PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

ファインシャープネス

2008/03/07 10:43（1年以上前）

yuuyake2005さん

クチコミ投稿数：405件

新機種のファインシャープネス、良さそうですね
K10Dしか持ってないけど、
K20D/K200Dでも、本体でしか現像できないから後から現像とか面倒そう
（一括現像はできるそうですね）
PCの現像ソフトに組み込んでくれないかなぁ
でも添付ソフトの現像エンジンを外注したくらいだから難しいか

なら、K20Dの画像処理エンジンを積んだUSB接続とかの、
ハードウェア現像ユニットとか出してくれないかなあ
一括現像対応にして、ファームで新カメラと同等にバージョンアップしていけば
少々高くても絶対売れるよ、ペンタさん！(^^;

書込番号：7496974

0点

ナイスクチコミ2

返信5

カタログの在庫情報

2008/03/05 10:12（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

昨日、中野のフジヤカメラに寄ってきたのはどこかに書いた気がしますが。
よほど大量になくなったのか、先週末、10センチほど積みあがっていたK20DとK200Dのカタログが昨日は15センチほどに増えていました。見たら微笑んでやってください。^_^;
もし、お寄りになる方がいらっしゃいましたら、一階入口を入ってすぐの右側のカタログ棚の一番下の段にごそっと置いてありますのでご覧下さい。(^.^)

そういえば、K20Dの撮例として、横浜の赤レンガ倉庫の夜景が棚に飾ってありましたね。

中古のタクマーが少しあったのが今になって気になっています。それと、ベッサフレックス（銀）の箱がひとつ棚に置いてありました。在庫が少ないのかもしれません。

書込番号：7487501

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コレイイ！さん

クチコミ投稿数：2479件Goodアンサー獲得：39件

2008/03/05 10:14（1年以上前）

こちら関西なんですが、近くに全国ネットのキタムラがあるので、さっそく今日にでもチェックしてきます！

置いてあるかなぁ～～楽しみっ☆

書込番号：7487505

0点

かずぃさん

クチコミ投稿数：2283件Goodアンサー獲得：36件

2008/03/05 10:50（1年以上前）

＞昨日は15センチほどに増えていました。

持ち帰った人ががっかりして戻したのですね。ウラァ ( -_-)＝○（)゜O゜）
ではなくて、まだまだ注目度が高いということなのでしょう。
是非、売り上げにつながってほしいです。

書込番号：7487589

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/03/05 13:54（1年以上前）

> 持ち帰った人ががっかりして戻したのですね。ウラァ ( -_-)＝○（)゜O゜）

そうか。その可能性があったのですね。(^.^)
って、わかってボケるなってか？

でも、いや、ほんとに、あのカタログの山は、なに？これっ？状態ですから。^_^;

ちなみに、近所のカメラのきむらは先週の土曜日、またもや、カタログ完全消滅状態でした。

たまには注目されてもいいじゃない？ねえ。

話は変わりますが、先ほどBCNの売れ筋順位の話が出た際に集計している店舗を確認したところ、あれって家電店の売り上げなんですね。^_^;
カメラ店の売り上げランキングってないのかな？

書込番号：7488176

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ajaajaさん

クチコミ投稿数：595件Goodアンサー獲得：10件

2008/03/06 14:21（1年以上前）

フジヤカメラは初回入荷分は200名の予約で完売ですって。
他の大手でも予約でほとんどが出て土日売るだけの量が無いと言ってるらしいですね。

書込番号：7492805

2点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/03/06 14:25（1年以上前）

でた！　200名ですか？！

ほーーーっ！

書込番号：7492814

0点

ナイスクチコミ3

返信7

発売日より早く買っちゃいました！

2008/03/05 05:46（1年以上前）

トンコロトンさん

クチコミ投稿数：2件

信じられないけどね～発売日より早く買っちゃいました！
説明書を読んで多いんですよ！前のカメラより本当に難しくなったげけどね！個人のＴＥＳＴしたが画質のほうはＣＡＮＯＮの５Ｄとかわらないみたい感じですよ！正しくＴＥＳＴできたかな～？わからない～でも本当に本当に興奮てした。みんなの感想などの話を聞きたいですね！
でもなんか液晶の色がちょっと変かもわからない～色が黄色ぼいですが。まあ～またまたわからないことがいっぱいです！
よろしくね～
海外のものですい～

書込番号：7487023

1点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/03/05 08:04（1年以上前）

海外は少し早く発売なんですね。
日本の発売も待ち遠しいです。

書込番号：7487184

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やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/03/05 08:20（1年以上前）

