PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

今日のThis is Tanaka

[きよどん]

けっこう痛い本音を書かれてますが　同じ感想です

よって、私もフルサイズ待望論を気にせずにDA☆55に行けます
そして、どうしても我慢できなくなったら手持ちのフィルムカメラとレンズを使い倒すことにしました
どうせフィルムカメラで撮ってもLサイズプリントが
９９％の現状ではその方が幸せに為れそうな気がしてきました。

書込番号：8159900

[tarou30D]

引き伸ばしに関係するのは、基本的に「画素数」ですよ。
ノイズがどうとか周辺がどうとか言うのはやはりセンサーの大きさとレンズのイメージサークルに左右されるでしょうが。

しかし今は良くできた広角ズームがあるわけですから、フルサイズであることのメリットって、非常に限定的だと思います。
高価、手ぶれ補正の難しさ、レンズのラインナップ、等々考えれば、APSの方に部があると思います。
さっきD700とD300（どっちも標準ズーム付き）触ってきましたが、D300がすごく軽く感じました。ファインダーを両者それほど大差ないですしね。

K20DにD300クラスのファインダーと背面液晶がつけば、あとはもう何もいりません。笑

書込番号：8159960

[ソフトン ピース]

This is Tanaka???

書込番号：8160218

[アマデウス＆ミューズ]

ソフトワンピースさん

ここのことですよ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

書込番号：8160273

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

Photo of the Day　でしょうか・・・。

書込番号：8160279

[アマデウス＆ミューズ]

あちゃ〜・・・間違えました、ソフトン ピースさんですね orz

書込番号：8160294

[ソフトン ピース]

ニコンのカメラしか書いてないです。

書込番号：8160349

[沼の住人]

田中さん、K20Dのプライベート、お気に入りユーザだったりするんですよね。(^.^)

D700の高感度も捨てがたいんだけど、K20Dの雅も捨てがたい。

結局、2本立てになる気がします。^_^;

書込番号：8160585

[jackiej]

プロはプロ
私は私ですね。
重いカメラはもういりません。
フルサイズでコンパクトカメラを作ってくれたら
すばらしいと思いますが･･･
Optio 1000Zとか･･･

書込番号：8160604

[沼の住人]

ちなみに、D700の高感度画質はちょうどAPS-C換算で500〜600万画素ということで、K100DやD40の画質がよかったのと同じなんじゃないかと。結局、現状のプロセスだと小さすぎないバランスのよい画素数なんでしょうね。

まあ、そのうち、受像素子も進歩して、高感度画質も、解像度も今以上に上がるでしょうね。

ちなみに、私、D700買うと望遠レンズを更新しなきゃならないもので。。。
フルサイズなら今までの機材で。。。？いやいや、そんなに簡単なもんじゃないです。

書込番号：8160648

[Op555]

おはようございます(こんにちは、かな？）

NikonのD3/D700の高感度は飛びぬけてノイズが少ないので、
この技術でAPS-Cの機種を作ってくれないかと思ったりします。

ただし、値段的にはある程度高くなるかもしれませんし、
500万画素強では、今の市場では受け入れられないんでしょうね。
個人的には、あの高感度をAPS-Cで、コンパクトなボディで実現されると、かなり惹かれるのですが。

そういう、ある意味アンバランスな機種をPENTAXが出してくれないかとも思うのですが、
ここの板の方々からすると、少数意見でしょうねぇ。

書込番号：8162139

[インダストリア]

Photo of the Dayより引用

　もうひとつ、同じように、アンタに心配してもらわなくてもよろしい、と言われそうだけど、たとえば、
いまAPS-Cサイズ相当のデジタル一眼を使っていて、｢どうもイマイチ、思ったようにイイ写真が撮れない｣と
不満を持っている人たちがいたとしましょう。その人が、｢フルサイズ判一眼レフを使えば、きっといまより
イイ写真が撮れるに違いない｣と思い込んで、APS-Cサイズ一眼を捨ててフルサイズ一眼に移ったとした
ところで、たぶん、期待するほどのイイ写真は撮れないんじゃないかと思いますよ。
　こうした｢フルサイズ一眼なら、いまよりももっと良い写真が撮れそう｣と思い込んでしまうことを
｢フルサイズ症候群｣と言います。もっとイイ写真が撮れそう…と思うのは幻想でありまして、
ヘタな人がカメラを替えたからといってとつぜんウマくなりイイ写真が得られることは相当に難しい。



600万画素時代のAPS-Cからフルサイズ1280万画素の5Dでは画質のメリットを感じましたが、
1000万画素のAPS-Cと5Dではその差は僅かとなり。
1460万画素のK20Dと5D＆D700とではK20Dの方が画質、特に低感度ではK20Dの方が遠景の風景などの精細感や
立体感は上回りますね。（実際比較して私の感想です。）
またK20Dは彩度を高くしても色飽和してのっぺりし難く、シャドウ部の色が濁ったりせず非常に優秀です。

現状のフルサイズには、ファインダの大きさと高感度画質以外にはハッキリしたメリットは感じられない
ばかりかレンズの周辺画質等はむしろデメリットが認められるので、現状あまりフルに拘る必要は無いかと。
ペンタがいつかフルを出すのなら欲しいけど、それまではK20Dを使い倒すのが幸せだと思います。

書込番号：8165749

[エントリーマン]

「体力と財力は反比例する」に一票、私は正比例で、無し＆無しです。

jackiejさんと同様、運搬が大変なので、重いカメラはもう要りません派です。
と言いつつ、汗だく持参、サブとして、コンパクトな高画質機があればと願っています。
コンパクトなデジ一及び、2/3型〜？〜APS-Cセンサーのコンデジを期待。

デジカメ競争激化で、採算悪化企業が増えてきました、原材料アップなのに益々価格競争が激しくなり、
今後の製品は、より選択と集中になるのかなと、
メーカーが減る？、選択肢が減る？、個性的な物が減る？、ついでに買う人も減る？
趣味性の強いものなので、各社輝きを保っていてほしいと願うばかりです。

書込番号：8166026

どうしましょう、買ってしまいました！

[muchico]

今日、とうとうＫ２０Ｄを購入してしまいました！


地元の電器屋やカメラ店は、そもそもペンタ機が置いてないとか、高すぎるとか、オプションの品ぞろえが悪いとか、店員さんに威勢の良さがないとか…色々不満があったので、思い切って遠出しました。
はじめは、どうせ通販の方が安いだろうと思って、レンズの相談をするつもりで行ったのですが、気づいたら購入していました。笑

仙台のヨドバシですが、ベストゲートの９５０００円の価格を伝えると、ポイント差し引きであっさりとほぼ同価格にしてもらいました。もともと購入予定だった、拡大アイカップや、三脚のストラップ、バッテリー、クリーニングキットなどを買うと、丁度よくポイントを消化し、結果的にはよかったと思います。オプションまで一つ一つ最安を探して通販する手間が嫌ですし。店員さんに商品名伝えるだけで走って取ってきてくれるので嬉しいですし。


今回購入して思ったのは、何より直接知識の豊富な店員さんと直接話して買うってのがやっぱりいいなーって思いました。通販は確かに安いですが、届くだけというのは物足りないですし、絶対的な商品の知識がない場合は不安もありますよね。

ちなみに、結構知識は詰め込んでいたと思ってたんですが、実際の店員さんの評価や判断はすごく参考になりましたし、遠出してよかったなって思います。
あと、大体こういうお店はすごい活気がありますよね。店員さんすべてじゃないけど、全体的に見て当りの店員さんが多いです。皆さん生き生きしてます。
それから、店員さん自身がＫ１０Ｄを持っているらしく、結構話が弾んでしまってついつい値切るのを忘れていて、今思えばもっと値切ればよかったなって思いました。苦笑

ちなみに本体を買ったはいいが、カメラ購入資金が尽きてしまってレンズは買えませんでした。；店頭価格よりも、まだ通販の方が大分安いようなので、とりあえずボディとオプションだけを購入しました。



もう少しお金を貯めてから、とりあえずレンズとメディア、ストレージを買おうと思いますが、本体だけあるってのもなんだかもどかしいですね！＞＜　早く撮りたいのに！

※店員さんのくれた情報
レンズに色々不安があったのですが、レンズの個体差に関しては初期ではバラつきがあったようだが最近はそういう話は聞かない、とのことでした。
しばらくすると、格安の入門機が出て、そのあとでＡＰＳ−Ｃのフラグシップがでて、それからフルサイズもでるとかどうとかっていう情報を入手しました。少なくとも、２年くらい先のことかもしれませんが、開発はやっているとのことです。既出でしたらすいません。；

フルサイズは欲しいですが、もう少しフルサイズ市場の価格が落ちないと個人的には厳しいです。モニタとか、レタッチソフトとか色々そろえなければいけないものがまだまだありますので…。
あ、ついでにＤ７００のファインダーも覗いてきましたが、やっぱり大きくて見やすかったです。
でも、Ｋ２０Ｄの拡大アイカップはまだ試してないので、とりあえず早くレンズ買わなきゃ！って感じです。

候補としては、�@★１６−５０、�AＡ１６、�BＤＡリミ２１＆リミの望遠系　で考えています。
資金的に、メディアとストレージを買ったら軽く死ねるので、★レンズは値段的に厳しいかも･･･。

ちなみに、リミテッドも触ってみますか？って店員さんが言ってくれて、２１ｍｍを使わせてもらいました！
なんていうか…金属の質感が…もう、持った時におおっ！って感じでした。ファインダー見ても、正直違いはわからなかったんですが、持った時の感性に訴えかけるものはやっぱり違いますね！これがリミテッドか…と。リミテッドいいなぁ。。
描写もさることながら、物自体が感性に訴えかける作品だなという印象でした。
風景メインで、広角側をよく使うので、リミ２１＋足では稼げない分のリミの望遠？（何ｍｍがいいですかね？）が今のところ有力です。
★も捨てがたいのですが。
…どうでしょう？？


あ、ボディ自体は重いとは思いませんでしたね。
むしろ、小柄な印象さえあります。あまり軽いと不安っていうか…。
個人的にはもっとどっしりしていても大丈夫かな？

ちなみに、メモリも２Ｇ増設して２．５Ｇになりました。
すごくかいてき！！
ついでに財布も軽くなりました。泣



…長文失礼しました。
嬉しくて、つい。笑

書込番号：8136628

[偏屈者]

DA16-45mm F4 ED		これもDA16-45mm F4 ED

muchicoさん　K20Dご購入おめでとうございます。
私はまだK10Dで頑張っています。(^^ゞ

Bodyとオプションだけの購入だそうで、それは一刻も早くレンズを仕入れて撮影したい
でしょうね。

DA☆など、候補はいいところを突いていると思いますが、DA16-45mm F4 EDでも結構な
写りですよ。コストパフォーマンスはHigh levelで持っていても損はないと思います。

書込番号：8136751

[エージャックス]

muchicoさんこんばんは。

ご購入おめでとうございます。K20Dはホントに良いカメラですよ。
かわいがってあげてください。

ボクは★16-50もA16も持っていますが、どちらも良いレンズだと思います。
ただ、F2.8標準ズームレンズはピントズレの「ハズレ」を引きやすいので気をつけてください。買った後「メーカー調整に出すのが当然」くらいの気持ちで余裕を持って購入された方が良いと思います。実際にボクは両方ともメーカー調整に出しています。

A16はコンパクトで合焦が早いレンズ。
色はアッサリ系でクセがありません。使いやすいし値段も安いお買得レンズだと思います。大口径標準ズームレンズ入門用としては最高のレンズです。

★16-50は静かなAF（SDM）と防塵防滴を備えた色ノリのいいしっとり系。ペンタックスらしく「緑」が綺麗に写るレンズですよ。値段は高いですが、価格以上にに満足できるレンズだと思います。

★16-50が気になるのでしたら、恐らくタムロンA16購入後に絶対に欲しくなると思います。
ちなみに、ボクにとっては「評判以上」の大満足レンズでした。

書込番号：8136793

[ちょっぷ６６]

リミテッド望遠系だと７０かFAの７７ですが、この板だときっと７７を皆さんに勧めされることと思います(^^ゞ
そんな私もさんざん迷ったあげく７７を購入しましたが。
ところで、７７を買ってしまうとこんどはきっと標準近くのレンズが欲しくなることと思います。お気をつけ下さい、気がついたら何本ものリミテッドレンズが手元にあるような状態に・・・なっちゃうかもです。
ところで、ストレージはいまなら特に必要ないのでは・・・と思いますがどうでしょう。
SDHCカードも１６ギガで５〜６０００円で買えるところもあるので。撮影中カードはカードで撮っておいてストレージはバックアップに使ってダブルでデータを残すならアリですが、近々エイサーやHP等小さいパソコンでそれなりのスペック、しかもハードディスクも120ギガとかあって５万円台のPCとかも出そうな感じなので必要ならそちらもありかと思います。

書込番号：8136924

[NeverNext]

