PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

K20D広告

[にこーる]

K20D広告

近年、滅多に広告・宣伝しないPENTAX。

昨秋までDS2−K10Dで丸二年ほどKマウントを楽しんでいたワタシです。
が、自分の持ってるカメラが新聞・テレビにさらされる事もなく少し淋しい思いが…。。
でも今日、ナゴヤ市営地下鉄「東山線・星ヶ丘駅」のホームを降りたら構内でこんな広告を見て驚いた。
今まで、地味でひっそり静かだったPENTAXでしたから何か嬉しかったなァ…。。
HOYAがついて少し変わったかな？コレからも良い方向に変わって行くかな？
どんどんマスコミに顔、出して下さい♪(今もPENTAXファン＝元・PEN太)

書込番号：7475970

[n@kky]

札幌の地下鉄駅にも目立つところに貼ってありました。

以前と戦略を変えてきたようですね。

書込番号：7476032

[天国の花火]

にこーるさんこんばんは　

>自分の持ってるカメラが新聞・テレビにさらされる事もなく少し淋しい思いが…。

K20Dも購入しちゃいましょう

書込番号：7476085

[ronjin]

新宿駅のある地下道も全面広告でした。
お金のかけ方が以前と全然違いますね。

書込番号：7476147

[にこーる]

n@kkyサン、お久しゅうございます。PEN太でございます。
うわー、n@kkyサンて「６４５」もお持ちだったのですね〜〜！！
札幌にも「K20D」の広告どーん、と出てますか。
一応デジタル一眼販売台数三位のメーカーですからね。
二位にうんと引き離された三位ではあるけど、頑張ってポイント上げて欲しいですね。

天国の花火サン、ありがとう。
D300のＣＭ、又最近テレビに流れ始めましたよネェ。
　「Is it the ナイコン(Nikon)??」
って…。。
あんな暗いバーで何を連写して撮ってンだろ？？
Ｋ２０Ｄの購入予定は今のところはちょっと^^;

書込番号：7476268

[にこーる]

ronjinサン、初めましてこんばんは^^v
Ｋ２０Ｄの広告は恐らく全国規模で始まったのでしょう。
ヤル気を見せてくれた様でマジ、嬉しいデス。
Ｋ１０Ｄ同様、また価格comでトップの座に輝いて欲しいです。

書込番号：7476299

[＃４００１]

にこーるさん　こんばんは。。。

隠れペンタファンです。。。(笑

K20Dは・・・機能的な面でこれといったトピックが無かったので。。。
若干静かな滑り出しではありますが。。。

「画質新次元」。。。このキャッチコピーは伊達ではないかも？？
チョコチョコっと作例を幾つか拝見したに過ぎませんが。。。
解像感とダイナミックレンジの広さ（何らかの見かけ上の広さの工夫？？）は、チョットした事件になるかもしれません(笑
銀塩やフルサイズユーザーをうならせるかも？？・・・よ。。。

組み合わせるレンズによるかもしれませんが・・・
幾つかの作例に衝撃を受けました。
CAPAの今月号の記事に・・・その片鱗を感じる写真が幾つかあります。

書込番号：7476499

[カメラ好きのLoki]

にこーるさん
　こんばんは。　星ヶ丘駅ですか？　是非見に行かなくては^^　情報ありがとうございます。

書込番号：7476509

[にこーる]

＃４００１サン、こんばんは。
こりゃ又ひょんなところで^^
撮像素子CCD→CMOS、1020万画素→1460万画素、背面液晶2.5→2.7インチ。
ライブビュー搭載。
滅茶苦茶大きな変貌ではないけど、着実なステップアップを遂げた様です。
派手さはないけど好感が持てるニューモデルですね。

カメラ好きのLokiサン、こんばんは。
もしかしてナゴヤンですか？
ひょっとしてナゴヤ市内のかなりの駅でこの広告出てるのではないかと。。
あ、ちなみにボクの乗降駅・上社駅にはないです、残念ながら。
ＰＥＮＴＡＸファンの方には嬉しい広告ですよ、絶対！

書込番号：7476900

[カメラ好きのLoki]

はい！　ナゴヤンです＾＾
　私の場合は、市内を縦横無尽に移動していますので。しかもバス・地下鉄などをメインで使用して。駅で見かけたら、こちらで報告しますね。
　ちなみに、数日前　上社も行って来ました。

書込番号：7476963

[にこーる]

お〜、身近なお方、カメラ好きのLokiサン！！
ボクがバス地下鉄に乗るのは週末の「エコキップ」で写真撮りに出かける時くらいですから
カメラ好きのLokiサンとニアミスする事はないかも知れませんけど。
駅で気をつけて見てネ。
大きな広告なんですよー。

書込番号：7477017

[n@kky]

にこーるさん・・・

昨年秋頃・・・なかなかK10D後継機のウワサが出てこないので
６４５のボディ、45mm、75mm、150mmのレンズをほぼ一括して
買っちゃいました。

中古とはいえ、ほぼK20Dボディ買うくらいの出費でした。
それから間もなくK20Dが発表になったんですよね。

でもさすが中判フィルムの描写は次元が違うものを感じています。
スキャンが下手なのか、デジタル化すると限界があるのか
フィルムのキャパシティをそのままPCモニターで再現するのは
困難ですね・・・

書込番号：7477982

[沼の住人]

中央線快速の車内で見た気がするのですが。。。^_^;

たしか、あれは中央線快速だったような。酔ってたかな？

書込番号：7477986

[KPNG]

中央線の各駅＝総武線にはありましたよ。
というか、代々木から御茶ノ水までの間、ず〜っと、見てました。

おそらく、周囲から浮いていたと思います。

でも、かっこいいなぁ〜。画質も期待してるよん（私の腕しだいですけど）。

書込番号：7479687

[にこーる]

n@kkyサン…。。
昨年2007年はPENTAXファン、殊にK10Dユーザーには少し辛い一年でしたよねェ。。
HOYAとのグタグタをず〜っと引きずってたし、少なくともボクは先行きに少し不安を覚えたのは確かです。
他社がどんどん新製品を発表・発売するのにＰＥＮＴＡＸだけは殻に閉じ籠もっちゃって。。
645に逝かれたお気持ちお察しします。
n@kkyサンが６４５に逝かれた様に、ボクは…。。

って、もうこんなネガティブな事書いちゃイケませんね〜〜☆☆
この価格comのPENTAX板にもどんどん新しいＨＮの人、新しいPENTAXファンの方々がいーっぱい参加しておられるのですから。
K20D、K200Dで大いに頑張って欲しいものです。

書込番号：7480053

[にこーる]

沼の住人サン、今晩は^^
へ〜！中吊り広告もあるんですか〜！
ナゴヤの地下鉄はどうかしらん？
PENTAXサンはナゴヤ市場には元々あまりチカラ入れてないみたいだもんなァ。。
首から「ＰＥＮＴＡＸ」ぶら提げてるカメラマン、滅多に見つからないンですよぉ。

KPNGサン、こんばんは。
K10Dの「発展機」です。大いに画質の良さに期待したいです！が。。
ただ一つ引っかかる点。
画素数が一気に４割増しになったのがどうかなァ。。

書込番号：7480168

[沼の住人]

> へ〜！中吊り広告もあるんですか〜！

中吊りでなくて、座席の上の天井に貼ってありました。^_^;

さきほど、フォーラムに寄ったら、壁に同じポスターが貼ってあったりして。。。

(^.^)

書込番号：7480208

[にこーる]

あー、ハイハイ。。
東京の地下鉄とナゴヤの地下鉄が同じ作りなら、アミ棚の横っ面辺りの高さの広告ですね？
週末又、地下鉄に乗る機会があったら気をつけて見てみまぁす。

