PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

ＨＯＹＡ、デジカメ国内生産から撤退 周辺機器も海外移管

[群青_teru]

デジカメ需要は世界的に伸びていますが、価格下落が激しいとのこと。

また、円高基調が強まっていることもあり、海外移転でコスト競争力を高めるとのことです。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS1D170B1%2017092008

書込番号：8369740

[sa55]

何処で作っても良いんだけど、フォトキナ直前のこの時期になんの情報も無いのペンタさん。
もうずいぶん待っているんですけど。
現場で何かのサプライズを期待します。ブース出しますよね。

書込番号：8371481

[n@kky]

めっちゃめちゃビッグなサプライズがあったりしてorz

2000万画素フルサイズ、700gボディ、予想価格198000円とか・・・

書込番号：8371618

[ブルボン先頭]

このニュース自体はむしろ良いことだと思いますよ。
現地の従業員の質が問題となりますが、中国などに比べてベトナムは評判がいいですから良い判断だと思います。(^^♪
ソフトウェアの世界での話ですが、ベトナムＩＰがいま熱いのです。(^^♪
まじめな国民性が日本人に近いと評判ですよ。

今後の方向性に関しては、フォトキナで明らかになるでしょう。
ここまで来たら、果報は寝て待ちましょう。

書込番号：8372556

[ペンタッくん]

ブルボン先頭さんに一票。

ベトナム人、勤勉です。教えること教えれば、きっちりやってくれます。

こういうこと書くとベトナム人に怒られるかもしれませんが、社会主義国ということもあり、いわゆるコストパフォーマンスは最高ですね。

私の会社（もちろんペンタじゃないですよ、食品会社です）もベトナムの会社から原料を仕入れてますが、価格が安く、高品質です。

Ｋ１０Ｄが発売された時の、充実した機能と驚異的なコストパフォーマンスも、ベトナム人のおかげだと思います。

書込番号：8372902

[チャレンジャー２]

群青_teruさん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

日経で見ました。

昨今の世界的景気の減速で当然これからは暫く円高なので、競争力維持のために海外移転、海外での生産一本化は当然の選択と思います。

しかし、ＦＡLiの今後が気になります。

まだ購入していない人は急いだ方が良いかも知れないですね。
生産継続か中止かは問題が別ですから･･･。

書込番号：8373166

[kohaku_3]

私も以前よりベトナムの方は概ね手先が器用で勤勉だ、という話を伺っていましたので、ベトナムの製造に関してはイメージは悪くありません。
が、栃木在住の者として、ちょっと寂しいかな。
今年ペンタックスカメラ博物館にも行って、益子事業所をこの目で見たしまったし。(T_T)
私のFALimiはここで作られたんだな〜っと思うと感慨が。

個人的にFALimi3本はペンタの至宝だと思っているので、製造がベトナムになったとしてもディスコンはして欲しくない、と思っています。

書込番号：8374366

[mm_v8]

>個人的にFALimi3本はペンタの至宝だと思っているので

全く同感です。デジタル一眼は最終的にはレンズの魅力があるかないかだと思います。

キヤノンユーザーは単焦点まで超音波モーター搭載という豊富なＥＦレンズがあるから、ニコンユーザーはナノテクコーティングがあるから、ソニーユーザーはツァイスがあるから、という具合にやっぱりシステムを変えるのはやめとこうと思える何かがあります。

FA Limitedがないなら、もしペンタがフルサイズを開発したとしても全く興味なしです。

ディスコンするといっても、現行FA Limitedをモデルチェンジして、デジタル対応、Quick-Shift Focus搭載、防塵防滴仕様とするためというなら別です。

書込番号：8374504

[石原さとみﾁｬﾝLove�x]

日本のもの作りを考えさせられます
工場の従業員の方々も心配ですね
K20Dとα700で迷ってますが、このニュースは見逃せないです

書込番号：8375646

[沼の住人]

こういうのが気になるのならヤメておいた方がいいでしょうね。

ただ、ニコンの初中級機もメイド・イン・チャイナですよ。

買うものなくなりますよ。

書込番号：8375688

[浪速の写楽亭]

日本製だから外国製だからどうという時代ではないんじゃないの？
経営の話なんだから。会社の方針がそうだというだけのことですよ。
悲観するのは勝手だけどそれをまわりにぶちまけたってなんにもなりゃしないのに。
ベトナムで良いレンズ作ればいいじゃん。

書込番号：8375740

[石原さとみﾁｬﾝLove�x]

別に外国製が嫌とかじゃなく、この展開が気になるのです
初めてのデジタル一眼レフを選ぶにあたって、色々と慎重になるのおかしいですか？

書込番号：8375901

[沼の住人]

おかしい。(^.^)

たかが、カメラ1台じゃないの。

凄い買い物をするというから気が気じゃないのなら、D40とかA200とか、そういった廉価なカメラから入れば気持ちが楽になるでしょう。

慎重なのもいいけれど、慎重すぎると買う時機を逃しますよ。　(^.^)

書込番号：8376010

[浪速の写楽亭]