おめでとう！＾＾

欲しいレンズ資金が貯まるまでは、
とりあえずヤフオクで数千円のレンズでも仕入れて、
使いまわし、その間、欲しいレンズ貯金という手はいかがでしょう？＾＾；

書込番号：8136958

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

どうしましょう？…って、あなた〜(´Д`)
バンバン使わないと元がとれませんからねー。
とりあえずは満悦感に浸ってください。

私は宮城県出身で、仙台駅隣のヨドバシなら何度か利用していました。
店員さんもペンタユーザーなので、さぞかし嬉しかったのでしょう。
趣味で持つならやっぱりペンタクス＋リミテドですよね−。
最終的には全てのリミテドをコレクションしたいのですが、お薦めの順番はFA77→DA21→FA43です。
自然なボケとコントラストで立体感のある絵に仕上がるFA77は魔法の中望遠レンズです。
他社では味わえない７７が絶対的にお勧めです。
DA☆は個体差が非常に多かったり扱いが難しいという噂があるのでためらってます。
確かにプロが撮った写真はすごいのですが、知識と経験がないとDA16-45以上の写りは期待できないようなのです。
標準レンズはDA16-45の後継であるDA17-70でいいのではないでしょうか？
広角をよく使うのであればDA12-24＋A09の組み合わせもアリでしょう。
とにかくメインになるズームの１本は早急に決めたいところですよね。

muchicoさん　まずはおめでとうございます！
今のその笑顔 忘れないでいてね。

書込番号：8137095

[Seiich2005]

おめでとうございます。
買った後、うれしいけどよかったのだろうかという複雑な心理になることは僕も経験があります。
でも、K20Dはいいカメラだし価格的にも買い時だと思います。
レンズですが、せっかくカメラがあっても撮影できないのは悲しいですから、とりあえず中古の安いのでも一本買えばいいのでは。

書込番号：8137193

[C'mell に恋して]

muchicoさん　こんにちは

　K20D購入おめでとうございます〜

　DA21mmF3.2Limited　こと　「乙姫」が気にいられたようですね！！
　私であれば、DA70mmF2.4Limited　こと　「かぐや姫」で良いのではと
　思います〜。

　もちろんFA77mmのLimitedもより良いと思いますけども！！

　今であれば、CBキャンペーン中でDALimited系のレンズが少々お安く
　購入できるのは魅力だと思います〜！！
　

書込番号：8137769

[GR-D使い]

私も「どうしましょう買ってしまいました」です。
といってもほんの数分前にマップカメラでポチッたばかりですが。

K20Dグリップ改とFA31mmF1.8AL Limited
拡大アイカップと分割マットを併せて購入。
バッテリーグリップは以上の物が来てから考えます。

というか、そこで予算オーバーしたのが実情です。
今週末の撮影が楽しみです。

書込番号：8139969

[ペンタッくん]

muchicoさん、おめでとうございます！！（＾Ｏ＾）

いやーこのご報告、待ってましたよ〜。

ヨドバシでいい店員さんに巡り合えて、よかったですね。

しかし‥

＞もう少しお金を貯めてから、とりあえずレンズとメディア‥

て、☆１６−５０狙ってたらいつまでかかるかわかりませんよ〜（余計なお世話ですね（≧∇≦））

☆１６−５０を目指すのでしたら、まずはＤＡ２１でしょう。
この軽さはmuchicoさんの撮影スタイルにも合う気がします。

いずれにしてもレンズがなきゃ写せないんですから、Ａ１６でもＤＡ２１でも、まずはお早めにお求めになるのが先決かと(^ ^；

書込番号：8140450

[ひろすけ。]

muchicoさん、こんばんは。

K20Dご購入おめでとうございます！ついにお仲間ですね。＾＾

私の場合、基本的に子どものポートレート撮影が多い為、
A16も欲しかったレンズでしたが、A09をチョイスしました。
FA43mmlimも同じ理由で嫁さんには通しました。（爆
その流れで？A17もありますが＾＾；、やはり一番装着していたいレンズはFAリミテッドですね、写りも別格といった印象ですし。（デジタルっぽさがない？）

風景写真はまだ2回しか撮っていませんが、キットレンズ（18-55mm）では描写に物足りなさが残ったので、
行く行くは好印象だったレンズ「DA16-45mmF4ED AL」に置き換えようかなと思っています。（チャンスがあれば★16-50を狙いますが・・多分無理なので（泣））

>あ、ボディ自体は重いとは思いませんでしたね。
>むしろ、小柄な印象さえあります。あまり軽いと不安っていうか…。
>個人的にはもっとどっしりしていても大丈夫かな？

私も同じ印象を持ったのですが、レンズによってはそれなりに重く感じるかもしれませんね。
D200の時と比べれば全然軽いのですが・・（汗
私としてはちょうど良いサイズ、重さかなと思っています。＾＾

書込番号：8140461

[muchico]

遅れてすいませんでした。
たくさんのレスをありがとうございます！（＾Ｏ＾）/

今日は、サブ機に降格したＤ７０sで撮影をしていましたが、早くＫ２０Ｄが使いたいものです！！

ちなみに、みなさん結構ＦＡリミを使っておられる様で＆お勧めされるようですが、値段的にもＤＡリミより倍近いのでうつりとかはやっぱり比較しても価格に見合った描写でいいんでしょうか？

予算的にＦＡリミは厳しいので、それほど違いがなければＤＡリミの二本体制を考えているのですが･･･。




＞偏屈者さま
そうですね、レンズは資金のめどがついたらすぐさまレンズを買いたいと思います。あ、あとメディアもないのでメディアも買わなきゃ…ですが！

そうですね、１６−４５は通常撮影での勝手もよくコストパフォーマンスもいいですよね。
でも、のちのち★を買ったら性格上使わなくなりそうなので、はじめに無理してでも高いのでもいっかな？ってのがあります。＾＾；
あと、比べた場合若干ですが★の方が切れ味に魅力を感じるってのもありますね。
理想を言う前に、財布の中身を見ろって感じですが。苦笑


＞エージャックスさま
はい、可愛がってあげようと思います！

ん〜…調整出すのが当たり前…ですか〜…厳しいですね。；；
ちなみに、ロット的には初期の方を買われたんですか？

店員さんの方は、★１６−５０の方が性能的にはいいかも？とのことでしたが･･･Ａ１６が評価されるのは、やっぱり価格に対しての性能かと思いますが、価格を無視したらどっちがうつりはよいですか？


＞ちょっぷ６６さま
ＦＡですか。正直、値段的にみてＦＡは考えていませんでした。値段も倍近くですよね。同じリミテッドですが、うつり的にはやっぱり高い方がいいんでしょうか？

でも、（結構）長い目で見るとフルサイズが出た時も対応できるという意味では、ＦＡリミにするというのもありかも知れません。
でも、ＦＡではなく、ＤＦＡというカテもあるみたいなんで、どうなんだろうという思いはあります。
フルサイズが出る頃には、ＤＦＡリミテッドなんてのが出るのかなぁなんてことも思ったり。

ＳＤＨＣに関しては、私も安めのトランセンドやグリーンハウスなどを考えていましたが、店員さんの話では速度は速いものの、クラッシュ率が高いそうです。
それで、もうお店では売らないことにしたそうです。
一番率が低いのがサンディスクらしく、メモリはケチらない方が良いとのことですので、かなりの誤算でした。；


＞ＮｅｖｅｒＮｅｘｔさま
ヤフオクはちょっと怖いので止めておきます。＾＾；
あと、はじめはやっぱり新品がいい！ってのもあります。笑


＞パイレーツ・オブ・レズビアンさま
バンバン撮って元を取ろうと思います！

広角に関しては、建物をよく撮るので超広角は考えてません。なので、広角よりの自然なパースの２１ｍｍくらいがちょうどいいかも知れません。

ただ、物理的によるのが難しいところの為に中望遠かなという感じです。
単焦点で撮影に出かけたことはないので、実際に使うとかなり苦労したり、きっとこういう画角があれば…っていうのが出てくると思うので、まずは２１を買おうかなと。

基本、画質優先なのであえて今回は安価なズームはやめてリミに回そうかなってのもあります。
…でも、ズーム一つくらいないと厳しそうなんですけどね…。

って、宮城出身ですかー！
仙台駅周辺は、私好みの被写体がいっぱいでわくわくしましたよ！あの、密集率の高い街並みをリミテッドで収めようと思います。＾＾


＞Ｓｅｉｉｃｈ２００５さま
そうですよね、値段も値段なのでそういう複雑な思いになりますよね。価格的にも時期的にも、絶対今が買い時だと思ったので買いました。

でも、撮影することでそんな気持ちが吹き飛べばいいなと思っています。


＞Ｃ’ｍｅｌｌに恋してさま
乙姫、かぐや姫…？
そういうあだ名があるんですか？

そうなんですよね！今、リミテッドもキャッシュバックやってるのが魅力なんですよね！ＤＡリミをフルコンプしても、２０００×４＝８０００円お得ってことですから！

レンズは特に値段が下がりにくいので、今買えるだけ買うってのも手ですよね！

う〜ん･･･でも、やっぱりＦＡリミの方がいいんでしょうか？
高いだけのことはあるとか･･･？
値段、倍以上しますし…。


＞ＧＲ−Ｄ使いさま
お仲間ですね。笑

ああ、とりあえずレンズは買われたのですね。笑
結構、本体以外にも買うものが多くて予算はすぐにオーバーしちゃいますよね。

私も早く撮影に行きたいです！＞＜


＞ペンタッくんさま
そうですね、こういうのも失礼ですが、やっぱり店員さんにも当たり外れがある気がします。
私の場合は、ペンタユーザーの店員さんに当たってすごく嬉しかったですね。話してて和みましたし。

そうですね、予算的にもまずは２１かと思います。
とにかく、レンズは早急に一つでも手に入れないと…！ですね。


＞ひろすけさま
たくさんレンズをお持ちのようで、すごく羨ましいですね！

やっぱり、キットレンズやエントリークラスだと描写が物足りないですよね。
私は、前のカメラはエントリークラスのレンズでばかり風景を撮っていたのですが、歪みが酷くてかなり不満を持って今は撮影しています。

ボディに関しては、もうちょっとがっしりしていてもよかったと思います。重さも思ったよりは軽かったです。
…あ、でもまだレンズがついてないからそう思えるだけなのかも知れませんけど。笑

書込番号：8141061

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

おはようございます。
パイオーツ…です(*^□^*)

画質優先でLimitedレンズを選ぶのはちょっと違うかなーと思います。
むしろ数値的な性能はA16が上なんじゃないかな？
数値では表わせないこだわりの味（描写）を追求したのがLimitedシリーズなのです。
DAリミが塩味なら、FAリミは味噌味、A16は正統派の醤油味って感じですかね？
私がリミテッドに惹かれるのはリミテッドにしか出せないテイストがあるからなのです。
DA21と同時に買うとしたら、まず画質のいいA16でいいと思いますよ。
とりあえず標準ズームの１本は必携でしょう。
スナップなら気軽な撮影スタイルのパンケーキレンズがいいし、常用レンズには解像度もボケも優秀な大口径のズームレンズがいいでしょう。
この件についてペンタックスに詳しいヨドバシの店員さんにも一度相談してみてください。

仙台には風丸さんというセンス抜群のジェントルマンがおりますので私も鼻が高いです♪(^3^)/

書込番号：8141189

[muchico]

＞パイオーツ・オブ・レズビアンさま
すいません…勢いで呼び間違えてしまいました。苦笑

リミテッドは、数値的にはそこまで追い込んではいないということは知っていました。私がリミテッドに惹かれるのは、やっぱり味わい…ですかね。オーナーズブックの作例を見て、すごくいい！って思いましたし。

本によると、リミテッドは実写での描写力を重視したレンズ、解像力に関しては、ピントの合っている部分のキレは良好。立体的にものが写るともいわれ、それはピントの合っている部分からぼけていく部分が非常に自然で滑らかで、諧調表現が豊かで、それでいてコントラストも自然…とのことです。

作例を見てもほしいと思いましたし、とりあえずリミテッドは決定です。でも、対極（?）的なスターレンズなどのクリアでシャープな画もまた別に撮りたいと思います。本音は両方ほしいのですが。
Ａ１６か★１６−５０かについては、画質優先で決めたいと思いますが、作例を見る限りでは★の方が…いいかな？★の場合、見た作例が良すぎたってのはありますが。。ただ、凝視しても画質の差がわからないようなレベルであれば、コスト重視でＡ１６にしたいです。

でもとりあえず、もう一度店員さんに聞いてみたいと思います。
往復２０００円近い交通費は痛いですが…。；

書込番号：8141287

[C'mell に恋して]

muchicoさん　こんにちは

　＞乙姫、かぐや姫…？
　　そういうあだ名があるんですか？

　皆さん（価格コム中心だと思いますが）が呼んでいる愛称ですね〜（笑）
　もともとFALimitedの３つのレンズに愛称が付きました。
　名付け親は明日への伝承さんと言う方です！
　発売順から、長女、次女、三女と呼ばれ、３つのレンズを纏めてFALimitedの
　三姉妹と呼ばれ親しまれています〜。

　時代はDAレンズになり、最初にDA40mmF2.8Limitedが発売されました。
　その時に付いた愛称が、「姫」でした〜（笑）
　こちらの名付け親も、明日への伝承さんと言う方です！

　その後にDA21mmF3.2Lmited、DA70mmF2.4Limitedが発売されました。
　しばらくこれといった愛称がありませんでしが、乙姫、かぐや姫と愛称が付き
　DA35mmF2.8MacroLimitedが発売され、親指姫と愛称が付きました〜。
　こちらのレンズの名付け親は、C'mell に恋して　事　私です〜（笑）


