PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

後継機情報

[東海食いしん坊バンザイ]

「K20D」と「K200D」の後継機を2009年夏前に投入

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9317.html

待ってました！K10Dがあまりにもよかった為に
K20Dを見送ってましたが、後継機がでるとの事で期待ですね！

K20Dに更に磨かきがかかるのでしょう！
私的な意見を述べますと、画素数合戦はもう終わらせてください
ダイナミックレンジがもっと広がってくれる事を願います

書込番号：8415650

[ぼくちゃん.]

サイクルにすれば１年チョイですね、
カメラメーカーも辛いですね〜。

書込番号：8415695

[沼の住人]

既出ですが、日経産業新聞でHOYAのCOOで、現在、PENTAX事業部の事業部長を兼任している浜田氏が「来年五月以降の新製品は入魂の“勝負球”となる。気合のこもった球を投げる」と宣言していますから、楽しみにしましょう。(^.^)

書込番号：8415838

[社台マニア]

今晩わ

＞東海食いしん坊バンザイさん

今そのＵＲＬ見ました・・・（汗）

［PENTAX K20D］か［PENTAX K200D］の買い増しを迷っている状況（※）なので
頑張って現在保有している２台［PENTAX K100Dｓ］［PENTAX ist DS］で
来年の７月迄頑張ります！

（※）詳細は［PENTAX K200D］のスレッド番号[8349614]です


情報ありがとうございました（礼）

書込番号：8415903

[猫の座布団]

妥当な方針で計画しているので安心しました。計画実現を頑張って欲しいです。

書込番号：8415908

[ひろすけ。]

個人的には、K20Dにはかなり満足しています。
ユーザーからの改善点は既出されているので、
それらがクリアされて、更なる高画質化（ノイズ対策含む）が進めば、
APS-Cでは「向かうところ敵無し！」なカメラに仕上がる様な気がします。（大げさでしょうか？＾＾；）

あと、K-mのコメントの中で
>「基本的にAFセンサーはK200D、K20Dで採用されたものと同じです。しかしアルゴリズムを改善しているので高速化はされてます。」
とあるので、その部分だけでも私としては、K20Dのサブになり得るかも・・と。
こちらも合わせて期待しています。（￣ー￣）

645Dの件もしっかりと書かれていますし、何か強い意気込みが感じられました！
今後もペンタに目が離せないです。＾＾

書込番号：8416041

[パン粥は美味しい？]

え〜(＠_＠;)

次まで待とうか、いっそのこと鞍替えしようか、
でもＦＡ−Ｌｉｍの三姉妹が可愛いし、どうしようと２ヶ月悩んで、
さっき、け〜にじゅう〜で〜をキャッシュバックが終わっちゃう〜
とあわてて「ポチットな！」したとこのなのに〜。
キャンセル入れようかな〜。でもまた半年間もやもやするのも体に悪そう。

書込番号：8416151

[4304]

やっぱり予定通りにＫ２０Ｄ＋Ｋ２００Ｄ後継機を待つことにします。

それまでにＫ１００Ｄが壊れれば、Ｋ−ｍ追加の２台体制ですね。

＞では来年の夏に発売する2機種は、APS-Cサイズセンサーで35mmフルサイズセンサー並の画質を目指しているということでしょうか?
「もちろん、そうです」

画質も期待していますが、連写速度、ＡＦシステムの刷新も忘れないでね〜。

書込番号：8416154

[秋葉ごーごー]

K20D後継機が中級機としては最後のAPS-Cになる可能性も低くはないでしょうね。

その次の後継機となると3年近く先ですから、
CNS社はフラッグシプのお下がりセンサーを１０万円機に使用しているでしょう。

書込番号：8416227

[かずぃ]

来年のK20Dの後継機が出るまで待つことにします。
それまで騙し騙し使っているK10Dが持つかどうか・・・。orz

書込番号：8416232

[jackiej]

フルサイズの開発が今後も遅れていくという見通しですね。
私にとっては今のままで十分ですが、
企業としてはどこまでもつかわからないですね。

なんでLimitedレンズを全面に出して宣伝しないんだろ？
他社に勝てる、他者がやらないことをすでにやっているのに
ボディーがおんなじじゃあ・・・
SRの小型化にも成功したのだし
いまこそレンジファインダー機
いや、このさいファインダーなしでもいいから
手のひらに収まるPENTAX M-1とかを出してよね。

書込番号：8416533

[ペンターX]

K1D(仮称)よりも645Dの方が可能性があるのか・・・「魂」の一品はK1Dかと思っちゃってましたが、K20D(orK200D)superだかK30D(orK300D)ってことなのかな？
Nikon,Canonに続いてSONYがフルサイズを出して、、、ペンタは645D!
これでいいのかも。ですね！フォトコンに興味のある人はわくわくでしょう。

書込番号：8416647

[小石川 遼]

AFとAWBとシャッタータイムラグが相変わらず他社以下の性能ですとThe Endでしょうね
早いのは嫌ですが、カメラは早いに越した事ありませーん♪

書込番号：8416739

[小石川 遼]

AFとAWBとシャッタータイムラグが相変わらず他社以下の性能ですとThe Endでしょうね
カメラに関しては早いに越した事ありませーん♪

書込番号：8416742

[12ポンド]

645Dか・・・
もういいよ。

書込番号：8417743

[ブルボン先頭]

初めてペンタックスから経営的な視点の話が出たような気がして嬉しかったです。(^^♪
おかしな話ですが、なんか安心しました。

勝負する場所をきちんと分析して製品を出してゆく。

個人的にはフルサイズを出す気がないと明言されたことは寂しいですが、非常に良いインタビューの受け答えだったと思います。(^^♪

書込番号：8417862

[デジカメスタディ]

半年後、APS-Cタイプで、フルサイズと同等画質？？？

この比較基準値は、現在の性能比較なのかな？

他社の半年後は、現在より優れたフルサイズになっているような気がしますが・・・？？？

今より強く市場が求めるモノはAPS-Cでは低価格と思いますが、価格的ダメージの方が浮き彫りになるとは考えないのでしょうか？

K-mのような機種を数多く製品化するしか方法が無くなるのではないのでしょうか？
であれば、出し惜しみせず、高性能小型軽量タイプに注力するという事はPENTAXにとって必要不可欠である、と、考えますね。

大判タイプは、明らかに嗜好性の高い希少価値的存在であることから、利益をもたらすとは必ずしも考えにくいですね。

フルサイズに消極的とも思えるPENTAXですが、今後、他社製フルサイズ機も小型軽量・低価格に向かうのは自然の流れのような気がしますので、APS-C機の小型軽量というアドバンテージは、今だからこそ言える現象だと思いますが。

書込番号：8417987

[ken-san]

＞他社の半年後は、現在より優れたフルサイズになっているような気がしますが・・・？？？
何十万もするフルサイズ機を半年サイクルで新製品を出してくることは無いと思いますが。
後出しじゃんけんで良いので良い物を出してほしいですね。

書込番号：8418280

[東海食いしん坊バンザイ]

みなさんの貴重な意見ありがとうございます
参考になります

インタビューの中で「風景撮影」が強調されてますが
風景専門の私はうれしい限りです
鮮やかモードにした時のK10Dの色乗りは風景向きだと感じています

高画質にする為には、理論的にフォーマットサイズを大きくしないといけません
これは1200万画素クラスのコンパクトデジカメが、500万画素のコンデジと
大して画質が変わらないのに気づいた人なら、なんとなくわかると思います
拡大してみると1200万画素は細かく記録されてはいるのですが
縮小していくと500万画素の写真と同じように見えてきます

記録される「点」の大きさが決まっている、とイメージすればわかりやすいかと思います
小さく記録する為には、レンズの解像度が必要であり、理論的には前玉が広く大きい程
解像度が高くなると記憶しております

大きな広い前玉で受けた像を縮小しけば、より細かく凝縮、そして記録できる
というイメージを考えていただければ良いかと思います

綺麗に小さく凝縮する能力＝レンズの性能の事なのですが
凝縮しすぎずに綺麗なまま記録できる対策が、フォーマットサイズの拡大
つまり、35mm→中判→大判という訳です
フォーマットサイズが大きくなる他のメリットとしては
広角撮影での周辺の歪みの無さなんかもあります

話が少しそれましたが、APSのままライカ判並に高画質にするという事は
レンズの性能が相当高くないといけません
それ程、ペンタはレンズに自信があるのでしょうね

ペンタはその理論的な限界をわかっているからこそ、
中判フォーマットにもこだわっているのだと思います
問題はセンサーの価格でしょうけど
ここ数年の価格相場をみても、このまま下がれば、２〜３年で
中判サイズセンサーも手が届くくらいになるのではないでしょうか
来年の夏ごろには15万前後でフルサイズが買えるようになっているのでは
ないでしょうか

レンズは短焦点ほど収差がでてきますが、最近は特殊レンズが
たくさん使われて補正されているので、歪みも少なく超高画質だと思います
レンズ性能には問題ないと思いますが、その性能を活かせる
センサーとコンバーターができればフルサイズの需要も減るでしょう

もちろん、そんな技術を大きなフォーマットに乗せればさらに良くなるのですが＾＾

APSサイズは断然ペンタックスと言われるような、
世界一のコンパクト高画質一眼を目指してほしいです
K-mが既にそうなのかもしれませんが（笑）

長文失礼しました

書込番号：8418297

[バッド ボーイ]

来年の夏前ですかK20Dと100Dスーパーを売って買い換えようかな？

書込番号：8418960

[東海食いしん坊バンザイ]

ふと思ったんですが
17-70SDMが使い勝手良さそうで、ちょっと気になってたんですが
K30D(仮)のキットレンズになる可能性大かな？
そしたら、お買い得になるかも

書込番号：8419498

[Still Life]

本インタビューを読んで､PENTAXの今後の方向性を､とても分かりやすく､ご説明いただき感謝･感謝です｡
感想としましては､PENTAXの今後の方向性はきっと間違っていないと感じ､一安心です。
今は､K20Dの次機種の発表･発売が本当に待ち遠しいです。
ただ、PENTAXの開発陣の方々には、あまり無理をしないで頑張っていただきたいものだと思います。
いずれにしましても「PENTAX頑張れ!!」です^^｡

書込番号：8424601

[mm_v8]

このレビューをポジティブに受け取られた方が多いことに少し驚きました。

もちろん全面的に否定をするようなものでもなく、高性能な新機種が「1年かけて」登場するらしいことは嬉しいニュースには違いありませんが、悲観的に見なければならない点も含んでいると思います。

