PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

長時間ノイズリダクションについて

[Tomato Papa]

長時間ノイズリダクションがオートの時にどの位まで処理に入らないか実験してみました
撮影条件などによって変わってくるとは思いますが実験結果を下にまとめてみます


ＩＳＯ１００　　５．０秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ２００　　２．５秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ４００　　１．６秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ８００　　１．６秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ１６００　０．８秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした

ＩＳＯ３２００　０．８秒までは長時間ＮＲ処理に入りませんでした


トータルで１０００ショットくらい撮ったのですが
カメラ内温度はPhotoMeでみると２６〜２９度でした

長時間ＮＲはレリーズ時間＋ＩＳＯ＋センサー温度でカメラがオンオフを判断するのだと思います
センサー温度が下がればもう少し時間は延ばせるのではないかと思いますが
以前ＩＳＯ１００で実験した時は内部温度は２４度でしたが今回同様５秒までが限界でしたので
寒くなっても余り期待はできないかもですね

今のところオフ設定がないので何かの参考になれば幸いです
※写真は実験中に撮れたものです

書込番号：8273196

[秀吉家康]

おはようさん（京都弁）
興味深いテストありがとうございました。
長時間露光のときのノイズは理解しているのが、photomeでわかるカメラ内温度とはどういったものでしょうか？

わたしは動作が遅くなるためノイズリダクション（高感度・長秒時）はＯｆｆにしています。

書込番号：8273462

[ペンタッくん]

Tomato Papaさん おはようございます。

おととい、昨日と雷激しいですね〜。

興味深い実験、ありがとうございます！

ＩＳＯ１００なら５秒以内ならＮＲ効かないんですか。

こ〜れ〜は使えそうですね（＾Ｏ＾）


秀吉家康さん

Ｋ２０Ｄは高感度ＮＲはオフにできるのですが、長時間ＮＲは残念ながら選択肢がオートかオンしかないんですよ〜。

書込番号：8273604

[風丸]

Tomato Papaさん、おはようございます。

大変な実験お疲れ様でした。
自分でもいつか試してみたいと思っていたので、とても参考になりました。
時間と内部温度の影響はわかっていましたが、ISOも関係するとは知りませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：8273870

[うじー]

Tomato Papaさん、こんにちは。

長時間NR・・、今最も気にしてる機能です^^;。
興味深い実験ありがとうございました。

もしご存知だったら教えていただきたいのですが、長時間NRがOFFに
できた場合、どのくらいの間隔でシャッターを切れるのでしょうか？

先日、星の軌跡の写真を撮ろうと思い、付属ソフトのリモート・アシスタントの
コンポジット機能(複数枚の合成)を試そうと思ったのですが、
5分のSSに対し、3〜4分のインターバルが必要で、非常に困りました。。
＃軌跡が途切れるので。。

K10D等はOFFにできるようですが、5分程度のSSに対し、OFFであれば即時にシャッターを
切れたりするのでしょうか？

書込番号：8273988

[Tomato Papa]

PhotoME	Jpeg Analyzer

＞秀吉家康さん、こんにちは

PhotoMEの中の項目で「　Camera Temperature　」という項目があるのでおそらくこれが内部温度だと思います
違う解析ソフト（Jpeg Analyzer）でも同じ温度になっているので間違いないかと

秀吉家康さんのカメラはK200Dですよね♪オフに出来て羨ましいです〜


＞ペンタッくんさん、こんにちは

今年は雷が多いですよね〜
今日は晴れるかな？っと思っても傘は手放せません

たかが５秒ですけど色々な使い方が出来そうですね


＞風丸さん、こんにちは

別スレでは返信していただき有難うございました
あの後、ＮＲについて書き込もうと思ったのですが波に乗り遅れた感があり躊躇していました

長時間ＮＲの仕組みついては最近までわからなかったのですが
前に立てた私のスレで　delphian さん　に教えて貰いました

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8156955/

もっと寒くなってから実験しようと思いましたが雷を撮っていた時に
ふと思い出して。。。ついでに試してみました

何か役に立ちそうですかね〜？　一応ペンタさんにはＮＲオフをお願いしてみましたが。。。


＞うじーさん、こんにちは

長時間ＮＲについてはオフに出来ればバルブで何分でもシャッターを開けられ
待たされる事無く次のシャッターが切れる様になるはずです
ただしK20Dの場合ＣＭＯＳ特有のノイズが長時間撮影の時に出てしまい
そのノイズがＣＣＤと比べて酷すぎるのでオフが無いのだと考えています

ちなみに高感度ＮＲと違い長時間ＮＲはシャッターを開けただけ待たされるので
５分間開けると５分間待つ結果になります

書込番号：8274469

[ronjin]

温度上昇に伴ってノイズが多くなることはわかりますが、
熱影響で撮像素子に取り返しのつかない不具合は発生しないのでしょうか。
ノイズだけだったらいいのですが、
ある意味、冷却期間も兼ねているような気がします。
ご存知の方、教えてください。

書込番号：8274548

[Tomato Papa]

ronjinさん、こんにちは

熱によるダメージとしてはホットピクセルなど考えられますが
ピクセルマッピングや温度警告などの機能もついているので
それ程機に気にしなくてもよいのではと考えています

最悪の事態を考えて販売店の５年保証には入っていますが。。。

書込番号：8274623

[buebue]

長秒時は最低でも30秒以上を想定しているので、やはりNRオフにはならなさそうですね。
うじーさん、NRオフにしてもすぐシャッターが切れるというわけではなく、メモリーカードへの書き込み時間が必要です。
ですから、NRオフのときのインターバルは撮影時間にも寄りますが、4秒程度とっています。（←DS2ですが）

書込番号：8274631

[うじー]

Tomato Papaさん、ご回答ありがとうございます。

そうですか！
長時間NRをOFFできれば、サクサクと連続撮影できるんですね。
それは、ペンタさんに何とかしてもらわないと。。^^;
(そろそろ、ファームアップがあっても良さそうですが。)

確かにOFFに伴うノイズも気になりますね。(ISO6400相当とかだったら・・)
でも、現状のままも辛いです。
同じCMOSの40DでもOFFできるらしいので、改善されるのを期待しちゃいます^^。


buebueさんもアドバイスありがとうございます。

質問がアバウトでした^^;
確かに、書き込み時間も考慮が必要ですね。
DS2で4秒ですか。その程度であれば、星の軌跡は途切れなさそうですね。
＃改善されたら、早速試してみます！

書込番号：8274953

[buebue]

長秒時NRオフはぜひファームアップで対応してほしいですね。
盛大に熱ノイズが出てもこの際かまいません。

書込番号：8275062

[delphian]

Tomato Papaさん
前スレでの更に追試を行ったのですね。
高感度時には意外に速くNR処理へ入るんですね。

> (そろそろ、ファームアップがあっても良さそうですが。)
スレとは違う内容ですが、私は USERモードに JPEGのカスタムイメージも記憶してもらいたいです。
ノーマルな仕上げと、鮮やかな仕上げを USERモードで切り替えられたら便利なのに。

