PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

注文結果発表

[ノーズプレス]

※※※※　様

いつもバリューモアをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
本日はご注文頂きました商品につきまして、お詫びのご連絡をさせて頂いており
ます。

※※ 様より　2008-02-11 06:00:39　に頂きましたご注文商品の
価格表記に誤りがあることが判明いたしました。
大変申し訳ございませんが、今回のご注文は弊社側でキャンセル処理をさせて頂
きます。

折角ご注文いただいたのに、このような事態となり、
弊社と致しましても唯々お詫び申し上げる次第でございます。
お客様にはご迷惑をおかけすることとなり、深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございません。

【お取り消し処理をさせていただいたデータです】
ご注文番号：　　　　　　　　-　　　　　　-

[商品]
デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素 K20D(y4961333130849)
価格 91830(円) x 1(個) = 91830(円) (税込、送料別)
*********************************************************************
小計 91830(円)
消費税 0(円)
送料 0(円) 離島・一部地域では別途料金が必要な場合があります
代引料 0(円)
---------------------------------------------------
合計 91830(円)
---------------------------------------------------------------------

今後このようなことの無いよう、対策を講じる所存でございますので、
今後とも変わらぬお引き立ての程、お願い申し上げます。

以上、書中にて大変失礼とは存じますが、お詫び方々ご連絡申し上げます。

今後も「バリューモア」を宜しくお願い致します。
またのご来店を心よりお待ち申し上げております。
*********************************************************
バリューモア　楽天市場店
カスタマ・サポート
[e-mail]
http://www.rakuten.co.jp/valumore/
*********************************************************


だそうです。

残念です(^^ゞ

書込番号：7381368

[常にマクロレンズ携帯]

どの店も「損して得（徳）を取れ」という諺を知らないのだろうか。

少しの損失で（大きいかな？）大きな儲け（徳）をえる。
ここで云えば、あの価格（少しの損失）で受付けて、信用（大きな儲け）をえる
という事です。
商売している上で信用が一番大きな儲けだと分らない商売人が増えました。

書込番号：7384247

[常にマクロレンズ携帯]

立て続けのカキコお許しを願います。
損して得とれ、の引用がここにありました。
参考にしてください。
http://eigyo.main.jp/knowhow/2006/01/post_9.html

ついでながら
びくおさんにも前のスレでキャンセルのメールがきたと報告なさっています。

書込番号：7384280

[沼の住人]

ずっとお付き合いしてくれる客ならば、「損して得とれ」は成り立ちますが、一見さんばかりを商売相手にしている場合にはそれは成り立ちません。

大企業の直販のような場合には企業体力でカバーするでしょうが、単なる小売店の場合には個々の売り上げから適正な利益を得ないと「得をとる」前に潰れてしまいます。

私も一般のお客よりは安い価格で入手する場合もありますが、あくまでも相手の商売で利益が出る範囲でのこと。仕切値などを考えながら商談をしています。

相手の利益も考えられないようなお客相手なら「損して得取れ」は成り立ちません。

残念！　^_^;

書込番号：7384309

[カメラ好きのLoki]

　まぁ良い、ネットであっという間に広まってしまうので、昔の様な対応は無理でしょうね。

　見つけた人すべてが、自力で見つけた人なら売店の方も考えるでしょうが、知らない所で晒されて、大量注文ではね…

書込番号：7384319

[まふっ!?]

常にマクロレンズ携帯さんが、
お店をやってくださると嬉しいですね♪

もちろん私も一台買わせて頂きますよ(^ー^)v

書込番号：7384338

[yuuyake2005]

法外な安値をつけてそれで仕方なく売ってしまったり
領収書もないのに返金に応じたりと、
馬鹿な店が時々報道されましたね。
そんなクズな販売店や商社が存在する事は社会にとっての不利益です。

明らかに価格を間違って表示した取引はキャンセルするのが、業界の常識となったり、
社会にとっての最良の方法ですね。

過ちを過ちと理解しない、無能な大人が増え、
まさに自分さえ良ければよいと言う、自己中の消費者が増えて
日本経済が傾いている訳ですね。



>ridinghorse
>　偽善者振ってる「み」さんのコメントを見ると、イタくなります。

このような馬鹿が居るからトラブルが大きくなるんですね。

書込番号：7384417

[常にマクロレンズ携帯]

＞一見さんばかり
ネットショップの場合、一見さんばかりだからいいのです。
一見さんのクチコミで百見、千見さんになるのです。
一見さんを嫌うのは京都の人間だけです。
どっち道、この両ショップはなくなっていくでしょうけれど
両ショップが立ち直る為にはせっかく顧客名簿を手に入れたのだから
「御迷惑お掛けいたしましたがこれも何かの縁で今の価格より2万円引かせていただきますがいかがでしょうか」とメール送ればいいのではないでしょうか。
私なら乗ります。

まふっ!?さん
ヤフオクにレンズ出品していますので一度、お立ち寄りを願います。

こんな事書いていいのかな、削除されてしまうかもです。

書込番号：7384425

[常にマクロレンズ携帯]

このスレにこれ以上何か書くと「荒し」になってしまうのでもうやめます。

書込番号：7384461

[ridinghorse]