まず、フルサイズ参入はもうないということ。
「APS-Cサイズセンサーで35mmフルサイズセンサー並の画質を目指しているということでしょうか? 」質問する側も聞き方を知りませんね。
ニコン、キヤノンの発表会見で「フルサイズセンサーでAPS-Cサイズセンサー並の画質は達成できますよね？」「そうですね。K30Dと同等は達成します
よ」っていう状況があるとでも思っているのでしょうか？
問題は上位三社がエントリークラスにまでフルサイズを使ってきた時。ペンタックスだけでAPS-C一眼レフを支える力があるとはとても思えません。

jackiejさんがおっしゃるように
＞なんでLimitedレンズを全面に出して宣伝しないんだろ？
って私も思います。

小型であることを売りにすると今度はマイクロフォーサーズと競合してしまいます。

＞このさいファインダーなしでもいいから手のひらに収まるPENTAX M-1とかを出してよね。

ですね。

2009年はペンタックスにとって存在意義をかけた最も大事な年になると思います。

書込番号：8424891

[yuuyake2005]

このレビューをポネガティブにしか受け取れない方がいることに少し驚きましたw

書込番号：8429459

[太威憤ホラマー]

>問題は上位三社がエントリークラスにまでフルサイズを使ってきた時。ペンタックスだけでAPS-C一眼レフを支える力があるとはとても思えません。

別スレでも書きましたけど、そこまでフルサイズの撮像素子が安くなればペンタックスだって出すでしょ。当面製品化する気がないだけで研究はやっているって言うんだし。

だけど本気で上位３社がエントリークラスまでフルサイズにすると思ってるんですか？　エントリークラスのユーザーが、わざわざ重くて高くて望遠の効かないフルサイズ機に、どうして我先にと飛びつく事態になるでしょうか。そこまでフルサイズにこだわる人って基本的にフイルム時代からのカメラマニアでしょ。フイルム経験のない世代の方が大勢になるのと、フルサイズの撮像素子が激安になるのとどっちが早いでしょうね。

書込番号：8430050

[Stefan Joto]

>エントリークラスのユーザーが、わざわざ重くて高くて望遠の効かないフルサイズ機に、どうして我先にと飛びつく事態になるでしょうか。

いやいや，一眼レフ風の高倍率コンデジが各社から出ているのに，わざわざ重くて高くてレンズ交換しなくちゃいけない本物の一眼レフを買うくらいだから，エントリー向けのフルサイズも案外売れるかも．

書込番号：8430527

[東海食いしん坊バンザイ]

確かにライカが提唱したと言われる35mmというフルサイズが
ベーシックなフォーマットに感じる人もいるかもしれませんが
そこまでこだわる必要は個人的にはありません

フィルムのAPSサイズでは画像の荒さなんかが酷くて
あまり普及しませんでしたが、デジタルのAPSは別物で
十分綺麗な画質をもっていると思います

ましてや、1/2.5inchサイズのコンパクトデジカメでさえ十分に綺麗です
だから売れているんだと思います

それでも、こだわる人なら他のメーカーに行っているとは思いますが

35mmの大きなイメージサークルを持つレンズをAPS-Cで使うと、無駄に重いだけだと
思われがちですが、余裕のある分だけ周辺の収差や減光が抑えられるという
大きなメリットがあります

フルサイズで使えるレンズをフルサイズで使うと、イメージサークルは
いっぱいに使われ、周辺では余裕がなくなり、光量がおちてきたりします

キャノンはこの点を大きな問題として抱えているようで
新しい5D Mark2 ではカメラ側で強制的に周辺の光量を増やす
補正機能を装備しているようです
不自然にならなければ、これはこれで良いと思いますが・・・・


個人的には、デジタル処理で補正に補正を重ねるデジタル高画質ではなく
レンズの味はそのままに写してくれる、レンズを活かせるカメラを作り続けてほしいです

書込番号：8430816

[太威憤ホラマー]

>いやいや，一眼レフ風の高倍率コンデジが各社から出ているのに，わざわざ重くて高くてレンズ交換しなくちゃいけない本物の一眼レフを買うくらいだから，エントリー向けのフルサイズも案外売れるかも．

少々重くて高くてもそれでなければ撮れないものがあるから売れるんでしょうね。
最たるものは動体撮影能力の違いでは？　液晶モニターやＥＶＦでは反応が鈍い。コントラスト方式でＡＦが遅いし動体予測なんてものもない。少し連写するとバッファが空くまで待たされるとか。
もちろん、より高画質で撮りたいというのもあるでしょう。少々感度アップしてもコンデジとは雲泥の差ですから。そこでフルサイズまで行かないと気がすまないとしたらやっぱり一部のマニアでしょう。

まあエントリー向けのフルサイズというのが、1.5倍の焦点距離のダブルズーム込みでもAPS機と同程度の性能、値段、重さだったら飛ぶように売れるでしょうけど。

書込番号：8431021

[猫の座布団]

>キャノンはこの点を大きな問題として抱えているようで
新しい5D Mark2 ではカメラ側で強制的に周辺の光量を増やす
補正機能を装備しているようです

イヤこれニコンのフルサイズが先に付けてますね。

2000万画素超えがアタリマエみたいになってきましたが、そろそろ各社の既存レンズラインナップでは解像力も限界と言うか、1Ｄｓ使ってるひとだときっちり撮像素子の性能が出せるレンズはほとんど無いという意見も。
フルサイズのレンズシステムはマウント規格からなにから丸ごと入れ替えが必要と言う話は次かその次のフルチェンジまでには必ず出てきます。
そこらへんにペンタ中版の投入タイミングがありそうです。

書込番号：8431572

[東海食いしん坊バンザイ]

猫の座布団さん

そうですか、ニコンが先につけてたんですね〜
でも周辺をゲインアップしているか、後処理なのかはわかりませんが
個人的には周辺の減光は写真ならではの味だと思ってます

そういう場合は機能をOFFにすればいいだけの話でしょうけど（笑）

中判Dは中途半端な仕上がりでは出してこない気がしますね
ハイアマ向けともいっていますが、やはりプロを視野にいれているでしょうね
今時の風景写真の雑誌をみてもPentax645の写真が一番多い気がします
車が買えるような値段になるでしょうから、写りだけでなく
本体の造りもしっかりこだわらないと中判Dは発展していかない気がします

しかし、更に大きい67はあまり使われていません
フォーマットの比率の関係もあるでしょうけど4：3が落ち着いてみれる
画の比率ではないかなーと感じます

Makina+ニッコールやMamiya6、7に67サイズの素子が付いたら
すごいろうなーと妄想しています（笑）
お散歩中盤デジタルカメラ
最強です

書込番号：8431824

[mm_v8]

まとめレスで失礼します。

＞このレビューをポネガティブにしか受け取れない方がいることに少し驚きましたw

「ネガティブにしか」とは言ってないです。よく読んで下さい。「悲観的に部分も含んでいる」と言ったはずです。

＞別スレでも書きましたけど、そこまでフルサイズの撮像素子が安くなればペンタックスだって出すでしょ。

とユーザーは思ってたところに、このニュースでは否定的なコメントだと思います。

＞。フイルム経験のない世代の方が大勢になるのと、フルサイズの撮像素子が激安になるのとどっちが早いでしょうね。

もちろんフルサイズが安くなる方だと思っています。
またフィルム経験がなくてもフルサイズデジタルの経験を持つひとも増えるのですからね。
もちろんK20Dの後継機のターゲット層にもよりますが、K20Dと同様だとすると他社がフルサイズを使う機種を下げてきていることには敏感にならざるを得ないのではないでしょうか。

またK２０D後継機が絶対フルサイズでなければならないとは言いませんが、他社がフルサイズ一眼に積極的になっているときにあえてそこを使わないなら、何か別の形で良い提案があってほしいなと思います。

＞確かにライカが提唱したと言われる35mmというフルサイズがベーシックなフォーマットに感じる人もいるかもしれませんがそこまでこだわる必要は個人的にはありません

それはそうですね。でもAPS-Cもまたベーシックなフォーマットになり損ないそうな気配ではないでしょうか。（フルサイズだけではなくてフォーサーズも元気ですから。）

K20Dも最近のレンズ群も良いカメラだと思っています。だからこそがんばって欲しいのです。

書込番号：8438709

[太威憤ホラマー]

>もちろんフルサイズが安くなる方だと思っています。

メーカーはそう思ってないからAPSで行くと言ってるんでしょうね。素人の私が考えてもフイルム経験のない世代の方が大勢になる方が先だと思います（もうなってるんじゃないでしょうか？）。フイルム一眼のピークが80年で127.8万台。今年はデジタル一眼がそれを越えそうだという話です。フイルムとデジタルが入れ替わったのが５年前で、その頃フイルム一眼は20万台程度まで落ち込んでいました。いかにデジタルになって一眼ユーザーが増えたかということで、言うまでもなくその大半はAPSデジタルです。フルサイズデジタルの経験者が増えると言ってもせいぜい全体の５％でしょ。

それにフルサイズが安くなるには数を出さなければいけませんが、APSより数が出るとはとても思えません。フルサイズのメリットをどこに置くかにもよりますが、高画素数・高画質を売りにすればレンズも高画質なものが求められ、それは当然高価で重いもので一般向けではありません。
ニコンのように画素数を抑えて高感度の強さを売りにする方がユーザーのメリットはあると思いますが、コンパクト機の画素数競争を見ていると相変わらず一般大衆の画素数信仰は強そうで、画素数を抑えたフルサイズ機のよさをどこまで理解して買ってもらえるか疑問です。高いフルサイズ機が数売れて安くなるには広く大衆に受けなければ無理でしょう。
フルサイズなら大きなボケが得られる？　むしろエントリーユーザーにはある程度深度が深くてピンボケの率が低くなる方が良いんじゃないでしょうか。
ファインダーが大きく見える？　でもこれ以上解像力が上がると、もはやＭＦでは本来の解像力を引き出すのは困難じゃないでしょうか。ましてエントリーユーザーの腕では…。

そもそもＫマウントはαやEOSより口径が小さいんですから小型化の方が向いているでしょう。何も好き好んで不利なことが分かっているフルサイズで競争することはないと思いますがね。
もっとも小型軽量だけではＭＺや*istDシリーズの二の舞ですから、「何か別の形で良い提案」というのは同感です。元々ペンタックスは二眼レフやレンジファインダーしかなかった時代に一眼レフに着目した、ようは他社のやらなかったことに挑戦したのが始まりですから、一眼レフがもう古いとなれば真っ先に止めて次に進むのもそれはそれでペンタックスらしいのではないかと思いますが、そうは言ってもEVFは電気屋の方が強いでしょうからねえ。わざわざ相手の得意な分野に切り込んでいくよりは、得意な光学ファインダーで通用するうちは少しでも長くそれで行くべきなのか。難しいところです。

書込番号：8444147

[カメラ好きのLoki]

太威憤ﾎﾗﾏｰさんの説に従えば、フルサイズがダメなら、ましてや６４５Ｄ何て 言語道断ですね。

書込番号：8444303

[mm_v8]

太威憤ホラマーさん

なるほどと思います。
でもこのままではK20Dの後継機は非常に苦しい状況にはなるだろうと思うことに変わりはありません。
APS-Cもペンタックスが主導権を握っているわけもなく、フルサイズを持つ3社の影響の方がはるかに大きいわけです。

私はK100D-K20D-K20D、Limitedレンズ７本、DA☆レンズ２本を購入しました。他社にはない良いところがある非常によいシステムです。
でもデジタルは進歩を止めればすぐに状況が変わってしまいますから、ペンタックスには頑張って欲しいと言っているのです。