　このような愛称が付くレンズは他社のレンズには、なかなか無いと思いますので
　Limited系のレンズはpentaxユーザーに愛されているんでしょうね〜！！

書込番号：8141968

[偏屈者]

muchicoさん　こんにちは！

＞比べた場合若干ですが★の方が切れ味に魅力を感じるってのもありますね。

そこまで★にこだわりがあるのなら、絶対にDA★を買うべきです。
気休めにDA16-45mmを買っても絶対に手に入れたくなるでしょうから。

ただDA16-45mmを使ってみてCanonのＬレンズに引けを取らないような写りをする
こともよくあるので、財布に優しいこれをお薦めさせていただきました。

今までの小生の経験からも物欲では気休めはダメですね。ヾ(´▽`)
思い切って買っておけば精神的にもおさまりがつくし、これ以上の性能が
ないとすればあとは自分の腕だけってことがわかりますし。

書込番号：8142103

[muchico]

そういえば、今ようやく資金のめどがたちましたので、とりあえず乙姫はさっそく注文しようかと思います。

余裕があれば、もう１，２本足してもいいかなと…。（余裕ないんですが）


★もいいですが･･･やっぱり画面を見た時の、空間感と味わいはやっぱりリミテッドですね！
趣味でこれを使うという話もありますが、これメインでもよくないですか？

それにしても、ペンタのウェブギャラリーの写真はすごいのばかりですね。



＞C'mellに恋してさま
何か愛称があるっていいですね。^^
さらに発展させて擬人化イラストなんかも展開できそう。

名前は、今度出る１５ｍｍリミの方も考えなくちゃ…ですね。笑

＞発売日順
よろしければ、ＦＡリミの発売日順を教えてください。
でも、ＤＡリミが具体的な名前があるのに長女、次女、三女は少しさみしいので、さらにちょっとした名前見たいのがあってもかわいいかもしれないです。^^


＞偏屈者さま
１６−４５と★を比べた場合は、確かに★の切れ味は目立ってきれいに感じますが、★とリミを見比べると、リミに軍配が上がってしまうのを考えると、今回はひとまずリミテッドで固めようかな？と思います。
気休めと言っても、私には１６−４５の値段も結構厳しいので。苦笑
買うときは、妥協して買いたくはないかなって思います。

＞思い切って買っておけば
そうですねー。最高の道具を手に入れたら、あとは腕を磨くだけ…そう考えたらより作品作りに集中できると思います。^^

書込番号：8147836

[muchico]

ズームの利便性はあえて考えず、やっぱり描写が好みのリミテッドオンリーで撮影態勢を整えようと思います。つまり、リミテッドメイン兼オンリーです。予算的に限界は、２〜３本かなというところです。

２１ｍｍは決定として…あとの１、２本をどうするか…。^^；
やはり、足では稼げないシーン（これ以上引けない、これ以上寄れないシーン）に出くわした時のことを考えると、最広角、最望遠のペアは最優先なんでしょうか？？

主に、風景で街並みや廃墟メインですが…どんなものでしょう。
今までズームばかり使っていたので、全然イメージができません。＞＜；

書込番号：8148495

[とまじう]

muchicoさん、こんにちは

K20Dご購入おめでとうございます。
本体のみとのこと、一刻も早くレンズが欲しい所ですね。
私が所持しているデジ一はK10Dですが、レンズその他の購入に関して
勝手ながら私のおすすめを.....(長文失礼です)

【1本目のレンズ候補】

　ずばり、DA16-45mmF4ED AL をおすすめします。
　とにもかくにも、レンズがないことには写真がとれませんから
　標準ズームで一番評判のよい(私の主観)このレンズを最初に購入して、
　写真を撮りまくる。

【2本目以降のレンズ候補】

　で、いずれ★レンズなら、DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM を
　リミテッドレンズなら同価格帯のFA31mmF1.8AL Limitedを購入するのが
　よいかと。それぞれのレンズの写り具合は、DA16-45mmF4ED ALを購入する時に
　また仙台ヨドバシに行くという前提で、そのときに★レンズもLimitedレンズ
　もできるだけその場でためさせてもらってまずは参考にする。

　Limitedならお金が出来次第追加購入でいいでしょうし、★16-50mmレンズは
　絞り開放付近でのピントがシビアとのことで、その辺も使いこなしてやる!
　という意気込みがあればDA16-45mmを売って、★レンズを購入という手が
　あります。純正レンズはあまり値落ちしないので使用したレンズでも
　それなりの値段で買い取ってくれますよ。

　FA31mm F1.8 Limitedは、私もさんざん悩んだ挙句に買いました。
　が、買って後悔はない写りです。まだまだ腕は未熟ですが。
　smc PENTAX-DA 21mmF3.2AL Limited を検討されているようですが
　このレンズは、Limited としての写りがすばらしいというより
　手軽に持って歩けるメリットが大きいという書き込みをよく見ます。
　値段的にはコストパフォーマンスは悪くないと思いますが、期待する写り
　なのかどうかも、一度お店でためさせてもらうとよいと思います。

　景色を撮られることが多いとの事で、ゆくゆくは広角レンズの
　smc PENTAX-DA 12-24mmF4 ED AL[IF] などもよいかと思います。
　魚眼レンズのsmc PENTAX-DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED (IF)は
　かなり歪曲があるので(そういうレンズなのですが)muchicoさんの
　好みとは違うように思います。(私は好きですが...いずれ買いたい)

DA21mmは、決めたとの事で話を蒸し返すようですみませんが
　ご参考までにということで、ご容赦ください。

【結論として】

　いろいろな方の意見は勿論参考として、最後は自分の判断で
　購入する事なりますので、自分が「これだっ」と思えるレンズを
　見つけてください。ある程度候補が絞れたら、お店で全ての
　レンズを試し撮りさせてもらうとよいですね。その場で決められ
　なくても後で画像ファイルを見ながら判断できますからね。
　その時はSD or SDHDカードを持参するのを忘れずに、もしくは
　それだけは、最初に購入してその後試し撮りですね。

【その他】

　予備バッテリー
　予備バッテリーは純正のものだと高いので、ロワというところから
　出ているバッテリーを買うとよいでしょう。純正と同じ仕様で
　価格は半額以下です。今だとおすすめは
　http://www.rowa.co.jp/ ここで、D-LI50-SA-2P この型番で検索
　するとでてくる、二個セットで 4,850円のやつ。
　保障もついてます。....が、純正ではないので自己責任で。
　(私は、ここから予備バッテリー買いました)

書込番号：8149487

[C'mell に恋して]

muchicoさん　こんにちは

　＞名前は、今度出る１５ｍｍリミの方も考えなくちゃ…ですね。笑

　そうですよね〜。
　ただ、F値なども判っていないので、今一つイメージを絞りきれないです（笑）
　ですので、今のままであれば・・・苺姫・・・ですかね〜（笑）
　

書込番号：8150522

[muchico]

只今注文してまいりました！

「２１ｍｍ」と「３５ｍｍ」です。


この二つにしたのは、過去に撮った自分の写真データから使用頻度の多い画角を見てみると（なんで今までこの方法に気がつかなかったのか…）その、八割が１８ｍｍで撮っていました。望遠はたまに５０前後が出てくるくらいでした。

しかし、１８−５５のズームを単焦点のように扱っていたという事実もなんだか面白いです。若干、１８で慣れているので２１がやや狭く感じるかもしれないのが唯一不安ですが…。
でも、まぁ今のところはこの二本で足りるかなと思います。


とりあえず、これで撮ってみて足りなければまた考えたいと思います。^^


１８ｍｍ前後のリミが出たら嬉しいなぁ。
無理かな。笑

書込番号：8152348

[明日への伝承]

muchicoさん、リミのフィルターの方では書込みさせていただいていますが、なぜかクシャミがでるので・・・・よもやと思い覗いたら・・・・！！！！

＞１８ｍｍ前後のリミが出たら嬉しいなぁ。
無理かな。笑

私も超広角は必要ないので１６〜１８ｍｍ位のリミ、待ち望んでいるんです。ＡＰＳ−Ｃでの２１ｍｍはチョットばかし物足りないんです。

書込番号：8154227

[C'mell に恋して]

muchicoさん　こんにちは

　乙姫と親指姫の輿入れ、誠におめでとうございます〜！！

　＞若干、１８で慣れているので２１がやや狭く感じるかもしれないのが
　　唯一不安ですが…。

　そうですね。
　実際の所18mmよりも狭いのですが、付けてしまえば見える範囲で試行錯誤を
　して対応していくのでそれ程問題は無いように思いますよ〜！！

　18mmにしても18mmスタートのレンズなので18mmの使用が多いと思いますので
　乙姫を付けられたら、21mmでフレーミングするでしょうから〜（笑）
　画角的には約32mm相当になるので、FA31mmの画角相当なのでこのくらいが
　良いのかもしれないな〜と思っています（笑）



明日への伝承さん　お久しぶりです。

　＞私も超広角は必要ないので１６〜１８ｍｍ位のリミ、待ち望んでいるんです。
　　ＡＰＳ−Ｃでの２１ｍｍはチョットばかし物足りないんです。

　DA21mmですらF3.2であることを考えると仮にDA17or18mmでDALimitedで作るので
　あればF3.5でしょうか？
　
　DA15mmもF3.5くらいで仕上がるのでは予想はしているのですが（笑）

　しかしDALimited系はフィルター径が49mmで揃えているので、DA15mmが49mmで
　揃えることが出来るか楽しみでもあります〜。　
　

書込番号：8154628

自分の体だけで、どの位手ぶれ補正が効くか？

[甘柿]

セミにピン	網戸にピン

皆さん今晩は
窓を開けて網戸だけにしていましたらセミが遊びに来ました。

立て膝で、膝の上にカメラ固定で撮ってみました。
SILKYPIXにて100%拡大です。
レンズはFA43mmで絞りは開放です。
勿論、手ぶれ補正ＯＮです。

セミにピント合わせた写真と、同じ位置から網戸にピントを合わせたものです。
意図的に撮ってみました。

書込番号：8144148

[甘柿]

書き忘れました。(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)

ＭＦです。

書込番号：8144196

[しんす'79]

>勿論、手ぶれ補正ＯＮです。

タイトルの流れからすると、OFFでしょうか？

書込番号：8144205

[甘柿]

　しんす'79さん　今晩は。
画像がＵＰされてませんね。

タイトルはそうですね。（*^_^*）

手ぶれ補正の効果を狙ってみました。

書込番号：8144303

[甘柿]

三脚、網戸にピン	三脚、カブトムシにピン

三脚で撮ろうとしたところ、セミが居なくなり、
カブトムシが来たので三脚を使って撮ってみました。
レンズはA50mmマクロです。絞りは開放です。
やっぱり違いますね、三脚の効果抜群です。(*^_^*)

網戸とカブトムシの距離は余りないと思いますが、難しいですねピント。

セミの写真ですが、何カットか撮った一部です。(^_^;

書込番号：8144502

[常にマクロレンズ携帯]

＞A50mmマクロ
今マクロしている、という実感の湧くピントリングですね。
動きものにはAレンズ、静物にはM42,Mのマクロレンズを切替えて使っています。
FA、DFAもいいのですが実感が湧かないので使用頻度は殆んどありません。

関係のないレス、すみません。

書込番号：8145852

[甘柿]

せみ	カブトムシ

　元画像です。
この掲示板で手ぶれ補正の効果を質問される方が良く見受けられます。
自分は三脚を使わないでどの位撮れるか、前々から疑問に思ってました。

網戸ですと、ブレますとまともに写らないだろうと思いまして
撮影をした次第です。
セミの場合、立て膝、立て肘での撮影体勢ですが10数カット撮りました
中での写真です。
此がK20Dを使用しての私の限界だと実感しました。

其れと、花の写真を良く撮ります。雌しべにピント合わせますが
雌しべでも色んな形や大きさが有ります。長さもあります。
皆さんは、雌しべのどの辺りにピントを合わせますか。
花によって色々有ると思いますが。
今の時期ですと、ゆり科の花が最盛期です。
ゆりは極端に雌しべが長いので、カメラの角度や絞りなど何時も悩みます。
オートフォーカスで雌しべにピント合わせて、カメラの角度を変えて撮られる
方をお見受けしますが、此ってピントはずれてますよね。

　常にマクロレンズ携帯さん　今晩は。
何時も驚くような写真（ピントの精度）拝見させて頂いてます。(*^_^*)
イエバエの目（複眼？）の写真には驚きました。
どの様に撮っているのか、一つ御教示願えれば幸いです。
其れと、常にマクロレンズ携帯さんのＨＰでしょうか、以前にはリンク先が掲示されて
いましたけど、今はＨＰ閉じておられるのですか？　
又、拝見したいです。
　

書込番号：8147162

[常にマクロレンズ携帯]

甘柿さん今晩は。
私の場合ドアップ過ぎますので、最初に全体、次に各部分です。
花の場合は花粉を狙いますので主にオシベですが、時たまメシベに花粉が付いているとラッキーという感覚で撮っています。
昆虫の場合は全体を撮った後はやはり目にいってしまいます。

ただひたすら、じっとしていて下さい！ピント合ってちょうだい！と言いながら何回となく撮っています。連写もありです。
フイルムだったら目ン玉飛び出るでしょうね。
でも一発必中はなくなりました。

あれはHPではなくて人様のマクロ、昆虫の投稿掲示板です。
紹介してから嫌がらせが多く入ったので、縮小されました。
なので今回はやめておきます。お気を悪くされないでください。すみません。

書込番号：8148031

[秀吉家康]

マクロレンズ携帯さんwrote:

＞あれはHPではなくて人様のマクロ、昆虫の投稿掲示板です。
紹介してから嫌がらせが多く入ったので、縮小されました。
なので今回はやめておきます。お気を悪くされないでください。すみません。

わたしどもはあなたの画像貼り付け行動に注視しています。
まあ、わたしやカルロスゴロンさんが忠告したようにＨＰをお持ちになった方がええよ。

常にマクロレンズ携帯さんはミクロの世界を捉えるすばらしい撮影技術と視点をもっているのに本当に勿体無いよ。
ネット上に横行するパクリ屋の存在や自分の撮った写真に対する知的財産権のことを考えずに写真をこんな価格なんぞに貼っても何の得にもならんと思うぞよ、ハハハ。

書込番号：8149538

[甘柿]

　常にマクロレンズ携帯さん今晩は。
毎日暑いですね。
＞ただひたすら、じっとしていて下さい！ピント合ってちょうだい！と言いながら何回となく撮っています。連写もありです。
フイルムだったら目ン玉飛び出るでしょうね。
でも一発必中はなくなりました。

そうですか、気持ちが大事でしょうか。山岳写真をやっていたときに、
雲に向かって、「どけ」「湧き上がれ」としばしば独り言を言った記憶があります。(*^_^*)
連写ですか、三脚なしですね。凄い！！！唯々、頭が下がります。(・_・)(._.)