トンコロトンさん、こんにちは。
K20D購入おめでとうございます。
海外ではすでに手に入れられている方が多数いるんでしょうね。
日本でも、あと2日で発売です。
これから皆さんの作例等見れるようになっていきます。楽しみですね。

書込番号：7487213

0点

ロフェルさん

クチコミ投稿数：200件Goodアンサー獲得：1件

2008/03/05 08:37（1年以上前）

おはようございます

ちょちょ、ちょっと！ほんとうですか？

＞個人のＴＥＳＴしたが画質のほうはＣＡＮＯＮの５Ｄとかわらないみたい感じですよ！

どーしましょ！すぐ金策しなくっちゃ。

書込番号：7487248

0点

コレイイ！さん

クチコミ投稿数：2479件Goodアンサー獲得：39件

2008/03/05 09:45（1年以上前）

トンコロトンさん、初めまして。

せっかくなんですから、早く実写画像をアップして下さいよ～☆

（僕も含めて）みなさん、楽しみしてますよ！

書込番号：7487424

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picasso_maxさん

クチコミ投稿数：115件

2008/03/05 09:54（1年以上前）

はじめまして。

もうK２０Dを手にしておられる方がおられるんですね。うらやましい。

私も作例を見てみたいです。何より画質に期待していますので・・

ぜひ、ぜひ、よろしくお願いします。

書込番号：7487459

1点

ajaajaさん

クチコミ投稿数：595件Goodアンサー獲得：10件

2008/03/05 10:52（1年以上前）

液晶の色も設定できるはずですよ。

書込番号：7487596

1点

トンコロトンさん

クチコミ投稿数：2件

2008/03/06 02:59（1年以上前）

テスト顔写真の毛のところヲよくみて　
すばらしいんですよ！
ごめんね～個人の写真って見せること。
今仕事が忙しいからね！たくさんのテストができなくて、
また、本当に操作が難しいんですよ！ＰＥＮＴＡＸさん
はいつも簡単な操作のに、
でも、これから写真の仕事でも恥ずかしくはないでしょう～！
ＰＥＮＴＡＸさんがんばれ、これからフルサイズのを出しましょうね！
K20Dにも好きだけどね！

書込番号：7491513

0点

ナイスクチコミ25

返信24

APS-Cで1400万画素の難しさ

2008/03/03 08:41（1年以上前）

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

書込番号：7477933

3点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/03/03 10:50（1年以上前）

> 全く価格帯も違うカメラですので、ご参考まで、という趣旨ですので、他機種を貶めることのないようにご留意願います。

ということなので、画質うんぬんについてはコメントは差し控えますが、数字では判断できないということなのでしょう。^_^;

書込番号：7478236

1点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/03/03 11:15（1年以上前）

沼の住人さん、ご配慮有り難うございます。(^_^)
ISO1600での人形の顔付近を見ると、Ｋ２０Ｄの頑張りはなかなか素晴らしいですね。

書込番号：7478321

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/03/03 11:51（1年以上前）

> 全く価格帯も違うカメラですので、ご参考まで、という趣旨ですので、他機種を貶めることのないようにご留意願います。

が非常に難しいのですが。。。^_^;

ちなみに、α350ですが使用したレンズが悪かったということはありますかねえ？
作例の左側のビルですが偽色でまくっていませんか？
ちょっと、作例にはかわいそうなような気もします。

一見は非常にシャープな絵に見えないこともないんですけど。^_^;

K20Dに関してはまああまり評価はかわらないように思います。

書込番号：7478433

1点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/03/03 13:27（1年以上前）

>ちなみに、α350ですが使用したレンズが悪かったということはありますかねえ？
>作例の左側のビルですが偽色でまくっていませんか？

左側のビルは、倍率色収差みたいですね。(^_^;)
使用したレンズがちょっと良くなかったのでしょうね。
f8であれほどの倍率色収差というは、あまり多くの例は見ないような気がするのですが・・・。
Nikon Ｄ３では高性能レンズで撮っているのに、気の毒な気がします。
とは言え、Ｋ２０Ｄのテストでもレンズが何か不明ですが（３５mm相当とだけあることからすると当時の未発表レンズのβ機？）、歪曲収差の小ささと色収差の無さが印象に残りました（^_^;)

書込番号：7478788

0点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2008/03/03 13:41（1年以上前）

＞f8であれほどの倍率色収差というは、あまり多くの例は見ないような気がするのですが・・・。

あの、倍率色収差は絞っても軽減されませんのですが。

http://homepage.mac.com/kuma_san/chroma/index.html

書込番号：7478827

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/03/03 14:05（1年以上前）

kuma_san_A1さん

なるほど、ご指摘の件わかりましたが、それだけだと単なる揚げ足取りになってしまうのですが　^_^;