>初めてのデジタル一眼レフを選ぶにあたって、色々と慎重になるのおかしいですか？

まぁ、気持ちは分かります。
私もK20Dが初めてのデジイチだったんでずいぶん調べました。

しかしカメラはあくまで写真を撮る道具ですから、
会社が潰れたら即使えなくなるというものでもない。

それに個々のカメラが気に入る気に入らないという話ならともかく
会社が潰れる潰れないで考えるのであれば無難に大手のカメラを買った方が
精神衛生上はよろしいのではないでしょうか？

私は未だにCONTAX G2を現役で使ってますし
手持ちのカメラで、一番写真を撮るのが楽しいカメラは40年前のコンパクト・カメラです。

会社の存続から使いやすさまで熟考して、自分のセンスで最高の一台に巡り会ってください。
こんなところであ〜だこ〜だいろいろ聞いても所詮は他人の意見ですから
参考程度にしかなりませんよ。

とりあえず買ってみる。これに限ります(^_^)v

書込番号：8376308

[sa55]

何処の国であろうと、品質管理の工程をしっかり落とし込んでおけば国名は関係ないですね。（でも本当はチョット色々あるけど）

あのね、家を買うときは慎重になった方が良いですね。これ本当。

書込番号：8376622

[小石川 遼]

昔V6の曲でメイド・イン・ジャパンってのがありました
なのでたった今からは日本製にこだわる事にします
ありがとうございました

書込番号：8376711

[カルロスゴン]

そうそう、すべて日本製にこだわって下さい。
電化製品、衣料、食料、雑貨すべて、Made in Japanで。
そして自給自足生活もいいですね。羨ましいかも(笑)。

書込番号：8376741

[ルネックス]

製造国より、品質管理をきちんとしているかどうか。
その前に設計自体問題があるかどうかが重要だと思います。

正確な統計はわからないが、価格コムの書き込みを見て、少なくとも外国製のペンタより、日本製のキヤノンより品質が悪い印象はない。

5Dのミラー落ちの多さを見ると製造国など問題ではないと痛感します。

書込番号：8376796

[ルネックス]

＞カルロスゴンさん

そうそう、そのうち、諸外国も同じように考える（あるいは外貨がなくなる）とカメラを買ってくれなくなり、国内市場だけを相手にするはめに。K20Dの値段が200万円になるでしょうね。
あ、その前にペンタはキヤノン、ニコンを前に生き残ってないでしょう。

自給自足の生活にはカメラは存在しない！

書込番号：8376909

[Peace Maker 44]

いまどき生産国なんてどこでも同じです。
こだわるべきは国ではなくて会社の管理基準です。

日本製がいいのは手作りの工芸品の類です。
タイ製のD300は視野率100％のファインダーで傾きもなく素晴らしいですが
KissX2は日本製でファインダーが思いっきり傾いてました。(共に自分所有）

いまやそんなもんです。

書込番号：8377199

[kobaia]

海外生産になって、品質が低下していると感じるのは、コスト削減が海外進出の動機だから。コスト削減が目的なのに、きちんとした製品づくりをするのは目的に反するように感じるんですね。
もっと、問題だと思うのは、海外生産の拠点がころころ変わること。ペンタックスの生産拠点も、マレーシアとか中国とか、いろいろ移って、フィリピンとベトナムになってますけど、１０年ぐらいしかいないのでは、現地の技術も発展しないのじゃないでしょうか。
シグマとかコシナとかが、日本製で安く高性能なものを作っているのに、どうしても海外生産でなければならないのか？
いまひとつ納得がいかないところです。

書込番号：8378710

ペンタもフルサイズ機がほしいいです

[西海のGG]

お早うございます。
ペンタ板で失礼しますが、興味あるフルサイズがキャノン５D後継機？１１月発売です。
フルサイズ２１１０万画素、動画機能搭載、連射３，９コマで２９，８００円と価格コムにあります。
ペンタもこのクラスへの参入、どうかと思いますがもし出すとすればこのくらいの価格なら即買いしますが。せめて来春とか微かな望みも無いんですかなー。６４５Dなど価格的には無理だろうから３５mmで何とかしてほしいなー。

書込番号：8369648

[西海のGG]

申し分けございません。大変な大間違いでした、２９万８、０００円でした。
訂正します。

書込番号：8370670

[沼の住人]

やはり。(^.^)

残念ながら、298000円だったら、わたしはもう一台、645N2を購入します。

15万円以下ですね。払っても。陳腐化が早いですから、デジタルは。。。

書込番号：8370693

[fmi3]

西海のGGさん、こんにちは。

ご近所（キヤ、ニコ、ソニ、）が、にぎやかでとても愉しそう。
うち（ペンタ）でもフルサイズ機が、欲しいですね。

でも、
ＯＥＭとか類似品は、いらない。
ライブビュー、動画機能、その他おまけ機能は、いらない。
超ど級の巨大戦艦ボディは、いらない。

ペンタらしい、小型軽量・高耐久性、マニュアル制御で、露出計キット。

もし、３５ミリフルサイズではなくて、６４５Ｄ、６７Ｄ、auto110Ｄが開発なら（ちと待ちくたびれましたが）こっちを待ちたいです。

書込番号：8370759

[ルパン�Z世]

今年聞いた話では、６４５をだしてからペンタはフルを考える
との話でした。
その後、雑誌に６４５の記事が出ていたので、フルを出すタイ
ミングをなくすのではと思いました。