色々なレンズお持ちみたいですね、羨ましいです。
昔、OLYMPUSとトキナーでしたか90mmマクロf2.0が有った記憶が有るんですが、
もう一度リバイバルで出して貰えれば嬉しいかな何て思っています。(*^_^*)
接写のOLYMPUSでしたが、今はマクロ２本だけですと一寸寂しいですね。
気持ちがOLYMPUSに傾いたときが有りました。(*^_^*)

　秀吉家康さん今晩は。
毎日暑いですが京都はどうでしょうか。
昔、鴨川沿いの縁台で天ぷらとお新香でお酒を飲んだ記憶が有ります。
風流で涼しくて、良い遊びだなと思いました。
＞　常にマクロレンズ携帯さんはミクロの世界を捉えるすばらしい撮影技術と視点をもっているのに本当に勿体無いよ。
私も強く同感です！！！

書込番号：8151509

[秀吉家康]

甘柿さん

おはようさん（京都弁）。京都の夏の風物詩・鴨川べりの納涼床（二条より五条まで）ですね。本年も75軒8月末までやっています。ここで飲む冷たいビール（わたしは黒ビール+枝豆、冷奴好み）は最高です。是非、おいでください。
http://www.lookpage.co.jp/public/yukatop.html

京都の奥座敷である貴船・高雄の「川床」（かわどこ）もいいですよ。

鴨川の上流・貴船川と桂川の支流清滝川の清流の上にしつらえられたものですが・・・。
http://kibune.jp/omise/
http://www.e-kyoto.net/topics/05yuka/index8.htm

書込番号：8153673

K20Dの後継機種について

[ぴかちゃんかめちゃんMk2]

情報源は伏せておきますので、信じるかどうかはご自由に。
次期ペンタ一眼の方向性は、Ｋ２０Ｄと２００Ｄの一本化のようです。価格的にはキヤノン４０Ｄ級かやや安め、性能的にはＫ２０Ｄを継承の様子。誰もが期待のＫ一桁と６４５Ｄは相変わらず全く予定なしです。
ただし、ペンタの技術陣は同時２系列のデジイチ開発が可能な規模なので、一本化の後はＫ一桁か超廉価機が１系列期待できます。
この情報がガセか珠玉かは来春あたりにわかるのかも？ただし、発売時期については情報未入手です。

書込番号：8126731

[ぼくちゃん.]

２００より廉価版って、どんなかな〜？

書込番号：8126771

[fmi3]

セミ版６４５Ｄは、まだですか。
もし製品化できたなら（追随できるメーカーは他にないので）デジタルカメラの頂点に君臨できるのに…。
・写真館や芸術性の追求用途で、ペンタ。
・報道系の高速連写用途で、キヤとニコ。

書込番号：8126795

[社台マニア]

今晩わ

＞情報源は伏せておきますので、信じるかどうかはご自由に。

プロフィールを見せて頂きました

で、そのページから（クチコミ）を見ていたのですが
[8025534]に（ちなみに職場のカメラ数百台の７、８割がペンタです。（後略））と書いておられる様に
「かなりペンタックスの情報をお持ちである」とお見受けします（笑顔）


当方は現在［PENTAX K100D Super］ですが
（Ｋ２０　ｏｒ　Ｋ２００Ｄ）に乗り換えるか、次まで待つか悩んでいます・・・（汗）

また何か情報が有りましたらお願いします

書込番号：8126828

[北のまち]

各社、クラス別に機種を増強させている時に一機種に絞ってしまうとはちょっと心配ですね

書込番号：8126861

[ステラジカ]

どうかな。

普通考えたら、一本化するには性能的にはK20D、価格的にはK200Dに合わせたものが必要でしょう。
そうするともう一本のラインはどうしたって上側になる可能性が高い。

*istDSのボディにK20Dの中身を入れたカメラが出れば個人的には欲しいけど。

書込番号：8126952

[4304]

ぴかちゃんかめちゃんMk2さん、情報お持ちしていました。

と言うことは、Ｋ２０Ｄの機能をＫ２００Ｄのボディに入れたＫ３００Ｄと言う事になるのでしょうか？

さらにＡＦシステムがＳＡＦＯＸ�[→�\（ＡＦの迷い改善で速度ＵＰ）で、４コマ／秒以上なら

う〜ん、ほしい！！

書込番号：8127152

[Premierem]

本当か嘘かというのは置いといて・・・

低価格競争できる防塵防滴を省いた低価格機を出すのと（こちらはの中身は今ある物を使えるのですぐに出てくる？→K300D）、
K20Dの上位機種を発売する前にK200Dをフェードアウトさせて、
K5D、K20D、K300Dの3ラインにするのが当面の目標？

K5Dじゃなくて、K30Dになっちゃうかもしれませんが。


どんな機種が出てくるかは想像の域を越えませんが、ペンタの開発が大きく動いているのは確かのようです。

書込番号：8127699

[ronjin]

ぴかちゃんかめちゃんMk2さん　
情報ありがとうございます。

K1桁とK4桁の機種を含めた４シリーズ体制を予想していましたが、
K2桁とK3桁の統一が先ということですね。
K10Dの機能がK200Dに移植されたようになるのでしょうか。
これでは大幅なシェア獲得はないでしょうから、他社にないアドバンテージとなるものを付加してほしいです。

4304さん　の
ＡＦシステムの迷い改善で速度ＵＰは賛成です。
SDMも進化しているみたいです。レンズ側の設定かもしれませんね。
是非、レンズの方も充実してほしいです。

書込番号：8127811

[asd777]

来春の次期機種がこれだととても辛いですね。

スレ主さんも「信じるかどうかはご自由に」とおっしゃってますので、信じたくはないのですが…ここのところK100DとK10Dの筐体を流用した機種しか出ていないので、妙に信憑性があります。

この間の大阪のイベントで、一応、社員の方には以下のように伝えておきました。
「早めに軽量なエントリークラスが欲しい。本体重量400g台後半で、DA Limを付けっぱなしにするような。防塵防滴は不要。手ぶれ補正必須、ゴミとりは出来ればで」
「シャッターユニット、センサーを一新したフラグシップ機の発売」
「遅くともエントリー機は秋〜年内、フラグシップ機は来年春に発表が望ましい」

単3電池対応とフルサイズについて逆に訊かれたので、
「軽量になるなら電池はこだわらない」
「高感度耐性は魅力だが、ソニー参入後に落ち着いてから（来年度）で良いのでは」
と答えておきました。

風景、マクロには何の問題もなく、しばらくK20Dを使い続けますが、D700のイベントにも参加し、フルサイズの要否はともかくとして、一刻も早い上位機種の投入（基礎技術力、開発力のアピール）が必要だと感じました。

書込番号：8128025

[NeverNext]

K10D, K20D が良くできたカメラだけに、次機中級機が
K20D 継承モデルなら、残念ながらあまり売れんでしょうな。TcT；
（価格が EOS Kiss X2 並みで、Free Live View でも付けば別ですが。）

K10D, K20D で満足している私は、K20D に準じた中級機モデルなら、
ISO 6400 が K20D の ISO 400 並みにでもならない限り、
多分買うことはないでしょうね。

書込番号：8128234

[ronjin]

たびたびすみません。

＞ISO 6400 が K20D の ISO 400 並みにでもならない限り、
＞多分買うことはないでしょうね。

私もこの意見に同意です。
F2.8より明るいレンズが乏しいので、高感度撮影に頼るしかないのです。

書込番号：8128495

[ワン太の父]

聞いたことが本当だとして、情報源にもよりますね。

発売が決定している機種が、Ｋ２０ＤとＫ２００Ｄの間。Ｋ１０ＤとＫ２００Ｄの関係に当たるものなのだと、勝手に解釈させてもらいます。

技術的には、現行技術の流用が基本なので、開発時間が読めるために発売が決定されているのでしょう。

新しいシャッターユニット、ＡＦ、その他のＫ３０Ｄか一桁の機種に載せる技術の一部もしくは複数は、まだ開発段階で販売できるめどが立っていない？
または、情報の秘密がレベルが高くて出てきていない？

どちらにしても、年末商戦に売るものが無くて厳しい思いを去年してますから、何かは出すでしょう。

フォトキナに参考出品だけでも夢を見れるものが欲しいですね

書込番号：8128924

[ぴかちゃんかめちゃんMk2]

みなさんレスありがとうございます。
６４５Ｄは実現価格とそれに伴う販売予想数を考えると、「あんまり儲かりそうもないよね」というのは想像に難しくないので、メーカ、ユーザともに「夢」なのでしょう。Ｄ７００や５Ｄ級のフルサイズＫ一桁は営業氏も技術陣に対して期待されているようでしたが、イメージング事業は技術陣主導らしく、「こちとら客に媚びるようなものはやらねえんでい。Ｋ２０Ｄに感涙しろ！」（←勝手に脚色）との様子。
ニコンＤ４０を投資家は大歓迎、マニアは大ブーイング（←これもやや脚色）であることを考えると、頑固なカメラ職人グループがあってもいいのかも。
またレポートします。

書込番号：8128948

[チャレンジャー２]

ぴかちゃんかめちゃんMk2さん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

どういう機種が今後出て、開発がどういう事に成っているかという話しは、そこまでの情報が今、このタイミングで出るとは今一つ信憑性に欠けると思いますで話30％は信じようと思いますが、一点、そこまでの情報網をお持ちなら確認したい事があります。

＜イメージング事業は技術陣主導らしく、「こちとら客に媚びるようなものはやらねえんでい。Ｋ２０Ｄに感涙しろ！」（←勝手に脚色）との様子。
･･･、脚色はともかく、要するにHOYAイメージング事業部のペンタックスという所は「技術屋が強くて、どちらかと言うと営業屋が弱い会社の体質」と言う事でしょうか？

これは、別に製造的秘密のリークには抵触しないし、ぴかちゃんかめちゃんMk2さんの主観が多少入っていても構いませんので、是非教えて下さい。

宜しくお願いいたします。

書込番号：8132028

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

一を聞いて十を脚色？

書込番号：8132565

[ぴかちゃんかめちゃんMk2]

チャレンジャー２さん、おはようございます。
ペンタの状況はご指摘のとおりのようです。創業家と従業員の信頼関係が非常に良好な会社だそうですから、経営陣が技術屋の自由にやらせているところが、こういう結果をもたらしているのではないでしょうか？独特の焦点距離のレンズを発売してマニアをうならせる割には、業績が伸びないのも含めて。

書込番号：8132776

[K10D-K??D]

Ｋ２０Ｄ並みの性能のoptioがほしいですね〜

重い・難しいカメラは要らない、いつでも持ち歩けて
気軽に撮れて高画質。シグマが中途半端なの出してる
のでペンタックスで決定版を出してほしい。

デジタル機器って、小さく・軽く・高性能になって何
ぼでしょ？大きく、重たくしてどうするの？？３年以
内ぐらいにはできるかな？？

書込番号：8133677

[沼の住人]

各社コンプライアンスの遵守には厳しくなっているようで、メーカの営業から直前まで情報が漏れることはなくなっているようです。

とは言え、新製品の賞味期限が短くなっている現在、なにか、対策を考えているのも事実かもしれませんが、そこは技術陣が主導というよりも畳家さんたちマーケティンググループの製品戦略が中心に動いている部分なのでしょうね。

現在のAPS-Cサイズ機の価格帯を見てみると上下が圧迫されていますから、4ライン構成というよりも3ライン構成が妥当かもしれませんね。

ま。あと1ヶ月待つと、フォトキナで何かが出てきますよ。
カメラなのか、レンズなのかはわかりませんけど。^_^;