常にマクロレンズ携帯さん

　ですね(^^；)。

　私の1度目のレスの真意を読み取れず、揚げ足取りを愉しむ更にイタ過ぎるお方も出現したことですし（自分では一生気付かないんでしょうね、可哀相に・・・）。

書込番号：7384543

[くらくら３３３]

「モンスターコンシュマー」出現か！！！と思いました。

興味あり、ロムしてました。
結果的、そうなってしまったんですね。
やっぱ、ネットの向こうも人間だなぁと。

別にして
発表前から予約したんですが、まだ売買価格のお知らせ無いのでヤキモチしてるボクです。
いったいいくらで提供されるのかな？？
間違い価格の値段はさすがにありえないけど、そうだったら素直に嬉しいの一言に尽きます。
あーまだかな。

書込番号：7384647

[ajaaja]

色々ご自分の意見をおっしゃられる方がいらっしゃいますが、トラブルを無くすために契約と言う行為が定められています。
契約が成立していなければ、店側から一方的にキャンセルしても何の問題も有りません。
契約が成立した後にそれをキャンセルするとなると法律の問題となり一筋縄ではいきません、
ただそれだけです。

通販価格誤表示問題に関するネットショッピング紛争相談室の考え方
http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

書込番号：7384668

[「み」]

ridinghorseさん

>　偽善者振ってる「み」さんのコメントを見ると、イタくなります。

偽善者ぶっている訳ではありません、単に軽蔑しているだけです。

書込番号：7384772

[沼の住人]

> 発表前から予約したんですが、まだ売買価格のお知らせ無いのでヤキモチしてるボクです。
> いったいいくらで提供されるのかな？？

正式な販売価格はたぶん、発売日が決定するあたりで決まると思います。

PENTAXから正式に出荷、納品日程とともに、納品価格が連絡されるでしょうから、各店舗、または各グループでその納品価格を見て販売価格を決めるのでしょう。3月上旬に発売予定なので、そろそろ、発売日の決定と価格が出るのではないか、と思いますけど？

でも、どこから価格情報を仕入れるのかわかりませんが、メーカの価格決定前から損しない、それでいて高すぎない価格を出してきているので、他の店舗の価格とさほど変わりないと思いますよ。

書込番号：7384811

[hidekipo]

まぁ、おそらくですが心理的な問題なんでしょうね。
契約上どうのじゃなく対応に関してきたいをしているかあきらめているかのさではないでしょうか。
期待以下であれば評価は低くなるだろうし。
評価としてはまぁ〜微妙な対応だなと思います。
たとえばキャンセルではなく価格変更のご相談みたいな方法もありでは？
まぁ〜契約上問題ないからお〜け〜何でしょうけど・・・。
あと通常最初のお客さんをどのくらいリピータにするかがキーだったりしますが・・・。まぁ、どっちにしても残念でしたね。

書込番号：7384829

[ajaaja]

初回卸値は各店舗に伝わってる筈ですよ。
そうでなければオープン価格に価格の付けようが有りません。
実際の初売り価格は他社の動向を見て最終決定されるでしょうから前日位にならないと決まらない店舗も有るでしょうし、当日に価格交渉に応じる店も有るでしょう。

実際予約分は発注しているはずですから価格は決まっていると思います。
後は仕入れ数量でその後の価格交渉になるのではないでしょうか。

大手カメラ店の場合は予約していても価格は当日でも交渉可能です。

書込番号：7385090

[ridinghorse]

　ちょっと一回目のレスが舌足らずなので補足しておきます。ご興味のないお方はスルーしてください。


過去のネット店での筋の通し方

１．丸紅系列のネットショップ
　PCの価格の0をひとつ付け忘れ、Eee PCもびっくりな価格を出した。

　→注文者1台限定で表示価格で販売し、インターネット店を畳んだ。


２．カメラのナニワのネットショップ
　EOS Kiss DNの価格を、ほかの店では95000円位で販売してるのを、65000円の値札をつけた。

　→対応は今回のスレ主さん同様 ＋ 再発防止策の仕組みができるまではインターネット店を休業した。今は再開中。


３．バリューもあのネットショップ
　K20Dの価格を他店が150000円位に対して約10万円の価格を付けた。

　→対応は今回のスレ主さんのとおり。インターネット店は稼動中。


※上記を省みて私が思ってこと
　どの店のソシューションが正解かは難しいが、少なくとも、ニュースででも取沙汰されたものもあるから、それを反面教師として、ネットに上げる前の価格の確認及び、アップ後のブラウザーでの確認はすべきなのでは？と思う。それがネットショップが消費者に対して行う最低限のルールだと思う。
　じゃないと、注文したものが手に入るかどうか分からなくなると、ネットショッピングは成り立たないと思う。





>上記が販売店としての筋の通し方なので、公表は全く問題無いと思います。
　上記のとおりです。
　Yahoo!にしても、楽天にしても、価格コムにしても、店の評価欄はあり、その中にはオフィシャルじゃない内容も多々ある。しかも、価格コムには、お客の胸三寸の「またこの店を利用したいですか？」の項まで設けてある。
　反面、スレ主さんの内容はその店の公式内容そのまんまなので、個人的には問題無しと考える。もしこれが問題ありと思われる方は、Yahoo！、楽天、価格コム、その他価格比較サイトは見ないし、利用しないほうがいいと思う。そして、店頭で定価で買うもしくは自分自身の交渉術で値引き額を引き出せばいいと思う。