>作例の左側のビルですが偽色でまくっていませんか？

をどう評価されますか？
使ったレンズが悪い？それとも、あんなものですか？

書込番号：7478892

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TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/03/03 14:10（1年以上前）

kuma_san_A1さん

ご指摘有り難うございました。m(_ _)m
おっしゃるとおり改善されなかったですね。(^^;)

書込番号：7478905

0点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2008/03/03 16:05（1年以上前）

＞なるほど、ご指摘の件わかりましたが、それだけだと単なる揚げ足取りになってしまうのですが　^_^;

はい？指摘だけしました。

＞をどう評価されますか？
使ったレンズが悪い？それとも、あんなものですか？

レンズの持つ倍率色収差が、小さくなった画素ピッチによって、より目立って画像化されているだけですよね？
カメラの「その部分」に対してレンズが力不足なんでしょう。
あまり生成画像の画像の評価に興味ないですが、誘導に従い書いてみました。

書込番号：7479241

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/03/03 16:15（1年以上前）

> レンズの持つ倍率色収差が、小さくなった画素ピッチによって、より目立って画像化されているだけですよね？
> カメラの「その部分」に対してレンズが力不足なんでしょう。
> あまり生成画像の画像の評価に興味ないですが、誘導に従い書いてみました。

なるほど。(^.^)

わざわざの書き込みありがとうございました。<m(__)m>
レンズを代えれば改善する可能性はあるんですね。

逆に言うと、K20Dでもレンズによっては画質が悪化する危険性はありそうですね。^_^;

書込番号：7479282

1点

ajaajaさん

クチコミ投稿数：595件Goodアンサー獲得：10件

2008/03/03 18:13（1年以上前）

標準レンズだとこんなものでしょう。
K20Dの標準レンズはDA18-55 II になり改善されていますからこんなに色収差が出ることは無いでしょう。　
それにＫ20Ｄは同じレンズを使ってもK10D より収差が抑えられるという結果が出ています。
DA18-55 II の作例

書込番号：7479653

1点

ajaajaさん

クチコミ投稿数：595件Goodアンサー獲得：10件

2008/03/03 18:14（1年以上前）

作例のリンクを忘れてしまいました
http://www.flickr.com/photos/indianadinos/
オリジナルフルサイズも見ることができます。

書込番号：7479659

0点

デジタルブレーンさん

クチコミ投稿数：337件

2008/03/03 19:16（1年以上前）

(○・v・○)ｺﾝﾆﾁﾜ! K20Dと共に,NaturePhotoGraphicの旅に行きたくなりました｡ｿﾚﾃﾞﾜ!（ -_[◎]oｶｼｬ

書込番号：7479894

0点

甘柿さん

クチコミ投稿数：585件Goodアンサー獲得：1件

2008/03/03 21:15（1年以上前）

>TAK-Hさん今晩は。

久しぶりに物差しを出して計ってみました。
（人形のベールの白い毛の長さ）
ISO 1600までは我慢できますね。（ここまではフルサイズ要らない）

PENTAXがフルサイズ出すの遅れても、此を見ると
我慢できます。

書込番号：7480562

1点

パスワードが入らない（×_×）さん

クチコミ投稿数：1029件Goodアンサー獲得：3件

2008/03/03 21:40（1年以上前）

パッと見ただけですが、α３５０のレンズはそれほど上等のものではないですね。キットレンズなんでしょうか。歪曲が目立ちますし、像の周辺ではかなり流れています。

厳密に条件を揃えて撮影したものではありませんし、冷静に比較したいものです。

あらためて、K20Dの画像を見ましたが、ISO1600なら十分使える画質ですね。実際に発売されて、評価などが上がってくるのが楽しみです。

書込番号：7480734

2点

kohaku_3さん

クチコミ投稿数：2530件Goodアンサー獲得：12件

2008/03/03 23:45（1年以上前）

α350がもしキットレンズでの撮影だとすると、かなりかわいそうですよね。
私はαSDをレンズキットで買いました。
が、１度使ったきりでお蔵入りさせてしまったレンズです。
600万画素機でもそうなのですから、1400万画素機であれをキットにする方もする方だと思います。
16-105では値段が高いのかな。

あっ　貶めてしまった。失礼しましたm(__)m

書込番号：7481631

4点

SVⅡさん

クチコミ投稿数：51件Goodアンサー獲得：1件

2008/03/04 02:34（1年以上前）


ISO3200　オリジナル（一部）	ISO3200　NeatImage処理後（一部）	SO3200　NeatImage処理後（一部）	SO3200　NeatImage処理後（一部）