フォーラムに相当するPENTAXの施設がナゴヤにはないので寂しいッス。
以前K10Dの事で聞きたい事があったのでナゴヤ営業所に電話したら、
　「技術的な事は東京に電話してチョ！」
と、あしらわれましたデスT_T

書込番号：7480356

[にこーる]

し、しかし困ったな。。
段々K20Dに興味が湧いてきてしまったナ^^;;
もう、Ｋマウントレンズ一本もないのにぃ…。。
じぇ、じぇったいＫ１Ｄまで手は出さないゾっ！！きっぱり-_-☆

書込番号：7480411

[尾瀬病]

この話題は僕も先に出しましたが、あれから１週間以上たちますがまだ貼ってますね。
大概は短期間で変わりますけど、ペンタの戦略が見直された証拠でしょうか、それと秋葉の
ヨドバシでは遂に１つの棚の両面がペンタに拡大されました！　なんかスゲー嬉しかったです(^-^)

購入に迷ってる方も多いですね。僕もその一人ですが。
某情報では４月以降の出荷品からは背面や底面にHOYAマークが入るそうですよ。
純粋なペンタカメラという意味ではK20D、K200Dの初期生産版がラストになるようです。

書込番号：7481198

[にこーる]

PENTAX板ではちょくちょく出てきますが、大昔は
　「ペンタックス、ペンタックス、ペンタックス。望遠だよ望遠だよ…。ワイドだよ！」
なんて言うテレビＣＭが一世を風靡した時代がありました。
もう昨今のお若いカメラファンの方々はご存知ないでしょうが。。
マスコミのチカラはやっぱり偉大ですよ。
いずれテレビＣＭなんぞもやるとイイね。
ＨＯＹＡがついたからやるかな？
でもボディ本体の「ＨＯＹＡ」マークはちょっとイヤだなァ。
ま、極小の刻印程度なら仕方がないけど。。

書込番号：7481465

[天国の花火]

にこーるさん

にこーるさんにペンタお勧めした本人がＫ２００ＤＷズームいっちゃいました。
Ｋ１０Ｄ時代のＬｉｍｉレンズ群全て養子に出しレンズなしの状態で手を出さないつもりだったのに（大汗

Ｄ６０レンズキット買ってまだ１０日あまり
１ＤｓＭＫ３買ってまだ１ケ月だというのに（大大汗

財政ピンチにつき、もう買わない宣言します。
でもＥＦ２４Ｌ注文済みだった・・忘れていた（冷や汗・・(^^;;

書込番号：7522133

[にこーる]

天国の花火サンこんばんは〜〜！　って、ちょっとちょっとぉ！！！
わ、ワンディーエスまぁくスリーぃぃ！！？？　と、40Dぃ！？
K10D→D300は、
　「あぁ、偶然とは言えボクと同じ道辿ってンなぁ〜」
って思ってたけど。
それに、D60のあとにK200DのWズームキットですか〜！！
計５台！　ま、参ったm(_ _)m
しかもEF24L入荷待ち？
むむぅぅぅー。。
D3も逝っちゃう？　αもあるでヨー。
フォーサーズも、特にE-3もすごくイイみたいですヨ。　パナのライカレンズは？
K20DじゃなくK200Dに逝かれたのは何故？

うーん、いずれにせよ羨ましい限りのデジ一ライフです。
参りましたァ^^vぶぃ

書込番号：7523478

[天国の花火]

にこーるさん こんばんはです。m(_ _)m

>D3も逝っちゃう？

これは　パスしま〜す。

実は過去、αもオリも　というかシグママウント以外全部制覇していました。(^^;;

>K20DじゃなくK200Dに逝かれたのは何故？

にこーるさんがCityマラソン撮影されていた日曜日、東山動物園に居たのですが(この日はＤｓＭＫ３・２４−７０Ｌ＋Ｄ６０・７０−２００／２．８)Ｄ６０の充電忘れで数枚で電池切れ(^^;;

電池がほしい〜　＆帰りは地下鉄で星ヶ丘まで→ここでペンタ(^^;Ｋ２００Ｄが脳裏に

昨日カメキタでＮＩＫＯＮ１６−８５ＶＲ引き取りの時、ついふらふらと　店長いくら？
でＮＩＫＯＮレンズと２００ＤＷレンズキットが袋に　アレ？？入ってる　

やっぱりこれで打ち止め宣言です。m(_ _)m

書込番号：7524000

[にこーる]

27位・高橋尚子選手

あっちゃー、ご愁傷さまでしたァ^^;
あんまりカメラ屋さん覗くもんじゃないって事ですネ〜。
ボクはもっぱら「トップカメラ」と「ビックカメラ」。
ぷらぷら見てると確かにアレが欲しいコレが欲しいってなって来ちゃうネ。
でもジッと我慢、いつも指くわて見てるだけェT_T

そっかぁ、名古屋国際女子マラソンで高橋Ｑチャン追っかけてる時天国の花火サンは
東山にいらっしゃいましたか。。
東山はちょくちょく行かれます？
今度1DsMK�V、首からブラ提げたカメラマン見たら声かけますね。
「天国のぉ〜」ってボソっと言ったらボクですからね^^v

書込番号：7524630

[天国の花火]

明治村(5D+24-70L)	谷汲山(1DsMK3+24-70L)	東山動物園(1DsMK3+24-70L)	東山動物園(D60+70-200/2.8G)

東山は久しぶりに行きました。
最近は明治村、犬山城、谷汲山、木曽川水園に出没すろことが多いですね。

>今度1DsMK�V、首からブラ提げたカメラマン見たら声かけますね。
「天国のぉ〜」ってボソっと言ったらボクですからね^^v

そのときはヨロシクです。

書込番号：7524954

[にこーる]

あれまw@0@w
5Dもあるんだ〜〜！！　ビックリ。。
明治村のこの聖堂。去年ＧＷに撮りました。
うんうん、アソコはいい。
明治村って写真撮るには一日中いても飽きないですね。

書込番号：7525064

Ｋ２０ＤでＭレンズの露出

[パラダイスの怪人]

ｆ１．８	ｆ２．８	ｆ４	ｆ５．６

みなさん、こんにちは

昨晩。Ｍレンズでの露出のばらつきがなくなったかのように書き込みしましたが、
テストしてみました。

昨晩は暗い部屋で撮った物で区別しにくかったですが、結果は「やはり、ある」でした。
訂正してお詫びいたしますm(_ _)m


レンズはＳＭＣ　ＴＡＫＵＭＡＲ５５ｍｍＦ１，８後期型。
Ｋ２０Ｄは分割測光、Ｊｐｅｇ☆☆☆☆、カスタムイメージナチュラル、
Ｓｉｌｋｙｐｉｘでリサイズで撮ってだしです。

開放のｆ１．８からｆ１１までアップします。

書込番号：7513235

[パラダイスの怪人]

ｆ８	ｆ１１

続きです。

ｆ１１でやや露出が戻るのはレンズの個体差かもしれません。
2度やっても同じ結果でした。

結局「Ｍレンズでの露出の傾きは、ある」です。

書込番号：7513246

[浪速の写楽亭]

パラダイスの怪人さん　こんにちは！

なんと、こんなに露出が変わるのですか？
絞るほどに明るくなるとは・・・・
スポット測光や中央重点でも同じような結果になるんでしょうか。
かなり意識してブラケットで撮らないと難しい感じですね。

書込番号：7513311

[yuki t]

＞結果は「やはり、ある」でした。

う〜ん・・・残念
買ってないけど(汗)