書込番号：8137383

[トライポッド]

ぴかちゃんかめちゃんMk2さん　ありがとうございます。

情報を基に考えてみます。
Ｋ２０Ｄと２００Ｄの一本化は、無理な大量消費・大量生産を必要としないペンタックスの体制にとって良いことだと思います。

何といっても撮像素子や特殊用途ＩＣを内作できないペンタックスにとって、一眼レフのキーパーツのセンサーが契約数で生産ロット数を縛るので、予想以上売れるときの追加生産や後継機種への切り替えタイミングなど製品政策上不自由この上ないと思いますので。

大胆に推測すると、多分２００Ｄの当面の役目（Ｋ１０Ｄセンサーの共通使用など）は果たせたと思うのです。
サムソン共同開発センサーの見極めも出来ました。
今後共通化、標準化によってコストダウンや品質向上にも資すると思います。

１本化した暁には、それこそ本当のエントリー機種の開発も、より上位の機種の開発も余裕を持って前向きに可能になると思うのです。

書込番号：8137385

デジタル一眼レフの上半期メーカー別シェア

[びくお]

K200D・K20Dのスペックが判明した時に危惧した通りシェアが最下位となってしまいました。
今後の新機種はどう進化していくのでしょうね。
このままではデジタル一眼撤退なども出てくるのでは？
K100DとK10Dの売上で持ち直したと思ったのにK20DとK200Dの大コケで
次機種開発費が底尽きるのではないかと心配です。

K30DではK10Dで要望が多かったAFセンサーの強化、連写コマ数UP、使えるライブビュー
この３つは必ず盛り込んで置かないと中級機として売れないのは確実です。
K20Dユーザはそんな機能はなくてもいいと強がる方が多いのでしょうが
それでは売れないんですよね。
エントリー機は廉価でお手軽なK100Dsuperの正常進化版が必要でしょう。
大きくて高いK200Dは初心者ユーザには敷居が高いです。

シェア実績を踏まえて今回の失敗を認めないと先はないと思います。
いいカメラ（K20D）を世に出して満足しているようなら
体力はドンドン削られていくと思うんだけどな。

書込番号：8123840

[ToruKun]

K30Dの前にK1桁機（K2D?）が欲しくないですか？

ペンタックスの強みとしては、APS-Cに力を入れている事だと思います。
DA★16-50mmF2.8ED・DA★50-135mmF2.8・DA★200mmF2.8の3本は結構魅力的ではないですか？

APS-CでF2.8通しの強力なレンズが揃っているのはペンタックスだけではないですか？
キャノン・ニコンはAPS-Cは「フルサイズまでのつなぎ」的なレンズリリースで、広角側は足りないから仕方なくという感じでリリースしていますが、望遠側はしっかりしたレンズを作る気配もなく、大きく・重く・高価なフルサイズ用を使えと言わんばかりですよね。

上記のDA★の性能を最大限に発揮するK1桁機があればシステムとしての魅力がかなり増すと思います。
売れ筋はエントリークラスになるんでしょうけど、トップに君臨するフラッグシップに惹かれて入門するユーザーは結構いますよね。

書込番号：8123892

[マリンスノウ]

私はペンタックスファン。　そう簡単にやめられないわ！

シェアなんて気にしてないし、欲しければ買うし、良い物はお勧めするし、ダメな物はダメって言うわよ。

＞大きくて高いK200Dは初心者ユーザには敷居が高いです。
あら、そうですか？
入門者・初心者さんには使い安いと思いますけどね〜♪
ＳＲがついて、ＳＶモードも有りますから♪

書込番号：8123932

[ちょっぷ６６]

Ｋ２０でトンボ	Ｋ２０で白い紫陽花	Ｋ２００でこども	Ｋ２００でこども

　確かにＢＣＮを見てると不安になりそうですね(^_^;)でもまぁわずか2機種でカメラ専門店等（マップやキタムラ等）のランキングには比較的食い込んでるので意外と大ゴケではないのでは・・・？いずれにしても合併その他の色々な清算があったりして事業部としてはこれからが本当の勝負ではないでしょうか。
　方々で相当言われてると思うので、さすがに次回は連写、ＡＦもそれなりのものを入れてくるとは思うんですが、甘いでしょうか。
　個人的には今使ってるカメラが急に壊れるでもないので、情勢は見守りつつそのとき自分にベストだと思う機材を使って行ければいいかなと。
　そんな私はＫ２０使ってますが先日Ｋ２００も買ってしまいましたm(__)m
今の所、他にはＤ７００とα３５０が使いたいですが、風景メインで機材は出来るだけ軽くしたい派なので現状コレで満足です。

書込番号：8124223

[ペンタッくん]

またこの話題っすか。

もうさんざんやったっしょ？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=8/ViewLimit=0/SortRule=1/#8026696

書込番号：8124342

[カメラ好きのLoki]

＞ｶﾒﾗ専門店等(ﾏｯﾌﾟやｷﾀﾑﾗ等)のﾗﾝｷﾝｸﾞ


各店でのベスト何とかは、店の都合で恣意的な操作が為されてる事が殆どですので、信用出来ませんよ。

書込番号：8124397

[生涯ペンタ党]

お早うございます。
シエァが最下位でも、いい物では有るんですがK20Dの良さを余り知らない人が多いんでしょう。脇からばたばたしても仕方ないです、カメラは単なる写す箱で自分で満足して、いい被写体を見つけていい写真を撮る事に専念が楽しい毎日を送れます。上を見ても、下を見ても限が無いです。此れからのデジカメは、各メーカー競い合い何処までも進化するでしょう。

書込番号：8124531

[＃４００１]

いや〜
やっぱりペンタには苦言を提すべきでしょう。

K20Dはともかく、K200Dは、やはりデカ過ぎたのでは？

初心者にとっては、その機能よりもK200Dのフォルムに取っつき難さを感じると思います。
私はK100Dより大きくしてはいけなかったと思いますね。

機能でハードルが高いのが連写とAF「速度」だと思います。

AFの方は、「精度」だけでも大きくブラッシュアップして欲しいですね。

連写は、キヤノンやニコンのようなメカを磨くのでは無く、パスト連写？の方を磨いたら良いと思います。
あれがソコソコ高画素で使えるようになると面白いと思います。

書込番号：8124557

[常にマクロレンズ携帯]

＞苦言を提すべきでしょう
そうですね。
シェアどうのこうのというよりも改善案（苦言）を出さないと進歩しないでしょう。
K10Dから言っているMモードでの露出のバラツキを何とかしないとオールドファン（私だけ？）が離れていきますよ。
いいカメラを売らないとせっかくのDA☆レンズが意味を持たなくなります。

逆付け出来ないので、DAレンズに絞り機構つけて下さい。
フォーカスブラケットお願いします。
フルサイズお願いします（しつこい？）。

書込番号：8124676

[yuuyake2005]

フルサイズフルサイズとうるさいオールドファンを切りたいのが本音とかw

書込番号：8124778

[jackiej]

はっきり言っときますが
K200Dは隠れた名機だと思います。
あれだけの機能をあの大きさ重さに仕上げてくれたので
Limitedレンズと合わせて持って歩ける一眼となったのです。

あえて言うならLimitedの楽しさを前面に出さなかったのが
広報の失敗だったと思います。
私の友人のほとんどがズームレンズしか持っておらず、
同じ場所で取った写真の違いに驚いていました。
そこでやっと単焦点レンズの明るさやキレ、ボケ味を知るのです。

カメラで勝負しても宣伝を含めて他社に勝てるわけないのですから
ペンタックスならではの力を宣伝して欲しいですね。

書込番号：8124892

[Tomato Papa]

シェアシェアってメディアに踊らされすぎなのでは？？

自分で良いと思う機材を使えばそれでよい事でしょう
もし不満があるならメーカーに直接電話なりメールをして
改善を求めた方が効果は有るのではないでしょうか？

書込番号：8124919

[常にマクロレンズ携帯]

いまや1年でオールドファンになってしまいますね。
うかうかしてられませんよ！
私なんかウルトラの35乗オールドファン。

書込番号：8124926

[kuma4]

現在、α機をメインに100dスーパーを使っている者です。（以前はk10を使用）

ペンタックスのカメラは、使っていて楽しいので、現状でも充分と感じていますが、★先がない★といわれると、少し、不安になってしまいますが、大丈夫な気も・・・

現行機が2機種なので、売り上げはそれなりになってしまいますよね。
利益率は、どうなんでしょうね。

なにしろ、カメラ自体は、満足しています。
今週は、コシナツァイス50mm（M42）で、楽しんでいます。
αも、Canonも装着はできるのですが、わずかな手ぶれを心配して撮っているより、100dスーパーなら安心なので、楽ちんです。RAW派ですが、JPEGで出てくる絵も独特の雰囲気があって、はまった時には、また楽しいです。

ペンタックスの楽しさは、使っていない人には、わかりにくいですね。
広告や、営業は下手かもしれませんね。

はやく、55mm☆1.4でないかなぁ。

書込番号：8124945

[C'mell に恋して]

＞K200Dは隠れた名機だと思います。

私もそう思います〜。
このクラスで防塵防滴であり単三電池仕様は、唯一無二ですね。
これで、K100D系と同じようにISO3200であれば、即購入したい
くらいです〜。

書込番号：8124949

[びくお]

＞K200Dは隠れた名機だと思います。

そこを隠しちゃいけないと思いませんか？
K100DsuperにPRIMEを載っけていればもう少しエントリー機のシェアを取れたと思うんですよね。
PRIMEの出し惜しみしたのがまずかった？

ニコンＤ４０が奮闘してる訳ですからK100Dsuperもある程度いけたはずですよね。

書込番号：8124977

[Tomato Papa]

ん！？
単にK100DSの大きさでK200Dを出して欲しかった
という事が言いたかっただけですか？

書込番号：8125000

[偏屈者]

最近、広告はやっと目立つところに出るようになってきたと思いますが、
営業力がイマイチかも知れません。

北海道旭川市のヤマダ電機ではK20Dレンズキット￥144,800の１３％ポイント（割増週間で）。なんとK20D単体は置いてません。売る気あるの？って感じです。
この状況はヤマダ電機がイマイチなのかPENTAXの営業努力が足りないのかはわかりません。

書込番号：8125079

[カメラ好きのLoki]

物が良ければ、シェアは関係ないって言う人居るけど… 京セラ＝コンタックスの悲劇をもう一度経験するのは嫌だ…(涙)

やっぱり、シェアが在っての物だと…

書込番号：8125188

[ちょっぷ６６]

確かここ一年では利益率は上昇してて３月締めの４半期だと下がってる感じだったと思います、まあＫ２０が出る前の記録なんで、今季はどうなんでしょうか。ところで、みなさんお店のランキングは全く当てにならないということをよく見ますが、確かに細かい数字だと違いはあるとおもいます。店ランキングは、メーカー補填、店とメーカーの関係性、リアルなランキング、主にこの３つが絡んでくると思われるので。ところが、それをふまえると、今回のペンタの場合、補填はＣ社やＮ社に敵わないはずなので、後は、関係性とリアルなランキングでポイントを稼ぐしかないのではないかと思います。ペンタが多少の補填をしていたとしても２強のランキングに食い込んでいる間はまだ次のチャンスはあるはず。逆に２強といえども３年位経営戦略でヘタをすると転げ落ちるなんてこともあるかも知れません。そんなこと言っても２強に比べたらペンタのが、崖近くにいるのは間違いないですが。

ところで、Ｋ１００後継機が出て、さらに小さく軽いモデルになれば私も欲しいです☆ていうか、出して下さい！ペンタさん！

書込番号：8125252

[里いも]

こんにちは
ふところの大きいHOYAさんがついてるから、ご心配ないでしょう。

書込番号：8125265

[びくお]

>物が良ければ、シェアは関係ないって言う人居るけど…

自分さえ良ければどうでもいいって考えですよね。
ちょっと前に消された板を思い出します。
野鳥にフラッシュと同じじゃない？

書込番号：8125283

[びくお]

>ん！？
>単にK100DSの大きさでK200Dを出して欲しかった
>という事が言いたかっただけですか？

現在k100Dsuperは型遅れの在庫品ぽいイメージがないでしょうか？
それはＳＤＭ対応くらいで高画質などの機能を盛り込まなかった為に
単なるマイナーチェンジとしか認識できなかったからだと思います。
PRIMEくらい入れていればK100Dsuper、K200D、K10D、K20Dの
ラインナップがもっと生きたと考えました。

K100Dsuperはいいカメラなのに勿体無いと思います。
もう少し手を加えていればもっと売れたはずなのにと思わないでしょうか？
黄色かぶりをなくしたり色々できる事はあったと思いませんか？

書込番号：8125322

[pakkun0217]

シェアですか・・・気にならない、といったら嘘になりますが（汗

個人的には、PENTAXの現ユーザー数と2008年上期（1〜6月）の報告のほうが気になります。
CANONがデジカメ7機種とkiss x2を投入しても、連結決算は前年に比べ減収減益。
デジカメ部門でも前年同期比で売上高1％減　営業利益は40％減です。

オリンパスは2007年度は増収増益（デジカメ部門も）でした。

PENTAXは解りませんが、企業としてしっかりと利益を上げていれば良いのでは？？？
的外れかも知れませんがご容赦を。

と言う私もCANON→オリンパス→パナソニック→ソニー→PENTAXにたどり着きました（笑）

書込番号：8125388

[Ｈｙｐｅｒ★]