TAK-Hさん、皆さん、今晩は。

ニューカマーのSVⅡといいます。よろしくお願いします。発売日に無理でしたが、9日にはK20Dが届くと昨日連絡がありました。ディマージュA2のバッテリーが使えると聞きましたので、それまでに充電をして、いそいそと待つことにします。

さて、本題ですが、TAK-Hさんの言われる「APS-Cで1400万画素の難しさ」は、髙ISO時のノイズの処理の難しさのことを言われているのだと考えました。

ISO3200でα350とK20Dの画像を比べてみます。上に貼り付けた画像をご覧下さい。

最初の画像は、もとの画像の左上にあるチャートの部分を切り取って原寸で並べたものです。もともとフォーカスが来ていないところですから、いくらかボケています。どちらもそれなりにノイジーですが、私は、α350のチャートの色の境界にある線が、太さにむらがあり（チリチリと言う感じ）、違和感を感じてしまいました。

2番目の画像は、それぞれの画像をNeat Image（ノイズ軽減ソフト）で処理して並べたものです。K20Dの画像の方が効果は大きいように思います。ボケも再現しつつ文字もそれなりに読めます。ノイズ軽減ソフトの仕組み（アルゴリズム）は分かりませんが、それが良く効くノイズとそうでないものがあるようです。

3,4番目は、Neat Imageをかけた後での比較です。元の画像は割愛しました。
睫や、髪の毛、地図の文字に違いを感じます。

K20Dのセンサーは、画素が増え画素が小さくなる分を補償するため、感光素子の有効面積を大きくする工夫をしてあるそうです。おなじ1400万画素といっても、そういう工夫がないと、髙ISOでは辛くなると言う事でしょうか。

同じ1400万画素と称するシグマのDP1ですが、解像感は別次元のような素晴らしいものを感じています。ASCIIさんは取り上げてくれるでしょうか？

レンズの方へ話題がいっていましたので、スレ主様のの問題提起に、真っ向から答えてみました。（言わずもがなだったのかもしれません。）

なお、K20Dには、ノイズ軽減ソフトが良く効くという情報は、元はといえばスレ主さま、Ｈｙｐｅｒ★によるものです。ありがとうございました。

書込番号：7482341

3点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/03/04 07:27（1年以上前）

>沼の住人さん

そうですね。(^_^;)
　あのノイズ処理には技術を誇っていたキヤノンですら、まだＡＰＳ－Ｃで１４００万画素台を出していないことも考え合わせると、現時点では、これだけの高画素と高感度を両立させることは難しいことを感じます。
　α３５０のレンズは、せめて１６－１０５mmでも使ってくれれば良かったのに、と思いますが、ただ、１２００万画素機と比較しても、Ｋ２０Ｄは、何か、画素数以上の精細さを感じたりします。
　実際どうなのか、楽しみにできそうだなと・・・

>ajaajaさん

確かに、Ｋ２０Ｄでは色収差があまり見られない感じですね。
でも、PENTAXは公式にはこの点について何も言っていなかったと思いますが、だとしたら何故なのか不思議ですね。(^_^;)
また、DA18-55 II は先代も広角側は十分だったと思いますが、今回は望遠域まで性能がアップした印象です。

>デジタルブレーンさん

「NaturePhotoGraphicの旅」というのは固有名詞でしょうか？
Ｋ２０Ｄは、一般的に、ネイチャー写真撮影の旅には最適な感じですね。

>甘柿さん

そうですね。Ｋ２０Ｄの画質評価は、既にスレ元に引用した過去スレで既出ですが、ISO1600でも髪の柔らかさを感じさせる精細描写は好印象だと思います。

>パスワードが入らない（×_×）さん

α350の評価はともかくとして、(^_^;)　ＡＰＳ－Ｃで1400万画素以上にすると高感度は大変そうだな、という感じはしますですね。
　Ｋ２０Ｄは、案外Good Job!なのだな、と。
　α３５０は、多分、ノイズリダクションがオフな感じの画像ですね。まあ、Ｄ３などは高感度ノイズリダクションをオンにしてもISO2000を超えるまでは機能しないんですけどね。
　α３５０は、原画のノイズがもっと細かく散るような感じだとノイズリダクションもやりやすいでしょうね。

>kohaku_3さん

>あっ　貶めてしまった。失礼しましたm(__)m

元ユーザーのソニーへの提言と見られますね。(^O^;)
PENTAXを含め、ニコン、キヤノンなど他社は、キットレンズは、価格の割に写りがいいようにとの戦略的なリニューアルをしてるみたいですからね。