書込番号：8371310

[上野彦馬]

西海のＧＧさん
　来週にも小型軽量、Ｋ4桁Ｄ？が発表になるでしょう？？
その次がいよいよ、フルサイズ？来年かなー
　接写で被写界深度を深く撮る時とか、
広角で絞りをＦ11位までで撮る時、高画素子ＡＰＳ-Ｃは、
　共存出来ると思うんですけど、早く出ないかなー

書込番号：8371606

[ブルボン先頭]

西海のGGさん

気持はわかります(^^♪
ここまできたらフォトキナを待ちましょう。

きっとペンタの方向性に関するコメントがありますよ。

書込番号：8372489

[Taka7FD3S]

フルサイズはまだまだ発展途上（だからダメという訳ではないですが）なので、私はもう少し待ちたいと思いますね。

フルサイズの本命は裏面照射型がセンサーに採用されてからでしょう。これで周辺光量の低下の問題がかなり抑えられるはずです。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/index.html

これと、Foveon X3の技術を合体させれば理論的には最強でしょう。
（ただ、パテントで難しいでしょうねぇ...）

個人的に勝手な印象ですが、PENTAX はレンズや素子の素の良さを引き出す方向での製品作りをしているように思います。まだ彼らの採用水準に達するフルサイズセンサーが無いという事かもしれません。K20D のサムソンCMOS センサーも、必ずしも満足している訳ではないと、なにかのインタビューで開発者が話していたように記憶しています。

後数年で、昔のLX のように息の長い名機を作れる基礎技術が揃うんじゃないかとみています。（お金を貯めなければ！　^^;）

書込番号：8372714

[ＣαＮＯＰ]

ハイビジョンがしかもハンディカムで、、チョット前は
さらに６万強で手が届くなんて予想もできませんでした
フルサイズがニッキュッパなんて、、すぐそこかもしれません、、、
故障が多く欲しいまま価格コムさまよい出してましたが
本当は早く腹を決めて欲しい病は脱出したい所です
どこか少なからず要求が出てくる限り、やはり簡単には抜けられそうにもありません(TT)

書込番号：8373063

[tarou30D]

手ぶれ補正なしなら、15万くらいで出せそうですね。
売れるかどうかは知りませんが。

というより、フルサイズって言うネーミングに威圧されてはいけません(笑)。
銀塩キッスもMZ-3も135mmフルサイズでした。
センサーや画像処理回路の分ちょっと厚みを増やすだけで、同じ様な大きさで作れそうに思うのは、私がシロートだから(か？)

書込番号：8373067

[ペンタッくん]

西海のGGさん、こんばんは。

もしペンタックスが１年以内にフルサイズを出すとしたら、ＨＯＹＡの経営陣の質を疑いますね。

ペンタックスのデジイチ市場全体での位置づけは４，５番手の中小企業です。

トップ３社の大企業に対して、経営資源の限られている中小企業が、真正面から激戦区であるフルサイズカテゴリーに、しかも後発で乗り込むリスクはあまりにも大きく、勝算は非常に低いです。

それよりは、トップ３社の力が分散してきたＡＰＳＣカテゴリーに集中特化する方が、勝算は高くなります。

これまでのレンズのラインナップをみても、それは明らかです。
ここ２年に新発売したＡＰＳＣ用のレンズの種類は、トップ３社を明らかに凌駕してます。

ペンタックスからのフルサイズはしばらくは無い、どんなに早くても１年半は掛かると、私は思います。

書込番号：8373112

[明日への伝承]

＞銀塩キッスもMZ-3も135mmフルサイズでした。
センサーや画像処理回路の分ちょっと厚みを増やすだけで、同じ様な大きさで作れそうに思うのは、私がシロートだから(か？)

銀塩１眼でもでかく重いニコンＦ５、コンタックスＲＥＳ�Vからコンパクトな銀塩キッスやMZ-3があったんです。視野率でペンタプリズムの大きさは多少違えども並存していたわけです。
デジイチで何で出来ないか。tarou30Dさん、作れそうですよね。

書込番号：8373288

[チャレンジャー２]

個人的にはフルサイズは要らないですね。

あの価格ではバカ売れは無理だし、第一、一般の目からは「敷居が高い」感じは拭えないですね。
つまり、一般ユーザーにとってはニーズはないということです。

今後何かがあって（フルサイズ機としての大きな技術革新とか、多売によるコストの大幅低下効果以外での何か、ですが）大幅に安くなれば時代はフルサイズになるかもしれませんが、3社の状況を見る限り、まだまだ「これからどうなるか分からんけれど、とりあえず出してみた。（てる。）」的な感じでしょう。

本音を言えば、フルサイズは私にとっては昔のカメラに感覚が戻るだけ（＝先祖帰り）のような感覚なので要らないし、ペンタックスはＡＰＳ−Ｃでこれからもまい進して欲しいと思います。

フルサイズなんて、ペンタの現状では開発、生産、販売はしても、莫大な開発費は簡単には回収は無理でしょう。
第一、ボディの他にこれにレンズが重くのしかかりますね。

3年も前から５Ｄを売っていたキヤノンでさえ、全体のモデル別の販売シェアは2％程度のはずで、「主食」はＡＰＳ−Ｃ機ですね。

「隣の芝が青く見える」、その気持ちは分かりますが。

書込番号：8373331

[buebue]