書込番号：8275130

[デジカメスタディ]

スレ主さんの写真、すばらしいですね。

雷のリターン・ストロークまでもシャッター内に収まっていますね。　凄いです。

長時間ノイズリダクションのOFF機能、このK20Dにはナゼ選択不能なのでしょうね。
電子回路の処理をOFFにするだけで済むのに・・・・。
出来ない理由があるのかもしれませんね。

このような長時間の撮影をする場合、弊害になりますね。
被写体がリダクションタイムを考慮して待っていてくれれば何の問題も無いのですが・・・。

ファーム・アップでは難しいような気がしますが・・・。
次期製品を大いに期待しましょう。

あと一つ、K20Dに踏み切れないポイントが、この長時間リダクション設定辺りの懸念です。
昨今のトレンドが高感度にシフトしている事を考えれば、PENTAXとて無視することなく製品を作り上げてきますょ。　きっと。

書込番号：8275936

[Tomato Papa]

＞buebueさん、こんばんは

たとえ酷い画像になろうともＮＲオフ設定欲しいですね
全てはユーザー任せという事で対応してくれるとありがたいです


＞うじーさん、こんばんは

心のモヤモヤがとれたみたいで良かったですね
４０ＤのＣＭＯＳでオフに出来るとなるとセンサーよりも
画像処理エンジンの問題かもしれませんね(あくまで想像です)


＞delphianさん、こんばんは

ＩＳＯを上げるとＮＲに速く入る事は予想してたのですが
ダイナミックレンジが適用されるＩＳＯ２００ではもう少し粘って欲しいと感じました

USERモードにカスタムイメージを記憶っていうのもいいですね
通常モードでナチュラル、USERモードで雅みたいな使い方が出来ると面白いです

個人的にはｉｓｔＤのようにカスタムメニューが３つ有るとうれしいです


＞デジカメスタディさん、こんばんは
コメントありがとうございます大した写真じゃないけどほめられると嬉しいものですね

購入に踏み切れない方で長時間ＮＲがネックになっている方って結構いるように思います
デジカメスタディさんもその１人ですよね？

でも出来ないものは出来ないと時にはあきらめる事も必要なのではないでしょうか？
今なら金額的なハードルはかなり低くなりましたのでこの機会に飛び越えてみましょうよ！
長時間ＮＲがオフに出来ないからといっても通常使う分にはなんの問題は無いです
オフには出来ないけどＫ２０Ｄの長時間ＮＲは強力ですよ♪

書込番号：8278456

[デジカメスタディ]

明日から９月入りですね。

各社とも新製品発表で賑わっているようです。
PENTAX ９月には小型軽量バージョンなど発表するのかな〜っ？？？

長時間NRの自由度がまったく無いと、やはり踏み切れませんね。
ソフト・エンジン周りのような感じではないように捉えておりますので、K20Dはパスしております。
ダウン・グレード機でさえ設定の自由度はありますょ。

可逆性の強い製品というイメージです。

でも、いずれ時間が解決するのでしょうけど、PENTAXはもったいない時間を費やしてしまったな〜っ、と素直に感じます。
改良され精度の上がったモノに仕上がれば、何も長時間NRだけの改良では無く、普通に撮られた写真にも影響があると思います。
ディテールの暗部周りに乗りがちな粒状ノイズが激減しそうな予感がしております。
単にPENTAXに期待しているだけなのですが・・・・。
果たして実現してくれますかね？？

書込番号：8278582

[にわかタクマル]

Tomato Papaさん，おはようございます。

興味深い実験ありがとうございます。
ISO感度によっても長秒時NRに入るかどうかが異なるんですね。
たいへん参考になりました。

ちなみに，長時間ＮＲ処理に入るか入らないかの判断はどのようにされたのでしょうか？
撮影後，背面液晶にプレビューが出るまでの時間かな？


>ronjinさん　
>熱影響で撮像素子に取り返しのつかない不具合は発生しないのでしょうか。

ということですが，私も同じことが心配になり，別スレで同様の質問をしたことがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8210246/#8255151

その時には，特にこの問題に関する回答はありませんでしたので，大丈夫なのかなと思っています。また，少なくとも22分間の露光を経験したCMOSセンサーも交換とはなりませんでした。

もし，長時間露光による熱がCMOSに致命的な悪影響を及ぼすのなら，説明書などに「30分以上の露光はしないでください。CMOSに致命的な影響を及ぼす場合があります。」などと書いておいてもらわないと困りますよね。無知な私のように22分もの露光をしてしまわないとも限りませんから（笑）。

ちなみに，上記スレでの私の個体の縦縞ノイズは長時間露光とは関係がないという結論になっています。

ご参考になれば。

書込番号：8278817

[秀吉家康]

Tomato Papaさん　
どこの温度か不明です（撮像素子周りの温度？）が、測定していたのですかぁ〜。
温度センサーの件ありがとうございました。



デジカメスタディさん　wrote
>ファーム・アップでは難しいような気がしますが・・・。

気がする？　ってことは根拠はないわけですね。

＞昨今のトレンドが高感度にシフトしている事を考えれば

へ〜そうなの？　どこかの板で仕入れたネタのうけうりなんざんしょ。

ところでデジカメスタディさん貴方の仰る「可逆性の強い製品というイメージです。」ってどういう意味なのですかな？
ぜひ教えて欲しい。

そしてこの人いわく
＞ディテールの暗部周りに乗りがちな粒状ノイズが激減しそうな予感がしております。

あなたはどのＫ20Ｄの写真サンプルのどこを捉えて粒状ノイズって言ってるんですか。

あなたの書き込み履歴の中に「PENTAXさん、K100Dのケースにフルサイズを入れてみませんか？
そのぐらいの非常識な製品作りを望みたいものです。

もしくは、K20DのCMOSを使用したコンデジ。

話題性十分な感じですが」

話に論理性がなく、発想も相当に貧困というか・・・、唐突にこんなんじゃ・・・どうしようもないですよ。

書込番号：8278881

[すぽんぢ]

秀吉家康君

デジカメスタディ先生をみんなガマンしてスルーしてるんだよね。空気読めないかな？
お願いしますよ。ホント。

書込番号：8279053

[デジカメスタディ]

妄想に付き合っていただき、うれしいですね。

気がする事の意味するところは、メーカーがデスクローズしていない現状では仕方の無い捉え方では？
確実に説明出来るお方は、インサイドの人のみですょ。

今ある製品から抽出される結果から、それらを推察するしかないのではないでしょうか？
そんなのまったく気にしない、というお方もそれで良し。　です。
丁度、誰かの写真を見て綺麗だ、と思うその気持ちに似ていると思いますが。