普段出てこない方がここぞとばかり出てくる、こういうネガキャン的な
スレはスルーしようかと思っていましたが、一言。

>物が良ければ、シェアは関係ないって言う人居るけど…

自分さえ良ければどうでもいいって考えですよね。


はい？道具にこだわる人ほどそうじゃないですかね。
料理人が自分で使う包丁をシェアが高いから、売れているからと、ブランドの中から
選びますかね？
こだわりの有る料理人って一品ものを買ったりするでしょう。
例えが極端でしょうか？

私は大騒ぎされているスレ主さんの所有カメラが気になりますね。
そのカメラの具体的な不満点、改善要望ならまだ意味が有るスレとおもいますが、
不満が解消する手立てがないのなら弱小販売店？ばかりを集計対象にした
シェアの話などやめて、とっとと他社へ乗り換えるのが手だと思いますよ。



>ふところの大きいHOYAさんがついてるから、ご心配ないでしょう。

皆さんHOYAが硝材の最大手だってことを忘れていませんか？
硝材は確か大手３社くらいしかないと思いましたのでシェアは3割程ありそうです。
ペンタックスとは別だと言われるかもしれませんが、硝材からレンズまで生産するというのは
大きなメリットと思われます。（具体的な相乗効果などはまだまだこれからかもしれませんが）

書込番号：8125394

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

こんにちは。
やはりコンパクトさと扱いやすさの入門機で差が出てるのでしょうか？
K200DはK100Dユーザーが買い換えるカメラとしては最良の選択肢ですが、ビギナーから見たら良さがわかりにくい面が確かにあります。
夏のＣバックキャンペーンが終わる頃にはペンタックスもエントリーモデルを投入しますので再浮上してきますよ。
あとはもう上がるだけですから、これからが本当に楽しみですね♪♪(´∀`人)

書込番号：8125410

[C'mell に恋して]

　＞現在k100Dsuperは型遅れの在庫品ぽいイメージがないでしょうか？
　　それはＳＤＭ対応くらいで高画質などの機能を盛り込まなかった為に
　　単なるマイナーチェンジとしか認識できなかったからだと思います。

　そうですね〜。
　K100DとK1OODSと持っていた時期がありましたが、SDMレンズを使用しなければ、
　DRの有無くらいしか差が無いですね。
　でも、DRはすごいな〜と感じました（笑）

　できれば、ISOをAUTOにしていると露出補正したときに200に固定されるのは
　改善して欲しかったですね〜。
　AWBの黄色味に関しては、室内の撮影時に起こりやすいので、PCで後で調整するか
　RAWで対応できるので、あまり気になっていません（笑）

　でもK100DSもK200Dも良い機体だと思います〜！！



　

書込番号：8125415

[Tomato Papa]

びくおさん、こんにちは
まさかレスが帰ってくるとは思いませんでした。どうもです

＞現在k100Dsuperは型遅れの在庫品ぽいイメージがないでしょうか？
　それはＳＤＭ対応くらいで高画質などの機能を盛り込まなかった為に
　単なるマイナーチェンジとしか認識できなかったからだと思います。
　PRIMEくらい入れていればK100Dsuper、K200D、K10D、K20Dの
　ラインナップがもっと生きたと考えました。

確かにK100Dsuperは良いカメラだと思います。びくおさんが好きなのもわかりますが
画素数や画像処理エンジンを換えてK100Dsuper2みたいな感じにして世に出しても
ユーザーにとっては小手先だけのマイナーチェンジとしてしか認識されないのではないですか？
それならば多少大きくてもエントリー機に防塵防滴を採用したペンタックスに私は1票入れたいです

小型軽量は別のシリーズで期待すると言うのはどうですか？
私としてはistDみたいなハイパー系でなら欲しいと思うのですが。。。♪

書込番号：8125436

[上野彦馬]

ここはどこ？　少し冷静に、いくら良いものでも、
ユーザーが認め無ければ売れないんじゃー
私もＫ20Ｄを購入して、使用してますが、もう少し追い込んでから、
発売したほうがよかったんでは？　たとえば、シンクロソケットの位置とか、ＡＦとか、
昔トップコンのＲＥスーパーもシンクロソケットの位置が悪かった、
ファインダーの取り付け精度は非常に良く、シャッターボタンの位置は面白かったのに、
Ｋ10Ｄでは、ユーザーが求める物を発売して売れたのに、
ペンタックスさんユーザーが求めてる、良いものを発売して下さい。

書込番号：8125456

[びくお]

私も今更K100Dsuper2は求めません。
K100Dsuperを発売したあの時期なら画質革命のPRIMEを入れて欲しかっただけです。
目新しさのない新商品だったのでインパクトがなかったと思いました。

近々エントリー機が出る噂もありますが、
K200Dとの住み分けを考えた機種であればいいと思っています。
小型軽量なのは言うまでもないですね。
α200以上のコストパフォーマンスを期待したい。
名機と呼ばれるような機種が出てくれればいいですね。

書込番号：8125621

[カルロスゴン]

K200Dのペンタプリズム版があればいいのに（笑）。

書込番号：8125702

[Ｈｙｐｅｒ★]

＞K100Dsuperを発売したあの時期なら画質革命のPRIMEを入れて欲しかっただけです。
＞K200Dのペンタプリズム版があればいいのに（笑）。

えーっと、K20Dの話と全く関係のないあさっての方向というか、
エントリー機への要望の方向に話が行っちゃってませんか？
K20Dの機能そのままにistD並みの大きさ重さにして貰いたい等の要望なら
まだ分かるんですがね。

という自分は確かにカメラは軽い方が良いとは思いますが、5D+縦グリ付という鬼のような装備も併用してるので
K20Dを持つとほっとしてしまいますね。しかも手振れ補正付で安心気軽だし。

書込番号：8125770

[トライポッド]

お暑うございます。
確か台数シェアのお話でしたよね。

経営戦略のことでしたら、「台数シェア」など今のペンタックス事業部の指標として気にする問題ではないと思います。

というのも、現時点では質的経営資源には優れていますが、ＨＯＹＡと合併したばかりの１事業部ですから、ニコンなどのリーダーに比べると経営資源（事業部単体）が劣りフルライン政策や量の拡大のようなリーダー戦略は向きません。

ニッチャーとして、確りと製品を選別して「利潤を追求」していくことが大切だと思います。
製品市場を特定して、ユーザーを絞り（例えば「風景画質」）「独自な名声」を獲得して、その市場の中でリーダーとなる戦略で有ればよいと思います。
その意味で、あくまで当面ですが、「APS-Cのリーダーを目指す」のも良いと思います。

書込番号：8125867

[＠STN]

ここの書き込み見てると買う気がなくなる！！！！

書込番号：8125951

[カルロスゴン]

ニッチャーなのに「APS-Cのリーダー」になるのですか？
そもそも「APS-C」ってかなり大まかなカテゴリだし(笑)。
実際、まともな会社なら中期5ヵ年計画くらい絶対に立てさせているでしょうから、
それとの大きく乖離が出始めたらアウトでしょうね。シェアよりも利益の確保が
優先だし。
メーカーは要素技術の蓄積・開発も必要だから、いまバタバタしても効果が出るのは、
最短で1.5年から2年先。動きの激しいデジタル分野はサボるとすぐに死活問題。
まあ、こんなところでペンタの将来を占っているより、週末にでも写真を撮って
ウサを晴らしている方が健康にはよろしいかと(笑)。

書込番号：8125987

[ステラジカ]

「デジタル一眼レフの上半期メーカー別シェア」じゃなくて、
「僕の考えたペンタックスのあるべき道」でしょ、タイトルつけるなら。

経営のプロでも商品開発のプロでもないのに
「僕はこんなのが必要だと思う」
って言ってるだけなんだから
こんなの個人のブログでやるような話だよ。

書込番号：8126135

[ﾅﾉﾌﾟﾛｰﾌﾞ]

先日K20Dとストロボのワイヤレス発光がうまくいかず、ペンタックスから量販店に応援販売にきているペンタの人に操作を尋ねたら、マニュアルから見る始末。結局サービスセンターに問い合わせて解決しましたが、単にカタログの内容だけで売ってるようでは厳しいですね。もっとカタログだけでなく操作にも熟知してないと。

書込番号：8126175

[びくお]

シェアは利益に関係ないと言う方の意見は何を根拠にしているんでしょう？
これがコンデジのシェアなら新機種で挽回するのも容易ですが、
デジタル一眼レフはレンズマウントを選択する必要があります。

今後、他のマウントから買い換えを見込める程圧倒的なカメラを出せればいいですよ。
頻繁にマウントを変更できるような人は多いのでしょうか？

現時点ではボディ内蔵手ぶれ補正のメリットがあっても最下位です。
K10DやK100Dが売れたときは3位でしたよ。

シェアが多い方がレンズも売れるしメリットがあるのは当然ですよね？

書込番号：8126225

[常にマクロレンズ携帯]

友人の息子さんが今は無きミノルタの開発に就職した時、応援に借り出されました。
息子さん曰く「マニアック過ぎてなにを言ってるのかさっぱり解らん、カメラいじくってる人は好かん」といってました。
確かに、カメラいじくった事の無い人は途惑うでしょうね。

書込番号：8126239

[カルロスゴン]

＞びくおさん
簡単に言えば、会社的にシェアを確保しても赤字事業はダメなワケ。
レンズを含めてトータルで利益が出ないと事業ではないよ。
まあシェアがあればコストダウンで黒字転換できる可能性はあるけど、
最悪なのは売れない・利益は出ないという状態。
ペンタのイメージング事業単独の業績は判らんけど、せめて赤字は避けて
欲しいよね。
デジイチバブルもあと2年くらいで終わるだろうし、市場の成長性も
考えての事業戦略・中期計画（利益計画）を立てているハズなのだが・・・。

書込番号：8126297

[ちょっぷ６６]

まあペンタに限らず量販店の販売応援でカメラのエキスパートは数えるほどだと思いますf^_^;彼等は派遣会社が売れ筋商品の売り方だけを仕込んだ状態で売り場に放り込まれるので、どのメーカーも余り変わらないのでは？私もニコンの５０mm１．４のねじ込み式メタルフードを買おうとしたとき、ねじ込み式のフードとは何か教えるはめになりました(-.-;)
ところで、ペンタックスの詳細な利益や状態を把握してない私たちが、不安を煽る話しを永遠とつづけるより、こんな機種を作ってほしいとメーカーに提案できるくらいのスレのが、正統で気持ちがいいと思います。

ここは思い切って、ファインダー無し、重さ３００グラムでＫ２００と同じＣＣＤ搭載、コンデジ感覚でリミテッドレンズを使えるカメラなんてどうでしょう。
意外と安く作れる気がするんですけど。
ボディのみ、３５８００円スタートとか。
レンズキットは２１mmと４０mmがえらべて、６９８００円で！

書込番号：8126331

[チョコ影]

シェアが心配との内容から始まった議論だと思いますが、徐々に感覚論が混ざり合っているように感じます。
このままですと皆Pentaxファンであるのに、気を悪くされる方も出そうですし、議論も長く続きそうです。

提案なのですが、「１）具体的な現状」「２）問題がある部分」「３）打開のための手法」「４）理想的な状況」に分けてみられてはどうでしょうか。

不満のあるところにはニーズがあり、そこを整理すればユーザとして使いこなす上でも有益な情報になると思います。
水をさすようで申し訳ないですが、ちょっとした提案でした。

書込番号：8126415

[甘柿]

　嫁が、購入資金出してくだされば、何でも。

でも、「ほんわか」が無くなると困ります。(;。;) (。＞0＜。)ビェェン

書込番号：8126633

[秀吉家康]

びくおさんwrote:　
＞K200D・K20Dのスペックが判明した時に危惧した通りシェアが最下位となってしまいました。

証拠は？

＞今後の新機種はどう進化していくのでしょうね。
このままではデジタル一眼撤退なども出てくるのでは？

その根拠は？

＞K100DとK10Dの売上で持ち直したと思ったのにK20DとK200Dの大コケで
次機種開発費が底尽きるのではないかと心配です。

・・・・アホらしくて反論の言葉もありません。


＞K100DsuperにPRIMEを載っけていればもう少しエントリー機のシェアを取れたと思うんですよね。PRIMEの出し惜しみしたのがまずかった？

本当にそんなことが言えるのでしょうか。わたしにはびくおさんを個人攻撃する気持ちはまったくありませんが、彼的には社内情報とか・・それなりの根拠があるんでしょう。

しかし、社会重役でもない、われわれに出来ることは結局はペンタのカメラをしっかり使いこなし、良い作例をＵＰしてペンタ製カメラの購入希望者の参考資料を提供することだけではないでしょうか。

昨日話題に上ったところですが・・・、

2008/07/24 19:41　[8122119]（常にマクロレンズ携帯さん・・・・Ｋ20Ｄ+A☆マクロ200ｍｍF4）
2008/07/24 19:53　[8122157]（isoworldさん　・・・・ニコンのコンデジＥ8400）

これをみればどのメーカーのカメラを選ぶべきか、選ばざるべきかおよそ決断もつくでしょう。
これはわたしの単なる想像ですから聞き流していただいて結構ですが、水準の低い写真ばかり見せられたら、購買意欲が失せるだろうな〜ということを感じます。

