PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

DSLR の基礎知識――AWBの有効な範囲

[Peter@kakaku]

DSLR の基礎知識――AWBの有効な範囲

Under the incandescent lamp (tungsten lamp) or fluorescent lamp, do not use the Auto WB. The correct method is: Using the tungsten WB or manual WB.

Up to now, all DSLR cameras' Auto WB without includes the light source of tungsten lamp. Auto-WB color temperature's range is 4000-800(K) or 3000-7000(K).

If you accuse the DSLR's Auto WB too yellow, under the tungsten lamp, it is your own error.

About the fluorescent lamp, their spectrums were non-continuum and another portion the high peak value, their color index merely was Ra 0.6 - 0.80, and it cannot use for the Auto WB. And fluorescent lamp cannot get satisfying effect at the color photography.

(Ra, color-rendering index)

For the movie photographs the light source's color index usual higher than 0.90, but their service life below 600 hours, that as their color temperature's permissive range.

A high quality flashing light mostly is Ra 0.95 and Its color temperature 5400K, without the color filter.

The incandescent lamp (tungsten lamp) is 2700K or 2900K (less than 100W), but its color index higher than 0.95.

Tungsten Halogen lamp: 2900k or 3200k, colors index Ra 0.95, but after aging or the voltage drops would drop the color temperature. Its color temperature could keep higher 2900K merely 300 hours.

The outdoor sunlight's colors index is Ra 1.0, Its color temperature 3000 - 10000(K).

another similar topic: Do not compare that Auto-WB by the DC and DSLR between, their work principle were completely differed.

If you have recorded the RAW format files then processing it, then all no problem, which you merely need to operation the software with get better WB.

Some DSLR's WB data:

K10D, K100D:
AWB 4000-8000(K)
incandescent lamp 2850(K)
fluorescent lamp D 6500(K)
fluorescent lamp N 5000(K)
fluorescent lamp W 4200(K)
flashing light 5400(K)

Nikon D200:
AWB 3500-8000(K)
incandescent lamp 3000(K)
fluorescent lamp 4200(K)
flashing light 5400(K)

Nikon D80:
without data in manual

Canon 30D, 5D:
AWB 3000-7000(K)
Tungsten lamp 3200(K)
fluorescent lamp 4000(K)
flashing light 6000(K)

Canon 400D:
without data in manual

書込番号：7533059

[tbls_5d]

Are you smart person?
Don't explain how to use AWB.
Please explain AWB Logic.
Can you? (^o^)」よっ！

書込番号：7533663

[Peter@kakaku]

I think that:

you are a wise person, and you
could explain AWB Logic with
your AWB Logic.

書込番号：7533864

[Peter@kakaku]

I merely pondered
about correctly uses the AWB or WB
for DSLR.

書込番号：7533914

[カルロスゴン]

Hi Peter,
Is that your own idea and data?
If no, you should clearly submit us the
original source instead. I don't think
you should waste your important time
for such a long long translation.
The best way you should do is to
explain in Japanese simply, alright?


Take care,
Carlosgon

書込番号：7534496

[ジャヤガノ]

I suppose that a standard of the color
temperature is slightly different
in each makers.

If we require exact color in any light
sources, we had better take photos
with RAW fomat and develop those
by attached software.


AWB of recent DSLRs is becoming　more
available in any situation..
But I usually use RAW format.


The DSLR's WB data is useful for me.
Thank you for your imformation.

* Peter@kakau san,
I am pleased if you teach
the linked homepage.

書込番号：7534498

[Peter@kakaku]

Hello カルロスゴン,

Do you have carefully read
some DSLRs User manual?
K20D, K10D, K100D,
NIKON D200,
CANON EOS30D, EOS5D
all have shown the AWB and WB data
in their User manual. Nevertheless,
more primer user
possibly does not read it.

About each light source,
you can read their data
by the manufacturer offered.
In addition,
some related photographic
the base books
there have some explanation.

If the user had experienced
the film times,
and the positive-film had used,
then would be very easy to understand
these questions.

The film has the Daylight
and Light difference,
although today is digital times,
but DSLR's Auto-WB does not omnipotent,
it is approximate to the Daylight film,
at present still so.


Regards

書込番号：7536341

[Peter@kakaku]

The Light source's color-rendering index has another expression method:

Ra 0-100 CRI.

incandescent lamp (tungsten lamp),
2700K or 2900K (less than 100W),
2500 or 2700 K (less than 40W)
color index higher than Ra 95.