ファーム・アップとは、ソフトに限定された処置ですね。
ハードのアップは、不可能ですょ。

また、高感度実現というのは実は、超ハイテク技術の最先端だと思いますが、これこそが製品格差を創出するキーポイントなんでしょうね。
センサーの大小を問わずです。
高感度のものを用いることで、製品としての自由度が広がりますね。
巷で言われている超高感度とまでは言わないまでも、その分、余裕を持ってダイナミック・レンジに振り分けられる可能性が大きくなりますね。
他の方とは、ほんのちょっぴり違う捉え方を妄想しておりますが・・・。

可逆性は、素直な感想ですょ。

もともと高感度（低ノイズ）のカメラと、そうでないカメラとで明暗の比がくっきりしている場面では、やはり、もともとが高感度なカメラの方が暗部部分のノイズに差が出ていましたょ。
画像として理解しようとするから意味不明なのかも知れませんが・・・。
電圧揺らぎ、電流揺らぎ、均一パターン、スレッシュ・ホールド・レベルの安定、不純物の徹底除去などが必須条件となり、高感度が実現出来る物と思いますが。

製品に論理性など元々無いのではないでしょうか？
小型軽量機は、ぜひとも製品化してほしいですね。
小型軽量CMOS 14M 搭載機　ぜひ使ってみたいと思いますが、いかがですか？

余談ですが長時間露光で、３０分超露光は長い間活用していますょ〜っ！！！
未だに故障などしておりません。　ただし、C社のカメラですが。

書込番号：8279871

[Tomato Papa]

＞デジカメスタディさん、こんばんは

おっしゃっている内容が難しすぎて私の頭ではチンプンカンプンなんですが
とにかくＫ２０Ｄはパスなんですか〜残念ですね。。。
あと妄想を語るなら余りそれっぽく語らない方がいいと思いますよ
いざ真実を語っても誰も信じてくれなくなりますし折角のハンドルネームが泣きますよ


＞にわかタクマルさん、こんばんは

ＩＳＯについては結構見落としがちになるんですが実は重要だったりします

＞長時間ＮＲ処理に入るか入らないかの判断はどのようにされたのでしょうか？

長時間ＮＲに入ると幕を開けただけ固まりますのでＴｖかＭモードでＳＳを固定しておき
ドライブモードを連射撮影しシャッターボタンを押しっぱなしにします
ＮＲに入らなければ連続でシャッターが開きますが
ＮＲに入ると連続でシャッターが開かなくなります
あとは連射出来ればＳＳを遅くし出来なければＳＳを速くし
連射できる上限がＮＲに入らない秒数になります

ケーブルスイッチがあるとテストしやすいですよ


＞秀吉家康さん、こんばんは

お役に立てたみたいで光栄です
ｉｓｔＤでも温度を測定されているみたいなので
どの機種でも温度測定はしていると思いますよ


＞すぽんぢさん、こんばんは

突っ込みも程々にね。仲良くやりましょうよ

書込番号：8282307

[Tomato Papa]

見返してみたら「連射撮影」になっていますね（汗）
思わず１６連射を思い出してしまいました。。。

正確には「連続撮影にし」で「連写」ですね(^^;

書込番号：8283674

雨の使用で・・・

[亀羅好]

こんばんは。
今日、K20Dで雨のなか、撮影をしました。
使用したレンズは唯一持っている防滴レンズのDA★200mmです。
時間にして三時間強、枚数は300枚位でした。
撮影の終盤で、突然ファインダー内にMF表示が出てAFが利かなくなりました。
その後、メニューボタンを押しても、一瞬メニュー画面になりますが直ぐ撮影モードになってしまう事象に
見舞われました。
心配になりバッテリーを抜き、SDカードを抜きましたが何故かSDカードが濡れてました。
幸いデータは無事でしたが、確認する限り内部からカードが
濡れたように見えます。
防滴ということでしたが、どうしてかと思い、
過去に似たような事象になった方が居るかと思い投稿しました。
明日、フォーラムに持っていってきたいと思いますので、情報頂ければ幸いです。
いままさに撮影帰りの車中、携帯からの投稿で読みにくいかもしれませんが、ご容赦願います。

書込番号：8277033

[⇒]

あくまで防滴であって防水ではありません。
雨の中…長い間の撮影はあまり勧められるコトではないでしょう。

書込番号：8277077

[ブルボン先頭]

先日K10Dで雨の中花火大会を撮りに行きました。
レンズはDA★16-50です。

結構濡れたので心配でしたが、その後特に問題ありませんし、ＳＤカードが濡れているなんてこともありませんでしたよ。
防滴仕様に感謝した次第です（写真は失敗作を連発しましたが　凹〇）。

やはりフォーラムに持ち込んで確認してもらうのがよいと思います。

K10Dの話なので役に立たないかもしれませんね。m(__)m

書込番号：8277139

[manbou_5]

こんばんは。

ショートして破損していないといいですね。。
K10Dですが私も雷雨の中で撮ったことがあります。その時は幸い無事でした。ストロボまわりなど、浸水しやすい部分はありますので、レインジャケットやビニール袋・タオルなどで防御するのがよかったかと思います。
フォーラムで見てもらうまでにできそうなこととして、キッチンペーパーなどで水分を吸い取り、バッテリーを入れないで乾いたところに置くくらいでしょうか。

書込番号：8277185

[亀羅好]

⇒さま
早速のご返信ありがとうございます。
防滴というのは、雨のなかの使用は対応してないという
ことなのでしょうか？
以前防滴をPRするにあたりジョーロの水を直接カメラにかけていたと思います。
時間的には今回の使用環境のほうが厳しいのかもしれませんが、
瞬間的な滴量はジョーロのほうが厳しいと思いました。
三時間というのはやはり厳しいのでしょうか？
そのあたりも明日、フォーラムに持っていった際、
聞いてみたいと思います。

書込番号：8277191

[カメカメポッポ]

どこのメーカーも同じでしょうけど、防滴と言っているだけで防水でも無いし、防滴の規格も何級なのかわかりません。また、等級表示されても、最上位では無い限りは動作時の防滴／防水を保証するものでもありません。

たしか？　２級相当とか？のメーカーのコメントですが、２級だと上方何度かの狭い範囲からの水滴を防ぐ程度です。水が入っても当然だと思いますよ。

書込番号：8277218

[亀羅好]

ブルボン先頭さま
情報ありがとうございます。K10Dとは防滴は相違ないのではと個人的に思っています。
ブルボン先頭さまは時間的に何時間程度の撮影でしたでしょうか？

書込番号：8277227

[社台マニア]

今晩わ

僕は面倒臭がりなので雨でもそのまま使用している事が多いですが
（カメラの覗き口の付いた合羽）を持っています

過去に[7660855]　「濡れた後の処置は・・・」のスレが有りますので御覧下さい

K20D、お大事に

書込番号：8277229

[きよどん]

以前、小雨の中4時間ほどで上面の液晶パネルが曇ったことがありました
帰宅後、防湿庫に2日ほど入れて事無きを得ましたので
防塵防滴を過信せずにナイロン袋を使うように心がけてます