>被害者は消費者側ですので。
　間違えた価格設定がいやらしい価格であり、仕入れ値、若しくは仕入れ値以下の赤字価格で売っているものと解釈する人もいたはず。その期待を裏切ったことを私は「被害者は消費者側」と定義しただけ。
　スーパーとかにも、お客を呼ぶ為に卵とか信じられないほど安い日もありますね。





>そりゃ、特別の値引き等の具体的な価格の公表は、消費者側のモラルとしていかがかなと思
>いますが。

　個人的にそう思っているだけです。他人に押し付けるつもりはありません。私は具体的な価格が出ても、参考＋α程度にとどめています。




　多分、価格コム当のサイトを見られる皆さんの多くは、

１．最安値情報を元に
　（１）最安値の店で購入する。
　（２）その価格を元に最寄の店で値引き交渉等をする。

２．ショップの信頼度確認

３．ユーザーならではの使い勝手や気になるポイント等の情報を得る。

４．ユーザーに、購入前、購入後の質問をする。

５．井戸端会議(^^：)

等のメリットを求めて集まってるのでは？と思います。

　少なくとも私は上記全てが動機で価格コムを覗いてます。





　店の視線に立ったサイトは他にもございます。

書込番号：7385507

[ajaaja]

ネットショップは客観的な信用で成り立っているものですからルールに反する事をすると1回で本社すらもたたまざるを得ない位の打撃を受けます。
昨年来の偽表示問題しかり。
事例は少ないですが、基本は売り手に悪意が有るか買い手に悪意が有るか、
どちらも善意であれば契約は履行されるはずです。
もちろん契約が成立した後の話ですけど。　
最初から売り手に悪意（チャリンコ操業など）が有る場合も有りますから注意する必要はあります。

今回ほとんどの方が代引きにされたのは、賢明な選択だったと思います。
銀振りした私は手元に現物が届くまで1月気が気では有りません。　と言うのは嘘でもう忘れますけど。

銀振りする人は振り込め詐欺に会う危険性が有りますね。
一度そんな電話がかかりましたが、一呼吸置いたり一晩寝ると冷静に判断できます。

書込番号：7386554

[業界者]

冷静に慇懃にクレームを持ち込んだ客に対しては、この価格で販売して事なきを得ようとすると思います。量販店のチラシ誤記などでは、そのような手を使ってウヤムヤにします。

おおっぴらに騒がないで、自分だけ慇懃に申し入れるべきです。

もしくは、これだけのレスがあるのだから、みんなで、公取に訴えて法的判断を仰ぐのも手です。
そもそも、価格コムに出店する業者は、価格ありきなのだから同情無用。

書込番号：7388561

[沼の住人]

> そもそも、価格コムに出店する業者は、価格ありきなのだから同情無用。

いやいや、だから、価格コムに出店している業者じゃないって！　^_^;

書込番号：7389187

[業界者]

沼の住人さん

ご、ごめんなさい。勘違い・・・・(^_^;)

書込番号：7390538

買ってもいいと思う価格はいくら？

[HOYA-PENTAX]

APS-Cでは最高の画素数を誇り、画素ピッチは12Mクラスの大きさ、高感度ノイズ処理も優れているようですね。
機能も色々追加されて要るようですし、楽しい部分は増えていますね。

かたやボディ関係はK10Dからの流用でAF、連写などの部分は据え置きもしくはややスペックダウンをして、一部（？）のユーザーからは厳しい意見がでていますね。
まら、トークライブ自体は良かったようですが、雪のせいか人出はちょい少なかった（満員御礼ではなかった？）という声もちらほら聞こえてくるのも気になります。

発売前から色々な意味で盛り上がっているようで、売り出し価格はボディ単体で13〜14万らしいですが、これに関しては皆さんどう思われますか？
私は購入検討してますが、もう少し安ければなと．．．
でも、K10Dの時のように入荷で待たされるのもなぁ．．．

まぁ、早い話が予約の背中を押して欲しいと言うのが本音です。

書込番号：7369678

[メシタノホソビ]

事実誤認が多くないですか。
知りうる限り、現時点での多機種との比較では、この解像度（画素数）での連続撮影速度は最高でしょう。
この解像度の機種でファインダー倍率・視野率も最高ではないですか。
他機種、何か有りますか。

ＡＦ微調整機能もついて、ＴＴＬ位相差検出での一般的なレンズごとのピントの微ずれも上級機並に解消されます。
特にＫ１０Ｄに劣る点は、無いかに思えますけど。

書込番号：7380127

[びくお]

勘違いされている方が多いのでしょうか？
私はネガティブキャンペーンなどと大それた事を展開しているつもりもないですし
そのような力もございません。
一ユーザとしての意見を言ってるだけなので
無理に受け入れる事もないですし自分とは違う考えなんだな〜と
思えば書き込めばいいだけだと思います。
意見は人それぞれですので強制力などないのです。

実際に思ったことを遠慮して書けなくなるのは
クチコミを参考にしようとしてる人にはマイナスだと思います。
お願いされて書き込み内容を変えてしまうのは違うと思うんですよね。