書込番号：8444308

[沼の住人]

> 太威憤ﾎﾗﾏｰさんの説に従えば、フルサイズがダメなら、ましてや６４５Ｄ何て 言語道断ですね。

そうなんですかねえ？

競争相手の少ないフォーマットで、既存顧客を掴んでいるのであれば、労せずに高い利益とフォーマットの市場をつかめるはずですけど。

135ミリ互換カメラの過当競争に巻き込まれないだけでもメリットはあるように思いますね。

売れないのに、フルサイズ、フルサイズと1年やそこらの短いサイクルで新製品を繰り出せば、開発費用の雪ダルマ式の積み上がりと原価割れの在庫処分の繰り返しで、損益分岐点の高いメーカから採算が悪化するのは目に見えていますから。

だから、ライカが小さなカメラからセンサーの大きなカメラに鞍替えしようとフォトキナで試作品を出してきたんだと思いますよ。
M9、M10と1年サイクルじゃコスト回収できそうもないもの。

大規模センサーはある程度、利用者は限られるかもしれないけれど、過当競争に巻き込まれず、製品のサイクルを伸ばすことで、メーカもユーザもハッピーになれるんじゃないですか？

ニコンが中判に色気を出すのもその辺が絡んでいるように思えますね。

書込番号：8444615

[Stefan Joto]

田中センセーによるとアルファ版までできてたようなのに，労せずにって．．．．．http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-297.html

書込番号：8444649

[n@kky]

＞ニコンが中判に色気を出す

全くの推測中の憶測ですが・・・

ワタクシは、そう遠くない将来「ソニー」が中判に食指を
伸ばしてくるのでは？と睨んでいます。

書込番号：8444686

[沼の住人]

「労せずに」ですか？

すでに使用しているフィルムユーザが買いたくなる商品なら、という前提です。

数百万では「出しただけ」でしょうね。^_^;

せめて、本体が百万を切れるくらい、できれば50万を切れるくらいが値ごろなような。。。

しかも、フィールドでがんがん使えるカメラなら言う事なし。というか、使えるのが前提かも？

前回はシステム展開も、マーケティングも不十分だったので開発中断となったように思います。（理由はリソースをAPS-Cに集中させたかった以外は明らかにされていませんが）

書込番号：8444697

[太威憤ホラマー]

>太威憤ﾎﾗﾏｰさんの説に従えば、フルサイズがダメなら、ましてや６４５Ｄ何て 言語道断ですね。

ハテ、なんでそんな話になるんでしょうか？　mm_v8さんが普及機までフルサイズになる日も近いと言われたから反論したまでで、素人相手のフルサイズ普及機と、プロやマニア向けの645デジタルでは全く話は違うと思うんですが。

しかし考えてみると645デジタルって問題は撮像素子の値段だけなんじゃないでしょうか。PRIMEの処理能力にはまだまだ余裕があるという話だから画像処理はＫシリーズの流用で済みそうだし、メカ部分も135フルサイズ機ほどの高速ＡＦや連写は要求されないから現行645N�Uの改良で済ませられるんじゃ？

書込番号：8444703

[東海食いしん坊バンザイ]

私は昔、Casioの内蔵メモリ8MBで10万画素のデジカメを5万円で買いました
当時、CANONの一眼レフDCS1は消費税抜きで360万円でした

現在はコンパクトデジカメでは1000万画素が1万円前後で買え
APS-Cサイズにしてもボディが3万円まできてます

95年から08年のたった十数年の間でこの値段の下がり様です

テレビがフルハイビジョン画質ならば
カメラのクオリティーは中判デジタル画質でしょう
画像のバックアップはDVDからブルーレイへと移行し
コンパクトデジカメもAPSサイズCMOSが当たり前になり
画素数競争は２０００万画素前後のまま落ち着ちつき
表現力（主にダイナミックレンジの広さ）競争へと移行していくと思います

しかし、素子の値段が一気にさがる事はありません
技術に伴い徐々に下がっていくものだと思います

数年後（遅くとも3年後）には、現行のFA645とPENTAX67レンズが活き活きと
世界中で活動する時代がくると思います

それくらい勢いがある世の中だと感じます

書込番号：8445379

[Taka7FD3S]

昔半導体をかじったのでちょっとだけ...

撮像素子はCPU やメモリーなど他の半導体製品に比べて価格の下落がどうしてもゆっくりになります。なぜなら大きさ（それこそ１３５ミリフルサイズ）が先に決まっているからです。他の製品はチップの大きさを小さくする事によって生産性が飛躍的に向上し、生産コストが急速に低下します。プロセスの微細化が進んでも、それこそ画素数が増える程度で、大きさが同じだとかえってコスト増要因すらなります。

同じ事象はテレビ用液晶パネルやプラズマパネルでもありますが、元ガラスの大きさを大きくする事によって１枚あたりの価格を下げています。

撮像素子のコストが次に飛躍的に下がるのは、現在の300mmウェハーの次の450mm（だっけな？）ウェハーが導入されてからでしょう。おそらくあと２から３年程度は要すると思います。そのような大型ウェハーを導入できる体力のあるメーカーはそれ程多くはありません。

私の予想ではフルサイズ機は今後もある程度ハイエンドの領域に留まり、低価格領域への進出は難しいかと考えます。

フルサイズ化以外にも、撮像素子の改善点は色々ありますので、APS-C サイズのままそう値段が上がることなく画質の向上は今後も続くと思いますし、ビジネス的にその方向での展開は間違ってはいないと思います。

ーーー　以下個人的妄想炸裂　^^; ーーー

フルサイズのデジ一がどうのこうのより、どこかのベンチャーがパトローネ形状に中に１３５ミリフル撮像素子とメモリーを合体した電子フィルムでも実用化してくれたら、それこそ昔の膨大な資産が活用できるのに。

知ってます？　有機ＥＬはちょっと工夫すると感光素子として使えるようになるのですよ。もう既に有機ＥＬ素子をフィルムの上に形成する技術もあるし。省電力に設計すれば、フィルム巻き上げレバーで発電した電力を蓄電してバッテリーレスも夢じゃないです。

書込番号：8446111

[チョコ影]

メーカーからすれば、コスト安なエントリー向けカメラをまずは１台目として買ってもらって、安くない中堅機やさらに上位機を買い足してもらえた方が、台数や利益を稼げるように思います。

無理をしてコスト高なカメラを安売りしても儲からないので、製造コストが大きく変わらない限りフルサイズのエントリー機を出してこないのでは？
コンパクトデジタルカメラの高級化も、カメラを何台も買い替えてもらう手法のひとつではないかと勘ぐってしまいます。

書込番号：8446293

[Taka7FD3S]

チョコ影さん、こんばんは。

>コンパクトデジタルカメラの高級化も、カメラを何台も買い替えてもらう手法のひとつではないかと勘ぐってしまいます。

それこそメーカーの高級化・高機能化の目的ですよ、買い換えてもらうのが。^^;

目先を変えてユーザーの買い換えを促すのが難しくなった市場は、成熟化したと呼ばれて市場の拡大は鈍化（または縮小）します。車はもう既にそうなっていますし、ＰＣもかなり近づいていますね。

どこかが革新的な物を出すと、再拡大したりする事もあるんですが...

書込番号：8446349

[太威憤ホラマー]

もっとひどいのはビデオ業界ですね。ベータが出て10年経ったら８ミリが出た。８ミリが安くなってきたらＤＶ。で、古い方から生産中止ですから。
デジイチも価格競争の結果ＡＰＳタイプが安くなりすぎるとメーカーはやる気をなくして作るのやめるかもしれませんね。家電メーカーが幅を利かすようになるとなおさら。そのうちフルサイズしか買えなくなる日が来るかも知れませんよ。
それでもビデオと違って撮りためたものが見られなくなる心配はなさそうですからまだましですが。

書込番号：8447747

[n@kky]

一眼レフの「フルサイズ化」よりも、コンパクトデジカメの「APS-C化」を
促進して欲しいものです。

だって・・・ついちょっと前まではフィルムでは一眼レフだろうとコンパクト
カメラだろうと、どれも「フルサイズ」だったわけですし・・・

コンパクトデジカメでAPS-C化が進めば、一眼レフも自ずとフルサイズ化を
進めないと差別化が図れなくなるでしょう。
はたまたもっと高画質を求める層が645Dを渇望するようになるかも。

書込番号：8447764

[東海食いしん坊バンザイ]

確かに安くなり過ぎると利益も薄く、メーカーもやる気が
あまりでなくなるかもしれませんね

要するには、小さくて高画質なのが一番ですが
写真はレンズだと言う人もいて、確かにレンズの性能は
大きく写真の出来を左右します

小さなライカのレンズが例え素晴らしい写りだとしても
プロの方はあえて645　67を使います

他社の３年前のものですが、DOUBLEサイズとよばれる
36×48mmフォーマットでの作品

http://www.mamiya.co.jp/products/mamiyazd/sample/sample.html

このクオリティーはAPSで出すのは難しいと思います
いつかこれがAPSサイズで出るようになれば、大きなカメラは
必要なくなっていくでしょうね

でも、スタジオ撮影でマイクロフォーサーズに三脚つけて撮られてたら、
モデルさんも気合がはいらない気がします（笑）

書込番号：8449488

今度は交換レンズ

[風丸]

テスト１-Ａ	テスト１-Ｂ	テスト２-Ｃ	テスト２-Ｅ

みなさん、こんばんは。

先日、K200Dダブルズームキット板を見ていてTaka7FD3Sさんのスレが目に止まりました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011122/SortID=8423367/

標準ズームの望遠端と広角ズームの広角端での画質の違いは？
同じ焦点距離でのズームレンズと単焦点レンズの画質の違いは？
といった内容でした。
常々自分も「実際はどうなんだろう」と疑問に思っていたことなので、ちょっと試してみました。
ボディがK20Dなので、こちらに立てます。
せっかくだから恒例のクイズ風に仕立ててみました。
レンズの比較は本格的に掲載されている大先輩がいらっしゃるので、サラッとご覧ください（笑）

テストパターンは３つ。
テスト１
DA18-55�Uの30ｍｍ域とシグマ30ｍｍF1.4

テスト２
DA18-55�Uの55ｍｍ域とDA55-300の55ｍｍ域

テスト３
DA55-300の90ｍｍ域とタムロン90ｍｍマクロです。

ボディの設定は
ISO200　WB色温度指定（テスト１：5300K　テスト２、３：5000K）
ダイナミックレンジ200％　FS：ON　カスタムイメージ「雅」
絞りは全てF８に固定。マニュアルモードで明るさをSSで調整しています。

回答しやすいようにアルファベットの連番を付けました。

このテストでホォ〜と気づいたことと、とても残念な発見をしてしまいました。
ヒントになってしまうので、それは解答編にて。

それではテスト１と２から！

書込番号：8436547

[風丸]

テスト３-Ｆ	テスト３-Ｇ

テスト３
DA55-300の90ｍｍ域とタムロン90ｍｍマクロです。

なぜかＤが抜けてしまいました（笑）

撮影地は宮城県登米市の旧登米尋常高等小学校と隣接する武家屋敷です。

書込番号：8436567

[風丸]

標準ズームの望遠端と広角ズームの広角端での画質の違いは？
　　　　　　　　　　　　　　↓
標準ズームの望遠端と望遠ズームの広角端での画質の違いは？

ですね。訂正します。

書込番号：8436618

[ペンタ丸]

風丸様
いつも勉強になります。小生もタムロン90mmを所有していますが、未熟者が撮ると単焦点ってスゴイっと痛感していますが、風丸様のような方が撮るとズームでも単焦点でも関係ないのですね。。。
っと言い訳しておいて、回答させていただきます。
A:DA
B:シグマ
C:55ｰ300
E:18ｰ55
F:タムロン
G:DA
です！きっと…
FA77Limitedに続き、他のLimitedも欲しいのに、また買えなくなりそうですぅ…

書込番号：8436647

[常にマクロレンズ携帯]

私の所はまだ現像中なのですがもう見れるところがあるのですか?