書込番号：8277551

[亀羅好]

manbou_5さま
アドバイス、ありがとうございます。フォーラムへ持っていくつもりですが、
それまでの間、乾燥作業に努めます。

カメカメポッポさま
防滴ということで一緒にもっていったOLYMPUS社のE-3は同じような使用で
問題なく動作しておりましたが、過信は禁物ということですね。

社台マニアさま
濡れた後の処理に関するスレのご紹介ありがとうございます。確認し、実践
可能であれば実践するようにします。

きよどんさま
過去の事例ご紹介ありがとうございます。2日間防湿庫へ保管とあります。
明日持っていくつもりでおりましたが、思案中です。

皆様いろいろとコメントありがとうございます。

書込番号：8277700

[NeverNext]

私もK10D,K20Dで何度も雨の中で撮っていますが、
さすがに小雨程度で、じゃじゃ降りの時には自粛しているせいか、
今のところＳＤカードが濡れたり、トラブったという経験はないですね。

想像ですが、もしかすると、
スレ主さんのＫ２０Ｄのカードの蓋の締め付けが緩いのか、
防水ゴムがヘタっているのかも知れませんね。

書込番号：8278047

[ブルボン先頭]

亀羅好さんおはようございます。

亀レスですみません。m(__)m

>ブルボン先頭さまは時間的に何時間程度の撮影でしたでしょうか？

撮影時間は2時間弱くらいですが、直接雨がかかっていたのは30分くらいです。
最初の30分くらいでかなり濡れて心配になったので、その後はハンカチをカメラとレンズの上に置いて直接雨がかからないようにしました。
（最初の30分はかかりっぱなしでしたが．．．）
撮影終了後に拭きましたので、濡れていた時間は2時間弱です。

2時間直接雨にさらしたわけではないので、参考になるかどうかは微妙ですね。
私の感覚では今回はかなり冒険したと思ってます。
「雨粒で濡れたらすぐに拭く」くらいの気の使い方がよいのかなと思ってます。

書込番号：8278863

[カメカメポッポ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=8143247/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=JIS%93%99%8B%89&LQ=JIS%93%99%8B%89

に等級の事がかかれてます。

E-3は使えたーーーー過信し過ぎでしょう。

他の機器でのシーリングは通常１年メンテです。カメラ新旧の差も考えられます。雨の中の撮影を前提にするのであれば、１年おきのメンテはしてくださいね。

それと、濡れた状態で電源入れ直しをされているようなので、機材もデーターも死んでいないと良いですね。　早急にサービスに出してください。

書込番号：8278970

[トライポッド]

防塵防滴に関する規格は、ＪＩＳとＩＥＣ規格に有ります。
ＪＩＳでは、防塵については触れておりませんが、どちらも防滴・防雨・防水に関しては同じです。

防滴には、1級（�T形）と２級（�U形）があるのですが、以前Ｋ１０Ｄだったか、２級と聴いた記憶があります。
級が上になるほど性能が高くなります。
ちなみに３級が防雨になりますから、それ以上の級あたりから防水と考えられると思います。

２級と考えて、強い前後左右からの飛沫や長時間の雨中の使用は、気をつけたほうが良いと思います。

この規格は、誰でも知ることが出来る標準の規格ですから、詳細はＷＥＢ検索などで探せると思います。
「保護等級」で検索

書込番号：8279174

[亀羅好]

皆様、おはようございます。
引き続き、ご意見等下さいましてありがとうございます。

NeverNextさま
カードのシーリング、ＳＤカードの濡れ具合確認後、確認しましたが、内部
からＳＤカードに水が浸食した感じがしますが、フォーラムで確認してもらう
ようにします。

ブルボン先頭さま
レスありがとうございます。
2時間ですか、1時間少ないですね。
3時間強の撮影ですが、ちょくちょくタオルで拭きながら撮影はしていたつもり
なのですが・・・

カメカメポッポさま
色々と調べて下さってありがとうございます。
以降、雨中での撮影については慎重に行いたいと思います。

トライポッドさま
JIS、IEC、仕事でよくみかける言葉です（笑）
K20Dの取扱説明をさっと見たのですが、JIS2級等記載がないようです。
※AcrobatでJISをキーワードで検索
取説には『ゴミや泥・砂・ホコリ・水・有害ガス・塩分などがカメラの中に
入らないようにご注意ください。故障の原因になります。雨や水滴などが付いた
ときは、よく拭いて乾かしてください。』という注意書きがありました。
これと防滴性能の関連が良くわかりません（悩）

個人的には撮影できるレベルでそんなに激しいとは思いませんでした。
雨もななめ方向ではなく、上からの降りでしたが、無茶してしまったようです。

書込番号：8279543

[トライポッド]

亀羅好さん

＞K20Dの取扱説明をさっと見たのですが、JIS2級等記載がないようです。
カタログや説明書或いは製品にJIS保護等級などと表記するには、規定に定められた検証試験を通過する必要があるのです。
この定められた検査は、カメラ用ではなくて、もっと広く電子機器一般（デジタルカメラも電子機器ですが）の外郭による保護を定めたものです。
検証方法が必ずしもカメラに全部ふさわしいとは言えず、例えば検査するときは動かない台に水平に固定して決められた量の水を上方とか斜めから如雨露で定められた時間注ぐなど（これは間違いなく合格するでしょう）です。
カメラの様に動かしたり移動したりするものでは、実用状態とは大分違うので、おそらくＪＩＳなどに準じてはいるのでしょうが、独自の方法で検証していて、表記は出来ないのだと思います。

要領よく、できることなら適合する項目・条件での検査も合わせて受けて表記した方が、印象は良いと思うのですが。

＞取説には『ゴミや泥・砂・ホコリ・水・有害ガス・塩分などがカメラの中に入らないようにご注意ください。
カメラは、マウントあり各種カバー類ありで、いつ、これらを開けるか、動かすかも分かりませんから、ふき取るなど、その他色々注意は必要と思います。

書込番号：8280541

[亀羅好]

こんばんは。

トライポッド様
レスありがとうございました。

本日、フォーラムへ点検をお願いしにいきました。

持っていったのはK20DとDA★200mmです。

結果としては、K20Dのプリント基板にダメージがあるとのことで修理が必要。
レンズについては問題ないとのことです。

肝心の水の浸入については、現品を預かっ防滴構造に問題がないかを確認
いただくこととなりました。

皆様、色々とありがとうございました。

書込番号：8282086

ペンタックスへの期待（フォトキナ編）

[@MoonLight]

9月23日の開催まで後3週間ほどになりました。

Pentaxも下位機種を出すと言われつつ、なかなか噂が聞こえてきません。
私が勝手に期待（妄想）しているのは
松⇒E-420と同程度の超小型機種…あれだけパンケーキがあるのにもったいない
竹⇒連写やAFが強力なK20Dの後継機
梅⇒もっと強力なセンサー掃除機

とりあえずフルサイズは来年のフォトキナでと言うことで…

Canon⇒待望の5D後継機
Nikon⇒2400万画素のFX機
Sony⇒α900（当然フルサイズ）
OLMPUS⇒E-3とE-520の間を埋めるE-○○

が噂されておりますが、皆さんはPentaxには何を期待されますか？

書込番号：8279496

[ToruKun]