書込番号：8126655

[秀吉家康]

訂正
しかし、社会重役（＝誤り・・・正しくは社外重役）でもない、われわれに出来ることは結局はペンタのカメラをしっかり使いこなし、良い作例をＵＰしてペンタ製カメラの購入希望者の参考資料を提供することだけではないでしょうか。

書込番号：8126672

[社台マニア]

今晩わ

＞［秀吉家康］さん

＞しかし、社会重役でもない、われわれに出来ることは結局はペンタのカメラをしっかり使いこなし、良い作例をＵＰしてペンタ製カメラの購入希望者の参考資料を提供することだけではないでしょうか。

もっともな意見だと思います


［チョコ影］さんが
「シェアが心配との内容から始まった議論だと思いますが、徐々に感覚論が混ざり合っているように感じます。」と仰るように
感覚論を述べるのではなく、ユーザー交流の為の掲示板の筈です

そもそも（シェア）なんて（ユーザーの割合を数値化）しただけですし
それが全てでは無いと思います


もし言葉足らずならスイマセン・・・（汗）

書込番号：8126743

[okiraku3]

確かにある程度のシェアを確保することは大切ですね。利益が十分にでないと次機種の開発費も捻出できなくなりますから。

私見ですが、K20Dは十分に成功していると思います。ソニーのA700やオリンパスのE-3に比べるとかなり売れているのではないでしょうか。問題はK200D以下の機種ですね。数が売れるK200Dの下位機種が必要です。その予定がないのであれば、K200Dを防塵防滴にして、コスト高かつ大きく重くしてしまったのは失敗だったといえます。

ペンタックスにはもっときちんとマーケティングをしてもらうとして、ペンタックスが気になるのにK20Dをまだ買っていない人はすぐに買いましょう。僕は既に持っていますが、もう１台買ってしまうかも。K20Dは、何故かもう１台欲しくなる不思議な魅力を持ったカメラです。

書込番号：8127111

[bun1962]

シェア・・・・・・
私は某電機メーカー勤務ですが、まあ、なんといやな響き（苦笑）

ですが、それなりにシェアのある製品が、実は赤字なんて事は良くある話で、
逆を言えばシェアが低いと儲かっていないとは限らないのです。

次の決算とか（第一四半期？）を見てからの事でしょう。
シェアが低くても儲けが出ていればいいんですよ。

書込番号：8127181

[それはそれは有難うございます]

多少プライドを捨てて，例えば，Nikon用やCanon用のレンズを出してみてはどうでしょうか。
Limitedレンズなど需要はありそうです。
昔みたいに１０年に１度のモデルチェンジで済んだ時代とは異なり，
進歩が速い分野では，シェアがないと開発費を捻出することが難しくなり，
次第に苦しくなってくると思います。

書込番号：8127392

[＃４００１]

＞シェア・・・

確かに、現在のデジイチ市場は膨らむ一方のようですから・・・。
シェアはそれほど問題では無いのかもしれません。。。

重要なのは、純粋に出荷台数。。。
価格帯から言って、少量生産で利益が出るような商品ではないと思いますσ(^_^;)
K100D／K10Dの出荷台数を下回っていなければ、それほど悲観した物ではないと思いますが。。。
どーなんだろ？

K20Dの方は10万円を切って、かなりお買い得感が出てきましたね♪

書込番号：8127485

[びくお]

>われわれに出来ることは結局はペンタのカメラをしっかり使いこなし、
>良い作例をＵＰしてペンタ製カメラの購入希望者の参考資料を提供することだけではないでしょうか。

これは腕次第ですよね？
どんな作例を用意しても目に触れるかどうかは判りません。
ユーザが売れるように作例を作る努力をしなければならないのでしょうか？

そんな事より圧倒的なカタログスペックを用意した方が物は売れると思います。
それが今回は1400万画素だったのでしょう。
でも他の部分が見劣りし過ぎました。
改善の要望が多かった部分には大幅なテコ入れがなかった。

K20Dでも充分いい写真が撮れます。
でも、シェアを維持できるほどインパクトがなかったのも事実。
真摯に受け止めて更にいいカメラを開発していただきたい。

書込番号：8127501

[秀吉家康]

>Nikon用やCanon用のレンズを出してみてはどうでしょうか。

窮鼠猫を噛む作戦で？

ペンタ内で評判の良い31/77リミテッドレンズをニコンのニコンFXフォーマット デジタル一眼レフカメラ用とキャノン用に？

面白い発想ですね。
ただ、向こうにも評判のよい35・85があるから・・・・

書込番号：8127524

[＠STN]

ここでシェアや利益を語り合ってどうするの？あまりにも意味のない事だと思うよ。
寄付でもしたら（笑）

書込番号：8127613

[びくお]

>ここでシェアや利益を語り合ってどうするの？あまりにも意味のない事だと思うよ。
>寄付でもしたら（笑）

あなたの発言も充分すぎるくらい無意味ですねｗ

書込番号：8127646

[秀吉家康]

>そんな事より圧倒的なカタログスペックを用意した方が物は売れると思います。

え〜とね〜。その点はすでに言い古されています。
「とうとうシェア5位に」
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8026696/

書込番号：8127714

[ぼやき親父]

寄付するくらいだったらHOYAの株式を購入して、株主として経営陣に直接意見した方が掲示板に書き込みするよりよっぽど有意義です。
ブランドイメージで敬遠されることもあると思うので、無料のお試し撮影会などを開いてどんどん使ってもらう機会を増やしていくとかやり方はまだあると思います。

書込番号：8127741

[ME super]

APS-Cで600万画素でいいから、メモリバッファを強化し、ISO6400あたりが常用できるのK100DULTRAみたいなのが出ないですかね．．．
すぐ買いますーー；
キットレンズで室内のイベントやスポーツが苦労なく撮れるボディがあったら、売れると思いますね〜
大口径が売れなくなる可能性もありますが、それはそれでもっと暗い、厳しい条件のが撮れるようになるから大歓迎なんですかね．．．
サムスンに頑張ってもらうしかないのですかね？？？

書込番号：8128112

[マリンスノウ]

＞自分さえ良ければどうでもいいって考えですよね。

違うわ。どのメーカーの物でも、自分が納得できれば買って使うし、納得できなければ買わないってことよ。

それが商品を選ぶっていう基本的な商業行為。
日常的な買い物でいちいちシェアなんて気にしながら買い物しないでしょう？

車はカローラしか買いませんか？
ジャガイモは北海道産しか買いませんか？
スポーツ用品はナイキしか買いませんか？

書込番号：8128230

[秀吉家康]

＞違うわ。どのメーカーの物でも、自分が納得できれば買って使うし、納得できなければ買わないってことよ。

相変わらず、女言葉使いやがって・・・ハハハ。大多数の人間は納得できなくても、なんとなくよさそう気分で買うんじゃ。

＞それが商品を選ぶっていう基本的な商業行為。

商業行為？　　　購買行動だろ。

＞日常的な買い物でいちいちシェアなんて気にしながら買い物しないでしょう？

ブランドイメージに影響される。馴染みの薄いものは敬遠するのが消費者。

＞車はカローラしか買いませんか？
ジャガイモは北海道産しか買いませんか？
スポーツ用品はナイキしか買いませんか？

逆に質問するが、無名の会社の商品しか買いませんか？
おまえは本当に下らん。

書込番号：8128554

[Stefan Joto]

人によって，ブランドイメージが気になる人もいる。あえて他人と違うものを持ちたい人がいる。あくまでコスト重視の人がいる。同じ人でも考えが変わることがままある。

>車はカローラしか買いませんか？
古くなってからの修理時に数の多いメーカー・車種は部品を安く入手できる。買うときにちょっと考えることがある。

>ジャガイモは北海道産しか買いませんか？
イマドキは少なくとも国産を買いたい。

>スポーツ用品はナイキしか買いませんか？
スポーツ用品は私には実用品なので，まずは造りを見て選ぶ。同じ造りなら安い方。値段も同じなら好きなメーカーにする。

>相変わらず、女言葉使いやがって・・・ハハハ。
女子アイコン使っているじいさんのくせに。

書込番号：8128618

[カメラ好きのLoki]

まぁ…本スレとは違うけど…

私がＫ２０Ｄは良いカメラだなと思いながら、キヤノン５Ｄに流れたのは、フルサイズへのロードマップが発表され無かった為。

後、半年ぐらいの内に予告が出なければ、キヤノンに完全移行もありかも…


少数意見だろうけど、やっぱり居るはず、他にもこういう人。

書込番号：8128735

[ステラジカ]

>ここでシェアや利益を語り合ってどうするの？あまりにも意味のない事だと思うよ。

この意見に賛成だけど、シェアにかこつけて自分の言いたいことを勝手に言い合ってるだけなんだよ。

ここで何言ったってペンタックスの方向に影響なんか与えないことをみんな知ってるけど、
ただ「僕はこうしたらいいと思う！！」って主張して他の人の反応を見たいだけ。

仲間内で勝手にやるのはかまわんけど、
新規に購入を考えている人に悪影響を与えるようなタイトルや書き込みは遠慮すべきだってこと
考えているやつなんてほとんどいないよ、熱く語ってるやつらの中には。

書込番号：8128741

[びくお]

キャッシュバックキャンペーン自体シェアを伸ばそうとしている行為ですよね？
1万円利益は減る訳ですから…
充分利益が出ているからのキャッシュバックでしょうか？

シェアを増やしてレンズで利益を出したいのが本音じゃないの？

書込番号：8128753

[ペンタッくん]

ちなみにじゃがいもは生いもは植物防疫上、国産１００％です。

また、国産に占める北海道産のシェアは７７％で、第２位は長崎県４％、第３位は鹿児島県の３％、以下茨城、千葉、静岡、千葉です。

品位、価格、シェアーともに北海道産が圧倒的です。

ただ、今の時期は北海道産は端境期なので、他府県産のシェアが１００％です。

以上、じゃがいもの都道府県別シェアでした。

書込番号：8128809

[ToruKun]

ペンタッくんさん

じゃがいものシェア報告ありがとうございました。（笑）


ところで、最近私が購入したデジタル一眼レフのSD14はシグマ製ですが、シェアは何パーセントありますでしょうか？（＾＾；
フォビオンがどうしても気になって買ってしまいました。

次に狙っているのはフジのS5Pro（or後継機）です。
スーパーCCDハニカムが気になって気になって・・・

いや、別にシェアが低いものを意図的に狙ってる訳ではないですよ。（笑）

そういえばパナのL1の新品在庫が無くなる前に入手しておきたいな・・・（＾＾；

書込番号：8128845

[ペンタッくん]

すごい！
こんなつまらんいもレスに参考になりました　はい　がソッコーつきました‥

てゆーかですね、シェアっていうのはスペックどうこうじゃなくて、お店に並んでるかどうかでしょうと。

スレ主がおっしゃるスペックのもの出したって、お店に並ばなきゃシェア上がらないでしょうと。

だからこのスレは根本が間違ってますと。

言いたかったわけです、ハイ。

書込番号：8128852

[カルロスゴン]

＞充分利益が出ているからのキャッシュバックでしょうか？
十分かどうかは知らんけど、赤字覚悟でやるバカは居ない。
デジイチの原価は意外と安いし。原価2-3万円位じゃないのかな。
簡単に損益分岐点の計算をしてごらん。

＞シェアを増やしてレンズで利益を出したいのが本音じゃないの？
どうしてもレンズと絡めたいのね、アナタ(笑)。
レンズにこだわっているのは、「カカク」の連中だけ。
一般ユーザーは殆どキットレンズで終わる。
そして他に乗り換える可能性も高い。これだけ値段が下がるとね。
まあ確かにレンズでの利益は高いだろうけど、タムロン・シグマの存在も
お忘れなく。

書込番号：8128902

[C'mell に恋して]

ToruKunさん　こんにちは

　＞次に狙っているのはフジのS5Pro（or後継機）です。
　　スーパーCCDハニカムが気になって気になって・・・

　今も製造しているか微妙ですよね〜。
　すでに生産自体終了しているかもしれないので、早めに逝かれる
　のがいいかも！！

　購入されたら、自慢できると思いますよ〜（笑）

書込番号：8128990

[ToruKun]

C'mell に恋してさん

どうもです。（＾＾；

> 　すでに生産自体終了しているかもしれないので、早めに逝かれる
> 　のがいいかも！！

まだSD14購入したばかりで右も左も分からない状態なので、一通り使いこなせる様になったら行こうと思います。
そんな事言ってる間にS6Pro（D300ベース？）でも発表になってくれれば嬉しいんですけどね。

いっそのことD3ベースだったら相当高機能に・・・
いや、価格も相当上がりそうですね。（＾＾；

書込番号：8129024

[Op555]

久しぶりにのぞいてみたら、スレ主さん、相変わらずですねぇ。
ご自分の感情論と、客観的な話が、前からごっちゃになったままです。

シェアの話に意味がないとは言いませんが、
シェアだけの話をしても、あまり意味はありません。
既に話がでているように、利益率、利益の額、投資対効果等を考えないと。

シェアは今後の中・長期計画に大きく影響がでますが、
それをふまえてシェア自体はあまり無理に伸ばさない計画を立てている可能性も、
ないとは言い切れません。
（個人的には、ちょっと怪しいと思ってますが・・・）

だいたい、何の条件や事実（客観評価ができる数値等）も示さず、
「シェアが最下位」って、おかしいですよね。
本当に何も知らない人がこれを見て信じ込んだら、
風評被害発生です。

このスレは、「次機種はこうだと売れるんじゃない？」とか、
そういうタイトルが適当なんじゃないでしょうか。

書込番号：8129169

[びくお]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000015-bcn-sci

BCNランキングですよ。
ニコン、キヤノン、ソニー、オリンパス、ペンタックスの順になっています。
それ以外のメーカーは企業名が載っていませんから判りません。
この中ではペンタックスが最下位です。

書込番号：8130538

[コーヒーパワー]

ｽﾚ主さんはﾍﾟﾝﾀﾌｧﾝ?
途中から、ﾈｶﾞｷｬﾝ?