Tungsten Halogen lamp,
2900k or 3200k,
colors index Ra 95,
but after aging or
the voltage drops
would drop the color temperature.
Its color temperature could
keep higher 2900K merely 300 hours.

fluorescent lamp,
their spectrums were
non-continuum and another porti
on the high peak value,
their color index merely Ra 60-80.
it cannot for the Auto WB.
And cannot get satisfying effect
at the color photography.

outdoor sunlight,
colors index Ra 100
color temperature 3000 - 10000(K).

For the movie photographs
the light source's color index
usual higher than Ra 100,
but service life below 600 hours,
that as their color temperature's
permissive range.

書込番号：7536403

[Peter@kakaku]

The tungsten lamp color temperature
does not in the DSLR AWB's scope,
but it has a very good
color-rendering index, Ra 95 or 100.

The ordinary fluorescent lamp is
one of worst
in the color rendering index,
and do not suit for the photography.

that 2 types Light source are
our ordinary illumination source.

The high color-rendering index series
fluorescent lamp did not for the
illumination,
their price is extremely expensive.

What is color rendering index (CRI)?
http://www.goodmart.com/facts/light_bulbs/cri.aspx

color temperature,
http://www.fullspectrumsolutions.com/cri_explained.htm

http://www.sizes.com/units/color_temperature.htm

書込番号：7536570

[Peter@kakaku]

演色評価数

平均演色評価数Ｒａ
http://www.mariot-club.com/word/funhei.htm

いかに基準光源による色彩を忠実に再現しているかを指数で表したもので、原則として100に近いほど演色性が良いと判断されます。
ただし、色温度の高低差により基準光が異なるため、色温度差のあるランプ間でＲａ値のみの比較は間違いのもと！
また、色の好ましさを表していないので単にＲａ値が低いというだけではそのランプの実用的価値が低いとはいえないので注意。
白熱電球・ハロゲン球 Ｒａ１００
蛍光灯（普通形） Ｒａ６０〜７４
蛍光灯（三波長形） Ｒａ８８
メタルハライドランプ Ｒａ７０〜９６
水銀ランプ Ｒａ４０〜５０
高圧ナトリウムランプ Ｒａ２５〜８５
（ランプによってそれぞれちがうのです）

http://www.iwasaki.co.jp/kouza/313/index.html

http://www.iwasaki.co.jp/kouza/313/img/313_1.gif

演色(color rendering)

特殊演色評価数(special color rendering index:Ri):試験色1〜15個々の値。

　平均演色評価数(general color rendering index:Ra):試験色1〜8の平均値。

照明光が物体の色の見え方に及ぼす影響のことです。光源の特性と考えたときは、演色性といいます。演色評価数(color rendering index)は、試料光源の下で試験用物体色の色知覚が規程の基準光の下での同じ物体の色知覚に合っている程度を表します。JISでは、色ずれのない(完全に合っている)状態を100としています。

書込番号：7536741

[Peter@kakaku]

色彩入門：　12．照明その2

演色評価数,

http://www11.tok2.com/home/yoshih/color_abc_12.html

書込番号：7536758

[Peter@kakaku]

光源の種類によって、物の見え方が異なってきます。それは、光源によって、分光分布がちがうからです。光エネルギーが自然光のように一様に含まれているほど自然光と同じようにみえます。これを、演色性といい、Ｒａ（アールエー）で表します。


http://www.icoffice.co.jp/zukan/lighting/l_bunpu.jpg

http://www.icoffice.co.jp/zukan/l_optical.htm

書込番号：7536768

[ジャヤガノ]

Peter@kakakuさん

演色とRAの分かりやすいリンクHPを紹介いただきありがとうございました。

EOS40Dを使用しておりますが、マニュアルには格光源設定の色温度の記載が無かったんですよ。
EOS30と5Dが同じなので、恐らく40Dも同じなのでしょう。
参考にしてみます。

どのみち、RAWで撮影して、添付ソフトなどでイメージした色に追い込んでいますが・・・・

＊先の返信で顔設定を間違え（恕）になってました。すみません。

書込番号：7539091

Transcend SDHC16G Class6

[LANCIA STRATO'S]

K20Dのファイルサイズの大きさにメディアを新たに購入するはめに・・・
メディアお探しの方の参考になれば

Transcend SDHC16G Class6
今回2枚購入しましたがK10D、K20D共に問題なく使えています。
ちなみにK20Dの場合、RAW＋Jpeg（14.6M☆☆☆☆）で412枚まで
Jpeg（14.6M☆☆☆☆）のみだと1106枚までです。
ここ最近16Gも安くなってきました。
NTT-X Store で限定クーポンの使用で1枚11800円でした。(^^;

