CW入門キット位は限界です。
レンズも高いですので、二、三本買って80万でしたら何とか頑張れるかも知れません。

書込番号：8185105

[チョコ影]

オリンパスがMicro 4/3で小さく、ペンタックスが645Dで大きく…。
そうなればますます楽しい事になりそう！
でも貯金しなくては…

書込番号：8185280

[インディヂョ〜ンヅ]

まずは645Dﾎﾞﾃﾞｨより、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾞｯｸに対応さする事から始めないと
中判ﾒｰｶｰの中でもﾍﾟﾝﾀｯｸｽは差が付いてきているから
技術力を他社から採り入れて力を蓄えないと、中判でもｼﾞﾘ貧は確実
大体645Dなんて売れないから、経営悪化させるだけでしょ

書込番号：8185779

[秋葉ごーごー]

30万円以下で買えないカメラは私には何の意味もないので、
ファンには悪いですが645Dはいらないです。

だいたい、デジタルになるとフィルム時代より値段がはるかに高くても
みんな文句言わない傾向がありますが、
そろそろそんな時代は終わりにしたほうがいいです。

ペンタックスの35mmフラッグシップってLXにしろZ-1pにしろだいたい10万円ぐらいでしたよね。


645NIIが価格comで今30万円弱でしょう。

その程度の値段で作れないなら、それは一部の新し物好きのための過渡的商品だと思います。

書込番号：8185814

Makro-Planar T* 2/100 発売です

[ボンボンバカボン]

皆さん、こんばんは。
Carl Zeiss の Makro-Planar T* 2/100 ZK がやっと発売になるようです。 Carl Zeiss Lens Shop に載りました。

Carl Zeiss Lens Shop
https://photo-shop.zeiss.com/en/Products/1486-392

ずっと待ってたんですが、夏ボは使い果たしたし、さて、どうしよう...

書込番号：8180504

[カルロスゴン]

水を差すようで申し訳ないですが、私の記憶では、ドイツのこのZeissのサイトには
昔からT*2/100がラインナップされてました。しかしながら、コシナからは
待てど暮らせど発表されず・・・。
実際、この写真もニコン用でして、カニ爪が。。。。
静かに見守りましょう。
フォトキナが控えているので、何かしらの発表はあるいでしょうけどね。

書込番号：8180553

[バカちゃん]

おめでとうございます。

一日でも早く使ってみてくださいね　笑
スレタイ見てソニーか？と、ドキ、っとしましたが
ＺＫでしたね。ＺＦ使用中です。

書込番号：8180568

[カルロスゴン]

よくサイトを見たら、ZKレンズ群の写真は全部、ニコン用を流用してるのですね。
コシナはZFのCPU内蔵化に忙しいとか(笑)。

書込番号：8180605

[ボンボンバカボン]

カルロスゴンさん、バカちゃんさん、こんばんは。

実は、昔過ぎて記憶がハッキリしないのですが、 Carl Zeiss のサイトで、 Makro-Planar T* 2/100 ZK が発売になったらメールをくれるようなサービスがあって、それに登録していたようで(ホントに記憶がない(^_^;))、さっき、次のようなメールが来ました。

========================================
BESUCHEN SIE UNS AUF DER PHOTOKINA:
Koln ・ 23. - 28. Sep 2008 ・ Halle 2.1, Stand C019


Dear Customer,

You told us that you would like to be
informed when we launch our new
Makro-Planar T* 2/100 ZK
with K bayonet mount.
The time has now come!

A list of your nearest dealers
and a link to our online shop
are available on our website:

http://www.zeiss.com/photo


With best regards

Carl Zeiss AG
Camera Lens Division


Filomena Moore

========================================

１、２行目のドイツ語にフォトキナとあるのでやっぱり発表だけでしょうか？ その下も英語が弱いのでいまいち分かりません。確かに、 Zeiss のサイトでは前々からラインナップされていたんですが、最初にあげさせていただいたリンク先のオンラインショップは初めて見たような気が... いつ発日なのか見つけられません (>_<)

書込番号：8180651

[カルロスゴン]