皆さん思ったとおり自由に書き込めばいいのではないでしょうか？

次から次へとポジティブなスレを乱立して
ネガティブな意見は押し出そうとしてる意図的な書き込みもありそうですし…
同じ人がスレ立てるの多くないですか？
無理にポジティブキャンペーンする事もないと思うんですが
宣伝べたなペンタックスをカバーしたい気持ちも判ります。

でも、宣伝など必要のないカタログだけで購入を決められる商品にして欲しいです。
その努力が必要だと思います。
ネガティブな話題を誘うのはクチコミをしてる人が悪いのではなく
ペンタックスに落ち度があるからだと思います。
これは、ネガティブな発言をしている人のせいにしても仕方のないことですよね。

書込番号：7380167

[クール・ガイ]

何ですかね画素に走って高いボディーが魅力的に写らないﾕｰｻﾞｰが多いのかと思われます。1400万画素のフルに引き出せるプリンターやPCの容量も増えるのでその辺も考えないといけないですし。1400万画像？ふん〜っとなってしまいます。
後は将来性がペンタには見えないからでは？フルサイズの話はあるが具体的な物がない。今後のレンズもフルサイズには使える？ですから。
S社はフルサイズを見通し出てるんですが。

書込番号：7380182

[picabo]

フルサイズがバラの道か、イバラの道か分かりませんが、
APS-Cは一眼レフが絶滅まで頑張ってくれると思います。

書込番号：7380220

[wanvan]

発売前の時点で、14〜15万くらい・・いいとこ突いていると思うんですが？
自分的には、半年後11万位で、、、ならと思っています。

K20Dには、新しいCMOSに期待しています（もっと作例を見てみなくては、、と思いますが）絵はNikonのD300を越えているんでは、、、なんて書くと、、(´ﾍ｀；)

また、カメラのでき（絵）、は映像素子である程度決まってくると思っています、
10.2メガ・CCDを使った、D80やK10Dはあまり・・・（特に高感度領域）
K10Dは、そのあまりできの良くないCCDをぎりぎりまでチューニングしたタイプＲ
というイメージ、いろんなシチュエーションでどうかな？と退いてしまって、、
あくまで、自分的に言えば、
ﾍﾟﾝﾀ　新ＣＭＯＳ→Nikon　D300のCMOS→ﾍﾟﾝﾀ　K100DのCCD→ﾍﾟﾝﾀ　K10DのCCD
そしてこれから出てくる各社の素子が何処に入ってくるのか？楽しみです。

、

書込番号：7380235

[クール・ガイ]

来年？何時出るかわからないフルサイズ。半年一年以上は他社には遅れていると思います。かつてミノルタもデジイチの開発を遅れたように半年一年の遅れは命取りです。
皆が皆フルサイズ使う訳では有りませんがフルサイズやフラッグシップ機があるとﾕｰｻﾞｰもこの会社なら安心出来るとなるのでは？。今のラインナップ見るとﾕｰｻﾞｰのｶﾒﾗの用途選択が狭まってる事ですかね。

書込番号：7380239

[沼の住人]

今度はフルサイズで非難ですか？　^_^;

K20Dで画質を追い込んだセンサーの画素数がAPS-C（16.7×23.4）で1460万画素ですから、135ミリフルサイズと言われるサイズ（24.0×36.0）だと3328万画素が必要になる計算ですが、現在及び過去のPENTAXのレンズでそれだけのデジタル性能を満たすレンズはFA☆でも無理なのではないですか？

そういう意味だと、FAの遺産を全て一度ご破算にしたうえで、3330万画素に対応できるデジタル対応のフルサイズレンズを用意できるだけかえって優位なのではないか？と考えますが。

売れもしない50万以上のカメラを開発するよりは利用価値の高いAPS-Cサイズセンサー用の上級機を開発してくれた方が余程、ユーザにとっては有難いです。

まあ、そのうち、常用レンズ数種類と一緒に出てくる日もあるかもしれませんけど？

書込番号：7380259

[チャレンジャー２]

＜売れもしない50万以上のカメラを開発するよりは利用価値の高いAPS-Cサイズセンサー用の上級機を開発してくれた方が余程、ユーザにとっては有難いです。
沼の住人さんに激しく同意です。

ココで技術的なものはともかく、フルサイズ機を出してもフルサイズ機リリースとしての最後発メーカーになってしまっては発売後の一定のシェア（＝利益）確保は非常に困難と言わざるを得ないでしょうね。
それからついでに希望ですが、その余剰資金で重量級大口径中望遠、超望遠レンズにも回して下さい。（笑）

別にこの世に「フルサイズ機」が有っても良いとは思いますが、私個人はＡＰＳ−Ｃの画角にすっかり慣れてしまっては今更フルサイズ機のメリットを殆ど感じないです。

それでなくても、K20DがＡＰＳ−Ｃ機最高の画質を出すのならペンタックスはこのカテゴリーでがんばれば良いし、最もオイシイ市場であるはずです。

それにしても、ここまで発売前にその難解且つ地味すぎる内容で発表された故に文句続出のK20D、実際に皆さんそれぞれの最適購入価格で買って使ってみたら、思わずのけぞるくらいにスゴイ内容を持つカメラだった･･･、などと言うことになればそれは間違いなくその様な文句は消し飛びますね。