書込番号：7527868

[Hiroyuki0606]

私はK200Dですが、K100Dとファイルナンバーがごっちゃにならないようグリーンハウス SDHC8G Class6 をK20D専用に購入しました。

K100Dが2G+2G+2G+1Gの４枚7GB体制、K200Dが8G１枚8GB体制となりました。

楽天　バリューランドで4,150円+送料

グリーンハウスは安価ながら読み書きが高速との評判で決めましたが、今届いたばかりで使えるかちょっと心配です。

書込番号：7528121

[のこぎり]

http://www.donya.jp/item/1014.html
こちらは８Ｇで３５００円ほどです。ショップオリジナルなのでメーカーは
よくわかりません。

４ＧのをＫ１０Ｄで使用していますが、問題なしです。

書込番号：7528153

[新高山ノボル]

のこぎりさんと同じ上海問屋の「梅に鶯」をK20Dのために購入しましたが問題ないです。
RAWで336枚です。

書込番号：7528698

付属ソフトMacでの不具合

[コンニー]

対処方法プレスリリースが出てます。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080312-01.html

でも日本語以外だからあまり関係なさそうですね。

書込番号：7526945

マイコミジャーナルの

[f64が使えない]

実写インプレッションが出てます。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/index.html
概ね良い評価ですね。（一部ベタ褒めや辛い部分も）
某、NIKKEI系とは随分違います。

書込番号：7526794

[パラダイスの怪人]

f64が使えないさん　
こんにちは

情報ありがとうございます。

たくさんのテストがされていて、解像度チャートなどは参考になりました。

「K20Dは撮像素子にCMOSを使用している。また、K200Dにも搭載されたのでこの撮像素子専用というわけではないが」
とやや混乱もあるようですね。

レンズもキットレンズのほかはDA１６−４５だけで、ちょっと寂しいですね。
SDMのDA★レンズもレビューしてほしかったですね。できればLimitedレンズもね。

書込番号：7526994

[ボンボンバカボン]

＞コンティニュアス(AF-C)でのブランコ撮影は、なかなかいい感触だった。
AF-C、評判イイみたいですね。

＞手ブレ補正は効いているが、それほど強力というわけではないようだ。
こっちは芳しくないようで...

＞常用はISO 800まで、画質を重視するならISO 400まで
私の感覚より、1段分、低い評価ですね。

f64が使えないさん、参考になる情報、ありがとうございました。

書込番号：7527071

[とっぷくぷ]

＞f64が使えないさん、こんにちは。
情報ありがとうございます。

見てみましたが、テストをした人は楽しんで撮影をしたのでしょうか？
何か手近な物を間に合わせで撮影してみました・・という感じですね。
風丸さんの作例を見た後だけに、「何だこりゃ？」と思ってしまいました。
せっかく新しいカメラとレンズを使える機会が得られただろうに、ワクワク感みたいなのがまるで感じられない寂しいレビューでした。

デジカメWatchが長期レビューをするとしたら、是非「伊達　淳一さん」に担当して欲しいです。
あの人は本当に楽しんでいると思います。

書込番号：7527995

[☆極楽とんぼ]

＞「K20Dは撮像素子にCMOSを使用している。また、K200Dにも搭載されたのでこの撮像素子専＞用というわけではないが」
＞とやや混乱もあるようですね。

チョット誤解されやすい文章ですが、これは、撮像素子の事ではなく『ダイナミックレンジを広げる機能』の事を言っているので間違いではありません。


レンズの評価で１８−５５より１６−４５のほうが解像感が良いと言っていますが、私には広角側は１８−５５、望遠側は１６−４５が良いように見えます。しかし、その差はゴクわずかなので両者は同等の性能と言って良いようです。

ただし、両者の露出が少し違うのが気になります。１６−４５の方が明るめですね。


ペンタックス自慢の手ブレ補正の効果が１〜２段と言うのはショックですが、テスト方法が確立されていない現在、各メーカーとも一番良い結果がでる方法でテストをしているようなので、実際の撮影現場では１〜２段が実際のところなのかもしれません。

書込番号：7528614

ユーザーレビュー満足度

[ajaaja]

朝まで満足度5　だったのがさっき見たら4.7になっていました。
おかしいなと思いどんな意見が有るのか見てみましたがレビューを書いていらっしゃる方は皆５点満点ですね。
不思議ですね。　
評価者が多くなれば実情に近づくでしょうから今気にしなくてもよいかも知れませんけどね。