書込番号：7513328

[パラダイスの怪人]

ｆ１．８	ｆ２．８	ｆ４	ｆ５．６

今度はＫ１０Ｄです。
同じレンズで同じく分割測光でです。

書込番号：7513363

[パラダイスの怪人]

ｆ８	ｆ１１

続きです。

ｆ１１で戻るのも同じですね(^^ゞ

書込番号：7513368

[パラダイスの怪人]

浪速の写楽亭さん
こんにちは

測光方式で変わります。
スポット測光ではほとんどばらつきがでません。もう、テストしませんけど・・・(^^ゞ
中央重点測光ではこの中間でしょうか。
スクリーンの拡散性に依存していると思われます。


yuki t ね〜さん
こんにちは

残念なお知らせですが、ほかは別物というほど進化しています。
おひとついかが？　(^^vぶぃ

書込番号：7513385

[パラダイスの怪人]

ｆ１．８	ｆ２．８	ｆ４	ｆ５．６

乗りかかった船で、スポット測光逝きます！
やはり、違うようですね(^^ゞ

書込番号：7513476

[パラダイスの怪人]

ｆ８	ｆ１１

スポット測光の続きです。

書込番号：7513481

[常にマクロレンズ携帯]

パラダイスの怪人さん 阿智が等ございます。
やっぱりですか。
あれほどペンタサンにお願いしたのに残念です。
スポットも同じような傾向ですね。
私的にはF2.8が適正露出のような気がします。

購入意欲が1/2減しましたが、
露出補正があることと、ライブビューがあることで
1/5減としておきます。

ファームアップしてくれと云うと、あの人がしゃしゃり出てくるから止めておきます。
有難うございました。

書込番号：7513530

[青海１９８８]

>レンズはＳＭＣ　ＴＡＫＵＭＡＲ５５ｍｍＦ１，８後期型
パラダイスの怪人さん、テスト結果などには影響ないと思いますが、これは”Ｍ”レンズではありません。

書込番号：7513533

[f64が使えない]

パラダイスの怪人さん。
テストお疲れ様でした。

ヤッパリ直ってなかったんですね。これで安心して予定通りDA35マクロ、E-420レンズセット＋パンケーキに逝けます。

でも待てよ、全部足すとK20Dと大差ない金額だし、E-420は来月発売だし、パンケーキは品薄で直ぐには手に入らないみたいだし、一ヶ月も待てないかもしれないし、ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ・・。

書込番号：7513580

[浪速の写楽亭]

むむむ、パラダイスの怪人さん、なんか余計な手間をおかけしました。
ごめんなさいm(_ _)m

でもとても参考になります。
今のところキットレンズのみなのですが、古いレンズを使ってやろうと思っていたので
この結果はアタマに入れておきます(^_^)

対抗策はやはり、補正＆ブラケティングですね。
でも瞬発力の必要な被写体だときついなぁ・・・

お忙しいところ、ありがとうございました！！

書込番号：7513582

[パラダイスの怪人]

青海１９８８さん　

＞これは”Ｍ”レンズではありません

そのとおりですね。ペンタックスの「Ｍシリーズ」ではありません。
マニュアルレンズの意味とご理解ください。

書込番号：7513587

[パラダイスの怪人]

みなさん、こんにちは

Ｋ２０ＤにはistD以来のＭポジションでの露出補正があります。
これもしつこくお願いしてきました。
あらかじめ絞り値に応じて補正値を入力しておけば、次善の策として有効だと思います。

また、ＰＩＥでタタミィを捕まえて、お願いしてみようと思います。
私としてはＤＡ★５５Ｆ１．４の発売に合わせて
「Ｆ２．８以下でもピントの山のつかみやすいスクリーン」と
「それにあわせたプログラムラインのファームアップ」などを。

待ってろ、タタミィ！・・・(^^vぶぃ

書込番号：7513612

[たてはる]

怪人さんテストご苦労様です。

結果としてどのＦ値で測光した結果が適正露出になりましたか？

２．８か４あたりでしょうか？

書込番号：7513640

[yuki t]

＞待ってろ、タタミィ！・・・(^^vぶぃ
頼んだゾ、パラ怪さん！・・・(^^vぶぃ

書込番号：7513682

[かずぃ]

＞パラダイスの怪人さん

実証ありがとうございます。K10Dとほぼ同じような傾向ということで残念です。

ところで質問ですが、K20Dにオールドレンズ（Aポジション無し）をつけて分割測光ができるようになったのでしょうか？オールドレンズでも分割測光できればありがたいです。
K10Dでは分割測光にセットしても中央重点測光で動作するはず（説明書P142）ですがどうでしょう。

書込番号：7513697

[ひろ君ひろ君]

AEセンサーとCMOSマイクロレンズの入射特性の違いなんでしょうね

ちなみに最近の機種ではスポット測光はＡＦセンサーの出力を使うようです。
（ファインダーＳＰＤとは別経路）

書込番号：7513720

[パラダイスの怪人]

たてはるさん
こんにちは

＞適正露出

私は今まで感覚的にｆ４よりのｆ４とｆ２．８の間と思ってきました。
「適正露出」は難しいところですが、ｆ４とｆ２．８の間のクリック位置（ｆ３.５ぐらいなのか？）から1/3マイナス補正したあたりがヒストグラム上ではいい感じです。

書込番号：7513747

[パラダイスの怪人]

かずぃさん
こんにちは

忘れていました(^^ゞ
Ｋ２０Ｄでも同様にＡポジションのないレンズは分割測光でも中央重点測光になります。

訂正しておきますm(_ _)m

書込番号：7513757

[bunny2]

パラダイスの怪人さん
おじゃまします。

お願いがあります！
＞また、ＰＩＥでタタミィを捕まえて、お願いしてみようと思います。
それもいいですが、誰か捕まえて、
「リアコンバータ・forＳＤＭ、早くて夏はないでしょう。もっと早くう」と、
代わりに駄々をこね、座り込んで来てください。
「Ｋ２０Ｄ＋トリミングで１．４倍相当のトリミング」なんて言わないで。

池で顔なじみのおじさんが
「先月D300＋ED 80-400mm F4.5-5.6D VR」をゲットした、
と秒５をばしゃばしゃいわせています。（ブログのり）
カワセミが飛んでいる時以外は遅れをとりたくないのです。（無理か）
k10d+DA☆200+A･2X-Sで腕が悪くてＭＦが不自由です。
「秋口まで毎日練習すれば」なんていわないで。

みなさん、”参考になったチェック”で同意してください。
怪人さんはその数を持って行ってくださいね。（私の１票？）

書込番号：7513776

[常にマクロレンズ携帯]

一応他のところは誉めておいて
このテスト画像をタタミィに見せてやって下さい。
そしてK10Dでも同じですよ、といってください。
どう答えられるかたのしみです。
「こりゃいかん！早期に何とかします。」
と答えてくれればもっとペンタさん好きになります。

こんな事云ってくれるのはパラダイスの怪人さんを於て他にはいらっしゃらないので（他の人すみません）よろしくお願いします。

書込番号：7513855

[yuki t]

＞「こりゃいかん！早期に何とかします。」
＞と答えてくれればもっとペンタさん好きになります。
私は逆に嫌いになるかも？？？
今まで気づかなかった？？？って

書込番号：7513889

[パラダイスの怪人]

bunny2さん
こんばんは

ＳＤＭリアコンは私もＦＡ☆２００、３００Ｆ４．５用に期待しています。
ペンタさん、ＡＦカプラーつけてくださいね♪
最近視力の衰えが・・・
でもＫ２０Ｄはファインダーが見やすい気がするのですけど(^^ゞ