まあ、私としては、主としてノイズに着目しています。(^_^;)
各機とも結構個性があるなぁ、と。

>SVⅡさん

ようこそ、このスレッドへ。(^_^)
ご苦労様です。参考になりました。ただ画像を並べたものですから、貶めることにはならないと思いますが、個性がよくわかる気がします。
　ノイズの出方にも個性があって、ベタッと範囲が広がっている感じの出方だとＮＲ処理は難しいですね。除去自体、うまく対応しているソフトは少ないと思いますし、現状のソフトでは、ノイズ除去しても解像感・質感の喪失も大きいと思います。

同じPENTAXのソニー製とされるＣＣＤ搭載のＫ２００ＤがISO1600までなのに、Ｋ２０Ｄが約1500万画素としながらISO6400まである、というのは何かいろいろなことを考えさせます。
恐るべし、サムスン・・・と言いますか。

　余談ですが、吉村和敏さんはＣＡＰＡ誌最近号でＫ２０Ｄの感想をいろいろ述べておられます。
・まさにフィルムを彷彿とさせる良好な階調のつながり
・各色の乗りとシャドー部の締まりはライバル機より一歩先を行っている。（晴天時にもＰＬフィルター要らず）
・このカメラを生み出した技術者たちが風景写真を大切に考えていることに深く感動した。
・Ｋ１０Ｄと比較してＳＲが格段に向上している（センサーの軽量化、プログラムの見直しか？）
・ダストアラートは良い
・デジタルカメラ使用時は敬遠していた太陽もＫ２０Ｄでは気兼ねなく撮影することができる。
・・・・等です。
　吉村さんと言えば、ご承知かも知れませんが、PENTAX６７で銀塩フィルム一本槍という印象の写真家で、「赤毛のアン」の舞台背景となっているプリンス・エドワード島を表題にした美しい風景写真集（フィルムならではの素晴らしい美しさだと思います。風景写真なのに若い女性にもかなり売れそう。）で知られていますが、こう言われてみると、基本的に銀塩フィルムが好きな私が、公式サンプル画像をいじってプリントした後、いち早く予約に走ったのも思い当たるフシがあります。(^^;)

書込番号：7482599

3点

yamainuさん

クチコミ投稿数：2件

2008/03/04 09:43（1年以上前）

とても参考になる比較でした。ライブビューが面白そうなα３５０とかなり迷っていたのです、が画質が良くないと言う致命的な欠点が見えたので決心がつきました。
K20D、初デシ一眼です。

書込番号：7482892

3点

デジタルブレーンさん

クチコミ投稿数：337件

2008/03/04 21:11（1年以上前）

(○・v・○)ｺﾝﾆﾁﾜ.ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ!TAK-Hさん海外など空気や空が澄み切った所で,のんびりじっくりK20Dで撮影したいと思いますもうすぐですね!楽しみに待っております｡それでは必例致します｡

書込番号：7485103

0点

パスワードが入らない（×_×）さん

クチコミ投稿数：1029件Goodアンサー獲得：3件

2008/03/05 00:31（1年以上前）

現時点の技術では、デジタル一眼レフの素子を比べるとCMOSの方がCCDよりもノイズが少ないようですね。α350も比較の対象が悪かったと言うことでしょう。

K20Dについていうと、初期の作例ではけっこうノイズが多く「大丈夫か？」という感じでしたが、最近のものを見るとISO1600くらいまでは使えそうな印象ですね。また、ノイズ除去ソフトを使ったサンプルを拝見すると、良く効いているのでさらに驚いています。SVⅡさんのISO3200+NeatImageも驚きの結果です。

＞写真家の吉村さん
デジタル・フィルム取り混ぜて、様々なカメラでお仕事されているようですが、ペンタックス６４５をメインに作品作りをされてますね。今後は６７で日本国内の風景を撮っていきたいとブログで書かれていました。いずれにしても、フィルムでの作品作りにこだわっているプロカメラマンが感心するK20D、開発に当たった方たちも胸を張っているのではないでしょうか。

書込番号：7486492

0点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/03/05 09:46（1年以上前）

皆さん、レスを有り難うございました。(^o^)