書込番号：7525221

[C'mell に恋して]

ajaajaさん　こんにちは。

　レビュー見ますと、液晶が４という評価の人が多いようですね。

書込番号：7525243

[新米３]

満足度は皆さん５にしているようですが、それぞれの項目で４を付けられているケースがあります。
それぞれを平均値化した合計が満足度になっているのでは？
眠い頭で厳密に計算はしておりませんが・・・

書込番号：7525263

[パノラマ写真]

表示切替　「全」　にするとみんなの評価がみれましたよ！

「マリアナブルー」って人が評価オール１にしてましたのでその影響かと思います。

この人のクチコミみたらニコンＤ３００のオーナーっぽいですね。

Ｄ３００ではオール５（笑）

あきらかに悪意を持った評価ですね！っていうかＫ20Ｄ使ってないですよね！そんな評価ありえない！

書込番号：7525277

[ボンボンバカボン]

私も「オール５」とはいきませんが、一票、入れときました。
痒い所に手の届くペンタらしさも満点かと (^_^)v

書込番号：7525380

[空から]

みなさん　こんばんは。

＞「マリアナブルー」って人が評価オール１にしてましたのでその影響かと思います。
なんと言ったらいいのでしょう。

私がもし、D300にこのような採点をしたら・・・。
「情けないことをするな！」「恥知らず！」と、ペンタックスユーザーに叱られることでしょう。

特に、これからデジイチを始めようとする方、機種を変えようと考えている方が、間違った判断をされないことを望みます。

書込番号：7525480

[ボンボンバカボン]

おっ、4.8になったゾ！

＞なんと言ったらいいのでしょう。

＞D300 ボディのレビュー
＞すべてに『やっぱいいわ〜、Ｎｉｋｏｎ』と感じさせるカメラに出会うことができた1品です。
＞このレビューは参考になりましたか？はいいいえ
＞参考になった 10人 / 評価者数　22人

結論。参考にならなかった(ニコ・ファンの良心？) (^_^)v

書込番号：7525519

[パノラマ写真]

ほんとだ！４．８になってる＾＾

どうも「満足度」は満足度だけの点数平均みたいですね！！計算計算...

書込番号：7525544

[パラダイスの怪人]

パノラマ写真さん
こんばんは

評価の根拠もなしにオール１などのレビューをそのままにしておくのは
カカク.COMの信頼性にも影響するでしょうね。
それともそんな評価を信じるほうが悪い？

ほんのごく一部のこころない「信者」にはK20Dがそれほどの脅威なのかも・・・(^^/
D300は今年のカメラグランプリの最右翼のひとつでしょうけどね。

書込番号：7525559

[パノラマ写真]

パラダイスの怪人さんこんばんは！

そのとおりですよね！うんうん。

Ｋ20Ｄがコマ数／秒を増やしていたらＤ300とガチンコになりますし、サムソンのＣＭＯＳとプライムからなる息を飲む画質！！やはり脅威からか..

書込番号：7525587

[九州の嫁]

毎日カメラの勉強をしていろいろ撮影しております。本日、本機を見て触ってきましたがかなり良いですね。D300も触ってきましたが基本的に上位クラスなので初心者の私には扱いきれません。K20Dのコストパフォーマンスと値段を考えたら今出ている中級クラスのカメラではかなり上位なのでは(^O^)
このカメラの評価が今のまま維持される事を期待してます。最後までNikon、CANONと迷ったのですが明日、本機を購入予定です。たくさん勉強していきたいと思います。
カメラて素晴らしいですね。深夜に申し訳ありません。

書込番号：7525708

[⇒]

＞「マリアナブルー」って人が評価オール１にしてましたのでその影響かと思います。

何処にもいるんですよね…
大して触ってもいないのに他社の評価を落として満足してるヤツって…
人として恥ずかしくないのかな？

書込番号：7525719

[偏屈者]

残念ながら人格の無さを露呈していることに気付かないんでしょうね。
かわいそうに...あまり良い人生を送っていない方のようです。(￣ｍ￣〃)

自分が気に入って買ったもの（D300？）を黙って使ってればいいだけですよね。
私はNikonにはまったく興味がないのでどうでもいいですけど。というか人様が何を
使おうが「そんなの関係ない」ですよね。

レベルの低い信用できないセールスマンに多いタイプです。他社の製品の悪口を言い出す
人格の無さに気付かない...