5Dにはとても惹かれていて、5Dmark�Uの仕様をじっくり見てしまいました。
フルサイズやサンプル写真はとても魅力的でした。
でも、残念ながら、5Dmark�UもK20D同様、長秒時ノイズリダクションのオフができないんですね。
NIKONのD700はオフにできるのに。
5Dmark�Uについては、手を出さないですみそうです。
おかげで、今日２本レンズを購入することができました。ん？？？

書込番号：8373919

[kohaku_3]

buebueさん　沼にハマりすぎ(T_T)

書込番号：8374323

[buebue]

kohaku_3さん、ツアイスの世界にも入っちゃいそうです。

書込番号：8374344

[kohaku_3]

アポラン90とプラナー50F1.4・・・(゜o゜)
なぜ、ペンタ使いの人はわけのわからないMFレンズを。。。(ToT)


ちなみにプラナー85はメッチャ笑っちゃいますよ。
ノクトンは意外にものすごく使いやすいです。（●＾o＾●）

書込番号：8375739

[沼の住人]

ええと。

今、開催中の写真展「PENTAX K20Dの世界」でお祭りの写真が参考になりました。
http://www.pentax.jp/forum/gallery/20080917/

なんと使用レンズは、FA85ソフト（！）。ぱあっっと飛んでおらず被写体自体はクリアでしたので絞ったんだと思いますが、結構、被写体の細かい皺が飛んでまして、皺隠しの技なんじゃないかと。

百聞は一見にしかず。ご近所の方はまずはご覧アレ！(^.^)

ズームもいいけど、単焦点もね。

書込番号：8375819

[沼の住人]

このコラムは紹介されてましたっけ？

変わりゆく「フォーマット優劣論」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/trend/2008/08/07/8986.html

技術的なブレイクスルーは既存の価値観を一転させる力があります。
受光部の大きさがフルサイズの重要な差別点ならば、別の技術により、低価格かつS/N比の向上が小さなセンサーサイズゆえに手に入るということもあるかもしれません。

まあ、のんびりとこの先も見ていきましょうや。
どうせ、フルサイズ機も来年になれば旧製品になります。^_^;

近頃、APS-Cの焦点距離で絵作りをしている自分に気付くことがあります。まあ、中判も併用しているんですから、フォーマットごとの違いに合わせるのは当たり前なんですが。
私はD3の高感度が欲しいので興味はありますが、APS-Cで実現可能だったら別に高価なフルサイズを買おうとは思いません。その程度ですね。

書込番号：8376575

[小石川 遼]

フルサイズを使う人はカッコいいです
とても偉いです
結婚してください

書込番号：8376728

[脚下照顧]

３５ミリ＝フルサイズ＝素晴らしい。デジカメ時代になって、３５ミリがものすごくえらくなった気がします。フィルム時代は、普通のサイズだったのに。ペンタックスは６４５というお家芸がありますので、このデジタル化に期待したいですね。競争相手が少ないジャンルで、オンリーワンを目指して欲しいですね。

書込番号：8377409

PENTAX K20Dの世界 を見に行ってきました

[沼の住人]

新宿PENTAXフォーラムで開催されている「K20Dの世界」を見に行ってきました。

期待のフォトキナ発表機種の先行お披露目はなかったですが、なかなかの力作を見てきました。いやあ、さすがにプロ。

意外とキットレンズのままの人も多かったですが、作品撮りに使っている人はDA16-45ユーザが多かったですね。（16-45で飛行機とか）
それと、FA85ソフトレンズの踊る女の人の写真が参考になりました。ディティールがいい感じにボケて大伸ばしでもいけます。

お近くの方は週末にでもどうぞ。

http://www.pentax.jp/forum/gallery/20080917/

そうそう。中井精一さんの新幹線の写真のレンズデータが「DA*600EDf4」となっており、未発表に新レンズか！？と思いましたが、どうやら記入間違いだったようです。
ちなみに、銀レンズ（FA*600）は現役です。(^.^)

書込番号：8368482

[tarou30D]

こんにちは。

東京でしかやらないというのが癪にさわるんですが、、、

60-250mmいつ発売か、何らかの情報はございませんでした？
こっそり教えてｲﾀﾀﾞｹﾏｾﾝｶ

書込番号：8368990

[ronjin]

「K20Dの世界」もう始まっていたんですね。私も行こうと思います。

60-250mmについては、噂では、フォトキナに出品されるかも知れません。
あと、55mmF1.4や1.4倍SDMリアコンなども。
出所も忘れてしまいましたが、あくまでも噂ということで。

フォーラムの方は多分教えてくれないでしょう。私には発表前に教えてもらったことは無いので（^^;

書込番号：8369652

[ペンタッくん]

沼の住人さん、こんばんは。

そうですよね〜、今やってるんですよね。

できれば相原さんの新作写真を見たいのですが、今週末は無理っぽいです‥

なんとか来週末には都合付けて行きたいです（＾＾

書込番号：8373223

[沼の住人]

あらら。
残念ですが、会期途中で写真が入れ替わるので相原さんの写真は来週末にはもうないかと。

DA35を使用した白黒の写真でしたよ。(^.^)