フルサイズはレンズがないので微妙な気がしますね。
前にも書きましたが、いっそのこと645Dが欲しいです。

DA★の広角ズームをリリースしてキャノンで言う大三元完成とか。（＾＾；

書込番号：8279522

[カルロスゴン]

来年もフォトキナがあるのですか？

最近、ペンタもカメラ関係の発表がないので不気味ですネ。
「松」でクラシックスタイルのカメラも面白いかも(性能競争とは
関係ないしね)。

書込番号：8279976

[＃４００１]

やっぱり小型軽量なコンセプトのist系後継機では？？？

書込番号：8279981

[ＮＳＥ]

こんにちは、　僕はK10Dを使っています。
僕的には、APS-Cサイズのフラグシップ機　K1Dが登場することを待ち望んでいます。

書込番号：8280097

[明日への伝承]

＞とりあえずフルサイズは来年のフォトキナでと言うことで…

ペンタのフルサイズ、見通しも出来ないですね。６４５Ｄは出たとしても価格的に手は出せそうもないのでデジイチフルサイズのＬＸＤを待ってます。
でも、フォトキナは２年に１度。

書込番号：8280147

[CIRCULAR_PL]

K20Dの画質、AF(出来れば更に改良)性能でE-420クラスの小型軽量ボディ。これが出たら絶対購入します。更にロゴを従来の横長に戻して欲しいです。

ME系やLXのようなクラシックスタイルは嬉しいですけど喜ぶのは一部のマニアだけかな〜

書込番号：8280654

[猫の座布団]

K20Dの画質と機能を持った下位機種の登場に期待。

書込番号：8280678

[L&S]

連射の効くK30D？が出たら即買います！
ボディデザインはゼヒいまのままで。軽くなるのは歓迎です。だして〜！

書込番号：8280701

[デジカメスタディ]

小型軽量タイプなら、申し分ありませんね。
な〜んとなくですが、出るような気がしています。

消化する意味でもCMOS搭載機だったりして。

機能的にK20Dとまでいかなくても、小型軽量タイプならいつも手元に置けますよね。

機能より、活動的カメラがあっても良いような気がします。

可能であれば、ダスト除去方式は、オリンパスと同じ方式にしてほしいです。
撮像素子ごとブンブン震わせたら、機械的寿命が心配ですね〜っ。
でも、無理なんだろうな〜っ。

いろんな懸念があったとしても、小型軽量というカメラには魅力を感じます。

小型軽量に大賛成です！！！

書込番号：8280739

[やむ1]

小型軽量機いいですネェ。
でも、SR/DR、そして2ダイヤルは省かないで欲しいナァ〜。
ほんと、まんまK10Dの小型版が欲しいです。
センサーはできればK20Dのにとっかえて。
K200Dの前ダイヤルに、バッファー＋連写がK10D並になってくれるだけでいいんですけど。

書込番号：8280824

[モネールダンス]

こちらも気になりますね。
2010年ってことだからパナソニックのマイクロの方が先でしょうけど。
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/New_interchangeable_lens_system_compact_digital_camera_system_on_the_way_news_266661.html

書込番号：8281028

[デジカメスタディ]

Mフォーサーズ機は、たぶん、人気になると思いますょ。　きっと。

P社、O社、S社が参加表明していますが、数社も検討していることでしょうね。

必要十分なカメラに仕上げられ、且つ、これほど無い小型軽量の魅力は他には無いモノに成りそうな予感があります。

それ以上の性能は、何も小型軽量タイプでなくても良い訳ですしね。
携帯性・操作性からくる便利さなどは、計り知れないものを秘めている感じですね。

ちなみに、理想形的妄想なのですが、全メーカー共通のレンズマウントにしてくれないかしらん。
どんなにか、便利かしれませんね。
実現不可能でしょうけど・・・。

書込番号：8281192

[ペンタッくん]

@MoonLightさん、こんにちは。

望む新機種は・・

Ｋ２０００Ｄ。

〇Ｅ４２０並のサイズ、重量。
〇1000万画素以上。
〇手ブレ防止効果５段。
〇視野率100％90万画素ＥＶＦ。
〇当然雅＆ファインシャープネス搭載。

ってところですか。

書込番号：8281239

[@MoonLight]

みなさん
今晩は。

明日への伝承さん
カルロスゴンさん
お恥ずかしい、フォトキナは2年に一回だったんですね。
知りませんでした（汗）

＃４００１さん
CIRCULAR_PLさん
デジカメスタディさん
やむ1さん
ペンタッくんさん

やはり、超小型軽量機種欲しい。
出来ればE-420程度で出して欲しいですね。
ペンタのお家芸と言えばいわずと知れたパンケーキレンズです。

ペンタにフルサイズとそれに見合うレンズ!!と言っても
何年か必要（Sonyですらモックアップから1年半経過中）かも知れないけど、
≪FA,DAのパンケーキ＆単焦点そろえるのはキャノニコでも数年必要かもしれない≫

こんなアドバンテージを活かすボディがあれば…
手振れ補正がボディにあれば、K100Dぐらいの機能で十分です。

わざわざ50DやD300と同じ土俵で戦いに行かなくても結構しっかり儲かると思いますよ。

書込番号：8281589

[@MoonLight]

↑ついでにストラップやカメラケースは
どこかのデザイナーと提携してデザインにも懲り倒して欲しいです。

目指せ、カメラ業界のアップル!!

書込番号：8281604

[アマヌマン]

K20Dへの乗換えを大きさが気になり最終的に購入を見送ったK100Dユーザーです。

ボクも（超）小型軽量機が出てくれればと思います。
・K200Dくらいのスペックの（超）小型軽量機のK1000D

または、
・やむ１さんが仰るようなK10Dの小型版、K200DのスペックでK20Dの操作性（2ダイヤル）のK200DS、ってな感じの機種が出てくれれば今度こそ乗換えると思います。

このような機種が出てくれれば･･･。
大きさは最大でK200D程度でいろいろ詰め込んでくれればありがたいです。

書込番号：8281748

[カルロスゴン]

脱線しますが、背面液晶のサイズを犠牲にすればかなり小さくなると
思いますよ。

書込番号：8281788

レンズキット購入しました。

[bigkenken]

SDカード2GB+予備バッテリーD-LI50付で送料込みで99,800です。
SDカードが何処のメーカー品が同梱されるか分りませんが2000円とした場合。
バッテリーは購入した店では6700円でしたので。
レンズキットが91100円で購入した事になります。
発注したばかりなので商品到着が楽しみです。
到着後最初に行う事は。
Z-1PとZ-50Pに使用している4本のレンズとキットレンズを撮り比べて見たい。
お盆明けが楽しみです。
そうあえてお盆開けに到着する様に購入しました。