ココに期待する所、大です。

書込番号：7380397

[TAK-H]

HOYA-PENTAXさん、皆さん、こんにちは。
（HOYA-PENTAXさんは、もう撤退しているのかな？(^_^;)）

　消極的評価をしている方々が言われるように、安い方が沢山売れるでしょうね。
　現状は、予約はＫ１０Ｄの時より多いと私も量販店で聴きましたが、店頭の店員さんの話が正確かどうかわかりませんし、常識で考えれば、高いカメラほど販売台数は少なくなりますからね。

　しかし、翻って、高いカメラは、そこまで売れなきゃ行けない理由も必ずしもないわけです。Ｋ２０Ｄも、Ｋ１０Ｄよりも一台当たりの利益が結構高いかもしれませんし、PENTAXが考えに考えて決定したことは想像に難くありません。

　価格はPENTAXが最終的に決めるべき事で、公表まで来た以上、しょうがないですね。我々は買う買わないの選択しかできませんね。
　私は、実は、他のスレッドでも、背中押しを希望されていたと思われる方に対して、私は予約しているにも関わらず「これは誰にでも勧められるカメラではなく、自分の判断で買うべきカメラ」と申しました。

　このカメラは、「価値がわかる人に買って貰えば良いカメラ」としてPENTAXが出した物だと思いますよ。(^^)
確かに、この価格は、強気だな、とは思いますね。
　ただ、びくおさんのお話にあったα３５０、「ほぼ同スペック」という点は、私は違うと思っています。

　α３５０は確かに戦略的な価格で、PENTAXに追いつき追い越せ、という決意を表しているいいカメラだとは思います。
　しかし、例えば、約２．５コマ／秒、これをほぼ同スペックと言われる意見には賛成しかねます。例えば、秒９コマと秒１０コマでは次のシャッターまでの時間は約０．１秒強しか違いませんのでほぼ同スペックと言えるかも知れませんが、２．５コマと３コマでは、次のシャッターまでの時間の差は約０．７秒弱、つまり、差が６倍以上あって、はっきりと体感できる差になります。これも初心者にはわかりにくく、数字を見てほぼ同スペックと見られてしまうでしょうから、初心者にＫ２０Ｄが理解されなくてもやむを得ませんね。
　まあ、びくおさんも、自分はわかっているが初心者に通じないことを憂えているのかもしれませんね。

　次に、ライブ・ビューの際の視野率は９０％。これは、入門者にとっては大した問題ではないと思いますが、しかし、中上級者にとっては重大な差でしょう。三脚に据えたときなど、せめてライブビューでは視野率１００％を、と思うでしょう。

　測光範囲がＥＶ２以上。これも初心者は暗いところではストロボからのＡＦ用投光を使って合わせられますから何とかなりますが、三脚での夜景撮影でもないと差が出ないでしょうが、中級者以上向けのカメラとは言えませんね。
　
　また、防塵防滴でないこと。私はほとんど防塵防滴のカメラしか買わないほど重視しています。青少年期の手痛い個人的経験によるものですが、しかし、これはかなりのコスト要因のはずで、カメラの重要な性能です。

　これらは、カメラをよく知るものにはとても意味のあるものだと思います。
　まあ、Ｋ２０Ｄは、価値を感じる人だけが買えばいい、というスタンスのカメラだと思います。
　ただ、秒５コマくらいのパワフルなカメラもPENTAXでも作るべきだというのは最もな要望で（私は要りませんが）、今回はそうでなかったということでしょう。おそらく、PENTAXが今開発を進めているのが同じ撮像素子で、秒５コマくらいの２０万円弱のクラスかなぁ、と憶測しています。

　α３５０の高感度画質は知りませんが、どちらかと言えば、他の部分のスペックととのバランスで言うと、素人にわかりやすい画素数という「スペック」で勝負しているカメラのようにも見えます。
　それと、よく知らないイメージでものを言って申し訳ないのですが、ソニーはレンズを微妙に高くする政策のような気がします。レンズで元を取るのも一つの考え方ですし、ゲーム機（本体でのもうけはあまり期待しない）を販売する会社ならではの読みもあるかも知れないと感じます。
　他方、PENTAXは「スペック」ではなく、目立たないところでも「実力」を目指しているような気がします。どちらがいいということはありません。それが会社の個性でしょう。　腕でカバーできる人が使えば、高額機以上の品質の写真が撮れる可能性を秘めたカメラ、・・・多分、PENTAXはそう考えたのではないでしょうか。

　誰にでも勧められるものではない、と私が申し上げたのは、その人の姿勢または資金力による、ということです。

　例えば、プロにも負けないしっかりした写真を撮りたいと考え、しっかりした三脚でしっかりと撮る人が使えば、価格の違うＤ３や１ＤmarkIIIでプロが撮った風景写真の品質を上回る写真が撮れる可能性を秘めている(１Ｄｓにだけは敵わないですが)、そんなカメラではないでしょうか。
　下手な人が乱暴に撮ったら、いかに手振れ補正とは言っても、解像力も何もないですよね。(^_^;)