ということで、また、来週も出かけようかと。

ちなみに、23日って休みじゃないかな？

書込番号：8375478

[浪速の写楽亭]

>DA35を使用した白黒の写真でしたよ。(^.^)

う〜ん(>_<)　モノクロにはまっているので見たい気もするが
浪速からではどうにもねぇ・・・(T_T)

書込番号：8375765

基板交換修理に出したらデータがリセット

[カルロスゴン]

'08年7月24日製造のDS2	総シャッター枚数177って。。。

（K20Dの話ではありませんが関連ということで）
今年7月のことですが、DS2の電池を抜くと日付のみが毎回、初期設定にリセットとなるのでフォーラムに持ち込んだら、基板交換で約10日の入院になりました。で、たまたまさっき「PhotoME」というExif解析ソフトで画像データを見てたら、総シャッター回数と製造年月日がリセットされていることに気付きました。3年前の製品なのに'08年7月24日製造の、総シャッター回数177と。。。。
どこの基板を交換したか知りませんが(メイン基板？)、そうなってしまう様です。
履歴を気になさる方は、修理の前にデータを控えておきましょう(笑)。

書込番号：8371621

[カルロスゴン]

スミマセン。
＞履歴を気になさる方は、修理の前にデータを控えておきましょう(笑)。
前に撮った画像データを見れば分かりますね(笑)。

書込番号：8371674

[秀吉家康]

＞履歴を気になさる方は、修理の前にデータを控えておきましょう(笑)。

そうなんですか。ありがとうございます。
まったく木にはならないのですが、ドナドナするときのことを考えると、こちらで任意に更新する「奥の手」をしりたいところですね。

書込番号：8372061

[silkysix]

まさか、新品同様で売れたりして・・・。　　（xox）b

書込番号：8373464

[カルロスゴン]

＞秀吉家康さん
裏メニューの深層に製造データ書き換えメニューが隠されていそうですね。
実は修理履歴も分かるようになってたりして(笑)。
それにしてもPhotoMEは頻繁にバージョンアップしてますね。エライです。


＞Silkysixさん
総シャッター回数のリセットには一瞬、喜び？ましたが、
製造年月のリセットには泣きました。修理歴を証明してる様なものです。
ピント調整で入院した友人にもリセット有無を確認してみたいと思います。
修理に出すと皆さん意外とこうゆうことになっていたりして。。。。

書込番号：8374091

[yuuyake2005]

そりゃあ、基板を交換するんだから、情報は全て消えるでしょうねぇ。

>製造年月のリセットには泣きました。修理歴を証明してる様なものです。

何か問題があるのでしょうか？
基板は新品なんですよ

書込番号：8375125

[エクストレーラー]

PhotoMEのデータでManufacture Date?(製造日付)の説明は

This value may change if the camera is serviced.
Maybe it's not the manufacture date of the camera,
but the date were the EEPROM was last written,
or something like that.

これをYahoo翻訳で翻訳したら
「カメラが修理されるならば、この価値は変わるかもしれません。
多分、カメラの製造日付でないでしょう、日付がEEPROMであったことは最後に書かれたか、それのようでした」
となっているので製造日付では無いのでしょう

それよりその下の項目に
camera has been serviced:カメラは修理されました
ってビットのがあるので
修理されたことがバレバレになってしまいますね＾＾
ここは修理前と後で値は変わっていますか？

書込番号：8375340

[カルロスゴン]

＞基板は新品なんですよ
基板が新品なら前のデータを消すとは思えない。
フツーはバックアップを取る（恐らくそれはやった）。
製造データ、モデルバージョンデータ、ファーム更新データ、ピント位置データ・・・
基板を交換後に、データ再入力したハズ。
その際に製造日時とシャッター回数をリセットした。
(今も隠れデータとして残っている可能性もある）。
基板交換したら基板だけが新品であり、カメラ全体も新品ではない。
認識甘いな。

書込番号：8375593

[カルロスゴン]

基板交換前のExifデータ

＞エクストレーラーさん
Exif解析ソフトはメーカー正規のものではないですから、
あくまでも参考という扱いなんでしょうね。データの保存位置も
メーカーによって違うでしょうから。
このPhotoMEの但し書きがペンタ専用でもないでしょうからね。万能でもないし。
但し製造日付データを鵜呑みには出来ないかもしれませんが、まったく
かけ離れた数字でもないと思います。
ちなみに、修理前のデータも載せてみました。
内部シリアル＃は同じですから、データバックアップを取ってから
基板交換したのでしょう。変更すべきデータは変更し、残すべきデータは残したと。
ご参考まで。

書込番号：8375758

交換ボディPart�U

[風丸]

ボディ１	ボディ２	ボディ３

こんにちは。３連休も今日で終わりですね。（仕事したくないなぁ）

先日投稿した「交換ボディ」はexifをバレバレにしてしまったり、お恥ずかしい内容だったのと、
若干のリクエストもいただいたので、調子に乗ってPart�Uを作ってみました。
連休最後にお楽しみください。

今回は「通常撮影」「高感度撮影」「マクロ撮影」の３パターンを作ってみました。
交換ボディは前回同様14.6M CMOSのK20D、10.2M CCDのK200D、6M CCDの*istDSです。