＞ボンボンバカボンさん

この英文を読むと「発表の時が来ました」とありますね。
そうすると、信憑性は高いですネ。
情報どうもありがとうございます。

書込番号：8180703

[りんご亭]

ボンボンバカボンさん　今晩は

＞Makro-Planar T* 2/100 ZK が発売になったらメールをくれるようなサービスがあって

そのサービスのメールです。
launchとあるから新発売ですね。

最初のドイツ語は
フォトキナの私たちのブースに来てくださいというお誘いですね。

書込番号：8181287

[にわかタクマル]

最初にご紹介されている，オンラインショップでbuy!ボタンが生きてますので，
少なくともこのサイトではもう買えるようですね。

何々，1599ユーロでドイツの消費税19%！が含まれているので，これを除くと1343ユーロ。
１ユーロって何円だろう？
お，このサイトはご丁寧にも為替レートがわかるようになっている･･･
168円か

1343×168＝
・
・
・
・


22万5千円!!

はぁ〜（ため息）
ちなみに，上記の値段には日本の消費税も関税も送料も含まれていません。

書込番号：8181299

[ボンボンバカボン]

りんご亭さん、こんにちは。
なるほど。ということは発売開始と見ていいですね。

にわかタクマルさん、こんにちは。
送料を忘れてますよ。125ユーロ！ 都合、25万円也。
日本での発売を待った方が懸命みたいですね (^^ゞ

書込番号：8182141

[ペンタッくん]

ボンボンバカボンさん　おはようございます。

ｆ２のマクロ、ということはボケ具合が凄そうですが、どこかに作例とかありませんでしょうか。

ただ、それがわかってもとても手が出せませんが(^ ^；

書込番号：8182433

[沼の住人]

どうやらヨーロッパで先行して発売されたみたいですね。

コシナは日本の代理店（で製造元）ですが、おそらく、近日中に発売のアナウンスがあるんじゃないか、と思います。もともと、メイド・イン・ジャパンなので、ZFマウントと同じくらいの価格（定価186900円、販売価格15〜16万円）くらいに落ち着くんじゃないか、と思います。

作例ですか。ZFのものですが。
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/03/27/5875.html

インターナショナルサイト
　http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/7de9a42123b6a809c12571ec0051f3d3

あと、カタログに1点大きいのが載ってますね。(^.^)

書込番号：8182737

[ボンボンバカボン]

ペンタッくんさん、こんにちは。
ZK の作例は、こちら↓
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-slr-lens-discussion/32470-zeiss-makro-planar-2-100-zk-2-shots.html
が、多分、そうだと思います。最近になって Google で引っ掛かるようになりましたので、やっぱり発売かも知れません (^^ゞ

書込番号：8182764

[カルロスゴン]

＞ぼんぼんばかぼんさん

ふーむ。このスイスの方は7月18日にすでに入手された様ですね。でも、絞り開放
のままから動かない不具合品で、修理返却中だと（日本に戻すから3ヶ月を覚悟しているのか・・・）。品質証明書が泣きますね。いずこも。

書込番号：8182801

[カルロスゴン]

＞ボンボンバカボンさん

先程は名前をひら仮名にしてしまってスミマセン。
コシナに確認したら、もうすぐ国内でも出すと言ってました。
良かったですネ。

書込番号：8182824

[カメラ好きのLoki]

欲しいけど…現状では手を出しにくい状況です(涙)


いずれ、手を出せる様になる事を期待して…作例見て、暫くは凌ぎます。

書込番号：8183512

[バカちゃん]

日本ではまだ出ていないみたいですね。

でしたら作例とかは見ないほうがよいですよ、
欲しくて我慢できなくなるかもしれません。

自分はニコン使ってますので
そのうちＣＰＵ化あるかもしれないので
しばらく待つつもりでしたが我慢できなかったですね。

書込番号：8184261

[ソフトンピース]

(」o^∀^)」ｺﾝﾁﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

ボンボンバカボンさん
皆様

これは１００のマクロですか？

書込番号：8186584

[ペンタッくん]