書込番号：8202301

[やむ1]

bigkenkenさん、こんにちは。
K20D購入おめでとうございます。キャッシュバックもありますし、
かなり良いお買物でしたね。
SDカードは、もし低速タイプであれば、高速タイプの買い増しをおすすめします。
付属の物は予備に回しましょう。4GB SDHC Class6でも3千円から4千円程度で購入できますよ。
盆明けが楽しみですね、又良い写真撮れたら見せて頂けると嬉しいです。
K20Dでのデジイチライフ楽しんでくださいねぇ。

書込番号：8202878

[bigkenken]

レンズキットのレンズですが、軽いのにはビックリしました。
今まではZ-1に使いっていた、パワーズームの重さに慣れていた為。
K20Dとパワーズームの方がしっくり来るような気がします。
もしかしたら標準ズームは使わなくなる様な気がします。

書込番号：8244203

[bigkenken]

K20D購入後、初めて花の写真を撮りました。
Z1も持参して、同じアングルで数枚撮影しました。
今キタムラで焼いています。
写真比べです。
時間的にはもう出来ています。
取りに行きます。

書込番号：8280855

購入を予定してます

[SHiN0隊長]

どうも皆さん、初めまして。
K20Dを購入予定のデジイチ初心者です。

初デジイチと言う事で最初はエントリー機を考えていたのですが、幸か不幸か
この二ヶ月ほど仕事が忙しく残業＆休日出勤が増えたお陰で、予算も中級機
に手が届く位まで増え、結果、中級機の中からハイパー操作系に魅せられて、
K20Dを購入する事にしました。

当初はレンズキットにDA50-200を考えていた所、お店ではDA18-250キットを
薦められました。

確かに焦点距離の範囲としては問題無いですし、DA18-250単体の価格を考えると
かなりお買い得ではあるのですが、自分の用途や撮影対象を考えた場合、望遠域
を使う機会は少ないと思うので、普段は機動力重視で小型軽量なキットレンズを使い、
必要に応じてDA50-200を持ち出すと言うように考えてたので、DA18-250だと普段
持ち歩くにはちょっと大きいかなと。

もちろん確実に望遠域を使うと分かっている時や撮影が目的では無い旅行等では、
２本のレンズを持ち歩いて交換する手間を考えれば、高倍率ズーム１本の方が楽
だとは思いますが・・・。

ただ、キットレンズであるDA18-55は新品でも手頃な値段ですし、またK200Dでも
そうですが、ボディ単体とレンズキットで値段がそんなに変わらないか、場合によって
はレンズキットの方が安かったりするため、ボディのみを欲しい人がレンズキットを
買ってレンズを下取りに出してるケースも多いらしく、中古市場やネットオークション
では未使用や新品同様が安く出回ってるので、まず18-250キットを購入して、普段の
撮影での取り回しに不便を感じたらDA18-55を購入すれば良いかな？　とも。


とまぁ、色々と悩んでる最中です(￣▽￣;)


いずれにせよ、購入はもう少し先になりそうなので(キャッシュバックが期間延長
されて助かりました　(￣ー￣)v )、ココで色々と勉強させて貰いますので、皆さん
ヨロシクお願い致します。

書込番号：8253774

[kohaku_3]

評判の良い55-300というのはいかがでしょう。

書込番号：8253941

[明日への伝承]

＞まず18-250キットを購入して、普段の
撮影での取り回しに不便を感じたらDA18-55を購入すれば良いかな？　とも。
＞とまぁ、色々と悩んでる最中です(￣▽￣;)

一番楽しい時期でもあります。（笑い）
まずは18-250キットをお薦めします。使っているうちに欲しいレンズが見えてきますので、それから買い増しでよいのでは。ペンタには魅力的な単焦点レンズも揃っていますし。

書込番号：8254006

[ノーズプレス]

おはようございます！
2年前、私も色々悩みました。
悩んだ過程をご参考に(^^ゞ

１．K100D+DA21Limted（単焦点）購入
２．ズームが欲しくなりSigma18-55購入
３．更なる望遠・運動会用にとSigma28-300購入
４．すこぶる評判のSigma17-70購入（同時に18-55売却）
５．28-300が気に食わず、70-300APO購入（28-300売却）
６．画角と外観に一目惚れFA43Limted購入
７．春はマクロだ！とSigma70MACRO購入
８．登山に目覚めSigm10-20購入
９．ついにK20D本体購入

以上です。ずいぶん行き当たりばったりで計画性のないレンズ購入ですね。


あくまで私の考えですが、最初にどんなレンズを買ってもそれで終わる人は終わる。
買い足す人は止め処もなく・・・(^^ゞ
と無責任なことをいっても仕方がないので、私的にはK20D+キットレンズ+DA55-300というのがいいかなって思います。（DA55-300は私も欲しい）
一眼で写真の面白さを知ってからは、「撮影目的の旅行」が増えてしまいました(^^

ちなみに、ここ最近はレンズ熱が落ち着いてます。普段は
　・K20DにDA21着けっ放し
　・ちょいとお出かけは17-70
　・登山の時は10-20+17-70
　・その他レンズは・・あまり出番が無いです・・。

参考になりますかね？？
　

書込番号：8255073

[ペンタッくん]

SHiN0隊長 さん　こんばんは。

最初の一本、なやみどころですね〜。

私のお勧めとしては、お考えのとおり、１８−２５０のキットです。


理由としては、これ一本でほぼどんなシーンでも対応できること。

それと、このレンズの描写力です。

他の１８−２００や２８−３００と比較して、最新設計だけあって、特に望遠端のシャープさが一歩上を行ってます。

まずは１８−２５０を使ってみて、自分の撮影スタイル（風景重視なのか、動きモノなのか、マクロなのか等）を把握して、その上で、その分野に特化したレンズをご購入されるのが、一番無駄が少ないかと思います。


と、いうわけで、最初は１８−２５０のキットがお勧めです（＾Ｏ＾）

書込番号：8258402

[SHiN0隊長]

皆さん、レスありがとうございます。


＞kohaku_3さん

>>評判の良い55-300というのはいかがでしょう。

自分も最初は55-300を考えてましたが、予算的に難しいかなと。

ただココの最安値店や、池袋など激戦区と呼ばれる所で価格交渉して揃
えられれば予算に収まらない事もないのですが、初めてのデジイチなので
アフターの事等を考えると、やはり地元のお店で購入した方が良いかなと
思ってるので、そうするとどうしても予算的に厳しくなってしまい、
50-200で何とか収まるかなって感じでなので。