３パターンの共通設定です。
モード　マニュアル
WB　　　AWB
カスタムイメージ（DSは画像仕上げ）ナチュラルで各パラメーターは全て０に設定
K20DとK200Dのダイナミックレンジ拡大機能、ファインシャープネス、高感度NRはオフです。

では、パターン１「通常撮影」レンズはDA70ｍｍLimitedです。
ISO200　絞りF8　SS1/15
AWBにしたら、前回ほど差が出なかったようです。

書込番号：8354291

[沼の住人]

やっぱりK20DとK200Dを取り違えましたね。(^.^)

ちゅーことはこの程度に伸ばすには、１０MPでも、１４MPも変わらないということでしょうね。
そのうち、フルサイズでやってみたいですね。どのくらい当たるか？　(^.^)

おもしろかったです。

ちなみに、K20Dはシャープネス−１？

書込番号：8362245

[カメラ好きのLoki]

あはは＾＾；　全部外した(ーー;)
　まあ、全部持ってないから当然かな？

　でも、Dsって色被り？ひどかったんですね・・・。　←　グリーンに

　K20Dが一番自然に近い色なんでしょうか？

書込番号：8362366

[ブルボン先頭]

はずしましたかぁ(>_<)
２と３は難しいですね。
個人的にはK10DとK200Dの違いも見てみたいですね。
ペンタックスはこのCCDを最もうまく使っていると思うので、
その進化を見てみたいです。

楽しい企画ありがとうございました！

書込番号：8362534

[風丸]

DS	K200D	K20D	K10D

パーシモン1ｗさん
楽しんでいただけたのが何よりです。
＞「交換ボディPart�V」の企画、お待ちしています。
お楽しみに（笑）　エ〜〜〜

ペンタスキーさん
当たり外れよりも、みなさんとワイワイやれたのが楽しかったですよ！

沼の住人さん
＞そのうち、フルサイズでやってみたいですね。
是非お願いします。私は回答者でがんばりま〜す！
シャープネスは３機とも±０に設定しました。

カメラ好きのLokiさん
う〜ん　今回はそうでしたね。でも黄色かぶりと言われたり…実際のところは？です。
私は実用上気にならないんですよ。

ブルボン船頭さん
参加ありがとうございました。
＞個人的にはK10DとK200Dの違いも見てみたいですね
K10Dはドナドナしてしまったので、両方お持ちの方の企画をお持ちしたいです。

インバヌマさん
＞この画像をＡ３プリントさせて頂いても宜しいでしょうか？
全く構いませんが、一つだけお断りを（笑）
月と白鳥の写真、お気づきの方も多いと思いますが合成です。
過分なお褒めの言葉　恐縮です。
こちらこそ、感謝でいっぱいなのですから。

K10Dの画像の件もありますから、仕切りなおしで「各機種お気に入りの一枚Part�U」UPします(笑)

書込番号：8362642

[パーシモン1ｗ]

見直してみて、ふと思ったことが・・・
同じ構図で写真が3機分、荷物ももちろん３機分・・・ボディ３機で1.5ｋｇ超えるんですよね。
レンズが１種類とは言え、他にも持っていっていると思いますので、合計すれば重いですな。

風丸さん、改めてご苦労様です。
そして、是非ともＰａｒｔ�Vを期待してますので・・・えぇ、是非ともリベンジさせてくださいｗ

書込番号：8362712

[にわかタクマル]

風丸さん，楽しい企画をありがとうございました。

私，K100D（DSに近い）とK20Dを持っていながら間違えてしまいました。(^^ゞ

今さらですが，マクロの写真でボディ１だけ明らかに色が違うのでこれをDSとしました。
ボディ２と３はかなり悩みましたが，最後は人間の心理？を読みました。
すなわち，私ならK20D，K200D，DSあるいはDS，K200D，K20Dという一般的なグレードの順にしないだろうと･･･

あらためて見ると，ボディ３（K20D)は通常撮影で緑色がボディ２より鮮やかですね。
私としては，kohaku3さんの説明が納得できました。この時点で，間違えたなあと思っていました。その後，私と同意見が多かったので，どっちかな？と思ってみていましたが･･･

とにかく，楽しめました。ありがとうございました。

書込番号：8362943

[ノーズプレス]

風丸さんおはようございます。
一応正解でした^^
Ｋ100Ｄ、Ｋ20Ｄ二台体制で頑張ってきた甲斐がありました・・？

最初、通常・高感度・マクロと、それぞれ答が違うんだと思い、９つ答を考えてしまいました^^;
でもそのとき通常とマクロは全て答が一致、唯一迷ったのが高感度で、istとＫ200Ｄが逆でした。istも中々やるなぁ〜。。

今回の一番のポイントは通常撮影の緑と全体的な色ですね。パッと見たときこれがK20Dだな〜って思いましたから。風景写真ばっかり撮っているからわかったのかも。
後はマクロ撮影の線の緻密さ、背景の色でしょうか。

Ｋ200ＤとＫ20Ｄで迷っている方には、さらに迷わす結果となってしまったのかも・・・^^;