沼の住人さん、ボンボンバカボンさん、作例アドレス、ありがとうございました。

このキレとボケ、さすがに高いレンズだけのことはありますね〜。

特にハチの写真とか‥

しかし２０万か‥

ソフトンピースさん、そうです、１００のマクロです。

このレンズの凄いところは１００ｍｍのマクロレンズなのにｆ値が２、というところです。
たぶん他にはないのでは。

マクロレンズで重要なのはボケの大きさですが、焦点距離が長いほど、ｆ値が小さいほど、ボケが大きくなるので、撮影の自由度が増します。

しかし２０万か‥

書込番号：8187494

解像感も大事だけど。

[ソフトンピース]

こんばんは。

先程ソニーの一眼デジカメα350 DSLR-A350の掲示板を見てました。
風景写真より
ISO比較やビルのズームの解像度？解像感？の比較などばかりで。

風景写真は、あまりなくお花のマクロが多かったです。
メーカーのサンプルなどには風景等はあまりないので

その機種での景色等の写真を投稿した方がこれから買う方は
こんな感じでこんな色合いなんだと思って参考になると思うのですが。
こんな空の色合いがでるんだとか。
こんな綺麗な夕焼けが撮影できるんだって

解像度もISOも大事ですが素朴な風景写真の方が良いかなと思います。
本当の初心者様は、解像感やISOなどもわからないと思いますので。
皆さまはどう思いますか？

これからは落ち着いたログにしますので今まで申し訳ありませんでした。

書込番号：8172626

[ソフトンピース]

オリンパス　E-520メーカーサンプル
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e520/sample/index.html

ソニー　α350 DSLR-A350メーカーサンプル
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/sample.html

追伸
先日、みんなの作例見せてください。ペンタならの掲示板を作った際に
色んなペンタのカメラで見たこと無いような写真がみれたので
ペンタはこんな感じで撮影できますよと思えばペンタユーザーも増えると思いますが。

書込番号：8172674

[花とオジ]

キャッホ〜イ！。
いやいや、落ち着いて、落ち着いて・・・。

仰る通りだと思います。
息を呑むほどの解像感にも感動しますし、まばゆいほどの鮮やかさにも・・・。
でも、一番ジーンと来るのは撮影時の作者の心の動きが感じられる時です。
実は私・・・
自分のアルバムで一番好きなのは、技術的にもイマイチなこれなんです。
http://album.pentax.jp/198015461/albums/15042/

書込番号：8172694

[ソフトンピース]

こんばんは。花とオジさん　

凄く心和むお写真ですね。綺麗にボケて。凄く綺麗。
ビルの比較より買いたくなります（初心者思考ですね）

書込番号：8172718

[ソフトンピース]

コンパクトカメラでも非常に素敵な写真を撮影した写真もあるので
（撮影範囲に限度はありますが）
カメラの構造や非常にレンズも大切ですが。
感性が１番かなと思いましてこの掲示板を作りました。

書込番号：8172753

[kissarmy0713]

ソフトンピースさんはじめまして、kissarmy0713と申します。
私も全くの初心者でソフトンピースさんが仰っているように、解像度云々言われたり、
比較のサンプルなど載せていただいても正直私のレベルでは全くわかりません。
ただ、この書き込みはいろいろな方が見られているわけで、初心者レベルのことばかりの
内容ですと詳しい方には物足りない内容になってしまいますし、みなさん被写体も様々でしょうから、色々あったらいいと思います。読み手も読む内容を選ぶ自由が当然ありますから、
興味を持った内容を選んで読めばよろしいかと思います。
私はここに投稿されている写真は、どれも素敵なものばかりだと感じておりますので、
同じK２０Dを使われている先輩に追いつけるように参考にさせていただいてます。
ソフトンピースさんの書き込みも、私は親しみやすくてとてもいいと思います。
なのでこれからもこの調子で撮影同様にぜひ書き込みのほうも頑張ってください。
長文になり、大変失礼いたしました。

書込番号：8172823

[風丸]

夏〜〜♪	帰り道	花蓮	トトロの棲む木

ソフトンピースさん

こんばんは。
前のスレ、楽しく見ていましたよ。
写真の楽しみ方は人それぞれで、解像感が大事な人やISO感度が気になる人もいます。
でも、多くの人は「このカメラを買ったらどんな写真が撮れるんだろう」って
夢を持って見ているじゃないでしょうか。