書込番号：8436704

[カルロスゴン]

１−Ａ：シグマ30ｍｍ
１−Ｂ：18-55mm�U
２−Ｃ：18-55mm�U
２−Ｅ：55-300mm
３−Ｆ：タム90mmマクロ
３−Ｇ：55-300mm


難しいですネ。

書込番号：8436720

[Taka7FD3S]

風丸さん、こんばんは。

早々の問題ありがとうございます。

K200Dダブルズームの口コミが少し寂しいので、あっちも賑やかになればと思ってたてたトピックでしたが、結局K20D ボディクチコミがのびますね。^^;

＃いや、こっちもチェックしているので何の問題も無いんですが... ^^;


テスト１は、Aに少し収差が残っているようなので、ズーム、Bが単焦点。
テスト２はやはり収差が残っているようで、Cが樽（望遠）、Ｅが糸（広角）でしょうか。
テスト３は、ほとんどわかりません。好みでＦが単焦点にします。単に露出が低いのが好みだけだと思いますが...

という訳で私の予想は、

1-A DA18-55mm
1-B シグマ30mm
2-C DA50-200mm
2-E DA18-55mm
3-F タムロン90mm
3-G DA50-200mm

以上です。

書込番号：8436746

[常にマクロレンズ携帯]

現像されました。
がわかりません。
Gがスッキリとだけ、わかりました。

書込番号：8436747

[Taka7FD3S]

あ、回答で望遠ズームをキットのと間違えてしまってますね。
50-200mm は55-300mm に置き換えて下さい。

あわてんぼうで、申し訳ありません... ^^;

書込番号：8436768

[カルロスゴン]

＞風丸さん

レンズ交換テスト、ありがとうございます。そしてお疲れ様でした。
ところで何時くらいに回答を掲載されるのでしょうか。
気になって仕方が無いのです(笑)
リミット時間を決めて下されば、悩む人、他人の判断でさらに悩む人も
時間ギリギリまで楽しく過ごせると思います。
どうか宜しくお願いします。

書込番号：8436804

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

風丸さん、こんばんは。いつも素晴らしい作例を拝見させて頂いております。
私は以下のように思いました。

Ａ：シグマ30ｍｍF1.4
Ｂ：DA18-55�U
Ｃ：DA55-300
Ｅ：DA18-55�U
Ｆ：タムロン90ｍｍマクロ
Ｇ：DA55-300

書込番号：8436863

[ノーズプレス]

風丸さんこんばんは〜。
今回の問題も難しいですね。
特に所有レンズが一本も無いので、余計に難問です(^^ゞ
早速回答ですが
A：30
B：18-55
C：18-55
E：55-300
F：55-300
G：90

Eはなんか右上側がボケすぎ？？
FはなんかDAっぽい色な気がします・・・あ、みんな逆だ(^^ゞ
因みにA,Bは全然わかりませ〜ん。

書込番号：8436879

[ひでぷ〜]

風丸さん　参加させてください。

A:シグマ30ｍｍF1.4
B:DA18-55�U

なんとなく瓦屋根の描写が良いAがシグマ

C:DA55-300
E:DA18-55�U

同焦点では望遠ズームの広角側のほうが大きく写るのでCがDA55-300

F:DA55-300
G:タムリン90

むむっ!同じ写真のようにみえてしまう。まんなかの襖がやや明るく写っているのでGがタムリン??? 明るさを合わせていらっしゃるとはいえ、暗い部分では合わせていないと思いますので・・・。

書込番号：8436894

[秋葉ごーごー]

Eの白い手すりの飾りがにじんでいるのが気になるなあ。

それ以外は私的にOK画質なのでまったくわかりません。

書込番号：8437018

[ＣαＮＯＰ]

テスト１-Ａ　30ｍｍF1.4　
テスト１-Ｂ　DA18-55�Uの30ｍｍ　

テスト２-Ｃ　DA55-300の55ｍｍ域　
テスト２-Ｅ　DA18-55�Uの55ｍｍ　　
たいへん失礼ではありますが片ボケ？
おいらのキットと同じ、、、

DA55-300の90ｍｍ　テスト３-Ｆ
90ｍｍマクロです。　テスト３-Ｇ クッキリですが奥の窓、収差、、

全く使ったことはないんですが、タムロンＯＥＭ、シグマは経験あり、、、
難しいですね余計な一言つきでたいへん失礼いたしました〜〜〜m(..)m

書込番号：8437031

[kuma4]

風丸さん　(*ゝ(ェ)･)ﾉ こんばんは。
いつも、楽しく拝見させていただいています。
今日は、参加させてくださいね。

ウンチク入りで行きますね。
シグマとズーム。解像できているのがA。シグマがAですね。
若干、色がおとなしいんですね。個人的には、好きです。

ズームとズーム。これは、厄介ですね。被写界深度が違うように感じます。
18-55がCとします。

ズームとタムロン。Eがマクロっぽい描写ですね。

A シグマ30
B　18-55
C　18-55
D　55-300
E　タムロン90
F　55-300

これで、勝負させてください。神様〜っ。

書込番号：8437055

[風丸]

早速　たくさんのご参加ありがとうございます。

まともにお答えすると答えになってしまいそうなので、慎重にお返事させてもらいます。

ペンタ丸さん
そんなことないですよ、差がないような被写体を選んだだけです。
それにしてもFA77Limited欲しいなぁ

常にマクロレンズ携帯さん
とても…　あ　やばい　ノーコメントで（笑）

カルロスゴンさん
平日にスレ立てしたので、少し長く置いておこうと思います。
解答予定は、明日の午後10時頃と考えています。

Taka7FD3Sさん
向こうでレスしようかとも考えましたが、こちらで立てました。
いいきっかけを作っていただいて感謝しています。

Digic信者になりそう_χさん
ご参加ありがとうございます。なかなかわからないものでしょ！

ノーズブレスさん
わかっていて見ると実はＡＢが一番区別しやすいかもしれないですよ（笑）

ひでぷ〜さん
詳しい解説付き、ありがとうございます。ちなみにＦとＧのSSは全く同じです。

秋葉ごーごーさん
はい　それ、とっても気になります（涙）

ＣαＮＯＰさん
こういうテストをすると、知らなくてもいいレンズの弱点や欠陥が見つかってしまいますね。。。

kuma4さん
ウンチクありがとうございます！
神様が微笑んでくれるといいですね。

書込番号：8437226

[ashpen]

意味が分からない。?????

書込番号：8437284

[C'mell に恋して]

風丸さん　こんにちは

　＞先日、K200Dダブルズームキット板を見ていてTaka7FD3Sさんの
　　スレが目に止まりました。

　私が書き込みさせて頂いた板ですね〜！！

　面白い企画だと思いますので参加させて頂きたいと思います！

　1-A：DA18-55mm�U
　1-B：sigma30mmF1.4
　2-C：DA50-200mm
　2-D：DA18-55mm�U
　3-F：DA55-300mm
　3-G：tamron90mm

　いつも楽しい企画ありがとうございます！！
　（ファン登録させて頂きます〜！！）

書込番号：8437334

[4304]

テスト１→Ａは発色がややクールでややシャープ
テスト２→Ｃはシャープで画角が狭い
テスト３→Ｆはコントラストが高く歪曲収差がある

Ａ−シグマ３０
Ｂ−１８−５５�U
Ｃ−５５−３００
Ｅ−１８−５５�U
Ｆ−５５−３００
Ｇ−タムロン９０

よろしくお願いします。

書込番号：8437345

[東京City]

風丸さん、こんばんは。
お疲れ様です！！

恥を承知で三度挑戦します。

A：シグマ30mmF1.4
B：DA18-55mm�U
C：DA55-300mm
D：DA18-55mm�U
E：タムリン90mmマクロ
F：DA55-300mm

テスト1は、Aの方がカリカリっぽいので
テスト2は、右の松の解像感がCの方が良い
テスト3は、Eが暖色系なので
芸能人格付けの石田純一氏の気持ちが解ります・・・(~_~;)

書込番号：8437380

[kuma4]

うわーっ。すみません。アルファベットを間違えてしまいましたぁー。
Dってないんですね。すみません。訂正させてください。

【訂正前】
A シグマ30
B　18-55
C　18-55
D　55-300
E　タムロン90
F　55-300

【訂正後】
A シグマ30
B　18-55
C　18-55
E　55-300
F　タムロン90
G　55-300 お騒がせして申し訳ありません。

書込番号：8437393

[美のＰ！]

風丸さん、皆さん、コンバンハ。
参加させていただきます。あてにならない私見ですが・・・

　Ａ→シグマ
　Ｂ→ペンタ　　　理由/Ａが色あいアッサリ。んでシグマ。

　Ｃ→18〜55�U
　Ｄ→55〜300　　　理由/Ｃの細部のシマリが良い。んで、標準ズーム。

　Ｅ→タムリン
　Ｆ→ペンタ　　　理由/Ｆの色のりがレンズ構成枚数の多い独特のズーム色。んで、ペンタ。

　　　おそまつ。

書込番号：8437413

[りんご亭]

いつも楽しい問題をありがとうございます。

A=18-55II
B=シグマ
C=55-300
E=18-55II
F=55-300
G=タムロン

Fがタムロンかとも思いますがはっきりくっきりがDAの特徴かと思い55-300としてみました。

書込番号：8437441

[ashpen]

皆さんすごい眼力。
ですね。
等倍で見たいですね。
解像ソンナニ良くないと思います。

書込番号：8437442

[kohaku_3]

おっ　知らない間にこんなことを(゜o゜)

参加させていただきま〜す。
AとB・・・違いが一番ありますね。
でも両レンズとも使ったことがありません。なので、わかりませんが、
一応シグマ30mmの方が良い、という前提でAがシグマ
CとE・・・わかる人は凄い人です。
これまた使ったことがないレンズです。
Eはバルコニーのにじみが気になります。
ということで、こちらがキットレンズ
FとG・・・強烈ですね。
私はαマウントの272Eを持っています。解像度命のマクロレンズですが、離れるとそれほどでもないですよね。
描写の好き嫌いで決めると、Fが272Eだとかなり悲しいです。はるかにGの方が好みです。

ということで、
A　30
B　18-55
C　55-300
E　18-55
F　55-300
G　90

完璧に自信なし(^o^)丿　でもGだけは当たって欲しいナァ。

書込番号：8437614

[美のＰ！]

ウワー！　ＫＵＭＡ4さんと一緒にひっかかってしもーた〜！

　同じく訂正します。

　これって、ひっかけ問題ですか？

書込番号：8437619

[https://ssl.]