書込番号：8363009

[秀吉家康]

tatto

アハハ〜。全敗。ＤＳがＩでしたか。
デスクトップＰＣの大きなディスプレーでみても三者の差は微妙。

高画素機種にこだわる必要は、通常、全然ないことがわかりました。
とりあえず、時間をかけて模範解答を参考にしてイメージを更新します。

たのしい企画に感謝です。

書込番号：8363083

[風丸]

おはようございます。

パーシモン1ｗさん
ふだん持ち歩くK20Dのバックを以前計ったら1.7�sでした。
それにDSとK200D…　腰痛の原因に（笑）

にわかタクマルさん
あはは　私は単純な性格でかも（笑）
並び順は撮像素子の大きさと発売日順でした！

ノーズプレスさん
正解おめでとうございます。
３パターンとも並びを変えていたら、私自身が収集つかなくなるでしょう（笑）
＞Ｋ200ＤとＫ20Ｄで迷っている方には、さらに迷わす結果となってしまったのかも・・・^^;
迷うに十分値する２機種ですね。

秀吉家康さん
貴兄が常々仰っていることがこの企画で図らずも実証されたかと思います。
自分の撮影パターンや出力環境を良く考えて、冷静に機種選びをすれば、
コストパフォーマンスの高い買い物ができますね。

書込番号：8363193

[C'mell に恋して]

風丸さん　こんにちは

　何とか正解できました！

　比較でも、K200DとK20Dの差はこの価格コム上のUPでは差が出にくいのが
　良く判りました。

　私は、K200DとK20Dの差に確信は持てなかったですね〜。
　すこしK200Dの方がノイジーであろうという所で、決めたのですが差があまり
　無く、違うサンプルだったら外れていた可能性もあるな〜と思いました！！

　楽しい企画ありがとうございました！！

書込番号：8363315

[空民]

風丸さま

本スレ心底楽しみました。ありがとうございます。
企画、内容、タイミングといい、感服しました。

もしもあてずっぽうでも、全正解確率１／６、１台正解確率３／６、不正解確率２／６の中で、
持てる限りの知識と経験を駆使しながら、自身の結果はすべて不正解＿|￣|○

９月末までにＫ２０Ｄステップアップしよう！などと内心目論んでましたが、今回の結果により、
いま手持ちのＫ１０Ｄですら己には宝の持ち腐れであり、廉価版コンデジですら手に余ると自責、
Ｋ２０Ｄを買い渋る羽目に…（^^;

きっと見分けがつかなかったのは、それぞれのボディが持つ撮影性能範囲において、
殆ど判別できない位に充分収まる撮影条件だったということでしょうか。
（と、自分を納得させてますｗ）

是非とも、性能限界付近の条件での撮影にてボディ比較を問うスレを上げて頂き、
私のような不正解者に対する自信回復の責任と、Ｋ２０Ｄ買い渋り防止対策を取られてくださいｗ
（それでも不正解だったら浮かぶ瀬もないですが…）

いやはや、とくに月と白鳥の写真、言葉にならんですね。。
心に残る写真は、被写体の素晴らしさとともに、そのときの撮影者の感動まで伝わってきます。

余談ですが、
つい数日前に砂浜で、天に輝く月と、遠く沖に輝くイカ釣り漁船を撮影していたところ、
目の前で活きたイカが１匹、浜辺に打ち上がりました。
天の恵み！とばかりにビニール袋に入れて持ち帰り、その晩さっそく炙って酒肴になりました。
そのときの、あの旨さまでは、写真に写せなかったですが◎

書込番号：8363917

[空民]

風丸さま

白鳥と月の写真は合成でしたか！
すいません、風丸さんの普段の作品例もあり、つい早とちってしまいました…

撮影直後、こういう画が背面液晶に浮かび上がったら、、、なんもいえねぇですね。

それにしても、それぞれの被写体は相変わらず素晴らしいです。

書込番号：8364018

[キムチたくあん]

「白鳥と月」の写真をPCの壁紙（デスクトップの背景）にしてみたらチョベリグ〜です！

kohaku_3さんは自信を持って完璧に当てられましたね。
ブラボー！
私もkohaku_3さんのブログを見たおかげで確信が持てたのですよ。
（パターン１の岩とパターン２の石の色が赤みがかっているのでK200Dとわかりました）
どうもお世話になりました。

風丸さん、お疲れ様でした。
とても勉強になりましたよ。

書込番号：8364309

[kissarmy0713]

風丸さん、こんにちは！
今回の企画、とても楽しませていただきました。ありがとうございました。

初心者ながら正解することができ、「眼はいいもの持ってるのかな」
などと一人でほくそ笑んでおります。
あとは表現する腕を磨くことですね！

第三弾楽しみにしてます。その時はきっと撃沈するんだろうなぁ・・・。

書込番号：8364669

[インバヌマ]

こんばんわ。風丸さんにやられました。
合成写真もこのタイミングで織り込まれると、
完全にやられます。
でも、写真に対しては素直でありたいので、
だまされて本望！
この画像を印刷前にＰＣの壁紙にしてみました。
キムチたくあんさんも、同じ事おやりだったのですね。
何だか嬉しくなりますねぇ。
十五夜様を毎日楽しめます。
風丸さん有難うございます。

書込番号：8366457

[4304]