それに、最初にも書いたように望遠域の利用頻度は少ないと思われるので、
テレ端の100mmの違いに価格差のメリットが見出せない可能性も。

望遠域を多用するなら、迷わず清水の舞台から飛び降りて買っちゃうんですけどね。


＞明日への伝承さん

>>一番楽しい時期でもあります。（笑い）

旅行なども、実際に旅行してる時よりパンフレットやガイドブック等見ながら
アレやコレやと計画を立ててる時の方が楽しいって言う人も居ますしね（笑）。

>>使っているうちに欲しいレンズが見えてきますので、

先日、デジイチの入門書を読んでいたら、同じような事が書かれてました。

高倍率ズームで色々と撮っている内に、良く使う焦点距離≒画角が分かって
くるので、そしたら次の一本として、その焦点域のズームや単焦点を選ぶと
良い、と。


＞ノーズプレスさん

>>悩んだ過程をご参考に(^^ゞ

一眼は最初に買う時は勿論、その後もレンズ選びで悩みますよね。

焦点距離に関しては撮影対象や用途が決まってれば、ある程度決まってくるとは
思いますが、同じ焦点距離でもレンズの明るさを始め、単焦点orズーム　純正or
サードパーティー等々、色々な選択肢がありK20D購入後も悩みは続きそうです(￣▽￣;)

>>買い足す人は止め処もなく・・・(^^ゞ

現行のレンズは勿論、M42マウントのレンズに手を出してる猛者も居るとか。

>>参考になりますかね？？

ハイ
大いに参考になりました。


＞ペンタッくんさん

>>それと、このレンズの描写力です。

高倍率ズームと言うと、広角〜望遠を１本で賄える手軽さが優先され光学
性能は今一つと言うイメージもあるのですが、DA18-250は光学性能の評価も
高いみたいですね。
（まぁ、あくまでも高倍率ズームにしては、って事なんでしょうけど）

>>と、いうわけで、最初は１８−２５０のキットがお勧めです（＾Ｏ＾）

やはり、まずは18-250キットで撮りまくってみるのが一番かな？

書込番号：8268096

[Premierem]

レンズ交換をしたくなかったり、画質にこだわらず撮れていればいいというのなら、便利な高倍率ズームの18-250mm。
画質や重さなどを気にするなら、標準ズーム+望遠ズームというように別けて使うのがいいかと思います。

標準ズーム+望遠ズームの組み合わせがあっても、18-250mmがあれば、撮影に出る際の荷物を減らせるので、少しでも身軽に出たい場合には便利なレンズかもしれません。

書込番号：8268441

[SHiN0隊長]

＞Premieremさん

レスありがとうございます。

>>標準ズーム+望遠ズームの組み合わせがあっても、18-250mmがあれば、
>>撮影に出る際の荷物を減らせるので、少しでも身軽に出たい場合には便利なレンズかもしれません。

後々レンズを揃えて焦点距離が被ったとしても、高倍率ズームが一本あると
重宝しそうですよね。

書込番号：8269033

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

恥ずかしながら処女作Ａ	恥ずかしながら処女作Ｂ

楽しいな…ヽ(*´∀`)ノ
これが初めてK10Dを使った時の印象です。
（画像はK10D+siguma17-70、日光にて）

趣味には面倒な部分を楽しむという要素があります。
利便性を追求していけばカメラはどんどんつまらなくなってしまうのではないでしょうか？
高倍率ズームで全てオートのカメラまかせ…
私はコンデジの操作を楽しいと感じたことは一度もありませんでした。
便利になればなるほど一眼レフの楽しさがスポイルされていくように思います。

レンズを選んで付け換える楽しみ…
自分でピントを追い込む楽しみ…
時間や光をあやつる楽しみ…
そういった部分はこれ以上便利にする必要はないように感じます。

趣味としてのカメラの在り方・一眼レフの楽しさの原点をK10Dが教えてくれました。
ペンタのカメラの良さって使えば使うほどにじみ出てくるんですよね。
K20Dに持ち替えた今でもあの日の感動は忘れてはいません。

閑話休題。
お薦めはレンズキット＆単焦点の味わいや素晴らしさを堪能できるFA35をお勧めします。
この２本を使っていけば次に欲しいレンズは自ずと見えてくると思いますよ。

書込番号：8270987

[SHiN0隊長]

＞パイオーツ・オブ・レズビアンさん

レスありがとうございます


>>便利になればなるほど一眼レフの楽しさがスポイルされていくように思います。

カメラに限らず趣味で使う機械は、自動化され人の介入する部分が
少なくなるほど、面白味に欠けつまらないように感じます。


>>そういった部分はこれ以上便利にする必要はないように感じます。

自分も実用品として使うならともかく、趣味でイジるのであればやはり
カメラはでしゃばり過ぎない方が良いと思ってます。
例えるなら三歩下がった辺り(？)でサポートしてくれるが一番！

>>お薦めはレンズキット＆単焦点の味わいや素晴らしさを堪能できるFA35をお勧めします。

やっぱりペンタックスのデジイチを使う上で、単焦点レンズは
避けて通れないようですね(笑)。

実を言うと、ポートレート用に明るい標準域の単焦点レンズを
冬のボーナスで買おうかなと考えてはいたんですよ。

FA35はレンズの明るさや画角から特に室内撮りでの評価が高く、室内
ポートレートには最適みたいなので、予算的にボディとの同時購入は
無理としても、その内購入する可能性大です。

書込番号：8273178

反省しております・・・ご免なさい

[ξ^_^ξ]

@(;・ェ・)@/反省…

　４０ＤとEF300mm F4L IS USM＋テレコン×1.4でカワセミを撮ろうと思いましたが中々寄れないので　白超望遠は高くって僕には買えないので・・
フィールドスコープを見ていたら　ペンタックスにスコープ一眼が・・・
http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/scope/pf-80ed/

Ｋ２０Ｄ買っておけば良かったと・・反省して折ります
　　　　　　今ペンタックスに資料請求したところです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…

書込番号：8260474

[C'mell に恋して]

ξ^_^ξさん　こんにちは

おそらく、フィールドスコープはどこの物でも40Dに付けられるのでは
と思います〜。

http://www.vixen.co.jp/bandfs/option/op04.htm#singlelens

詳しい方の書き込みを待ってみましょう〜！！

書込番号：8260557

[ξ^_^ξ]

C'mell に恋して さん
貼り付けありがとうございます

参考にさせていただきます

書込番号：8260590

[影美庵]

いきさつは良く分かりませんが…。

フィールドスコープに一眼レフを接続した場合、Ｆ値が落ちますが、それも検討されたのでしょうか?
http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/scope/pf-ca35/spec.html

現在、EF300/4ISとx1.4テレコンがあり、もう少し望遠を伸ばしたいなら、x2のテレコンを入れるか（F8となり、AFが効かない？）、フロントテレコンを使ったら、いかがでしょう。

300/4のフィルター径はφ77です。
これに取り付けが可能なフロントテレコンは、レイノックスのHDP-9000EX＋変換リングとなります。
1.8倍の焦点距離になりますが、Ｆ値は変わりません。
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hdp9000ex/index.htm

300mmF4ｘ1.8ｘ1.4ｘ1.6＝1209mmF5.6になります。
安くはありませんが、御検討ください。

書込番号：8260594

[ξ^_^ξ]

影美庵 さん
有り難うございます　
F値変わらないのは面白いですね！

検討してみます・・・
　　　　m(｡_｡;))m ﾍﾟｺﾍﾟｺ…

書込番号：8260625

[南小泉]