自分もたくさんの作例を見て刺激を受けますし、
自分の写真が、これからペンタを買おうって思う人に少しでも参考になればと思っています。

書込番号：8172902

[kuma4]

ペンタックスのこの雰囲気がすきデス	αはこの雰囲気がすきデス

ソフトンピースさん。
こんばんは。
昨日のスレッド、良かったですよ。
写真が載っている掲示板が大好きなので、とても良かったです。
皆さんからレンズの種類のご紹介もあって。真剣に見ました。

自転車の写真は、ペンタックス100Dスーパーです。
この雰囲気が大好きです。ペンタツクスにしか無い雰囲気。

花はαです。
この雰囲気もα独特ですきです。

マルチマウント人間ですけど、ペンタックスの絵の雰囲気はすきです。
楽しいし。

他の掲示板にも書きましたが、使わないと良さがわかりずらいんです。ペンタックス。

なので、昨日のようなスレッドで絵が見られるのは良いと思います。
真剣に見ちゃいました。

書込番号：8172932

[てつぷ]

>解像度もISOも大事ですが

下でISO比較のスレしてしまいました。

高感度がよくて被写体ブレが防げればと実験したのですが
参考にならなかったみたいでスイマセン・・・

書込番号：8172933

[秋葉ごーごー]

私の作例はまた後ほどということにして、ちょっとコメントを書かせていただきますが、
対象としている購買層によってメーカーの作例は変わってきてもしかたないですね。

K20DのカタログとK200Dのカタログでは作例もかなり違うでしょう。
これは単純に画素数が違うということによるわけではないはずです。

ソニーのα350は、作例から主婦などのコンデジユーザのステップアップを狙っているのがよくわかります。
私はα350にも興味がありましたが、上のリンクの作例をみるとゲンナリします。
（この作例が好きな方、ごめんなさい）

さらにα350＋α200のカタログには「まるで作品のような仕上がり」とかいうキャッチコピーが出ています。

「おいおい、じゃあ普通にとった写真は作品じゃないのかよ」
とα100ユーザの友人は嘆いてました。

書込番号：8172949

[花とオジ]

４年半ほど前のペンタのコンデジ（Ｏｐｔｉｏ−Ｓ４０　４００万画素）で撮り、カメラ内のデジタルソフトフィルターを掛けたものです。
このカメラはスライディングレンズシステムの奔りの頃のもので、周辺が流れるとか歪曲が大きいとか騒がれた機種ですが、私自身は非常に気に入って居りＷ１２０の購入までは手離すつもりはありませんでした。
手ブレ補正付きに負けて・・・。

書込番号：8173174

[mgn202]

P50F1.4（約30年前のレンズ）	FA35+リバースアダプタ

確かにカメラの広告やカタログの作例は中間守備的で面白くないですよね。
でもあらゆる購買層に一定レベルで受け入れてもらわないといけないので止むを得ないのでしょう。
私もここの皆さんの作例は楽しく見させて頂いているばかりか、時には構図を参考にさせて
頂いて（要はまねしてってことですが）ますので、とてもありがたく思っています。
また機械としてのカメラの性能限界を知るってことも大切ですので、実験的な作例もなるほど
と思って頭に入れてます。
私はK20Dはまだ使い始めて1ヶ月くらいですが、ISOにしても選択肢が増えて、撮り手の自由度が
高くなった分、心して使わなければなと思っています（もうカメラのせいには出来ないって意味で）
で、今日は古レンズとリバースアダプタで「スイカ」を料理してみました。

書込番号：8173627

[NeverNext]

α３５０のサンプル画像ですが、
１枚目のＺｅｉｓｓのレンズより、３枚目のＳｏｎｙ（Ｍｉｎｏｌｔａ）の５０ｍｍ Ｆ１．４の方が
シャープですね。

１枚目はF9.0まで絞っているので、多分女性の顔までフォーカスはきている筈だけど、
３枚目の方が女性の肌の凸凹や口の周りの産毛までシャープに見えていますね。

書込番号：8173791

[ペンタッくん]