美のＰ！さん、こんばんは
だいたいの人が答えしか書いてないので
美のＰ！さんのように根拠も併記してると分かりやすくて良いですね。
私もほぼ同意見ですが、テスト2だけ違います。

Aシグマ　すっきりした色と解像感の良さ
Bキットレンズ
C55-300　周辺描写が良い（55-300のワイド端はかなりの描写力だから良い方が55-300と予測
Eキットレンズ　Cより周辺が甘いからキットレンズ
Fタムロン　独特の黄色い色味と透明感
G55-300　色乗りがFに劣るから

書込番号：8437646

[風丸]

タムロン90

引き続き　ご参加ありがとうございます。

テスト後に撮ったタムロンの写真あげておきます。
カメラの設定が違うのでヒントにはならないと思いますが…
本来は、こういう撮り方をしてやりたいレンズです。

ashpenさん
お遊びのつもりで、お許しくださいね。
等倍で見ると、もっと分かりやすくなるでしょうね。

C'mell に恋してさん
そうです、TDSの写真拝見していました！
登録ありがとうございます…なんか赤面しちゃいます。

4304さん
非常に冷静に映像をご覧になられていますね。

東京Cityさん
いいじゃないですか！腐っても石田純一ですもの（笑）

kuma4さｎ
こちらこそ、Ｄを飛ばしちゃってご迷惑かけます。

美のＰ！さん
参加ありがとうございます。解説もありがとうございます！
ひっかけちゃいますぅ〜

りんご亭さん
ＦとＧは難問かもしれませんよ。

kohaku_3さん
ボディはお任せしましたので、手持ちのレンズでチマチマと（笑）
Ｇの結果、お楽しみに！

https://ssl.さん
みなさん、着眼点が様々で勉強させていただいてます！

書込番号：8437765

[C'mell に恋して]

風丸さん　こんにちは

　番号表記とレンズが一部書き間違えが！！


　誤
　1-A：DA18-55mm�U
　1-B：sigma30mmF1.4
　2-C：DA50-200mm
　2-D：DA18-55mm�U
　3-F：DA55-300mm
　3-G：tamron90mm

　正
　1-A：DA18-55mm�U
　1-B：sigma30mmF1.4
　2-C：DA55-300mm
　2-E：DA18-55mm�U
　3-F：DA55-300mm
　3-G：tamron90mm

　と訂正しないといけませんね！

書込番号：8437788

[ronjin]

風丸さん　こんばんは
私も懲りずに参加させてください。

A:DA18-55：Bよりボケてる？
B:シグマ30mmF1.4：Aより解像感がある？
C:DA55ｰ300
E:DA18ｰ55：Cよりボケてる？
F:タムロン90mm：色のりが良い？
G:DA55-300

今度こそ当たっているかな？

書込番号：8438369

[どら777]

こんばんは！
私も参加させて下さい。
このレンズの中ではタムロン90�oマクロだけ所有しています。
お気に入りレンズなので是非当てたいですが・・・難しい。

Ａ　シグマ30�o
Ｂ　DA18-55�U
Ｃ　DA55-300
Ｅ　DA18-55�U
Ｆ　タムロン90�o
Ｇ　DA55-300


ＡＢはほとんど見分けがつかないですが、Ａの方がやや解像度が勝るとみて単焦点のシグマ。

ＣＥはＥの右上の松のボケ方が酷いので、キットレンズと判断しました。

ＦＧはＧが眠い感じがするので、ＧがズームでDA55-300、Ｆが単焦点タム90ミリ。

書込番号：8438392

[カタイン星人]

風丸さん、参加します。

Aはスッキリしてるけど、Bはなんとなく甘い感じが以前使っていた18-55(I)に
似てるので
1-A　シグマ30
1-B　18-55II

やはり、収差かなぁ。被写界深度も少し違いますね。
2-C　18-55II
2-E　55-300

これも、収差で判断。どちらも持ってないので、半分、カンです（笑）
3-F　55-300
3-G　タムロン90

持っているのが18-55IIだけだし、それもほとんど使ってないから、
今までの情報からコレかな？という山勘です(^_^;

書込番号：8438517

[にわかタクマル]

風丸さん，こんばんは。

まずは，みなさんの返信を見ずに，第一印象で答えてみます。

A　DA18-55�U
B　Sigma30
C　DA55-300
E　DA18-55�U
F　DA55-300
G　Tamron90

理由は，，，　やめておきます。
ちなみにDA55-300とシグマ30mmは持ってないので，私が持っているイメージです。

書込番号：8438527

[ブルボン先頭]

遅ればせながら参加させてください。

A.DA18-55mm
B.30mm(若干解像感があるような気が。。。)
C.DA18-55mm
E.DA55-300(若干の歪曲と右側が方ボケ気味？なので広角端だと判断)
F.DA55-300(若干歪曲があるような．．．)
G.90mm

正直、全然わかりません！(+_+)
でもDA18-55mm�Uが素晴らしいレンズだということがわかりました。
広角端がないので何とも言えませんが、この作例を見る限り歪曲収差がほとんどない！

キットレンズ恐るべしですね。（もしかしたら等倍でみると単玉とはヌケや線の太さの面で違いがあるのかもしれませんが．．．）

書込番号：8438663

[m_o]

おはようございます。

A:シグマ
B:18-55
C:55ｰ300
E:18ｰ55
F:タムロン
G:55-300

BとEが同じような甘さがあるような。
FとGは軽く見えるほうが55-300かな、と。

> ホォ〜と気づいたこと

なんだろう？回答編を楽しみにしています(^^)

書込番号：8438944

[hirorin00187]

おはようございます。

カルロスゴンさんに一票。
Ｅの右の葉のボケはちょっと気になりますね。

書込番号：8439043

[ﾌﾞﾗｯｸﾒﾝﾃ]

風丸さん、初めまして。
いつも企画楽しませていただいております。

今回は応募？間に合いそうなので参加させて頂きます。

テスト１−Ａ：シグマ30mmF1.4
テスト１−Ｂ：DA18-55�U

テスト２−Ｃ：DA55-300
テスト２−Ｅ：DA18-55�U

テスト３−Ｆ：DA55-300
テスト３−Ｇ：タムロン90mmマクロ

テスト１とテスト２のDA18-55（私の予想ですが）が
片ボケしているような気がします。
それ以外は何となくです（^^ゞ

楽しい企画ありがとうございましたm(_ _)m
回答編が楽しみです♪

書込番号：8439659

[中華おいなり]

いつも素敵な作品（問題も）ありがとうございます。
いつも間違ってばかりなのですが参加させてください。

建物なので直線部分（屋根や手すりから）で広角側か望遠側かを判断し、それを感じさせないですっきりしたものを単焦点に分けました。んんん・・・当てずっぽうですけど・・・

A　シグマ３０ｍｍ
B　DA18-55
C　DA18-55
E　DA33-300
F　タムロン９０ｍｍ
G　DA55-300

書込番号：8440153

[カメラ好きのLoki]

間に合ったようなので、私も参加させてください。

テスト１は
Ａ：DA18-55�Uの30ｍｍ域
Ｂ：シグマ30ｍｍF1.4
　と予想します。Ａの写真は、タル歪が出ているのでズームの描写と判断しました。


テスト２
Ｃ：DA18-55�Uの55ｍｍ域
Ｅ：DA55-300の55ｍｍ域
　この２枚の違いは、右下の木の流れ具合でしょうか。広角ズームの方が全域で流れやすいと判断して、このように予想しました。


テスト３
Ｆ：DA55-300の90ｍｍ域
Ｇ：タムロン90ｍｍマクロです。
　これは、Ｆの写真には軽いたる歪が起こっているのに対し、Ｇの写真は歪が極端に少ないと思い予想しました。でも、Ｆは細かいところまで写ってる割には、色が悪い気が・・・本当に単焦点なのか？という不安もあります。

書込番号：8440243

[san2006]

こんばんは

今回は回答に間に合ったようです。

テスト後に撮ったタムロンの写真の描写はテスト３のGと同じです。
したがって、Gはタムロン90．残るFはDA55-300となります。

テスト２のCはFと同じ高コントラストの描写なのでこれは最新設計
のDA55-300。
したがって、EはDA18-55�U。このEの右上すみの流れは何なんでしょ
う、他のすみはそれほど流はみとめられません。

残るテスト１ですが、Bはテスト２のEと同じ描写なのでDA18-55�U。
30mm域では右上すみの流れは判別できません。
したがって、残るAはシグマ30となります。

と結論づけましたが結果はいかに。

当たるか否かは別として、今回は一対比較で推論を進められる大変
面白い企画でした。

結果のまとめ
A:シグマ30
B:DA18-55�U
C:DA55-300
E:DA18-55�U
F:DA55-300
G:タムロン90

書込番号：8440671

[Cowardly cat]

みなさま、こんばんは。
あぁ、時間がない^^;

Ａ：シグマ30ｍｍF1.4
Ｂ：DA18-55�U
Ｃ：DA18-55�U
Ｅ：DA55-300
Ｆ：DA55-300
Ｇ：タムロン90ｍｍマクロ

【考察】
ＡＢは判らなかったので、「多分シグマから始めて18-55に替えて」と読み、雲の違いから時間の違いを判断してみました。
ＣＥは微妙な前後位置の違い。三脚を使われているでしょうから、レンズ個体の長さの違いと判断してみました。
ＦＧは微妙な歪みの違い。55-300の90mm域はどれくらいの歪みがあるのか知らないのですが、Ｇの画像が本来の形ではないかと感じました。
あと、55-300は色の抜けが良いというイメージを持っています。

以上、ど素人的考察失礼しましたぁ〜~~;

書込番号：8440843

[風丸]

こんばんは　予定通り10時ころに正解編レスしますね。

C'mell に恋してさん
余計な手間をかけさせちゃって、ごめんなさいね。

ronjinさん
またまたご参加、ありがとうございます。さてどうでしょうね！

どら777さん
90マクロ！とっても好きなレンズです。当ってるといいですね…

カタイン星人さん
お持ちでないレンズを推測するのは大変だと思います。

にわかタクマルさん
果たしてイメージ通りになるかどうか？？

ブルボン船頭さん
キットレンズは癖と弱点を知って使うと　素晴らしいと私も思います。

m_oさん
まぁ　そんなにたいしたことではないのですが（笑）10時ころのレスで書かせていただきます。

hirorin00187さん
はい　私もそこがとても気になるところなのです。

ﾌﾞﾗｯｸﾒﾝﾃさん
ご参加ありがとうございます。もう少しお待ちくださいね。

中華おいなりさん
こちらこそ、楽しんでいただけて嬉しいです。

カメラ好きのLokiさん
ご参加ありがとうございます。テスト３が今回のミソかもしれません。

san2006さん
恐ろしいほどの理論的な推測です。脱帽しました。

Cowardly catさん
まだ余裕がありましたよ！
テスト２にはちょっとしたトリックがありました（笑）

書込番号：8441317

[C'mell に恋して]

風丸さん　こんにちは

　学生時代に戻った感じで、テストの結果発表はドキドキです〜！！

書込番号：8441327

[DULL'S]

風丸さん　こんばんは

完全に出遅れました。(微笑）

参加することに意義ありで

A　DA18-55�U
B　シグマ30mm F1.4
コントラストがきつい方がDA?