しかし、夏には間に合わず、ＤＡ17−70やＤＡ★６０−２５０より遅れる
ＤＡ★５Ｆ１．４がモックか試作機ができて展示されるでしょうけど。
ＳＤＭリアコンは姿かたちもないようですので、
今年中にでればラッキー！って感じでしょうかねぇ・・・

あまり急がせないで、じっくりいいものを作ってもらったほうがいいかもしれませんね。

書込番号：7513937

[パラダイスの怪人]

常にマクロレンズ携帯さん、 yuki t ね〜さん

ペンタの開発でも技術系の人は気づいていると思いますが、
先日、トークライブで前川さんにお話した時はご存知ないようでした。
この時は営業のある程度偉いような方にも呼んで頂いてお願いしたんですけど・・・

前川さんとの話で、ＤＡ★５５Ｆ１．４というＦ２．８以下の明るいレンズがでますので、その時にでもと検討をお願いしておきました。

あちこちでお願いし、メールも何度も入れて、関係部署へまわします、と回答いただきましたが・・・(^^ゞ
開発の方は大変忙しいと思いますけど。

本当はカメラ開発の設計の方にお話するか、
鳥越さんのように権限ある偉い方にお話したいのですけど・・・
どちらもつてがありません(^^ゞ

そういえば社長就任をＨＯＹＡに拒否された鳥越さんは最近どうしていらっしゃるのでしょうねぇ・・・

書込番号：7513993

[かずぃ]

＞パラダイスの怪人さん

ありがとうございました。
オールドレンズが使えるのはおまけ機能と割り切るしかないのでしょうね。

書込番号：7514091

[常にマクロレンズ携帯]

＞今まで気づかなかった？？？って
いやいや、今気づいたとしても
「早期に何とかします」（ミドリ電化じゃないけれど）
といってもらえれば私はもっと好きになります。

書込番号：7514092

[ヘンリー・スミス]

私がM 85mm/F2.0を用いて室内で試してみました。暗いので
ISO1600にして絞りを変えてシャッター速度を測ってみました。
（括弧内はF2を基準として順に１／４倍にしたものです）

F2----1/250　→　（これを基準）
F4---1/45　→　(1/63)
F8----1/15　→　(1/16)
F16---1/6　→　(1/4)

となりました。カメラのモニターではわずかの明暗差しか
見られませんでした。

スレ主さんとはかなり異なる印象ですね。個体差がかなり影響
しているのではないでしょうか。是非ほかのＭレンズで試して
みられると良いのではないでしょうか。

書込番号：7514108

[ヘンリー・スミス]

F2	F4	F8	F16

数値だけでは直感的にわかりづらいので撮影した画像を載せます。
レンズはM85mm/F2で、ISO1600にしています。

これをどう判断するかですが、半絞りぐらいは狂っているとする
べきでしょうかね。

書込番号：7514225

[ヘンリー・スミス]

F2	F4	F8	F16

ついでにFA☆85mm/F1.4で同じように撮ってみました。AFモードで
AVでF値を変えています。Ｍレンズよりはずっと同等レベルなので、
やはりMレンズは露出が安定しないといえるんでしょうかね。

書込番号：7514284

[ramuka3]

こんばんは。私はいまだにZ-1pから足を洗えない時代遅れの銀塩派なので、この問題がデジカメ固有の問題かどうかはわかりません。ただ、一般的にカメラというものは、被写体が暗いものは明るめに露出し、明るいものは暗く露出を決めるものです。ですから、ご存知とは思いますが黒いものを写すときはマイナス補正、明るいもの白いものを写すときはプラス補正するわけです。で、今回は被写体は変わりませんが、絞りがかわったことにより、これと同じ現象が起こっているのではないでしょうか。

つまり、開放絞りのときは測光素子に十分な光が当たっているので、カメラは被写体が明るいと判断し、若干アンダーに露出を決定した。絞り込んだ場合はこの反対ですね。f16でややアンダーにもどったのは、回折現象が関係しているのかもしれません。

あくまでも憶測の話ですが、メーカーも発売前に十分な撮影テストをしているはずです。テスト用の被写体をシャッター速度や露出、ISOをかえながら満遍なく撮影して比較検討していると思います。だから、これは不具合という類のものではなく、現在の自動露出プログラムの限界と考えたほうがいいのではないでしょうか。
もちろん、この現象をメーカーに報告することは賛成です。メーカーからきちんとした説明があったほうが、やはり安心しますからね。

書込番号：7514406

[kuma_san_A1]

ファインダースクリーンの拡散性と、そのスクリーンを測光するモジュールの入射性の問題です。
測光するときの実F値が伝えられれば問題は解決できますが、どうやって伝えます？

書込番号：7514431

[ramuka3]

ヘンリースミスさんの画が出てきたので、ちょっと思ったことを補足しておきます。

FA☆レンズではほとんど露出に差がないところをみると、Aレンズ以降のものは
レンズ側とボディ側で情報のやり取りが可能であり、レンズの癖をボディが理解
しいるのかもしれません。それで、絞りが変化した場合の違いを
うまく露出補正できているのにたいして、Aレンズ以前のものはそれができない。
だから、絞りによる露出の変化があきらかになってしまうということではないでしょうか。

書込番号：7514468

[東海食いしん坊バンザイ]

マニュアルレンズではしょうがないと思いますよー
自分もtakumarは使ってますが、特にこのレンズは押しピンを押す事によって
羽根を閉じて絞り込む方式なので、思ったほど絞り込まれなかったりします

現在のレバー式のレンズですと、逆にレバーを引く事によって
絞り羽根が開きます
操作レバーの動きが悪くなったりすると
最小絞り（レバーを触らない状態）で絞り羽根操作レバーが戻り切らない
現象等がおきて、絞り切れずに露出オーバーになったりします
（レンズを付けた時点で開放絞りになるので、絞る場合はレバーを戻します）
絞る程明るくなる場合は、絞り羽根の開閉の不具合が原因かもしれません


さて、問題のtakumarレンズの場合ですがK10Dの場合でも、グリーンボタンで
測光してみると、一番スローシャッターでも3秒(ISO100)までとなりました

キャップを閉じた状態でグリーンボタンを何度か押してみるとわかりますが
たまに露出が変動します0.8　1秒　1.3秒　1.6秒とバラつきが出てきます
つまりは精度が出ないんですね（それを言っておるのだ！）

露出にバラつきはでようとも、マニュアルレンズで楽しめる
メーカーのこだわりに、自分は感謝しています（^-^）

精度がでないときは、マニュアルシャッタースピードでいきましょう！
（結局それか）

失礼しましたm(_　_)m

書込番号：7514527

[ヘンリー・スミス]

ramuka3さん

「開放絞りのときは測光素子に十分な光が当たっているので、カメラは被写体が
明るいと判断し、若干アンダーに露出を決定した。絞り込んだ場合はこの反対
ですね。f16でややアンダーにもどったのは、回折現象が関係しているのかも
しれません。」

Ｍレンズでの撮影は、グリーンボタンを押し、絞り込んだ時の光量を測定
します。ですので、開放時の光量に従ってアンダーにするなどとはしない
でしょう。それに回折現象は、わずかに解像度を落とすことはあっても、
光量自体が露出に大きく影響を与えるほど変化させはしないでしょう。

私にはＭレンズの露出ばらつきの原因は不明です。ペンタ自身がおしえて
くれればいいのですがね。だから、どうしろとは言わないから。Ｍレンズの
使用可はペンタの長所ではありますが、あくまでもおまけと考えたほうが
いいのではないかと個人的には思っています。

書込番号：7514554

[ヘンリー・スミス]