ソフトンピースさん、おはようございます。

えーと、同じ方ですか？

ソフトンピースさんのお姉さまとか、そういう方ではないですよね(^ ^；


これまでのスタイル、凄くよかったと思うんですが‥

Ｋ−２０Ｄ板に新風を巻き起こしましたよね。

ちょっと残念（＾＾

ここは皆さんに役に立つ情報の交換の場なので、それをわかっていればどういう書き込みスタイルでもいいと私は思うんですけどね。

ソフトンピースさんの立てたスレの数々は、そういった意味では、たぶん多くの初心者の参考になったと思うし、多くの経験者の方々には教える喜び（？）が得られたんじゃないかと思います。


解像感、大事ですけど、やっぱりそれだけじゃ物足りないですよね。
やっぱ見てハっとするような色、も重要ですよね。
Ｋ−２０Ｄの凄いところはそれを両立させているところです。
とにかくいい写真を撮りたい人のための、カメラ、だと思います。


それからファン登録、させていただきました。
店長さんですか〜！！おみそれいたしました！！m(_ _)m
しかも創業３０年ってことは‥

やっぱり姫ですか〜？（≧∇≦）

書込番号：8174522

[ソフトンピース]

こんにちは。

kissarmy0713さん　
上級者は解像感やISOやレンズのボケなど
初心者は、色合いやサンプル写真などかと思います。

風丸さん
綺麗なヒマワリと夕景ですね。
人それぞれなのは確かですね。

kuma4さん
この前の掲示板は色んなお写真や聞いたことないレンズや
色んなレンズの作例が見れて良かったです。感謝です。

てつぷさん
てつぷさん、ごめんなさい。てつぷさんを責めてるわけでないので
お間違いないようにしください。
ノイズの出方も撮影に影響しますので参考になりますよ。

秋葉ごーごーさん　
その人の被写体によって必要な機能があるから色んな比較も大切なのですね。

mgn202さん
メーカーのサンプルだけでは、全くわからないから。
良いことばかり書いて悪いことは書かないから。
30年前のレンズですか凄いですね。

ペンタッくんさん　
旋風ですか。はしゃぎすぎて。
また何時か、天然が炸裂するかも？お店は創業30年ですが。
それは社長からの事ですよ。

書込番号：8175349

[delphian]

ソフトンピースさん、こんにちは。

みなさん楽しんでおられるようですし、無理に変えなくても
ソフトンピースさんはこれまでのスタイルで良いと思いますよ。
でもそろそろ落ち着いて、スレッドを立て続けるのは控えた方が
いいかもしれませんね。

天然パワー炸裂を楽しみにしています(^^

書込番号：8175448

[ソフトンピース]

こんにちは。delphianさん　掲示板作りも控えめにして参加します。
今後もよろしくお願いいたします。

書込番号：8175591

[ペンタックス命]

私にとって、「写真は撮って楽しむもの」です。
その為の道具としてカメラがあるのであって、楽しめる写真が撮れるのなら「それで良し」です。では、「楽しめる」とは何でしょうか。自分の場合は数ある画像の中で「お、これ良いなぁ」と思えるものが撮れた時ですね。
写真を或いはカメラを専門的に分析するのは「業界」の人にお任せしておりますので、難しいことを考えるよりも、いかに「楽しめる写真」を撮ろうかと悩む方が幸せかと思っています。
最近、翡翠にハマッテ撮り続けていますが私にとっては、添付した写真が「今までの中で一番楽しめた」写真です。でも、明日は「もっと良い写真」が撮れるかもと思うので、終わりが有りません。皆さんもそうじゃないですか？

書込番号：8176007

[ronjin]

私もカワセミを好きで撮っていますが、この一枚は気に入っています。
この写真を超えるものを撮ろうと日夜頑張っています。

何を撮りたいのかは人それぞれですが、自分で楽しむだけではなく、良い作品作りをしていきたいなと思っています。

ソフトンピースさん
K20D板はこれといった話題もなく落ち着いてしまっっているので、新しい話題作りということで、これからもどんどん掲示板に参加してくださいね。

書込番号：8176220

[ソフトンピース]