C　DA55-300
E　DA18-55�U
DA55-300の方が良い？

F　DA55-300
G　TAMRON 90mm MACRO
DAを借りた時の印象がこんな収差だったような？

選択理由はこじつけです。(笑）

書込番号：8441396

[月でん]

間に合うかなぁ。

私も使っているレンズなので少しはわかる…
わけないので、今回は潔くパスさせて頂きます。

書込番号：8441438

[ＣαＮＯＰ]

なんだか気になってチョコチョコみてました
う〜ん　　これでも無い頭で、、なにぶん２年の写真歴じゃ、、
皆さんのコメント見るとますます迷いますが、とても勉強になります
早く回答しておいて良かったかも知れません

書込番号：8441479

[風丸]

お待たせしました。正解編です。

テスト１
Ａ　30ｍｍF1.4
Ｂ　DA18-55�U
私の目では画質による違いというか優劣はつけられませんでした。
キットレンズのこの焦点域の描写はこの価格にしては優秀だと思います。
決定的な違いは色の出方のようです。
シグマは寒色系というかクールな発色ですね。

テスト２
Ｃ　DA55-300
Ｅ　DA18-55�U
これは惑わされるのも無理ありません。
カラーコントロールがしっかりされているのでしょうね。
テスト１と違って色での見分けはつきません。（私には）
画角や被写界深度に触れているレスがありましたが、これには少しトリックがあります。
それはまた後で！

テスト３
Ｆ　DA55-300
Ｇ　タムロン90ｍｍマクロ
ここでは色と歪曲収差が大きな違いになるかと思います。
タムロン＝こってりというイメージがあると騙されてしまうかもしれません。

全問正解した方は
ひでぷ〜さん、ＣαＮＯＰさん、4304さん、kohaku_3さん、ﾌﾞﾗｯｸﾒﾝﾃさん、san2006さん
以上６名の方でした。素晴らしいです！本当に脱帽です。
他のみなさんもありがとうございました！

あ　もう発表の時間過ぎていますね。。。
気づいたことなどは、別レスで！！

書込番号：8441506

[kuma4]

(;'Δ';)そんなァ

風丸さん。
楽しい企画をありがとうございました。
また、楽しみに待ってますね。

ウンチクなんか言わなきゃよかったなー。(・_・、) グスン

書込番号：8441544

[kohaku_3]

やった〜（●＾o＾●）
テスト３だけ当たれば満足だったのですけど。
よかった(^o^)丿

風丸さん　本当にご苦労様でした。楽しかったです。m(__)m

書込番号：8441618

[風丸]

この撮影をして気づいたことを少し…

DAのカラーコントロールの統一性
今回は２本のレンズだけですが、とても整っている印象でした。
是非は別にして、シグマはもちろんタムロンよりも色をこってり見せる印象です。
正直言って「レンズによる発色の違いなんてパッと見でわかるかいな！」と思っていたのですが、
はっきり違いが出たのには驚きました。

焦点距離
レンズの焦点距離表記にはJISで数％の誤差が認められていると聞いたことがありますが、
同じ55ｍｍでかなりの違いがあるのがわかりました。
恐らく18-55の望遠端は誤差の範囲内でぎりぎり短く、55-300の広角端は同じく長いのでしょうね。
とても同じ焦点距離として並べられる写真になりませんでした。
それで見た目を合わせるために18-55で撮影する際、数十センチ前へ移動して撮影しています。
被写界深度が違って見えたりしたのは、その辺の影響だと思います。
ちなみにタムロン90の画角に合わせたDA55-300のカメラ表示は87ｍｍでした。（撮影位置は同じ）

18-55の片ボケ
多くの方に指摘していただいた55ｍｍの右上のボケは恐らく片ボケです。
今まで全く気づきませんでした。
過去の写真を調べましたが、
このレンズの55ｍｍ域をあまり使っていないことと、
右上に主要な被写体やピント面がくる構図がほとんどないことが今まで気づかなかった要因のようです。
18から40ｍｍ程度で撮った画像からはこのような現象は見られませんでした。

それにしても…後から出したタムロンの画像はＷＢをオートにして逆にＤＡっぽく見せようと
したのですが（ごめんなさい）san2006さんにすっかり見抜かれていました。
本当に恐れ入りました。

書込番号：8441676

[ペンタ丸]

あらら、またしても散々な結果です。テスト2だけ、当たりました。
いつも当たらないのは、該当機種とレンズを持っていないからだぁ〜自分の腕で確かめるために、K10DとK20DとK200Dを買って、Limitedを全部買って、そしたら当たるんですよねっ。きっと(ノﾟOﾟ)ノ
風丸様、いつも、ありがとうございます。楽しかったです。

書込番号：8441697

[C'mell に恋して]

風丸さん　こんにちは

　テスト１が間違えてしまいました〜（笑）

　私の判別は歪曲のみで判断することにし、ズームの広角よりは樽、望遠側は
　糸巻きという頭で見てみました。

　テスト１ではあまり湾曲が無いように見え、真ん中の棟の屋根の直線が歪んで
　見えるかで決めてみました。
　そしてBの方がまだ直線の様な気がして単焦点か？として答えて見ました。

　改めて、DA18-55mm�U・・・やるな〜と感心しました！！

　テスト２は、あまり惑わされなかったのかも・・・。
　テスト３は、マクロは湾曲は少ないと考えクリアーでした〜。

　また、このような企画を楽しみに待っています！！
　ありがとうございました！！

書込番号：8441703

[どら777]

唯一所有しているレンズ（タムロン90�o）を外してしまいました（涙）

それにしてもDA55-300は評判通りいいレンズですね。
この作例に関してはお気に入りレンズのタムロン90�oより好みです。

うーん、キャッシュバックあるうちに買っとくべきだったか（笑）

書込番号：8441742

[DULL'S]

やはり間違えました。(笑）

よく見たらAのシグマは結構樽型に写るものなんですね！
30mmでは確かにDA18-55は真っ直ぐですよね。
次があればもうちょっとじっくり注意深く観察しま〜す。

書込番号：8441783

[カメラ好きのLoki]

テスト風景	Pentax-FA 1:1.4 50mm	smc Pentax-FA 1:2.8 50mm Macro	Carl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZK

楽しいテスト写真、ありがとうございました。

　いくらタル歪の大きいシグマでも、単ならズームより酷いこと無いだろうと思ったのですが・・・。ペンタのズームは優秀ですね。

　同じ焦点距離で、移る範囲が異なるのは　胴鏡の長さの違いも有るみたいです。

　ちょっと話は違うのですが、50mm単焦点３本を*istDで撮り比べテストした写真があるのでアップしておきます。照明などの関係で見づらいのですが、横方向のメモリでも写ってる範囲が異なるのが分かっていただけると思います。

　風丸さんへの、御礼になるか・・・　m(_ _)m　スレに関係の無い写真で失礼しました。

書込番号：8441855

[ひでぷ〜]

わーい。正解しました。

ま。ほとんどあってずっぽなんですけど(笑)

焦点距離について、DA18-55とDA50-200を自分で比べたことがありますが、DA18-55のテレ側(55mm)よりもDA50-200のワイド側(50mm)のほうが大きく写るのです。
なので今回のテスト２・DA55-300ではそれ以上に差が出ると推測しました。
あ。でも今回の問題の主旨は「画質の違い」でしたね。

風丸さん　いつもありがとうございます。また次回もよろしくお願いします。

書込番号：8441987

[風丸]

18ミリ	30ｍｍ付近	50ｍｍ付近	55ｍｍ

18-55�Uの片ボケが気になって以前の写真をまた見直してみました。
18ｍｍや30ｍｍでは、やはり気づくようなボケはないようです。
望遠端に近づくにつれて片ボケが起きているようですね。
まぁ　あんまり使わない焦点域だからいいか（笑）

C'mell に恋してさん
学生時代の気分はいかがだったでしょうか？
今回はキットレンズにしてやられた！とういう感じですね（笑）
手持ちではないですが、FA50やDA70Limited、シグマ17-70も使えるので、また考えてみます。
ありがとうございました。

DULL'Sさん
ここでもキットレンズにしてやられてしまいましたね。次ができたら、またお願いします。

月でんさん
もし次がつくれたら、参加してみてくださいね。

ＣαＮＯＰさん
見事に正解でしたよ！ありがとうございました。

kuma4さん
答えだけ書かれるよりよかったですよ。もし機会があったらまたがんばってくださいね。
ありがとうございます。

kohaku_3さん
いやぁ〜　お見事です。
出題者としても回答者としても流石ですね！

ペンタ丸さん
あはは　いまある機材を大事にしてください。クイズを当てるよりずっと意義があると思います。

どら777さｎ
普段こういう比較って意識しませんもんね、無理もないです。
楽しんでいただければ嬉しいです。

カメラ好きのLokiさん
貴重な写真ありがとうございます。
まだ現像中のようですので、見られるようになったら拝見します。
そんな要因もあるのですね！ありがとうございます。

ひでぷ〜さん
全問正解、おめでとうございます。
しかも正解一番乗りでしたね。
次回はこれから検討してみますが、もし出来たらまた参加してお楽しみくださいね。

書込番号：8442030

[りんご亭]

風丸さん　こんばんは
１番が外れの２勝１敗。
DA18-55IIしか持ってないから健闘した・・・ことにしよう！

でも18-55頑張ってますね。

風丸さん　いつもお疲れ様で〜す。

書込番号：8442060

[美のＰ！]

　うーん、残念！　　次回に期待します。

　ペンタＤＡ55〜300ｍｍって評判通り、なかなか良いレンズですね。いずれゲットします。

　正解された方々アッパレ！！

　　　では皆様、ハッピーなフォトライフを！。

書込番号：8442077

[ﾌﾞﾗｯｸﾒﾝﾃ]

風丸さん、こんばんわ。

テスト１が非常に難問でした。
キットレンズの優秀さが、ここではっきり解りました！

何とか全問正解で気持ち良く眠れそうです。

楽しい企画ありがとうございました。

書込番号：8442083

[4304]

今回は、キットレンズ�Uの描写力の良さに感心しました。Ｃ／Ｐはバツグンですね。

また、キットレンズ�UとＤＡ５５−３００では発色傾向は同じでも、色ノリに差があると思っていましたが、意外と差がありませんでした。勉強になりました。

風丸さん、ありがとうございました。

書込番号：8442325

[Cowardly cat]