40Dをお持ちでしたら、こちらを参考にされてはいかがでしょうか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/01/7116.html

書込番号：8260651

[里いも]

こんにちは
別のスコープは見た事がありますが、これは初めて見せていただきました。
画角が狭く、獲物を入れるのに一工夫要りますね。
それと頑丈な三脚も。

書込番号：8260685

[ξ^_^ξ]

南小泉 さん
貼り付けありがとうございます
どうしてももう一台　カメラ欲しいですね！
手持ちと三脚据え置き用と・・・
同じメーカーにするかが課題ですね！

書込番号：8260692

[デジカメスタディ]

フィールド・スコープも良いですが、カメラとの接続が比較的難しいと思いますょ。

フィールド・スコープよりも良好な画像を得られる、天体望遠鏡などいかがでしょうか？

超望遠時には、ほとんどそれを利用しています。
カメラ用望遠レンズなど比較にならないほどの解像力ですょ。
ただし、大きく、重いのがたまにキズですが・・・。

素材としては、屈折式ED、出来ればフローライト・レンズがいぃですね。

遠近感すら感じる写真が魅力です。

スコープ使用も経験しましたが、これは拡大撮影方式になってしまうため、
どうしても解像感や、空気感などに見劣りするところが有る気がしています。

これなども個人的感性や、感覚的な感想ですから何事も試してみると自分に合ったモノが見つかると思いますょ。

スコープや、望遠鏡に接続するには、各社・各様のアダプターが販売されていますのでどこの会社のデジカメでも大丈夫ですょ。

なにもPENTAXでなければならない理由など、まったくありませんょ。

書込番号：8261074

[ＣαＮＯＰ]

自分も顕微鏡、スコープ、天体望遠鏡に関心があって
キスＸ２と、４０Ｄ、５０Ｄに注目してました
自分のはαなんで、、、
まず電気接点の無いレンズがつかない（α700とα100は付きますが）、その他
パソコンコントロールも×、ライブビューも２倍しか拡大しないし、、、、
おまけに、ミラーアップしたままのシャッターが切れない（350は２秒タイマーもＵＰせず）
もう、ないない尽くしで、、、
おまけにＦ値が９〜１２が予想されますんで
夕方や、曇りの木陰、星空なども高感度が綺麗じゃないと多分きついです

星野写真、モータードライブの長時間露光という点も考えると
熱ノイズ、ホットピクセルも難敵です（自分のは完璧にアウトで諦めました）
まさに４０ＤあたりからのＥＯＳは良い条件が全て揃っていると予想します

その前に振動をキャンセルするのに強く
パンするのにスムースな良い三脚がほしいです、合わせると、かなりの金額ですが、、、、

書込番号：8261303

[ken-san]

＞フィールド・スコープも良いですが、カメラとの接続が比較的難しいと思いますょ。
天体望遠鏡とまったく同じ接続方法です。
＞なにもPENTAXでなければならない理由など、まったくありませんょ。
手振れ補正があるので一脚で撮影可能です。
ただし一脚での撮影が下手な人もいてますのでその場合は無理でしょうね。
写真の通りフィールドスコープでの撮影は一脚でしてます。
K20DとペンタのフィールドスコープPF-80EDで撮影したオオハシシギさん。
PF-80EDとK10Dで撮影したツバメです。
全部一脚で撮影してます。
ただｆ値は12.5になります。
フィールドスコープでデジ眼スコで三脚で撮影される場合はミラーショックを防ぐためにごよんが使える三脚・雲台以上のものでないと無理でしょうね。
一脚で撮影する場合は指でシャッターを押し手でスコープも持っており体でミラーショックを受け止め軽減してるので可能なのです。
そういう意味でちょっとだけテクニックがいるのでξ^_^ξさんにすぐ使えるのかどうかはわかりません。
丈夫な三脚でされるのなら（それなりに重いですよ）わざわざペンタのカメラを買わずにコーワのスコープで三脚・雲台にお金を回されたほうが良いですね。
軽さを取り一脚でとなるとペンタが良いですが慣れがいりますよ。
あと元記事の所にも書いたのですが普通のレンズにされるのが一番簡単です。
さんにっぱならテレコン２個付けでも画質はそれほど落ちませんしシグマのごよんごの中古を探せばそこそこ安く手に入ると思いますしね。
よく考えましょう。

書込番号：8261490

[ξ^_^ξ]

ken-san さん

いろいろとアドバイスありがとうございました

今日一日でken-san さん　皆様のお陰で勉強になりました

資金無いのでどうしても冬のボーナスで購入しようと思ってますので
焦らず　皆様の仕様・作例見て　安くて僕でも撮れるレンズを探します

基本的には
４０ＤとEF300mm F4L IS USM＋テレコン×1.4で手持ち
スコープ・天体望遠鏡は止まり木に狙い付けて２台体制で撮りたく思ってます
（カメラ中古品で）


ken-san さん今日は有り難う御座いました
　
　

　

書込番号：8261575

[ＣαＮＯＰ]

ξ^_^ξさん
横からお邪魔して申し訳ありませんでした
おかげさまで私も勉強になりました
K20D＋PF-80ED＋一脚もすごいですね
そういえばオリンパスも焦点距離の登録出来て羨ましいです
改めて何ｍｍまで、、できるのか気になってきました

書込番号：8261994

[ξ^_^ξ]

ＣαＮＯＰ さん U｡･ｪ･｡Uﾉ~ｺﾝﾊﾞﾝﾜﾝ♪

http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/scope/pf-ca35/spec.html

コレ(。_。)q見ていたら　1,530mm ってどんな距離でしょうね！
大きく見えすぎでは・・・

明日　ペンタックスから資料送ってきます

買う前の資料集めも楽しいものです
買ったら　苦痛が・・・・

書込番号：8262017

[ＣαＮＯＰ]

ξ^_^ξさん
ご丁寧にありがとうございます
PF-100EDなんていうのもあるんですね、、初めてみました、、、すごい！
きっとかなり明るそうですが、ピント合わせての取り扱いは厳しそうな気配も、、

去年は感覚つかむのにミラー６００ｍｍにケンコー２倍テレコン使ってました
画質はさすがに、、、、×××××でしたが
フイルム換算１８００ｍｍでもまだまだ遠い、、、、といった印象でした
お散歩途中で警戒されない距離ネライとはいえ、、きりがないですよね、、
実質止まっている鳥でもいいからと思っても５０００ｍｍは引き出したいです

オリンパスコンデジに２．３倍のテレコンつけて１６００ｍｍ相当まで手持ちしてますが
標的を画面にスムースに導入するのは、このあたりが限界と感じています

特に河原の花畑など、花を夢中で撮っていると
２〜３ｍの所にキジ、カワセミ、ヨシキリ、など来ていたこともあります
鳥の事を忘れて別の事に無心になれば、もしかすれば超望遠などなくても
上手く撮れる可能性もあるとは思います

書込番号：8262177