　私が、このスレッドを立てたのは、１４００万画素というのはＡＰＳ－Ｃの限界を超えていて決して画質はよくならない、というのがこれまでの事情通の専らの話だったように思うからでした。
　ＡＰＳ－Ｃでの画素数の実用的限界はどれくらいなのか、という問題は、理屈としては技術革新によって変わるはずですが、実際上は、昔、ニコン開発陣が「１２００くらいまでなら十分やれる」と述べたことや、キヤノン開発陣が「１０００万画素を超えていくと現在考えられる技術では限界が見えてくるだろう・・」みたいなことを述べていた（現在はどうかはわかりません）経緯がありますし、事実１２００万画素では高感度ノイズが多くなり、キヤノンＡＰＳ－Ｃでも、今でも８００万か１０００万画素がベストバランスという事情通も少なくありませんでした。
（ここでは「事情通」というのは、プロを含む、フィルム歴１０年以上、デジタル一眼歴５年以上でカメラ関係文書をたくさん読んでいる２０人弱くらいのある集まりのことです）
これまでの常識では、
画素数が増える
　　　　↓
画素ピッチ（私の理解するところは、手前味噌ですがhttp://blogs.yahoo.co.jp/f5eos1/1650867.htmlのようなものです）が小さくなる
　　　　↓
セルの受光部（フォト・ダイオード）が小さくならざるを得ない
　　　　↓
ノイズが多くなる

というようなものだったと思います。
　しかし、PENTAXとサムスンは、この因果の常識を破って、画素ピッチが小さくなってもセルの受光部面積は１０００万画素クラスと同等を維持し、しかも、集光マイクロレンズの構造を変えて集光効率を上げた、という点が発表当時から事情通の興味を引いていました。

　高速に画像を整える画像エンジン部分、カメラ・メカの高速性は、はっきり言って、キヤノンやニコンに一日の長があるでしょう。(^_^;)
　しかし、この新しい撮像素子技術は、キヤノン、ニコンにも無かったもので、これでＡＰＳ－Ｈやフルサイズを作ったらどうなるのか・・・これまでの常識を覆すような結果もあり得るかもしれない・・・ＣＡＰＡ誌がＫ２０Ｄを一際大きく取り上げて驚きの声を上げているように見えるのは、おそらく、この先を考えて「新次元」と見ているのではないか、という気もします。
　通の間の「憶測」でも大きな、サムスンが今開発研究しているのは、多チャンネル読み出し高速処理の方向と、もう一つは、当然、サイズの大きな撮像素子の低コスト生産技術であるはずだろう、と。「近い将来、勢力分布が変わる可能性もあるね。」「かもなぁ。」「株を買っておくか？（笑）」「サイズ拡大はPENTAXのほうが対応できるのか？」「いやあ、と言うような話がありました。
　今回のスレッドを立てた背景にはこんなことも有りました。(^_^;)

まあ、実際は、まだまだわからないのですが、どう進んでいくんでしょうね。
面白くなってきたなぁ、と。(^_^)　＜野次馬根性
まあ、私は株には手を出しませんので、各社がいい機材を出してくれればいいんですけどね。

ということで、このスレッドはお開きにしましょう。
有り難うございました。m(_ _)m

書込番号：7487433

2点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/03/05 09:48（1年以上前）

おっと、
●yamainuさん
α３５０のライブビューは、面白いですね。
私は、コンデジ以外では１Ｄ３とＤ３のライブビューを経験していますが、ライブビューはほとんど使いません。電池消費が激しいですし、ファインダーを覗いてササッと撮ってしまう方が手っ取り早いので。しかし、多くの入門機のファインダーではピント確認が困難ですから、そういう場合は便利でしょうね。
実際の撮像素子で仕上がりを確認するというこれまでライブビューとは発想が違うものですが、お時間があれば、KissX2の板に行って[7458484]を検索していただければα３５０についての私の懸念など詳細に書いておきましたが。

ちなみに、Ｋ２０Ｄのライブビューは手振れ補正された静止画像を見るのでしょうが、α３５０ではさすがに手振れ補正の効いていないライブビューを見るのでしょうね。

　このスレッドの比較の意味はサムスン製の新機構のＣＭＯＳの真価を確認する趣旨でした。同クラス画素数のα３５０やＡＰＳ－Ｃの代表選手とも言うべきＤ３００との比較でその意味がわかったような気がします。(^_^;)

●デジタルブレーンさん
>海外など空気や空が澄み切った所で,のんびりじっくりK20Dで撮影したいと思います

良さそうですねぇー。('_')遠イ目
私は、尾瀬ヶ原など何十キロも歩くのに中判カメラ機材（三脚の重量も増す）を担いでいくのは大変な修験道だな、と痛感していますので、私がまず思い浮かぶのは、こういうところをＫ２０Ｄと専用機材でズルして軽快に歩きながら散策することです。
　こういうときに私がライブビューを使う意味は、視野率１００％で仕上がり確認する、という一点でしょうね。