ｼｭｱ上げたいなら
ﾎﾟｼﾞｷｬﾝすれば

書込番号：8130686

[ステラジカ]

>ご自分の感情論と、客観的な話が、前からごっちゃになったままです。

本当に言いたいのは感情的なことでしょ。
客観的な部分はそれをサポートするために出してるだけ。

最初の一文にそれが出ている。

>K200D・K20Dのスペックが判明した時に　***　危惧した通り　***　シェアが最下位となってしまいました。

「ほれみろボクの考えは正しかった」
このスレの根底にあるのはこれ。
だから自分のブログでやるべきだって言ってるんだ。

書込番号：8130818

[ブルボン先頭]

スレ主さんの気持ちも分かります。
やれD700だ。やれ5D後継機だ。ソニーも24Mだ．．．と騒いでるなか、
キャッシュバックでは．．．。

胸のすくようなニュースを欲しがるのは当然ではないでしょうか。
どうしてもフルサイズでなければいけないわけでもないのですが、
やはりD700は気になります。
個人的な話ですが、DA55-300mmが欲しいと思ってます。
が、フルサイズのことを考えるとどうしても躊躇してしまうんですよ。
ペンタの操作性は素晴らしいので、悩ましい．．．のです。

書込番号：8131327

[ブルボン先頭]

↑
すみません。
わかりにくい内容書いてしまいました。
私のように躊躇してペンタを買わない人もいるのかなぁと．．．。

書込番号：8131385

[社台マニア]

必ずしもそうでは無い筈

今晩わ

＞ブルボン先頭さん

大丈夫ですよ
僕みたいに未だに［PENTAX K100D Super］ですが
（Ｋ２０　ｏｒ　Ｋ２００Ｄ）に乗り換えるか、
次まで待つか悩んでいる人間がここに居ますし・・・（優柔不断）

気にする事はありません

書込番号：8131429

[okiraku3]

迷ったら即買いましょう。人生は短いですよ。特に元気で目もよく見えて写真を撮れる時間は。

書込番号：8131496

[ちょっぷ６６]

>DA55-300mmが欲しいと思ってます。

人生は限られてて今年の夏は今年にしか来ません。
もしかしたら待っている間に最高の写真が取れるチャンスがあったかもしれません。
そのレンズで撮りたいものがあるなら買ったほうが良いと思います。
今の現状、フルサイズを買うとしたらレンズも買うと予算は４０万以上必要でしょう。
55-300への投資額はそれからすれば大きくは無いですよ。


>（Ｋ２０　ｏｒ　Ｋ２００Ｄ）に乗り換えるか、

K100DスーパーからK200Dへは今なら３万くらいあれば乗り換えられますよ〜☆
いっちゃいましょ〜☆
ダイナミックレンジ拡大とファインシャープはK200でも効果大です！
K100・K10・K200・K20と使ってますが絵作りのクオリティは
K20＞K200＞＞K10＞K100だと思います(^^ゞ

書込番号：8131750

[社台マニア]

今晩わ

＞ちょっぷ６６さん
＞K100DスーパーからK200Dへは今なら３万くらいあれば乗り換えられますよ〜☆
いっちゃいましょ〜☆

ご指導ありがとうございます（礼）
残念ながら［PENTAX K100D Super］を手放す気にはなれません・・・

最悪の場合でもサブ機として残すつもりです

シェアの話から逸れてきていますが
僕自身は［PENTAX K〜］を今後も使っていきたいと思っています

シェアが現在より拡大しようとも縮小しようともです（決意）

書込番号：8131979

[ブルボン先頭]

社台マニアさんおはようございます。

>僕みたいに未だに［PENTAX K100D Super］ですが
>（Ｋ２０　ｏｒ　Ｋ２００Ｄ）に乗り換えるか、
>次まで待つか悩んでいる人間がここに居ますし・・・

そうなんですよねぇ。私もK10DからK20Dへの買替えも躊躇、DA55-300mmも躊躇なのです。
1年前なら躊躇しなかったと思うんですけどね。
それにしてもファイナルチャンスとは！思わず買っちゃう名前ですね。(^^♪

okiraku3さん
>迷ったら即買いましょう。人生は短いですよ。特に元気で目もよく見えて写真を撮れる時間は。
一理ありますね。最近目が疲れやすくなってきてるしなぁ。でも、ここで買うと遠のくフルサイズ．．．。とか思っちゃうんですよ。(+_+)

ちょっぷ６６さん
>人生は限られてて今年の夏は今年にしか来ません。
>もしかしたら待っている間に最高の写真が取れるチャンスがあったかもしれません。
>そのレンズで撮りたいものがあるなら買ったほうが良いと思います。

おっしゃるとおりですよね。頭ではわかっちゃいるのですが．．．。
変な話ですが、PENTAXがフルサイズを出すのならDA55-300mmを買うかもしれません。
「いつかPENTAXでステップアップするぞ」という希望があれば。
マウント変更して他社に移るのは、精神力のいる作業ですし、やっぱりペンタ大好きですから。
なんとかなりませんか？PENTAX様。m(__)m

書込番号：8132655

[カメラ好きのLoki]

＞ﾌﾙｻｲｽﾞを買うとしたらﾚﾝｽﾞも買うと予算は40万以上必要

今なら、ズーム１本付けて、３０（純正レンズ付き）〜２５（サードメーカー製付き）万程度ですね。３年前の現行品ですが。

書込番号：8132692

[それはそれは有難うございます]

光学・機械部分があまり変わらないとすれば，開発費はそれほどかからないのかな。
とすれば，何とかやっていけるかも知れません。
画像エンジンあたりは，もっとシェアのないパナソニックと共同開発とか。
逆に，HOYAがパナソニックに売ってしまうこともあるのかな。
PANASONICと書かれるのはいやだな。
＃SONYのカメラも，SONYと書かれてしまうと買う気がしない。

書込番号：8132871

[新し物好き001]

今度発売が噂されている廉価機の出来が気になりますね。

今のペンタックスはマニアックに振りすぎていて、最近多いコンデジからのステップアップ組には敷居が高いのではないでしょうか？

K200Dも金額やライブビューが無い点、大きさなんかで購入比較対象から外れているケースが多いのでは？

なんにしてもボディが売れればレンズも売れる、会社にお金が入れば次の（マニアックな）製品の開発費もまかなえるわけなので、私としてはビギナーユーザーにフレンドリーな新製品の発売を期待してます。

あとは、思いっきり家族向けのCMとかも必要かな･･･

書込番号：8133187

[常にマクロレンズ携帯]

いいなあ、このようなタイトルで返信数が82、私を入れて83。
アホらしくなりました。

書込番号：8133267

マクロどころでないこの暑さ

[常にマクロレンズ携帯]

乗客は一組のみ	暑でんな！	皆で汲水中

うだるような暑さを表現しようとしましたが、難しいです。
乗り物から陽炎が出ていれば最高だったのですが、そうはうまくいきませんね。

書込番号：8122119

[isoworld]

乗客は一組のみ	暑いでんな！	皆で汲水中

　シャレでスミマセン。

書込番号：8122157

[南小泉]

ここは、K20Dのクチコミです。

常にマクロレンズ携帯さんの趣味の写真発表の場ではありません。

製品についての情報をまったく含まないスレ立ては、ご遠慮いただけないでしょうか。

書込番号：8122211

[常にマクロレンズ携帯]

K20Dで撮っているんですがね。
K20Dではこのような表現も出来るという事ではだめでしょうか？
大口たたいてすいません。

書込番号：8122556

[常にマクロレンズ携帯]

ところで趣味でない写真の画像とはどんなものか添付していただけませんか？
お願いします。

書込番号：8122711

[神玉二ッコール]

「乗客は一組のみ」の画像ですが、これ日本ですか？
こんな粗末な乗り物でよく営業許可が下りてるなと感心しました(笑)

書込番号：8122755

[秋葉ごーごー]

>製品についての情報をまったく含まないスレ立ては、ご遠慮いただけないでしょうか。

私は比較的好感が持てると思って見ていたんですが、この意見もごもっともです。
まあ節度の問題でしょう。洋物のレンズを買ったとか、どの写真がどのレンズでしょうとか、
そんなスレもあるわけですし。

>ところで趣味でない写真の画像とはどんなものか添付していただけませんか？

これはけんかを売っているように聞こえるので書かないほうがよかったですね。
一気に敵を増やしてしまう可能性のある失言だと思います。

書込番号：8122870

[常にマクロレンズ携帯]

isoworldさん遅れました。
「定員1名」と書いて有るから日本でしょうね。
しかし「皆で汲水中」の蝶は水ではなく、美味しそうなジュース。
どちらが夏的なんでしょうか、
カキ氷を舐める、蝶はいない？

K20Dではなくデジカメ一眼クチコミにスレ立てたほうが良かったかもです。

書込番号：8122998

[常にマクロレンズ携帯]

＞これはけんかを売っているように・・
いえいえ、素直な気持ちでお聞きしているのであって決して
けんかを売っているのでは有りません。
どうかよろしくお願いします。

書込番号：8123051

[神玉二ッコール]

＞常にマクロレンズ携帯さん
中国や台湾でも「定員」は同じ意味で使われてるので、
中国か台湾なのかなと思いまして・・・

書込番号：8123076

[常にマクロレンズ携帯]

＞「定員」は同じ意味で・・
そうなんですか、知りませんでした。
一つ賢くなりました、有難うございました。

書込番号：8123132

[サル＆タヌキ]

「乗ってから固定フックをはずしてください」ってあるから中国や台湾ではないよね（笑い）。
奥祖谷の二重かずら橋のそばで似たような乗り物に乗ったことあるよ。

書込番号：8123168

[サル＆タヌキ]

南小泉さんの意見に賛成。

どうせ写真アップするなら、撮影時の苦労話とか注意点とか書いて欲しかったな。
それと、スレのタイトルが『マクロどころでないこの暑さ』なんだから、人間や機材の暑さ対策（したかどうか知らんが）も書いておけばいいんじゃないかな。

書込番号：8123212

[甘柿]

　常にマクロレンズ携帯さん　今晩は。

このような場面しか出てこない方が出てきました。

スルーandパスです。

書込番号：8123251

[カルロスゴン]

＞常にマクロレンズ携帯さん
いつも写真を楽しませてもらってます。ありがとうございます。
せっかくの素晴らしいお写真ですから、フォトサイトとかブログ・HPに
ストックした方が、画像サイズも大きく出来ますので、皆さんにも
より参考になるのではないでしょうかね。
K20Dにこだわらずに、色んな方とのコミュニケーションの輪が
広がるかも知れませんよ。

書込番号：8123265

[常にマクロレンズ携帯]

栗もはじけそう

サル＆タヌキさん
なるほど、そういうもんですね。次回のスレからそういたします。

甘柿さん
了解いたしました。

書込番号：8123286

[NeverNext]

α700板では「α700で○月の野鳥撮影」というスレッドが毎月上がっていて、
毎月沢山の仲間が野鳥の写真を上げていて楽しんでいるようです。
（私は参加はしていませんが、私はα700のユーザーでもありますので。^^;）

確かに本来の掲示板の利用法には反するのかも知れませんが、
ネガキャン的なスレッドよりは好感が持てますし、
細かいことを言わずに黙認したらどうでしょうか？
それなりに、マクロ撮りの参考にもなるでしょうし。（こじつけw）

ということで、私は目くじらを立てません。^^;

書込番号：8123554

[にゃんころがし]

isoworldさんの写真の乗り物は「野猿」ですね
背景から察するに、十津川あたりにあった物のような気がします。
対岸に渡った際、独力ではフックがかけられず
汗だくでまた戻っていった思い出があります(笑)

書込番号：8124688

[常にマクロレンズ携帯]

花弁の点々模様は浮き出ています

レンズ名書くのを忘れていました。
A☆マクロ200ｍｍF4です。重いです。
等倍では長くなり、内蔵ストロボではけられます。
DFAマクロ100ｍｍF2.8ではどうなんでしょうか？

うだるような暑さ表現の画像があまり出てこないのでこの辺でお開きにいたします。

しっかし、スレ主は難しいです。
これからは他のスレ主さんの思っていることを汲んでレスいたします。
色んな意見、有難うございました。

書込番号：8124768

[常にマクロレンズ携帯]

未練がましくすみません。
浮き出ているのが判らないのでトリミングしました。

うだる暑さの中の一服の清涼剤としてお含み下さい。

では又お目にかかります。

書込番号：8124808