こんばんは。ペンタックス命さん

私も同一意見です。画素数だフルサイズ（キヤノンの掲示板で）で騒いでますが。
カメラは＝写真を撮る（写真を楽しむ）かな？と思います。

機械的な事は、全くの素人ですが。
しかしその反面＝レンズにこだわり職人の域で写真を撮影してる方には
画素数やフルサイズや連射やノイズの出かた等は大切な事だと思います。
デジタル物なので上を見たらキリがないですが。
綺麗な青い鳥ですね。気に入りました。

ronjinさん　
下手でも良いんです。自分が満足すれば。
確かにプロ並みの腕前の方も多いです。
綺麗だな上手いなと思う写真を見たらそれを見習って真似をして撮影しても良いと思います。

K20D板はこれといった話題もなく落ち着いてしまっっているので、新しい話題作りということで、これからもどんどん掲示板に参加してくださいねとの件ですが。

私の書き込みに賛成する人もいれば反対する人もいます。
キヤノンの掲示板みたいに派手さはないですが。
ペンタの皆さんは、本当に写真が好きな方の集まりだと思いました。

皆さんがよければまた新しい話題はあるので書かせて頂きたいですが。
書くのが怖いと思うのも正直ありまよ。

書込番号：8176292

[delphian]

否定的な意見は少数だとおもいますので、怖がらずに投稿して下さい。
あまり萎縮せず、自由に投稿して下さいね。

書込番号：8176385

画像編集ソフトでのプチボケ効果

[スケッチブック]

撮影K10D	編集ボケ中程度	編集ボケ強め

画像編集ソフトPicasaで遊んでみました。

あくまで簡易的なもんで実際のボケ味とは多少異なりますが、まァご愛嬌と言うことで・・・
まずカーソルで任意に中心を設定し、そこから放射状にボケが広がっていく仕組みの様で風景など遠近法によるボケは無視されます。

ですが、マクロや大き目の被写体が中心に位置する場合は自然なボケ味を充分楽しめますよ。

高価なフルサイズや明るいレンズが無い方におすすめです。リッチな気分になれるかも？

書込番号：8166975

[⇒]

この作例ってソフトフォーカスですよね？
ボケ云々というよりは文字通りソフトフォーカスで使うコトが多いです。

書込番号：8167008

[スケッチブック]

⇒さん　　どうもです。

これってソフトフォーカスの事なんですか？
画像全体がボケるのもとは別との認識でしたが。いやはや・・・

書込番号：8167074

[カルロスゴン]

そふとふぉーかす♪

＞これってソフトフォーカスの事なんですか？

これってPicasaの中の「ソフトフォーカス」じゃなかったのですか？？

書込番号：8167203

[スケッチブック]

カルロスゴンさん　　ご指摘ありがとうございます。

確かにソフトフォーカスとありましたね。実際そで編集してましたが、そのへんは良く確認してませんでした。

私のイメージではソフトフォーカスとは画面全体が均一にボケる（ソフトになる。）もので
アップした作例のように中心部は、はっきりと周辺はボケる、これはソフトフォーカスはと呼ばないのではと・・・何やら勘違いしてた見たいですね。

書込番号：8167365

[ソフトンピース]

（。＞ω＜）。こんちくゎぁぁ。（＞ω＜。）
エフェクトフィルターのスポットを使った感じですね。

書込番号：8167470

Pentaxのフルサイズ機は来年以降？

[route188]

こんな情報が出てました。

http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_234.php

K10D→フルサイズ，と待つべきか...
K10D→K20Dに逝くべきか...

書込番号：8164189

[ぼくちゃん.]

あてにならない噂より
K10D→K20Dに逝く。

書込番号：8164206

[たてはる]

そりゃＫ２０Ｄ逝ってフルサイズを待つでしょ。

書込番号：8164216

[北のまち]

ＰＥＮＴＡＸもフルサイズ出るといいですね。
とりあえずはＫ２０Ｄ逝くのがいいでしょうね。

書込番号：8164300

[dxertetsu]