　新規入門者に買わせるには、ペンタプリズムを捨てて、ファインダーを手抜きして軽量・低廉化をしてもどうせわかりませんから、そうした方がよいでしょうね。某社のように。
　でも、私は、そんなPENTAXカメラは貰っても要らないですね。(^_^;)

　　私のような考えは少数かどうかわかりませんが、人それぞれですよ。(^_^)

　でも、この板の皆さんはどうなんでしょう？
　例えば、隣で、Ｄ３とかでガンガン撮っているときにオールラウンド型そこそこカメラで撮っているのと、Ｋ２０Ｄで「出来上がりでは負けない。」という誇りを感じられるのと、どっちがいいんでしょうね？

Ｋ１０Ｄのときと違って、「誰にもお得なカメラ」ではないと思います。
Ｋ２０Ｄは、私は、価値が感じる人だけが買うべきカメラだと思います。プリントはＬ版、記念写真が撮れればよい、という人は買ってはいけないカメラかも。(^^;)

書込番号：7380814

[TAK-H]

すいません、間違いました。

「例えば、秒９コマと秒１０コマでは次のシャッターまでの時間は約０．１秒強しか違いませんのでほぼ同スペックと言えるかも知れませんが、２．５コマと３コマでは、次のシャッターまでの時間の差は約０．７秒弱、」

０．１秒→０．０１秒
０．７秒→０．０７秒

でした。m(_ _)m

書込番号：7380832

[ペンタびと]

＞Ｋ２０Ｄは、私は、価値が感じる人だけが買うべきカメラだと思います。


ほめちぎる人が最後に必ず言う言葉ですね。今まで何度も見ました。
これは「価格なりの価値を感じていない人」を蔑む言葉に聞こえますよ。

書込番号：7380885

[スパイスボーイ]

>売れもしない50万以上のカメラ
　
がんばって30万代のつくれば売れるとおもうが。

α350はエントリー機であってK20Dは中間機？？とｺﾏ数比較は参考にならない。

書込番号：7381088

[常にマクロレンズ携帯]

白熱していますがK20Dはオープン価格ですね。
誰が現在の価格を出しているのでしょうか？
ペンタックスから販売店への希望価格でしょうか。
これが分らないとあ〜だ、こう〜だ、と言っても仕方ないのでお教え願えませんか。

書込番号：7381128

[カメラ好きのLoki]

　フルサイズに関しては、沼の住人さんと違って これからの必修だと思っていますし、（撮像素子製造技術向上などの理由により）価格が下がることがあれば、主流化してくると私は思っています。もしくは、フィルムにも中判（６×９、６×７、６×４．５等）と１３５判（俗に言う３５mm）が両立している様に、１３５判（フルサイズ）とAPS-C判が両立していくのでしょうね。
　ただ今の状況は、フィルムの判違いと違いレンズのサイズ（マウント等）がオリンパスに代表されるフォーサーズ以外は１３５判の時代のままの物を流用していますので、フィルムのように上級者向けの中判と一般向けの１３５判と住み分けが進むか微妙ですね。

　ＨＤＤの容量、ＣＰＵの処理能力、プリンタの表現能力を問題にされる方も居るみたいですが、それは何れ追いついてくること。デジカメが出始めた頃のそれらの能力を思い出してみれば、現在の状況がどれほど変わっていることか。それから推測して、将来の能力向上は創造できるかと。

　あと、カタログスペックで云々って話も随所で散見いたしますが、カタログだけで商品を選択する方にとっては、ＡＦ速度の速い遅いはカタログに載っていませんし、どれほどのＡＦ誤差が発生するかも出ていません。
　カタログに数値として明確に違いが表現されるのは、画素数と連射コマ数だけではないでしょうか？　それに対して、画素数はクラス最大！　連続撮影にしても高速連射として秒辺り２１枚！　と言う数字が出ています。実際には、高速連射って制約が多いんですけどね・・・でも、カタログスペックで買う人はそこまで読み取れるのか・・・。画素数だって、多いほうが良い！って感じで今までどんどん増えてきてるし、大は小を兼ねるってイメージの人多いんじゃないのかな？　あとは、何を重点的に見比べるか・・・と言ったとき、数字の上では他社とそん色ない値を持っていると思いますが、如何でしょう？

　以前 私なら１５万未満が適正価格だと思うと言った気持ちは変わっていません。もし、子供の４月からの学費が予想より安く済めば・・・と、ひっそりと期待をしている自分が居たりします（苦笑）

書込番号：7381356

[4304]

買ってもいいと思う価格はいくら？の答えはまさに人それぞれになりますね。

スペックでは表せない画質が売りのカメラに対し、
画質はどのカメラもかわらないと思う人と、画質こそカメラの性能と思う人では価値感が違いすぎます。
ＡＦ微調整機能だけで買い換える人もいるかもしれません。

「私ならＯＯ万円で買う」ならわかりますが、「ＯＯ万円の価値はない」は余計なお世話でしょう。

利益は販売価格×販売数ですから、ペンタックスがどう考えているかです。
一般受けしないスペックだから、高めの価格で数を見込んでいないのか、よっぽど画質に自信があって
の価格設定なのか、いずれにしろ適正価格は市場がきめることです。

書込番号：7382237

[チョア！]