風丸さん、ありがとうございました。

過去問含め全敗です^^ゞ
風丸さんの作品スタイルや機材選び、レンズ選び、果てはExif情報消し忘れまで含めて感銘を受ける次第でありますっ！(ﾛ_ﾛ)ゞ

書込番号：8442536

[カタイン星人]

風丸さん、ありがとうございました(^_^)

２番外しましたか・・・実は、一番迷ったやつです。でも、考えてみると、
納得できる結果であります。同じ焦点距離でも、標準ズームと望遠ズームでは
このような差があるというのが判りました。

改めて見てると、DA55-300はかなり良さそうですね。適度な温かみがあるというか。
マジで欲しくなってきました。

楽しかったです(^_^)

書込番号：8443006

[ブルボン先頭]

F,G以外は逆だった。。。(+_+)
でもキットレンズがここまで健闘するなら、k-mもレンズキットがかなり売れるかもしれませんね(^^♪

風丸さん楽しい企画ありがとうございました！(^^♪

書込番号：8443094

[m_o]

風丸さん、ありがとうございました。
結果は外れましたが、まあいつものことなので(笑)
イメージとして55-300はタムロンよりはあっさりしていると想像していましたが違うのですね〜。

> DAのカラーコントロールの統一性
これは私も同感です。
手持ちだと14mmと21mmは色の感じがよく似ていると使っていて感じます。
「RAWで追い込めば色味の違いは調整できる」という書き込みを時々見かけますけど、それって画像補正のプロでもなかなか困難なことだろうと思うのです。

書込番号：8443953

[風丸]

こんばんは。

りんご亭さん
18-55見直して、今日は一日つけっぱなしでしたよ。

美のＰ！さん
55-300は堅実な写りをしますね。安心して使える一本だと思います。

ﾌﾞﾗｯｸﾒﾝﾃさん
全問正解、素晴らしいです。こちらこそありがとうございました。

4304さん
他のDAも比較してみたくなりますね。こういう統一性は嬉しいです。ありがとう。

Cowardly catさん
アイコンのイメージが変わりましたね（笑）
楽しく写真が撮れることが一番ですよ！！

カタイン星人さん
今回はキットレンズと55-300の株をあげる効果があったようですね。嬉しいです。

ブルボン船頭さん
K-m、発売が楽しみです。交換ボディテストしてみたいです。

m_oさん
ボディにエンジンにも、レンズの描写にも素性って出るものですね。


ご参加いただいた皆さん、ご覧頂いたみなさん、本当にありがとうございました。

書込番号：8446098

[Taka7FD3S]

風丸さん、

この企画どうもありがとうございました。
すこし疑問が減りました。

ズームの成績が考えてたより良かったのを知り得たのが何よりの収穫です。

少しズームを使って経験を積もうと思います。

書込番号：8446135

[風丸]

Taka7FD3Sさん

少しでもお役に立てたようで嬉しいです。
厳密に言えば単焦点レンズの方が設計の自由度も煮詰めもしやすいのは確かだと思います。
でも、最新の設計技術と製造技術は、その差をかなり縮めていると思いますよ。

気に入ったレンズがあればズームも単焦点も拘る必要はないでしょうね！

書込番号：8446301

BSデジフォトまつり

[パラダイスの怪人]

こんばんは

趣味悠々をみていたら、ＢＳデジフォトまつりの案内をしていましたね。
こんなのがあるとは知りませんでした。

BSデジフォトまつり〜あなたの作品大募集〜
http://www.nhk.or.jp/dphoto/

番組は１１月８日（土）午後１時〜５時ＢＳ２ですが、作品募集締め切り１０月３１日、
当日生撮影会もあるようです。

どなたかいかがでしょう♪

書込番号：8437186

[αyamaneko]

BS契約していないので、ヘタに応募できません･･････。
(BSで見たくなる番組ないし。)

書込番号：8437453

[ξ^_^ξ]

BSデジフォトまつり〜あなたの作品大募集〜
応募は恥ずかしいですが！　番組は見ますネ！


BSで見たくなる番組ないし・・・・��('◇'*)ｴｪｯ!?

あれ　σ(^_^)右派　殆どBS放送か見ません　意味無い番組は見てもつまりません
今までTVは殆ど見てませんでしたが　液晶TVの映像の素晴らしいさに出会い　自室に居るときはBS放送掛け流し　特に海外の風撮は素晴らしい　動画の壁紙です
海外に行けない貧乏人は嬉しい　

書込番号：8438594

[常にマクロレンズ携帯]

パラダイスの怪人さん　有難うございます。

ゲスト審査員のお一人に今森氏がおられるので昆虫の画像で応募しようと思います。
生まれてはじめてのコンテスト応募です。

ところでパラダイスの怪人さんは応募されるのですか？

書込番号：8439164

[パラダイスの怪人]

こんばんは

＞BS契約していないので

大きな声ではいえませんが、そこは詮索されないようです(^^ゞ

ＢＳは今の放送で最高のフォーマットなのに、ＮＨＫはいまだに２チャンネルＳＤだし、
民放はテレビショッピングばっかりで、公共の電波の無駄遣いばかりして
確かに見る番組が少ないのも確かですね。

この番組もＢＳ２だし、ハイビジョンで放送してください♪

＞応募？

グランプリ作品をみているとレベル高いですね(^^ゞ
趣味悠々のテキストにも応募作品が出ているようですね。

昔ならのど自慢荒らし、かわいいおね〜さんならミスコン荒らしみたいな
写真のコンテストあらしなんて人もいるんでしょうかねぇ・・・・

書込番号：8441124

曲芸飛行撮影

[空民]

客席スタンドの目の前…	フォーメーション部門、今年もあるかな？	室屋選手のローパス

今年もいよいよ近づいてきました。
http://www.mobilityland.co.jp/hautevoltige/

偶然にも2006年度に観覧の機会があってから、見事にハマりました。
昨年は開催１週間前に初デジイチのK10Dを入手（キャッシュバック付）。
意気揚々と現地に乗り込みましたが、
並み居るバズーカレンズと強烈な連写音の傍らで遠慮がちにに撮影していたのを、
最近のことのように思い出します。写真はすべてそのときのものです。
（K10D＋DA50-200　1枚目と2枚目トリミング有）

今回もまた、特に好きな"空賊"ユルギス・カイリス選手の「カイリスホイール」や
ピーター・ベゼネイ選手の世界一の「ナイフエッジスピン」が見れないのは残念ですが、
再び室屋義秀選手が参戦し、その素晴らしいパフォーマンスに期待が持てます。
ロシアの女性選手も、容姿端麗ながらフライトも見応え充分です。（天は二物を与えた！？）

来年以降本大会休止となるので、世界レベルの曲芸飛行撮影はラストチャンスっぽいです。
天気が良いとスモークが白トビするし、かといって薄曇りだと背景が白トビするし…
これを理由に、Ｄレンジ拡大のあるＫ２０Ｄ買い増しを我が家の財務大臣に提案しましたが、
「それ、どこかに落ちてないの？」の一言で轟沈。。
やはり愛着のあるK10Dで、今年も臨みます◎

書込番号：8419453

[デジカメスタディ]

いぃですね〜っ、、、！！！！　　飛行機の曲芸飛行。

プロペラ機は、大好物なのでついつい見惚れてしまいます。

飛行機の写真も、上空からのスナップも、どちらも好きです。

国内事情からなのでしょうが、日本国内では年々難しさを増してきましたね。

空への夢を抱くには大変な壁がある日本ですね。

時々、モーター・パラなどで遊んでいますが、これも年々難しくなってきているのが現状です。

ちょっと前から始めた、ラジコン機にデジカメや、ムービーを搭載しての遠隔撮影なども面白いですょ。

でも、曲芸飛行する実機の迫力には到底　適いません。

上半身を回転させながらの撮影だとは思いますが、重量物の支えなど大変だろうな〜っ、などと思ってしまいます。
肩こり、腰痛に気をつけて　すばらしい撮影を！！！

書込番号：8419910

[タン塩天レンズ]

空民さん、こんにちは。

３枚目の画像はパイロットの見ている方向まで分かる写りですね。
パイロットの空間認識力は、すごいらしいですね。

それ以上に空民さん家の財務大臣は、家計への認識力がすごそう(^^;

書込番号：8420006

[ソフトンピース(o^^o)ふふっ♪]

ヾ(ゝω・｀)oc＜【。:+* ひさしぶり *+:。】
空民さん===

すごくヵｯ⊃ぃぃですね。
私も１−２０で撮影するぞ

書込番号：8420225

[空民]

＞デジカメスタディさん
日本でのスカイスポーツを取り巻く環境はヒドイですね。
最近アメリカで電動マイクロフライトが発売された事ですし、
日本でも、各地に点在する小型飛行場を
自家用ライトプレーンで手軽に行き来できる状況を期待します。

＞タン塩天レンズさん
ペンタでも動体ＡＦは十分イケますね◎
連写に頼らない、一撃必殺のシャッター操作が楽しいです。
大臣殿はお察しとおりの認識力で、１円単位まで管理されてます…

＞ソフトンピース(o^^o)ふふっ♪さん
おひさしです◎
シグマ30mmのポートレート、感銘を受けましたよ。
写真を撮るソフトンピースさんを信頼しきった目が強く印象に残りました。
１−２０mm！？　すごいレンズですね！(^^y [冗談]
シグマン広角…私も何度買い物カゴに入れかけたことか。。

書込番号：8421189

[ソフトンピース.]

こんばんは

空民さん玄関]・▽・)ノ ぉじゃまします♪
30Ｆ1.4　ピントの範囲が狭いので難しいですけど上手くいったときは
綺麗です。

10-20空民さんも買いましょうo(●´ω｀●)oわくわく♪

書込番号：8421239

[qchan1531]

空民さん、
こんばんは。
今年が最後なのですか。残念ですね。
去年は、入間と重なってしまったので、いかれなかったのですが、
55-300 +　K10Dでもう一度撮りたいなあともいます。
天候が良いといいですね。

書込番号：8423389

[チャレンジャー２]

空民さん、おはようございます。
チャレンジャー２です。

ツインリンクもてぎでのイベント、今年は行こうと考えておりますが今年が最後なんですね。正に最初で最後の曲芸飛行（レシプロ機では、ですが。）撮影になりそうです。

ダートラを昔していた時はまだツインリンクは出来立てでしたが何度か行きましたから懐かしいです。

ところで本イベント撮影経験者の方に質問ですが、カメラマンシートとやらを購入した場合、一枚目や三枚目のようなアングルでの写真が撮れるのでしょうか？これが「客席スタンド前」と言う事でしょうか？

写真を拝見すると、時間帯がわかりませんが順光でいい感じですね。飛行機はロービジ、つや消しの軍用機と違い、ピカピカで写真映えが良さそうですのでこれは重要な要素だと思います。
レンズは400ミリまでをカバーできればあとは手持ち、一脚搭載でいけそうでしょうか？

低空で横方向へ飛んでいく飛行機を流し撮りとか楽しそうです。

書込番号：8424109

[空民]

＞ソフトンピースさん
どうぞどうぞ(^^
タムタム10-24mm待ちに決めたのですが、
10-20mmもカナリいいですよねー
…また選択の無限ループに入りそうです。

＞qchan1531さん
すばらしい腕前です！恐れ入りました。。
一昨年前のピーターとユルギスですね◎
ハミルトン時計の文字盤でもブレが感じられませんし。
Exif情報も勉強になります。
一脚使用でしょうか？

＞チャレンジャー２さん　こんにちは
私の場合、一般シート（自由席）で撮影しました。
早い者勝ちでカメラマンシートに近いよい席が確保できます。
午後の本戦開始から巡光になりますよ。
パイロットのサービス度によりますがｗ、２〜３回ローパスしてくれます。
残留スモークのない１回目が狙いですね。

書込番号：8426065

[ソフトンピース.]