東海食いしん坊バンザイさんへ

そうですね、私もうすうすは絞り込んだ開口径が偶発的に異なるのではないかと
思っています。それに、古いレンズでは、絞り込んだ形状が正何角形ではなく
かなりいびつになるものがありますね。そのまま光量の差となって出てくる
はずです。特に絞り込むとその変化が大きい。

書込番号：7514598

[カタイン星人]

僕も週末にXR rikenon 50mm f2.0 Lを持っていろいろ写してきましたが、やはり絞れば絞るほど、オーバーになっていきますね。

今、マニュアル読んでるんですが、カスタムメニューの連動外の自動補正って、何でしょう？ここには載ってないので、もしかすると・・・と、淡い期待もしています。

ちなみに画像は、絞り開放です。

書込番号：7514670

[常にマクロレンズ携帯]

＞でも瞬発力の必要な被写体だときついなぁ
そうですね。これが一番つらいです。
今絞りはとレンズをみる、そしてシャッタースピード変えている間に被写体は何処へ・・です。
ああすればいい、こうすればいい、の問題ではなくなります。

K10Dのときから解っていたのだから
プログラムで何とかすればよかったのにですね、
幸いな事にMレンズでは絞りに応じて動くレバーのようなものがあるのでこれを見てもらうことによって現絞り値がわかるので
AFと同じように露出補正もレンズ名記入方式にしてもらいたかったです。
でもタタミィさんに期待です。

書込番号：7514732

[東海食いしん坊バンザイ]

ヘンリー・スミスさん
古いAFレンズだと、絞り羽根の動きによるバラつきがでてきそうですよね
takumarレンズですと、絞り羽根は固定されているので
羽根の動きによるバラつきはでないはずなんですが、結局は
カメラの測光精度という事になってしまうんでしょうね

適正露出がでたら、そこから１段絞ったら１段シャッターを遅くする！
という具合に、カメラ任せばかりにしないで自分で設定するべきって事でしょうね
割り切ります。
何せマニュアルレンズですし！手動でナンボでしょう！

パラ怪さんのデータを見させて頂く限り
F2.8→4→5.6→8→11ですと
シャッタースピードが、
1/30→1/15→1/8→1/4→1/2とならないといけないのが
実際は
1/30→1/10→1/4→1秒→1秒となっています

F8とF11が一緒のシャッタースピードですね
絞り込み測光は諦めましょう！（笑）

書込番号：7514747

[常にマクロレンズ携帯]

＞絞り込み測光は諦めましょう
それでは何の為のグリーン釦か解らなくなってしまいます。
問題は
＞＞でも瞬発力の必要な被写体だときついなぁ
です。

書込番号：7514850

[kuma_san_A1]

回折により測光ユニットに光が届いたという考察はありえるかもしれませんね。

書込番号：7514868

[カメラ好きのLoki]

　いぜん、Ｋ１０Ｄだったと思いますが、この話題が出てた事が合って・・・たしか、ramuka3さんがおっしゃった事が説明付で解説されているページが紹介されているスレッドがありました。結局は、露出の癖を補正するデータがＭレンズではカメラに伝える方法が無いので、露出が正確に出来ないということだったと記憶しています。詳細を知りたい方は、探してみてください。

書込番号：7515011

[パラダイスの怪人]

こんばんは

Ｋ１０Ｄでのマニュアルレンズでの露出の問題はこちらで中村文夫さんによって解説されています。
Ｋ２０Ｄも同じスクリーンを使いファインダー回りも同等のようですから、同じ問題を引きずっていると思われます。

ペンタックス K10D 旧レンズと内蔵露出計の関係
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/02/02/5509.html

書込番号：7515294

[エクストレーラー]

早速試してみたんですが、Mモードでグリーンボタンを押したら露出が変化しているのに
絞り優先だと全く暴れない・・・でよくよくデータを見てみたら
絞りを変えているのに全部同じシャッタースピードとISOでした＾＾；

もしかして、絞りが絞られるのがシャッターが切れるより遅いのでは・・・・
Mモードのグリーンボタンでは確かに絞り込まれているのに、なぜ！？

と、言うわけで私の場合はレンズが悪そうです、、、トホホ

書込番号：7515297

[ronjin]

エクストレーラーさん
私のM50mmF1.4も同じ現象です。
レンズ固有の問題ではなさそうですね。

もしかして、私のも壊れていたりして

書込番号：7515417

[パスワードが入らない（×_×）]

＞ぱらだいすの怪人さん

テストしていただき、ありがとうございます。結果を見ますと、Ｋ１０Ｄと変わっていないようですね。レンズに依りますが、Ｆ１１にした時（絞り込んだ時）少し戻るのも同じです。おそらく、回折現象によりセンサーに光が届くのでしょうね。

＞all

この現象（Ｍレンズで露出が出ない現象）は、kuma_san_A1さんご説明の通り、「ファインダースクリーンの拡散性と、そのスクリーンを測光するモジュールの入射性」が原因です。「絞り羽根の精度云々」というような話も出ているようですが、実絞り測光ですので全く関係ありません。

＞ヘンリー・スミスさん

FAレンズがAvモードで露出が狂っては困ります。この場合、開放測光ですので、実絞り測光のタクマーとは比較できません。FAレンズの絞りリングを回して、絞り込み測光で試してみてください。その場合は露出が狂うはずです。


ファインダーまわりの問題はＫ１０Ｄと変わっていないことが分かりましたが、ぱらだいすの怪人さんのご報告により、Ｍモードでの露出補正が付いたことも分かりましたし、ブラケッティングを併用すれば十分実用になるのでは？、と思います。

書込番号：7515494

[パスワードが入らない（×_×）]

＞エクストレーラーさん

＞絞り優先だと全く暴れない・

Ａ（自動露出）以外のＫマウントレンズ（Ｐ・Ｋ・Ｍetc）の場合、Ａｖモードでは絞り開放での撮影になります。このような仕様のようです。（レンズの異常ではありません。）

書込番号：7515531

[東海食いしん坊バンザイ]

常にマクロレンズ携帯さん

>瞬発力の必要な被写体だときついなぁ
最新のレンズを使ってあげてください！
マニュアルフォーカス自体が瞬発力に向いてないように
思いますので！（失礼しました）

パラダイスの怪人さんがいわれている公式ページでも

レンズの開放絞りに応じて適正露出となるようにシャッター速度が変化しますが、露出に誤差が生じることがあります。

とあるので、誤差は止むを得ないのでしょう
自分はマニュアルレンズはのんびり撮影する時に使うレンズと
割り切ってます
最新レンズで誤差があるようなら問題ですが
そのような事はあまり聞いた事ないですね！

開放付近では誤差がでにくく感じてるので
あとは、露出を計算してシャッターをマニュアル設定しましょう！
・・・めんどい？

書込番号：7515550

[エクストレーラー]

ronjinさんに言われてはっと思い手持ちの絞りリングが付いたレンズを全部チェックしてみました
A位置のあるレンズでもA以外の絞りにするとどの絞りを設定しても開放になってしまうようです
K10Dでも同じなのでこう言う仕様だったのですねぇ
殆どオートで撮ってるので全然気づきませんでした

それともどこかに設定が？？

書込番号：7515571

[エクストレーラー]

パスワードが入らない（×_×）さん
ありがとうございます、納得しました＾＾

書込番号：7515604

[常にマクロレンズ携帯]

＞マニュアルフォーカス・・
動きものにたいしてはAFよりMFのほうが早いです。

まあ慣れもありますが飛んでいる小さな昆虫を撮ってみると解りますよ。
AFではとても撮れたものではありません。

露出の問題は違うスレを立てられたほうがいいですね
せっかくのパラダイスの怪人さんの好意がめちゃめちゃになってしまいます。

書込番号：7516923

[沼の住人]