●パスワードが入らない（×_×）さん
>α350も比較の対象が悪かったと言うことでしょう。

そうですね。(^^;)
αには申し訳ないのですが、Ｋ２０Ｄの新アイデアの撮像素子の効果を比較するには画素数からして格好の相手でしたので。

>また、ノイズ除去ソフトを使ったサンプルを拝見すると、良く効いているのでさらに驚
>いています。

Ｋ２０Ｄのノイズ・リダクション機能は、
微弱・・・主に色ノイズ
弱・・・・色ノイズと輝度ノイズ
強・・・・同上
だそうですが、PENTAXの考え方を忖度すると、いずれも解像感切れ味を優先して、ノイズ除去は少なめではないかと予想されます。発売されてみないとわかりませんが、高感度使用する人はＮＲ用ソフトも考える必要があるかもしれませんね。Ｋ２０Ｄのは素性のいい単純なノイズのようでＮＲの効きはすこぶる良いようです。

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ko-zo2さん

クチコミ投稿数：2522件Goodアンサー獲得：8件

2008/03/05 10:47（1年以上前）

TAK-Hさん
どこかでお見かけし名前だと思っていました。
KissX2の板だったんですね。
失礼な事も言ったかと思うのですが高画素信者の私には嬉しい機種の発売です。
あまりにも画素が増えるとマイナス面も増えるという説が多かったものですから、、納得出来る説明、有り難うございました。

KissX2の板でのα350のライブビューの問題はα350に限って言えばそんなに詳しくないのです。
ライブビューは E-3が素晴らしいーと思っています。

書込番号：7487578

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ajaajaさん

クチコミ投稿数：595件Goodアンサー獲得：10件

2008/03/05 15:04（1年以上前）

α350の実写速報を見ると、F11 以上で画質低下していってますね。　
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/05/8043.html
K20Dもおなじ傾向になると思われますが作例で結構絞ったものも多いので気になります。

また、α350 は、レンズを変えてもパープルフリンジは盛大に出ていますね。

書込番号：7488351

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相原正明さんの写真展：K20Dがいっぱい！

2008/03/05 09:10（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

「K20Dがいっぱい！」というタイトルの写真展では絶対にないのですが、K20Dの作例を撮影された相原正明さんの写真展（どうやら、オーストラリア以外では久々らしい）が3月19日からペンタックスフォーラムで開かれます。
K20Dのトークライブのときのモノクロ写真以外にもブログで紹介されていたタスマニアのカラー写真も展示されるようです。(^.^)
K20Dの作例に囲まれて気持ちよくなりたい方は写真展にどうぞ！

相原正明さんのブログでの記事
　風林光山　in PENTAX K20Dの世界
　http://aiharap.exblog.jp/7601848/

ちなみに、今フォーラムに寄るとブログに掲載されている写真展の案内はがきがもらえます。（置いてあるだけですけど　^_^;　）

書込番号：7487334

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吉村和敏さんのギリシャの写真が販売されますって

2008/03/03 11:17（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

ＣＡＰＡのご本人のブログでＣＡＰＡ３月号の巻頭を飾ったギリシアでのＫ２０Ｄの写真が販売されるそうです。それなりの価格がするのでご購入下さいとは言えないのですが、飾りたいな、と思われた方はご一考の価値はあるかも？　^_^;

PX-G5300のプリント販売
　http://capacamera.cocolog-nifty.com/epsonprint/

しかし、キヤノンEOS-1DMark2Nの写真と並んで、K10D、K20Dの写真が販売されてるって言うのも面白い現象ですね。(^.^)

書込番号：7478326

5点

こ　むぎさん

クチコミ投稿数：166件Goodアンサー獲得：3件

2008/03/04 12:50（1年以上前）

沼の住人さん、ご無沙汰しております。
実は、昨日初めてCAPA3月号を見た私(^_^;)
他のカメラ雑誌はまだ、ベータ版の実写が少なかったので、CAPAを見落としてました。
あの、ギリシャの写真。
正直、驚きました。
これほどまでとは・・・。
12月にペンタを導入して、まだEOS20Dとレンズが手元にあるので、一切合切売り払って行ってしまうしかないかも知れません。
というか、K200Dがすごく良くなってしまって、K10Dの方がどう見ても下位(^_^;)
ペンタ独特の黄色っぽい仕上がりも押さえられているように見えますが、どうなんでしょうか？
CAPAの記事にもありましたがPLフィルター不要なほど空の青の抜けが良いというのは、ホントだろうか？
今月、価格変動具合と初期ロットのバグの状況を見ておいて、K20Dに行くかも知れません。本当はＧＲ－ＤIIを買い換えたかったんだけれど・・・(^_^;)
「修理に出したら、新品送ってきた」とか言ってごまかすかなぁ(^_^;)きっとヨメには見てもK10DとK20Dの違いなんて全体に分からないけど。

書込番号：7483427

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沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/03/04 13:03（1年以上前）

こ　むぎさん

こんにちは！

公式写真でだまされているかもしれませんよ。^_^;