ペンタックスユーザー暦３０年以上、当時からニコン、キャノンは憧れだった。高校生だった自分には手が出せなかった。当時からシェアはオリンパス、ミノルタ等と争っていて、万年３位以下だったような記憶が。今も変わらずって所が経営体質なのか？ユーザーである私も何故か肩身が狭い？。デジ一にも出遅れて、イラついていたのですが、今はＫ１０Ｄを所有しています。ＰＥＮＴＡＸにはフルサイズ発売宣言をお願いしたい。今ある資産を生かすのと、レンズ選びに迷いが生じますので。社外交換レンズでも虐げられていますよね。新参モノのＳＯＮＹ？に負けるのは我慢ならない。
ではでは。

書込番号：8164616

[ToruKun]

個人的にはこれから激戦区になりそうなフルサイズよりも、645の開発を再開してくれないかなぁ、なんて。（＾＾；

書込番号：8164694

[マリンスノウ]

＞K10D→K20Dに逝くべきか...

羨ましいお悩みですこと！
K20Dはすごく気になっていますが、もっとK10D使い倒さないと！
ワタシはK20Dの後継機種待ちですが、フルサイズが出たらきっとフルサイズにすると思います。

書込番号：8164793

[小彼岸桜]

35mmフルサイズを持ってみればどのくらい満足するか・・・
と言うと、其の事での満足感を感じたことは有りません。
只レンズの焦点距離の煩わしい計算をしなくていい・・・位です。

処が持っていなかった時は、無いものねだりで
必要以上に恋してしまい、アバタモ笑窪状態でした。

現在使用中のK10Dの1.5倍になる焦点距離のものも其の時々には必要になったするので
それはそれであった方がいいと思います。

書込番号：8164891

[明日への伝承]

ペンタのフルサイズ、気長に待ちます。お金無いから。（泣）
でも、三姉妹、早くペンタのデジイチフルサイズで使ってみたい。

書込番号：8165005

[route188]

ちょっと目を離している隙にたくさんレスが...
皆様レスありがとうございます。


ぼくちゃんさん，たてはるさん，北のまちさん，

両方逝っとけ，ってやつですね。
財力か馬の神様の微笑みさえあればすぐにでも逝きたいです。
キャッシュバックキャンペーンに心動かされております。


dxertetsuさん

万年３位は悔しくもあり，マイノリティ好みの私としては案外心地よかったりもします（笑）でももっとがんばって欲しいですよね。


マリンスノウさん

仰せの通りです。まだまだK10Dでの修行が足りません。
が，物欲という煩悩だけはどこからか沸々と湧いてくるのです。
K20D発表当初は見送りを決め込んでいたのですけど...

小彼岸桜さん

仮にフルサイズを入手しても，K10Dはサブに置いておくことにします。

書込番号：8165012

[うじー]

こんばんは。

ペンタのフルサイズ・・。
ラインナップが増えることは、嬉しいことですね。

既出の記事ですが、田中氏がSONYのフルサイズ機でのボディ内手振れ補正に
関して書いてますね。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-date-20080802.html

ペンタはどんな方法で解決してくれるんでしょうね？
こっちも楽しみです^^。

書込番号：8165017

[route188]

明日への伝承さん

行き違いになりました。レスありがとうございます。
私FAリミテッドは持ってないのですが，FA☆28-70は銀鉛以来使ってまして，
是非フルサイズで見てみたいという思いがあります。またDAのリミテッドは70だけ
持ってますが，これもどんな写りをするか興味がつきません。

書込番号：8165044

[明日への伝承]

チョットチョット、route188さん・・・・早とちり！！！

DAはフルサイズではけられちゃいます。
でも、DA４０ｍｍリミはフルサイズをカバーしているらしい（私は未だテストしてないんですが）けど、２１ｍｍや７０ｍｍもフルサイズをカバー？？？
だと嬉しいけど！！

書込番号：8165184

[route188]

うじーさん，
レスありがとうございます。
リンク拝見しました。ペンタの今後の展開が楽しみですね。

明日への伝承さん
ご指摘ありがとうございます。この板とK10Dの板から得た
私の認識ではDAリミテッドを銀鉛カメラに装着すると

DA21×
DA35？
DA40○
DA70○

だと記憶しております。ただフルサイズCMOSでどうなるかは？
手ぶれ補正のための稼動マージンを考えるとペンタさん，がんばれ，
という心境です。ケラれずに画角をカバーしてくれるといいんですけどね。