絞りの誤差をなくすためにいろいろと対策されてきたであろう歴史があるのに、それを逆行してみて、誤差があるというのもかわいそうな気がします。昔のカメラは誤差も含めてクセを認識した上で対応をしながら写真を撮っていたように思うんですけどねえ？^_^;

昔の製品はもともとの精度が現在よりは悪いのと、経年劣化によるばらつきがでているので、精度のいい元気なものを探すか、あきらめてクセだと思って付き合ってやるかのような気がしますが皆様いかがですか？

もう少しのんびりと付き合ってやってもいいんじゃないのかな？(^.^)

書込番号：7516972

[常にマクロレンズ携帯]

のんびりかまえているあいだに
もうすぐペンタは正式にHOYAに吸収されてしまいますね。

のんびりかまえられる歳ではなくなりました。
このスレは私で最後にしませんか、と逃げる。

書込番号：7517095

[C'mell に恋して]

パラダイスの怪人さん　こんにちは。

　サンプル大変参考になりました！
　ありがとうございます！！

皆様へ

　スレが長くなるのは、有意義な内容が良いですよね！
　大変勉強になりました！　
　皆さんに感謝です〜！　

書込番号：7517452

[パラダイスの怪人]

みなさん、こんにちは

私はこのスレで、もちろんのこと「ペンタ、だめじゃん！」というためではありません(^^/

Ｋ２０Ｄでは次善の策としてお願いしてきたＭポジションでの露出補正も付いたことだし、
露出の傾向を知って少しは楽しくオールドレンズが使えるのではないでしょうか。

正確な露出の問題は何十年ものカメラメーカーの長い取り組みの結果、現在電子接点によるレンズとボディの信号のやり取りで解決してきました。
それまでは、絞りの位置を知るためにレンズにピンやデッパリなどをつけて、ボディでその情報をを受け取って知ろうとしてきました。
有名なところではニコンのかに爪なんかがありますね。
スクリューマウントをバヨネットに変更したのも、このピンの位置を正確にボディに使えるためだったと聞いています。

現在のカメラにはこのアナログ方式の情報を受け取る構造がありません。
絞込み測光をしたところで、絞り位置の情報がなければ正確な露出が得られないのは当然で、それでも正確な露出を求めたいというのは、これまでの歴史や技術をゴワサンにする先祖がえりの暴論かもしれません。

マウント変更で過去のレンズを切り捨てたメーカーもありますが、簡単にオールドレンズが使えるペンタのユーザーに対する「優しさ」がかえって裏目にでていることも否めないと思いますが・・・(^^ゞ

中村文夫さんの記事でも取り上げられていますが、この問題はペンタだけのことではなく、
最近の暗いズームレンズ、特に安価に供給しなければならないキットレンズを明るく見せるために選択されたスクリーンに多くは原因していて仕方のないことだとも思います。
ユーザーがお店で覗いた時、特に初心者では明るいファインダーを選ぶのは仕方のないところでしょう。
ファインダーは明るければ良いというものでもありませんが、
そういえば、最近、実際の明るさは別にして「ペンタのファインダーは暗くてだめ！」なんてスレまで立っていましたね(^^ゞ

さて、それでもオールドレンズファンとしては先祖がえりの暴論でも、せっかく使えるのだからできるだけ正確な露出で使いたいと思うのも、私だけだけではないと思います。

そのためには、完璧でなくても、リニアに絞り値に近い光量の測定できる拡散性の高いスクリーンが使えれば幾分かは改善さえるのではと思っています。
そうすると今度はＡポジションで使うには露出計の測定結果が違ってきますので、
このスクリーンにあわせた露出プログラムが必要になってくるのではと思います。

最近キヤノンでは、Ｆ２．８以下の明るいレンズでピントの山のつかみやすい「スーパープレシジョンマット」がアクセサリーで用意されました。
この場合「適正露出の基準設定を変更する必要があります」となっています。
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2379b001.html

このスようなクリーンはオールドレンズユーザーや単焦点ユーザーの多いペンタでこそ用意してほしいものではないでしょうか。
私が「待ってろっ！タタミィ」などと失礼なことをいっているのは、こんなスクリーンを出してもらえないかとお願いするためです。

いまは発売もしていない「オールドレンズの露出のため」では周囲の理解も得られないでしょうから、
今度ＤＡ★５５Ｆ１．４ＳＤＭなんて明るいレンズがでますので、
この機会に「Ｆ２．８以下でピントの山のつかみやすいスクリーン」をペンタからも出してもらって、
オールドレンズユーザーにも露出の改善が得られるという恩恵があればいいかも、などとと思っているところです。

書込番号：7517548

[ヘンリースミス]

現在の傾向では、ＨＯＹＡに吸収されて良かったのではないかと思っています。
先のことは誰にもわからない。当のＨＯＹＡだってＰｅｎｔａだって5年後の
ことはわからないと思います。

ペンタ初めてのデジイチ*istDが発売されたのは2003年9月。5年もたっていない。
コニカミノルタホールディングス発足も2003年夏。ソニーに売却は2006年。
なんと激動の5年間であったことか。

書込番号：7517597

[かか２]

以前K10Dの場合にistD用のスクリーンに替えるとオールドレンズの露出が安定するという話がありませんでしたっけ。

書込番号：7521006

[パスワードが入らない（×_×）]

＞かか２さん

「安定する」という程ではないと思います。多少改善する、程度に思っていた方がいいかもしれません。

istDSでは、絞り込み測光時の露出はほとんど問題ありませんでした。K100Dになって多少アバレが出てきましたが、この掲示板でもそれほど問題にはなっていなかったと思います。

K10Dになってから、絞り込み測光時の露出のアバレが大きな問題として取り上げられました。結論として、明るいファインダースクリーンにより散乱光が減ったためではないか、というようなところに話は落ち着いたと思います。（ファインダースクリーンの散乱光を測って露出を計算しています。）

しかし、istＤＳ用のスクリーンに変えてもＫ１０Ｄの露出のアバレは完全には無くならないようです。おそらく、ファインダーまわりの構造、特に測光用センサーの位置が違うのだろうと思います。

書込番号：7523801

[常にマクロレンズ携帯]

ENDにするといいながら気になって覗いてみました。
＞（ファインダースクリーンの散乱光を測って露出を計算しています。）
この計算が曲者だと思うのです。
この計算値（プログラムで計算している）を今のファインダーにあわせてくれれば済む話だと思うのです。
現時点でのF値はMレンズの見え難い所にある（絞りリングを動かすとF値に応じて動く）レバー位置で解ると思います。

ホントにこれでENDにします。

書込番号：7524648

フォトアルバムが出来ました。

[禁煙拒絶]

昨日からＰＥＮＴＡＸ自前のフォトアルバムが立ち上がってますね。
これは待ちに待ったサービスです。
今まで他社のアルバムを使っていたのでちょっと気がひけてたんですがこれで堂々とアップできます。（爆）

但し、1枚１０Ｍまではアップできますが勝手に圧縮されてしまうようなので拡大してチェックとかの技術的なことではなく単純に写真を楽しむ使い方になりますね。
まあ、それがＰＥＮＴＡＸらしくていいんじゃないでしょうか。

ページに行っても細かい説明は一切書いてなくてＱ＆Ａを読まないと判らないようになってますのでご注意を。

書込番号：7522994

[沼の住人]

禁煙拒絶さん、ご紹介ありがとうございます。

ちなみに一歩先にK10Dボディ板で紹介がありました。(^.^)

　http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=7522547/

PENTAXのWebサイトのお知らせ欄でも掲示されましたね。

書込番号：7523036

[ぼくちゃん.]