風丸さん、お疲れさまでした。

私は、Ｋ１００Ｄを使っていますが、Ｋ２０ＤとＫ２００Ｄは発色が良いな〜と感じました。

Ｋ３０ＤｏｒＫ３００Ｄ待ちですが、それまで耐えれるでしょうか。

書込番号：8366504

[風丸]

みなさん、こんばんは。

C'mell に恋してさん
正解おめでとうございます。こちらこそ、参加ありがとうございました。

空民さん
余興のようなものですから（笑）あまりお気になさらないように。
ペンタの販売にブレーキをかけてしまった責任を感じてしまいます。
余談…光景が目に浮かびます。

キムチたくあんさん
拙作、デスクトップに採用していただき光栄です！
こちらこそ、みなさんと心底楽しめましたよ、ありがとう。

kissarmy0713さん
楽しんでいただけて何よりです。
自信が作品につながることをお祈りしています。

インバヌマさん
嬉しいです！拙作がデスクトップを飾っている光景を想像して喜んでいますよ。
こちらこそ、ありがとうございました。

4304さん
３番ナンバー待ちですか？
K100Dは高感度に強く　いい機種だと思います。
可愛がってあげてくださいね！

書込番号：8367335

[空民]

風丸さん　こんばんは

そんな、
販売ブレーキの責任なんてないですって(汗
私のクダラナイタワゴトですからに。

それどころか、風丸さんの作品群によって
幾人の方々がペン太購入に向けて
その背中を力強く押されたことか…
その貢献度はとても計り知れない所感です。

まさに販売アクセルですよ(^^

書込番号：8368447

[風丸]

空民さん
そのお言葉に安心しました！
でも、今回の企画を通じて新旧の差や価格の差って
もちろんありますが、まだまだ設定等でカバーできる範囲なんだなと実感しました。

書込番号：8369361

[インバヌマ]

お早うございます。
風丸さん、”月と白鳥”。今回はやってないですよね？（笑）
やってない事を前提に、（爆）

１、Ｋ２０Ｄ

２、Ｋ２００Ｄ

３、istDS

　　　　こ　の　ス　レ　良　く　な　い　と　思　い　ま　す　！　！　！


　　　ＣＢキャンペーンを相まって、Ｋ２０Ｄ逝っちゃいそうです。

　　　　　　　　　季節は、秋。
　　　　　　　　半年に１度の交通費！
　　　　それと、ボー”なす”一括の両刀使い
　　　以上の３つの条件が揃ってしまってまーすぅ。



　　　　　　　　　　　　　でも、
　　　　　　　　自分の腕を上げれる事に集中すれば
　　　　　　　　　　機材購入必要無しですね。

　　　　　　　　　　　やっぱり
　　
　　　　　　　こ　の　ス　レ　最　高　！！！

書込番号：8369702

ペンタで使えるレンズの種類が増えた

[サル＆タヌキ]

ペンタ６４５用レンズのアダプタは以前から純正があるけど、マミヤ６４５やハッセルブラッドのレンズも使えるようになるね。確かマミヤとハッセルのアダプタは今までなかったよね。
ただ、こんなレンズも持っている人たちってどのくらいいいるのかな？

http://www.kindai-inc.co.jp/mount_m645.htm

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/16/9223.html

書込番号：8360461

[西海のGG]

ペンタックスには、６７、６４５レンズを３５mmカメラにも絞り優先自動露出で使用しています、マミヤレンズで使用のペンタアダブターが出来たことは、そちらのレンズ資産が使用可能になりますが幅広くなりますね。

書込番号：8360931

[ken-san]

サル＆タヌキさんこんばんは。
中古の６７用の８００ｍｍレンズ使用してます。
フィールドでペンタの６４５の６００ｍｍレンズをアダプターを使い使用されておられる方もたまに見かけますので結構中版のレンズ使われている方はおられると思いますよ。

書込番号：8361263

[サル＆タヌキ]

ペンタ６７／６４５用のＫマウントアダプターはずっと前から出てるので、使っている人は少なくないだろうね。そういえば作例も見た記憶があるなあ。
マミヤやハッセルのレンズをＫマウントボディで使いたい人ってどのくらいいるんだろう。

書込番号：8361357

[沼の住人]

そう言えば、ドイツではずっと前に発表のあったコシナ・ZEISSのDistagon T* 3.5/18のZF、ZKの広告がカメラマガジンの最新に出てましたね。

そろそろ、店頭に出るんじゃないかな？

書込番号：8362300

[西海のGG]

お早うございます。
ペンタ６７レンズ撮影の画像を参考まで、６７用レンズは銅鏡が大きい分レンズの中心部分で旨味部分のところで撮れるのではないかと一人合点していますがどうなんでしょう、６７で３５mm使用では画質が良いようなきがしますが。マミヤ、八ッセルなど手持ち有りませんがいい画質が現れるのではないかと想像します。

１の山茶花は、ペンタ６７マクロ１３５mm。２の彼岸花はペンタ６７ソフト１２０mm
いずれも手持ち撮影です。６７マクロでは３５mmレンズよりも白の質感が良いようです。

書込番号：8363361

[西海のGG]

失礼、２の彼岸花は、６７ソフトで銀塩カメラMZ−３カメラにてリバーサルの撮影をスキャンです。

書込番号：8363386