書込番号：8165249

[「み」]

ペンタックスには一言　「無理するな」　と言いたいです。

たしかにフルサイズは魅力的ですが、仮にここ数年フルサイズが出なくても、僕はペンタックスを見放すつもりは毛頭ありません。それほどに僕はペンタックスのレンズに惚れています。

焦らなくていい、地味でもしっかりした思想で物作りをして欲しいと思います。

書込番号：8165382

[光海月]

フルサイズ希望と書いてる人は、
例えばD700と同等の機種が出てきたら買うのでしょうか？あの重さで、あの価格でも？
（ペンタなら若干は軽く、安く出せるかもしれないけど、　都合の良いところだけ良くなるとかの幻想は今は置いておいて）

私もデジイチを買う前はフルサイズに憧れがあったけど、
K10Dを使ってみたらその気持ちはなくなりました。K20Dの解像度を見るとなおさら。

従来のフィルムでは端は今ほど画質を問われなかったから、そのレンズを
フルサイズCCD／CMOSに使っても、願いどおりの画質は得られないでしょう。
それを分かっていても、それこそこの 価格.com でも
視野端の画質がどうのこうので不満が出てくるのは目に見えている。

それなら、従来のレンズも画質が良い範囲で（視野端を使わずに）生かせて、
画質・解像度も良好にできて、それほど重くない使いやすいボディに
まとめられる APS-C は結果としてなかなか良い選択じゃなかったのかと思います。

今年〜来年に３社による過当競争が見えている今、あえてフルサイズに行くよりも、
APS-C でダントツのバランスのカメラをしっかりとフラグシップとして開発していって欲しいです。

書込番号：8165679

[てつぷ]

今日ニコンD700をビックカメラで触ってきました。

大きく重いですがファインダーが大きく見やすいです。
これがフルサイズが欲しい方のこだわりなんですね。

K100Dにて一眼デビューなのでAPS-Cでまったく問題なく、
K20Dでファインダーがさらに見やすくなりました。
↑一般ピープルの意見ですいません・・・

でもK20Dがこんなに良くて、さらに良くなるなんて素敵ですね。

書込番号：8165762

[明日への伝承]

route188さん、おはようございます。

DA70はＯＫですか。嬉しいですね。姫が出たときはここでも話題になっていたのですが。７０ｍｍは見逃しました。

＞例えばD700と同等の機種が出てきたら買うのでしょうか？あの重さで、あの価格でも？

D700と同等の機種、大歓迎です。
私の場合、APS-Cはレンズの画角の差がいつまでたっても違和感があります。写真撮影はメンタルな部分も多大にあります。フルサイズは煩わしいことに（画角の差）左右されず作画に専念できます。

書込番号：8166050

[生涯ペンタ党]

dxertsuさん。
ペンタを愛する思いは貴方のおっしゃる通り私も同感です。ペンタのフルサイズは出来たら是非手元に置きたい思いです。APSサイズは１,５倍で望遠系に強いしこれは残したい思いです。どちらにしても沢山の手持ちのkマウントのレンズが捨て切れません。

書込番号：8166079

[ブルボン先頭]

>例えばD700と同等の機種が出てきたら買うのでしょうか？あの重さで、あの価格でも？

買いますよ〜(^^♪
ペンタの操作性、画像処理エンジン、ファインダーでボディのあの性能があったら無敵ではないでしょうか？
K10D使ってますが、高感度でないと撮れない場面では残念な結果になることが多いです。
ボディがあれば、レンズは後からついてくるものだと思うので、ぜひ発表だけでもしてほしいな。

書込番号：8166209

[常にマクロレンズ携帯]

フルサイズ早く、と言っておきながら何なんですが
へそ曲がりなものでメジャーになってもらいたくないのです。

サッカーのJリーグもそうでしたが、メジャーになったとたん訳のわからない大声出すだけのサポーターが急増したのでテレビも見なくなりました。

ひっそりと隠れファン（俺1人が良さを知っている）で居たかったのにです。
よって深く静にフルサイズ出して下さい。

でもマクロ、ミクロだけは広く浅く行き渡って欲しいです。
勝手なもんですね。そこがへそ曲がり。

書込番号：8166299