タムリンの１０−１２は高いと思います。
１８−２５０があるので１０−２０にしました。

書込番号：8429207

[空民]

ソフトンピースさん　こんばんは

うん、10-20のマッドブラックもいいなぁ〜
タムリ10-24が出たら、10-20とアミダくじで決めようかな。
…たて棒のアタリ数を10-20多めでｗ

書込番号：8431493

[qchan1531]

istDS2はご愛嬌ですが、
その頃は、一脚の存在は知らなかったんですよん。
写真はすべてリサイズのみの手持ち、撮ってだしです。
♪なだめすかせば、フォーカスの、ジーコジーコも、技のうち♪　

↓このとき同じ場所からユルギスを撮ったビデオです。これからの方はご参考になれば。。
<ttp://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48004270/48004270peevee4933.flv>

書込番号：8433056

[空民]

qchan1531さん　こんにちは

レスありがとうございます。
手持ちですか！いやはや、精密機械のような軸ブレのない流し撮りですね、すごいです。
私などは流し撮りでの一脚使用について、
今回チャレンジャー２さんから頂いたレスで初めて知りました。
しかも手ぶれ補正オンのままでした（汗

ご返答　♪ジーコジーコ、オシム声あれど、使いよう。経験と腕と、手ぶれオフト

おそまつでしたm(_ _;)m

書込番号：8438937

後継機&上位機に求めるもの

[小石川 遼]

APS-Hで5ｺﾏ以上の連写、素早いAF合掌速度、液晶92万ﾄﾞｯﾄ3ｲﾝﾁ以上、全AF作動のHV動画機能、ｼｬｯﾀｰﾀｲﾑﾗｸﾞの減少、実用感度最低3200、は欲しいわね
ﾐﾗｰﾚｽEVFで10ｺﾏ連写なら昇天しちゃう

書込番号：8432958

[hikoukituushin]

１）マウントアダプターC、N
　　本体のマウント部分を取り替えることで、ニコンやキャノンのレンズ資産を生かせます
　　ペンタに乗り換えてみようかと思う人にGOOD

２）フルサイズイメージセンサー搭載なのに、APS-Cの画角に対応するAPSモード
　　イメージセンサーのうち中央部のAPS-C相当領域のみを使用するモード搭載でデジタル専用レンズがそのまま使用可能

３）交換式ペンタプリズム
　　マクロ撮影用の拡大ペンタプリズムやウエストショット用の素通しヘッド（？）など

とまぁ、夢のようですが、少なくとも、バッテリーグリップ装着時にはBG側のスイッチで電源のON/OFFができるようにして欲しい
（小さな望みですが切実です）

書込番号：8433285

[うる星かめら]

最低限ソニーα700とE-3並以上のAFと連写性能が欲しいです。
もしくはニコン古いD2Hと同じものも良いです。センサーは50Dレベルでしょうか？

書込番号：8433355

[ステラジカ]

なんでやろなあ。
ペンタックスの板、ネカマ多すぎひん？

それとも写真好きはそうなん？
悩むわ。

書込番号：8433960

[常にマクロレンズ携帯]

1：フルサイズ
2：フォーカスブラケット
3：被写体との距離表示（Exif記録でもよい）
4：AEの性能アップ

4はファームアップで可能？

書込番号：8434210

[常にマクロレンズ携帯]

ついでに、逆付け出来ないので50mm以下のレンズは絞りリング付き。

書込番号：8434228

[青海１９８８]

1.ＳＲ搭載フルサイズフォーマット
２．防塵防滴
３．小型軽量・グリップ着脱式
４．リトラクタブルストロボは非装着でも可
５．グリップ装着時に秒６コマ以上
６．視野率９８％以上、ファインダ倍率×0.8以上
７．ＭＦに特化した交換フォーカシングスクリーン
８．チタン外装
９．ＡＦの高精度化
10．ISO6400位まで常用可
11. 3000万画素以上

12．併せて小型高性能な標準ズーム
13．非球面レンズを採用した明るい標準〜広角単焦点レンズの発売

　です。

書込番号：8434373

[青海１９８８]

>>12．併せて小型高性能な標準ズーム
13．非球面レンズを採用した明るい標準〜広角単焦点レンズの発売

　常にマクロレンズ携帯さんの仰るとおり絞りリング付きでお願いします。

書込番号：8434457

[ポルコ・ビアンコ]

APS-Cは次機種の確定事項なので
その縛りを外すとなると、ここはただの妄想を語る場所なんだよなｗ

連写５コマ／秒以上
メタルボディで重量７００ｇ以下
驚速コントラストＡＦ＋バリアングル＆タッチパネル３インチ液晶
画素据え置きＩＳＯ１２８００常用可能な高感度特性

これぐらいは最低欲しいな。

書込番号：8435739

[トライポッド]

後継機の前提としてフォーマットは、APS-Cで、画素数は現在より増やす必要は無いと思います。上位機については、今は触れないで置きます。

画質優先のＫ２０Ｄ開発のときの、お約束のとおり、後継機では足回りの強化を、お願いしたいです。
例えば、レンズの基本的な部分の変更（フォーカス位置エンコーダーの分解能、フォーカス駆動方法など）をしない限り、現在のＡＦシステムでのアルゴリズムなどの小改良は出来ても、ＡＦセンサーの変更は余り意味が無いとしたら、そろそろ思い切ってレンズから変更してでもセンサーの変更をして欲しいと思います。
旧設計のレンズは、従来通りに使えれば、良いと思えます。

連写については、１０枚／秒程度なければ、余り役に立たない気がするので、そこそこ他社の中級機並でも良いけれど、ミラーやシャッターの音質は気にしないので、レリーズタイムラグを可能な限り短くして欲しいです。

フォーカシングスクリーンは、ピント目視優先/明るさ優先（散乱の大きなものと小さなもの）と用意して、交換したときには、感度を変更できるようにメニューに設けるか、出来るならスクリーンの形状から自動切換えが出来るともっと良いです。

ボディ外装の材質は、放熱などからの必要性がなければ、エンプラを希望します。

書込番号：8436021

[小石川 遼]

控え目な人、あたし以上に求めてる人、皆も色々と考えてるのねぇ〜ん
後継機&上位機の事を考えるとゾクゾクしちゃう
もう仕様は好きにしてって感じよ

書込番号：8437856

[mm_v8]

＞APS-Hで5ｺﾏ以上の連写
私は連写は不要ですが、できればフルサイズ、APS-HというのもLimitedレンズの焦点距離を考えると悪くない選択ですね。

21mmが28mm
31mmは相変わらず使いやすそう。
40mm/43mmが中途半端な画角から標準に。

＞素早いAF合掌速度、液晶92万ﾄﾞｯﾄ3ｲﾝﾁ以上

全く同感。これはK20Dで達成しておくべきだった点。

＞全AF作動のHV動画機能

あれば使いますが、条件ではないです。

＞ｼｬｯﾀｰﾀｲﾑﾗｸﾞの減少

なぜこの点を放っておくのか？です。いい加減に改善しろって感じです。

＞実用感度最低3200

高感度ノイズに関してはK２０Dは昨年K１０Dが出た頃の標準程度だと思ってます。２００９年に出るならISO3200実用は最低でですね。
さもなければ、もう他社に対してボディ内手振れ補正のメリットはなくなっています。

＞ﾐﾗｰﾚｽEVFで10ｺﾏ連写

ミラーレスかどうかは別にして何らかの新機軸が欲しいです。
ペンタ部をなくすというのがわかりやすいですからね。

実はあとお願いしたいのはLimitedレンズの防塵防滴化。

確かにK20Dはそれだけみれば良いカメラだと思います。でも最近の個性に溢れるそして基本性能も拡張機能も充実した他社機に比べると完全に見劣りします。Limitedレンズがあるから使っているという感じです。
Limitedレンズを生かし、基本性能を他社の（今年のレベルではなく）来年のレベルにしてくれなければ、処分対象になってきてしまいます。

書込番号：8438677

[ブルボン先頭]

後継機は他社とスペックを並べるだけで十分戦えると思います。
低感度画質の差別化はできてると思いますから。
なので、
　・連写速度5〜6枚/秒程度
　・動画機能の追加
　・映像素子による高速連写の画像サイズの拡大(もう少し大きなサイズで！)
　・液晶のバリアングル化とせめて90万ドット欲しい

上位機は、、、フルサイズなし宣言で多少萎え気味の今日この頃です。。。
　・フルサイズ
　・2000万画素程度
　・連写速度5枚/秒は欲しい！
　・ボディ内手ぶれ補正
　・一応ライブビュー
　・できれば視野率%（必須ではない）
　・25万円

くらいです。

書込番号：8438678

キャッシュバックキャンペーンが終了ですね

[https://ssl.]

本日で終了ですね。
申し込みは15日まで出来るので皆さんお忘れなく。

書込番号：8435443

[タン塩天レンズ]

https://ssl.さん、こんにちは。

そうですね、キャッシュバックが終わるとK-mが出るまでは、ペンタックスの売上が悪くなるのかも。

もうじき★の55mmや60-250mmも出るし、私的には★レンズのキャッシュバックキャンペーンをしてほしい〜
でもそうなったらレンズ沼か・・・(^^;

書込番号：8435519

[ちィ-す]

https://ssl.さん　タン塩天レンズさん　こんばんわ。

まだ出してないのです。
今日の夜準備して明日仕事帰りに時間外窓口から出します。

書込番号：8436064

[https://ssl.]

タン塩天レンズさん　こんばんは
★レンズのキャッシュバックもあったらいいですね。
私は★55狙いです。インプレスの記事だと店頭価格は8万円前後と書いてました。
ちなみにDA17-70の時は店頭価格6万5千円と書いてありましたが、
実際は5万5千円前後でした。
インプレスの予想店頭価格よりは価格コムの最安値の方が1割以上安いと思います。
よって★55は69800ぐらいになるんじゃないかなあと勝手に想像しています。

ちィ-すさん　こんばんは。
老婆心ながら、このようなスレをたてました。
くれぐれもお忘れの無いように。

書込番号：8436589