まあ、あせらない。あせらない。

でも、K10DをK20Dにしても気付かれる可能性は低いかもしれませんね。もしかすると、外観ではどれも見分けられないので左肩の数字しか認識していなかったというオチはないですか？

書込番号：7483480

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こ　むぎさん

クチコミ投稿数：166件Goodアンサー獲得：3件

2008/03/04 15:05（1年以上前）

悔しいから、K10Dの「１」をヤスリで削って「２」に書き替えましょうか（爆
え～い、いっそのこと、「０」の方を削ってしまいましょうか

もう、悪あがきでしかないですね。ほんと落ち着いて目の前の出荷後の皆さんのインプレッションを待ちます。ここの板以外は信じない方が良いかもしれませんね(^_^;)

書込番号：7483818

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くらくら３３３さん

クチコミ投稿数：575件Goodアンサー獲得：35件

2008/03/04 15:20（1年以上前）

こ＿むぎさん、こんにちは！

１番良い提案があります。
すごーくいい案ですよ！！

Ｋ２０のマークを無理やりはがす
　↓
ペンタックスに修理依頼
　↓
Ｋ１０を付けてもらう

これで完璧！！！！

ただし、ペンタがここを見て、修理拒否したら・・・あせあせ＾＾；笑

書込番号：7483866

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パラダイスの怪人さん

クチコミ投稿数：4467件Goodアンサー獲得：18件

2008/03/04 16:17（1年以上前）

沼の住人さん　
こんにちは

プリントアウトですから、写真としてはリーズナブルなお値段かと思います。
あ、私はお金がないので買いませんけど(^^ゞ

ところで、K10Dをお使いになっていたレイルマン中井さんはD3、D300に逝かれたようですね。
今月のPIEでもニコンのブースで講演をなさるそうですね。
K20Dにはいらっしゃらないのでしょうね・・・

書込番号：7484010

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/03/04 16:23（1年以上前）

パラダイスの怪人さん

こんにちは

> ところで、K10Dをお使いになっていたレイルマン中井さんはD3、D300に逝かれたようですね。

まあ、プロですから、そこは大人の理由があるんでしょう。(^.^)

白黒写真の相原正明さんもPIEはフジフィルムでお仕事するようですし。

ただ、吉村和敏さんは銀塩は中判の645、67のヘビーユーザですからPENTAXでしょうね。^_^;

書込番号：7484023

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バカちゃんさん

クチコミ投稿数：1593件Goodアンサー獲得：9件

2008/03/04 16:49（1年以上前）

数字見てると思いますよ (笑)

私は機関車トーマスシリーズは数字で区別しています。
子供は数字もわからないくせにトーマスとゴードンが一目で分かります。

書込番号：7484117

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Ｚ－５さん

クチコミ投稿数：34件

2008/03/04 22:41（1年以上前）

吉村和敏さんは確かにPENTAXのヘビーユーザーですが、仕事(写真集)ではキヤノンも
マミヤも、色々使われていますよ。
大人の事情というか、プロとして一線級で活躍している人であれば、その時に最適な
機材は、メーカーに拘らず使うものじゃないでしょうか。

とは言え今後、K20Dでも多くの作品を産み出してくれることを期待しています。

書込番号：7485671

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こ　むぎさん

クチコミ投稿数：166件Goodアンサー獲得：3件

2008/03/05 08:53（1年以上前）

なるほど・・・です。
やはり、ベータ版を終えて、本格発売になる明後日以降の、ユーザーの評価を見ないと何ともいえませんねぇ。
しかし、ベースはK10Dと同じにして、とことん絵づくりにこだわったペンタの今回の作戦
はて、本当に吉と出るか凶と出るか
冷静に、見ていきたいと思います。

で、発売直前でちょっと値段下がってきましたね（爆

書込番号：7487287

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沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/03/05 09:02（1年以上前）

Ｚ－５さん
こんにちは

吉村和敏さんはサラリーマンを辞められた後、最初にマミヤの中判を持ってカナダに渡られたそうです。そこで数年撮られた初期の写真にはマミヤの中判のものやキヤノンのフィルムカメラのものが入っていますね。
最近のインタビューでは、デジカメの依頼写真以外はペンタックス645N2で撮られた写真を印刷用のドラムスキャナでスキャンして、それをプリントアウトするようにされていると言われていましたね。(^.^)
一昨年の年末にペンタックス’スクェア’で行われた写真展では人々のスナップはK10Dで撮られているようでしたよ。昨年のペンタックスカレンダーの写真家に選ばれていたのでその配慮かもしれませんが。
現在も依頼撮影以外の作品撮りは645らしいです。(^.^)

書込番号：7487310

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