K100D　K10D使いの者です。
現状、K10Dでかなり満足＆まだ使いこなしていないの10万円を切らない限り買わないです。

ただ、もしK20Dを買うとすれば99,800円かな。
夏の臨時収入次第では11万円前後なら買っちゃうかもしれませんけど。
ちなみに私がヨドバシでK10Dを買った07年2月は119,800円（ポイント10%キャッシュバックなし）でした。

ま、今年は（も）レンズ＆周辺機材にお金を使いたいです。
とりあえずはDA35マクロとDA☆200、DA15やシグマの50-500mm、三脚とストロボ、DA☆300　防湿庫　etc…。
まだ2万円しか貯まってないorz　遠いなぁ。衝動買いをさけるべくヨドバシには行かないようにしています。

書込番号：7382422

[kekenta]

チョアさん！と同じく、１０万前後・・・。だとうれしいです。
が、“うれしい”のであって、現状の価格はそれなりと思う派です。
Ｋ１０Ｄを我慢したので、購買意欲は高めですが。

ただ自分も不安なのは、単純にカタログスペックで比較されて苦戦しそう・・・なトコです。
びくおさんの文章を引用させてもらうとすれば、

＞画質に価値観を見出せればいいのでしょうが、α３５０がほぼ同スペックで８万円台を考えると１４万円台は強気過ぎます。
＞Ｋ２０Ｄをα３５０のようなエントリークラスと一緒にするなと怒られるかも知れませんが(中略)
＞画質が良いというのはその会社の売りな訳でスペックには表現できない部分です。
＞一般的に購入する人は製品カタログを参考にするか店員さんの意見くらいで決めてしまうものです。
＞スペックでしか価格を判断できない人もいる訳です。

この辺は、ひじょーーーーに実感するトコです。

例えばキヤノンの下位機種は、明らかにチャチ（作りが悪い）が非常に売れている。という事実。
実際、周囲のキヤノンユーザー（３名）の範囲でも全員故障経験があるものの、
「壊れたら直すか買い換えれば。」で、「もうやめた！」みたいな人はいないです。
（逆に、自分は昔から壊れやすいとされるキヤノンはあまり好みません。
　山(＝予備機は持って行きたくない、ここぞの信頼性が第一)とかに持っていくという用途柄です。）

話それましたが、現代人の多くはは作りの良さとか丈夫さってあんまり気にしないんだな〜と思ってます。
なので、スペック（画素数、連射数とか）でない部分を意識する人って少数派でマニア扱いされがちかも。
→そういえば、この板は多いかも、、、。
→あ、自分も意識してるぞ（笑）。
→ん？実はマニアなのか（やや開き直った）。

マニアックと言われちゃっても、ちゃんといいカメラを作ってくれてるところに自分は
「良かったなー」と思ってます。その分高いみたいですけどね。上市は期待してます！！

書込番号：7383763

[アスコセンダ]

私の経験です。

今までにビデオカメラも含めてキャノンのカメラを5台購入しました。

そのうちキャノンのコンパクトカメラは２台ともレンズの繰り出し部分が故障してしまいました。

他の人々の書き込みを読んでいると、キャノンの場合、すこし故障が多いのかもしれませんね。

たまたまということかもしれませんが。

それから価格がいくらぐらいになるかということに関して言えば、私が先に投稿したようになるのではという考えで述べさせていただきましたが、写真は趣味ですから、使われる方にとってのナンバーワンのカメラは性能的に必ずしも何もかも揃っているカメラとは限りません。
この機種の高感度特性の素性の良さはサンプルを見ても納得できます。
おそらくＡＰＳ-Ｃ機最高の高感度特性かもしれませんね。
それだけでも購入する価値はあるかもしれません。
ただ価格的にはｋ１０Ｄが発売されてからの価格動向と同じような動きになるのではないかと思います。

書込番号：7384968

[picabo]

K10Dは当初11万円台ですから、K20Dはこれレベルを超えないと思います。
キヤノンの40Dも良いですが、ペンタックスとサムソン当面の敵はソニーだと思います。
キヤノンもソニーも、より高性能の製品をより低価格で出してますからね。

書込番号：7385282

[うーたろう４]

＞それは１画素の有効面積でしょう。
　私は画素間隔（画素ピッチ）を言っているのです。

ああ、そういうことでしたか。了解です。

画質うんぬんを論じる場合、スレ主さんの「画素ピッチは12Mクラスの大きさ」とピッチを出すのはあまり意味がないということでいいのですよね。
転送路の細線化やオンチップマイクロレンズの形状で、同じピッチでも感度や飽和量が異なるわけですから。

＃「画素ピッチは12Mクラスの大きさ」は、他の条件が同じ場合、１４Ｍでも１２Ｍ相当の高感度性能があるという意味だというこは分かった上で言っています。

書込番号：7388171

キャッシュバックキャンペーンはあるのかないのか

[カルロスゴン]

ふと思ったのですが、キャッシュバックキャンペーンはあるのでしょうかね。今はキヤノン5Dだけがプレゼントキャンペーンやってますけど、他はなし。今年は各社申し合わせで自粛？　今のままの価格とは思えないし、各社乱売に橋って急激に下がることを予想してる？
PentaxはHOYAへの移管で、封筒のあて先変更が大変？
皆さんどう思いますか。
1万円のCBがあれば気が変わるかも。。。。