http://album.pentax.jp/faq/
１００〜４００ｋ位に縮小されるようです、
ぼくの実験したのは４６０ｋよりチョイ大きかったですが。
折角１ＧＢの容量有るんだから、
そのままオリジナルで表示できるようにしてくれたら、
もっと使いやすいんですが。
ただ、余所と比べれば、容量的には太っ腹。

書込番号：7523137

[浪速の写楽亭]

私も参加しちゃいました！
ヘタの横好きですが・・・・

書込番号：7523234

[ボンボンバカボン]

私も... 恒例のお姉さんです (^^ゞ

書込番号：7523795

[じじかめ]

やはり大きなファイルにすると、動作が遅くなるからでしょうが、せめて1ＭＢまでぐらいだと
2ＭＰ近くの画像まで使えて便利だと思います。

書込番号：7523799

K20Dの仕様説明書

[かずぃ]

やっとK20Dの使用説明書がHPよりダウンロードできるようになりました。
まだ買う予定はありませんが、K10Dとの操作性の違い程度は予習しておこうと思います。
あわせてK200Dの使用説明書もダウンロードできるようになっています。

http://www.pentax.co.jp/japan/support/download_manual.html

PPBとPPLのアップデートはまだのようですね。

書込番号：7522564

[パラダイスの怪人]

かずぃさん
こんにちは

情報ありがとうございます。

取説はしまいこんでいるので、待ちかねていました。

これまでさんざんお願いしたストロボのＡＦ３５０やＡＦ５４０などの取説もようやく一緒にアップされましたね。
むしろ、こちらのほうがうれしいですね。
こちらはぼろぼろになるぐらい使っているので、本当に助かります♪


＞まだ買う予定はありませんが

そういわずに、おひとついかが(^^vぶぃ

書込番号：7522621

[花とオジ]

ありがとうございます。
私も早速ＤＬしておきました。
ＰＣで見る方が速いですし・・・。

ＤＳＣ−Ｗ１２０の取説は未だかな？。（ＳＯＮＹさん）

書込番号：7522694

[花とオジ]

↑
アッ　ＤＬしたのは安い方の「Ｋ２００Ｄ」です。

書込番号：7522709

[禁煙拒絶]

かずぃさん。情報ありがとうございます。

私もストロボの取説が手に入るのがうれしいですね。すぐ、なくしちゃいますから。
今まではお金を切手に変えて送ってもらってましたから面倒くさかったんですよね。

書込番号：7522966

すり替えに成功

[青いガメラ]

はじめての書き込みです。
今までは皆さんの質問や常連の方の回答などを拝見し参考にさせて頂いていました。
貴重な意見も多く、大変役に立っています。この場を借りて御礼申し上げます。

さて、このたび（３月７日）K20D購入しました。
いつものキタムラにどうせ入荷していないだろうと思い立ち寄ったところ・・ありました。
今までは、K100DとK10Dを使っていましたが、見た目はK10Dとそっくりです。違いと言えばPENTAXロゴ、シャッターボタンの色、モードダイヤル、液晶サイズくらいです。いずれの箇所も嫁は気づきません。
K100Dとすり替えて現在K10Dにつけている縦型グリップをK20Dにつければ気づかれないのではなどと思いながら触っていると、AFが良くなっている？ライブビューも使える、ISO感度も良くなっている・・・しかし半年も待てば価格も下がるなどと葛藤していましたが、K20Dとの触れ合いに負けてしまいました。
すり替え決行です。

家に帰り、机の上にグリップをつけたK20Dを置いてみましたが何も言われません。
すり替え成功です。

現在のレンズはズーム中心、(DA16-45 F4ED AL / DA FISH-EYE10-17 F3.5-4.5ED /DA20-200 F4-5.6ED / SIGMA APO170-500 F5-6.3DG / TAMRON SP AF90 F2.8 Di Macro) なので、
今後はパンケーキ（小さいものは安いと思っている）をねらってみたいと思っています。

書込番号：7501543

[C'mell に恋して]

青いガメラさん　こんにちは。

　購入おめでとうございます！！

　しかし、机の上に放置して反応を見るなんで剛胆ですね！！

　　

書込番号：7501605

[ぼくちゃん.]

多分、ＮＩＫＯＮやＣＡＮＯＮを置いておいてもわからないよ（笑）

書込番号：7501618

[タマの主人]

> すり替え成功です。

おめでとうございます！！(^o^)
その瞬間の喜びは筆舌には表せないことでしょう！
ホントに、男の悩みはこの一点につきますからね。
とにかく、目出度い。

書込番号：7501703

[yuki t]

＞いずれの箇所も嫁は気づきません。
そう思っているのは・・・

服や靴が増えたとか・・・
バッグが増えたとか・・・
宝石が・・・
「いずれの箇所も主人は気づきません。」
と、近所の奥さんと話してたりして(笑)

書込番号：7501709

[青いガメラ]

さっそくの返信ありがとうございます。

K10Dに関しては、GPが欲しかったのですが、こんなところでノーマルK10Dが役に立ちました。

書込番号：7501733

[青いガメラ]

yuki t サン
＞そう思っているのは・・・
↑
ホラー映画よりこわいような・・・（汗）

書込番号：7501747

[12ポンド]

すり替えに気付くくらいカメラに興味を持たせて、次回は堂々と購入できるように努力してみてはいかがでしょうか（笑）

書込番号：7501754

[そこじゃ]

>多分、ＮＩＫＯＮやＣＡＮＯＮを置いておいてもわからないよ（笑）
人にもよるのでしょうが、私の場合、*istDS2→K10D→CANON 40Dとすり替え出来ました。
でも、子供には気付かれました（今後不安が…）。

書込番号：7501917

[カメラ好きのLoki]

奥さん、気がつかないと思って…って苦笑しながらも、可愛い奴…なんて思いながら、黙ってくれてるのかも。

Ｋ２０Ｄ入手、おめでとうございます(^-^)

書込番号：7501929

[とっぷくぷ]

＞青いガメラさん、御購入おめでとうございます！

G・K・O・G！！

書込番号：7501933

[カルロスゴン]

そんなもんですよ。分からんやつにぁ(笑）。
ウチは1台→2台になっても気付いてません(DS2とK100Dですが)。

書込番号：7502174

[新し物好き001]

まずい！
Ｋ２０Ｄが欲しくなってきた…
来月には確定申告の戻りはあるし。
だけど、１０を買ってまだ２ヶ月足らずたしな〜

書込番号：7502271

[カルロスゴン]

＞新し物好き001さん
ハンドルネームが伊達じゃないことの証明を是非！

書込番号：7502325

[ridinghorse]

> すり替え成功です。

　おめでとうございます。

　うちは嫁に変にカメラの知識を付けさせてしまったので、価格もモノも何もかもバレバレです。アーメン・・・。

書込番号：7502423

[新し物好き001]

私は、K100DからK10Dにステップアップしたときは、作り話で切り抜けました（K100Dには申し訳ないけど、K100Dが不良品なので返品してその代わりに1万円追加してK10Dになったと嘘をついてしまいました）

それは、いくらなんでも単3のエネループだったのが急に専用充電池を家のコンセントで充電してたらおかしいよな〜と思ったからです。

だけど、今度は同じ(?)充電池なのでその辺はクリアですよね？

4月を目処に考慮中です。

書込番号：7502533

[甘柿]