書込番号：7526016

[チャレンジャー２]

人としての恥と言うものを知らないからこそ出来る芸等なのでは？

書込番号：7526023

[沼の住人]

D300ユーザとしてはD300っていいカメラなんですよ。(^.^)
それも、失敗できない局面に対して使うには信頼性がありますし、ニコンという絶対品質みたいな会社の製品って安心もありますし。
お遊びカメラとしては愛嬌がないのがペンタックスの特にKシリーズとの違いだろうと思うんですよね。

好きな方を使えばいいのに。。。^_^;

全体的には機能マニア、スペックマニアは多いですが、こういう方は本当に少ないと思うので、ニコンユーザとしては残念です。^_^;

書込番号：7526056

[ajaaja]

評価者が50人を超えれば無視できる平均点になるでしょうから、出来るだけ早く本当の評価を沢山付けていただくのが最も良いでしょうね。
平均点が四捨五入なら良いのですが、切り捨て方式だと永遠に5には戻りませんね。

書込番号：7526118

[くらくら３３３]

海外でもあります。
海外の某サイトカメラレビューでも悪意ある評価が。
もちろんＫ２０Ｄで。
オール１なんです。
コメントが１行書かれているので、マリアナさんよりもマシかと思いました。
でも行為は似たようなもの。

それほど、Ｋ２０Ｄの存在が脅威でしょうね。
それだけ注目されてるカメラだなと思うだけでも嬉しい。

行為自体があまりも気にいらないので価格.comに不当な評価への対策を検討して欲しいといった内容で問い合わせました。
昨日の昼に送ったのですが、返事なし。
まっいいけど、改善されるといいですね。

書込番号：7526383

[オリムピック]

コンデジではありますが　RICOHのR8でも同じような問題が
取りざたされております。　ほんとどこにでもそういう人はいるようですね。
得てして、ちょっととんがった機種に対してそういう事をしてる人が多い気もします。

それと、もうちょっと評価の信頼性が上げられるようにしないと、
名ばかりの数値になってしまう可能性もありますね。
自分は書き込みでもレビューでも詳細読んで信頼できそうなところだけ参考にしてますが。

書込番号：7526457

[ronjin]

みなさんの書き込みを丁寧に見れば、何が良くて何が悪いのか判断がつくと思いますよ。

私も大変勉強になっています。

書込番号：7526515

[じじかめ]

「オール5」はともかく、「オール1」で購入はありえませんので、削除対象にして欲しいと思います。

書込番号：7526604

[ポルコ・ビアンコ]

脅威と思ってはいないだろうね。
うさばらしのたぐいでしょ??
評価が5ばっかりというのも変だからなぁ。

しかしお前さんたちそんなに他人の評価ばっかりきにしてどうすんの?

書込番号：7526638

フォトアルバムが出来ました。

[禁煙拒絶]

昨日からＰＥＮＴＡＸ自前のフォトアルバムが立ち上がってますね。
これは待ちに待ったサービスです。
今まで他社のアルバムを使っていたのでちょっと気がひけてたんですがこれで堂々とアップできます。（爆）

但し、1枚１０Ｍまではアップできますが勝手に圧縮されてしまうようなので拡大してチェックとかの技術的なことではなく単純に写真を楽しむ使い方になりますね。
まあ、それがＰＥＮＴＡＸらしくていいんじゃないでしょうか。

ページに行っても細かい説明は一切書いてなくてＱ＆Ａを読まないと判らないようになってますのでご注意を。

書込番号：7522994

[沼の住人]

禁煙拒絶さん、ご紹介ありがとうございます。

ちなみに一歩先にK10Dボディ板で紹介がありました。(^.^)

　http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=7522547/

PENTAXのWebサイトのお知らせ欄でも掲示されましたね。

書込番号：7523036

[ぼくちゃん.]

http://album.pentax.jp/faq/
１００〜４００ｋ位に縮小されるようです、
ぼくの実験したのは４６０ｋよりチョイ大きかったですが。
折角１ＧＢの容量有るんだから、
そのままオリジナルで表示できるようにしてくれたら、
もっと使いやすいんですが。
ただ、余所と比べれば、容量的には太っ腹。

書込番号：7523137

[浪速の写楽亭]

私も参加しちゃいました！
ヘタの横好きですが・・・・

書込番号：7523234

[ボンボンバカボン]

私も... 恒例のお姉さんです (^^ゞ

書込番号：7523795

[じじかめ]

やはり大きなファイルにすると、動作が遅くなるからでしょうが、せめて1ＭＢまでぐらいだと
2ＭＰ近くの画像まで使えて便利だと思います。

書込番号：7523799