青いガメラさん　こんにちは。

すり替え成功 ＼(^^)／ おめでとうございます。


つい最近、Walkmanのバッテリーの持ちが悪くなり、
連れ合いに新しいWalkman変え買いたいと相談したところ
一つ返事でＯＫ。（奇跡）
此に味を占め、FINPIX f31fdもバッテリーの持ちが悪くなったと
相談したところ此もＯＫ。（奇跡）
実は、ｆ31fdは何にも問題なく作動しています。
リコーの新しく出るR8が欲しいあまりの作り話。ヾ(＾v＾)k

そろそろ花見の季節になってきましたけど、
花見と言えば宴会、付き合いが有りますよね。
その宴会にも会費が掛かります。
出席しないで桜の写真でも撮って、時間をつぶして、自販機で
ビールかワンカップを飲んで帰ってくると差額が出ますね。
何を言おうとしているか、察しの良い人には分かると思います。
忘年会、新年会、新人歓迎・・・・・エトセトラ。
暮れから花見に掛けて、ばれずにGet出来ればPENTAXも自分もハッピー。

結婚生活って、なんだ？？？？？←化かし合い
くれぐれも家庭をお大事に！！！！！

書込番号：7503490

[青いガメラ]

たくさんの同志のみなさんご返信ありがとうございます。
このような苦労も喜びを増幅するスパイス？と考えて日夜悪知恵考案中です。

永遠の疑問は残りますが・・・・・バレテルノカ？バレテナイノカ？

ドキドキするカメライフを送っています。（笑）’’

書込番号：7506914

[パラダイスの怪人]

青いガメラさん
Ｋ２０Ｄ購入おめでとうございます♪

＞すり替えに成功

重ねがさねおめでとうございます、
使いまわしですが、

　けーにじゅー　似てて良かった　分身の術！！

　良かったね　　知らぬは　亭主ばかりなり・・・(^^ゞ

失礼しましたm(_ _)m

書込番号：7507742

[チャレンジャー２]

青いガメラさん、こんにちは。
チャレンジャー２です。

すり替え成功おめでとうございます。
K10Dとでは、遠くから見るとわかりませんからねぇ･･･。

結婚生活の長持ちの秘訣は、「お互いに片目をつぶる気配り」が重要と個人的には思っておりますが、お互い、多く（余計な事は）は「語らない、聞かない」で行けば、仮にバレてるとしても良い様な気がしますね。（生意気で恐縮です。）

ウチの場合は今までの研究熱心さがウラ目に出まして、家の書斎に本を広げて置いたのをコッソリ読んでいたらしく、嫁はもうすっかり各メーカー名や機種名を識別できてしまうのでコッソリ作戦は無理ですね。

ですので、買う時は私の場合は気合入れて、「K20Dとその仲間達（レンズ）を夏に買う！」と宣言、説得をしております。
それで、最近は自分用のカメラが欲しいと言い出して一眼か、と思い、K200Dを勧めましたが、「本当にカメラが好きな通好みのカメラはいいので一般人（？）受けの良いキャノンにする、でもKISS　DX2の様な一眼は自分には要らない。」と真実を点いている様なそうでない様な事を言ってIXYデジタルを買いました。（笑）

これでのめり込んでくれれば今後の購入計画が楽になれば良いがと最近、一人でほくそえんでおります。

書込番号：7508077

[カメラ好きのLoki]

逆に、奥さんの方が腕上げて…コンデジで十分と言われたりして ヾ(^-^;)ォィ

書込番号：7508517

初めての一眼レフでございます(^_^)v

[浪速の写楽亭]

フィルム・デジタルを通じて初めての一眼レフ、初めてのペンタックスです。
キットレンズですが、どうぞよろしく。

K20D。いい感触ですね。

書込番号：7500084

[価格：com]

おお〜初めての一眼かＫ20Ｄとはすごい！

こんばんは！はじめまして！（笑）

お互いいい写真撮っていきましょう！

書込番号：7500129

[花とオジ]

ご購入おめでとうございます。
初めてがＫ２０Ｄですか・・・

私は２台目でもＫ２００Ｄなのに・・・。

書込番号：7500260

[とっぷくぷ]

＞浪速の写楽亭さん
御購入（？）おめでとうございます！

ところで皆さん、今日はもっと入手報告があると思っていたのですが、意外と静かですね。
歓送迎会かなんかで明日が本番なのかな？

書込番号：7500272

[くりえいとmx5]

浪速の写楽亭さん、ども。
K20Dご購入おめでとうございます。

マーク�Uのキットレンズはイイかも。
お気に入りが撮れましたらイッパイUPしてください。


花とオジさん３台目はK-1に逝きましょうよ。

書込番号：7500384

[yuki t]

＞私は２台目でもＫ２００Ｄなのに・・・
わたしゃ3台目がK100DS(^^)v

書込番号：7500532

[浪速の写楽亭]

お早うございます！　今日は早速撮影に行ってきます。


>価格：comさん
入門機だとすぐ飽きちゃいそうなので、ちょっと頑張ってみました。
これから説明書持参でテスト行ってきます。


>花とオジさん
初めてですがそんなに買い換えるつもりはないので、しばらくコイツとつきあっていこうかと思います。


>とっぷくぷさん
勿論購入です！　えらい出費でレンズまでは手が出ず。キットレンズで我慢です。土日で買われる方も多いのでは？


>くりえいとmx5さん
お見せできるような写真が撮れるかどうか・・・皆さんほんとにお上手ですからねぇ。まずは使いこなして感覚を身につけねば！


>yuki t さん
自分に使いやすいカメラを選ぶのが一番だと思うんですが、どうでしょう？


最終的にオリンパスのE-420と「どうしようか」ってなりました。
まったく違う二つですが、それぞれにこだわりを感じるカメラです。

気長につきあえそうなK20Dに決定ということで、あとはひたすら撮る！　撮る！　撮る！！
ですね(^_-)

書込番号：7501177

[秀吉家康]

Congrats!
＞オリンパスのE-420と
なかなか・・・。
いや〜今日は天気もよいし、しばらくK20Dとの熱愛時代が続きそうですね。
カメラは能無しのあんぽんたんが夢中になりやすいおもちゃ・・・。くれぐれもお体を大切に。
ハスの葉っぱ、コスモス、京都落日もきれいですね〜。

書込番号：7501241

[C'mell に恋して]

浪速の写楽亭さん　こんにちは。

　K20D購入おめでとうございます！！

　存分にたのしんでください〜！！

花とオジさん　こんにちは。

　K200Dも捨てがたい機体でしょう〜！！
　単三電池仕様であり防塵防滴使用は他社には無い
　唯一無二の機体ですよ〜！！

書込番号：7501816

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

K20Dでデビューとは羨ましい限りです。
ひたすら撮るべし！
サブ機としてオリンパスのパンケーキレンズとE-420もいいですね。

もしK200Dが捨ててあったら拾ってみたいものです。

書込番号：7502709

[浪速の写楽亭]

>秀吉家康さん
E-3とK20Dで迷ってたんで、正直E-420（＆パンケーキ）の発表は衝撃的でした。フォーサーズでメインとサブを揃えてズイコーにはまる選択もありでしたが・・・
店頭で実機触っているウチに「コイツで決まりやな」と心の中で誰かがささやきました。
写真ご覧になったんですね。ありがとうございます！
G9もなかなかやります(^_^)

>C'mell に恋してさん
OKです！　今日一日使ってみて「楽しい」カメラでした。
まだまだこれから・・・分厚い説明書を読んでK20Dマスターの道へ・・・

>パイオーツ・オブ・レズビアンさん
DP1に期待していたんですが・・・圧倒的にE-420のほうが魅力的です。
フォーサーズらしさを感じさせる、とてもよいカメラになると・・・思います。

書込番号：7504520