書込番号：7377520

[社台マニア]

今晩わ

＞1万円のCBがあれば気が変わるかも。。。。

（1万円のCB）は心動かされます（悩）
各社様子見をしているのではないでしょうか？

３月から４月になれば卒業・進学・就職と動きがでてきますから
そのタイミングで［キャッシュバックキャンペーン］を
仕掛けてくるとも考えられませんか？

書込番号：7377661

[lay_2061]

　キャッシュバックは、各社ともモデル寿命末期に行っていますね。
新製品だとおまけ付きのキャンペーンが一般的でしょう。
気が早すぎませんか。

書込番号：7377675

[カルロスゴン]

＞キャッシュバックは、各社ともモデル寿命末期に行っていますね。
K10D/K100Dも発売してすぐに開始したし、他社もモデル末期ばかりでないというか、2度くらいやってますしね(笑)。

書込番号：7377726

[ronjin]

えーっ、
もう予約してしまいました。
やるなら早くやってちょうだい！

書込番号：7377755

[とっぷくぷ]

どうも世界的に経済の雲行きが怪くらかしいので、当初からCBや安値販売をぶつけてくる事は無いんじゃないかなぁ〜と思ってます。
特に石油価格の高騰は、どのメーカーにとっても脅威なのではないでしょうか？

書込番号：7377769

[lay_2061]

>[7377726]

　そうでしたっけ・・・

書込番号：7377823

[かずぃ]

K100Dが新発売の時は1万円のキャッシュバック、K10Dが新発売のときはプレゼントキャンペーンでしたね。
今回はそのようなキャンペーンを張らなくても売れるだろうという強気なことを考えているのでしょうか。

書込番号：7377824

[沼の住人]

K100Dsはキャッシュバックでしたが、K10DはオリジナルSDメモリカードケースでしたよ！

私は使用中です。

そう言えば、残りらしいものを先日PENTAXフォーラムで売っていましたね。(^.^)

書込番号：7377869

[カルロスゴン]

そうでしたね。K10Dは最初SDメモリーカードケースでしたね。
さて今回は何を。各社一斉に動き出すような。
どうしても売りたいSONY。目玉が薄れたオリンパス。年間シェアNo1奪還にかけるキヤノン。Leicaしかない松下。絶対にCBをやらないニコン。さぁPentaxはどーする。

書込番号：7377989

[Ｚ−５]

もしキャッシュバックなどのキャンペーンをやるなら、4月以降じゃないかと思ってます。
桜の時期が終わり、次のGWまでの間に販売台数を増やしたいと考えるんじゃないかな〜なんて。
でも本音は、予約購入者へのキャンペーンをやって欲しいのですが。ｗ

書込番号：7378447

[びくお]

キャッシュバックは発売から３ヶ月くらいまでにやらないと今回は厳しいですね。
スタート価格が高めなので３万キャッシュバックに予備バッテリーも貰えるなら
大成功を収めるでしょう。

書込番号：7380540

[沼の住人]

K10Dは販促というよりも、予約者限定の記念品だったと思いますよ。

(^.^)

書込番号：7380652

[ペンタスキー]

まだこちらで良いでしょうか?

K20D / K200D デビューキャンペーンが始まりましたね。
ペンタックスのHPに出ていました｡

http://www.k20d.jp/cpn/

応募による抽選ということです｡

書込番号：7384707

[カルロスゴン]

もれなく全員にプレゼントっていう方が好きだな〜。
こういうのは胡散臭いと思うのは私だけ？

書込番号：7384733

[沼の住人]

まあ、全員プレゼントということはその分が卸価格に上乗せされるんで、結局は自分で払っている感じでは？

とりあえずは売り煽りはなしに、すんなりと混乱なしに離陸すれば、K20D、K200Dはいいという判断なんでしょ。^_^;

この後、5月に米国で発売かな？

書込番号：7384761

[カルロスゴン]

＞全員プレゼントということはその分が卸価格に上乗せされるんで、結局は自分で払っている感じでは？
抽選で合計３６０名に豪華商品ってことは、抽選に外れた人が当選品の総額を分割して寄付したということですね♪
まぁプレゼント目当てで買う訳じゃないですけどね。あ〜あ、もう少し様子みよ。

書込番号：7384830

[沼の住人]

> 抽選で合計３６０名に豪華商品ってことは、抽選に外れた人が当選品の総額を分割して寄付したということですね♪

まあ、意識するほどの額ではないでしょう。(^.^)
10円か？

お賽銭、お賽銭！^_^;

書込番号：7384855

[カルロスゴン]

抽選というのが本当に実施されてるのかどーかということなんですよ。
出入りの広告代理店とか、卸の方とか、ナカの人間がくすねてるんじゃないかと。
最初から抽選なんて信じてないワタシ。。。

書込番号：7385015

[沼の住人]

ああ。なるほど。(^.^)

でも、結構、抽選は当りますよ！

書込番号：7385031

カタログ売り切れ！

[沼の住人]

土曜日にみつけたカタログでしたが、3連休最終日の本日寄ってみたところ、残っていませんでした。30部くらいはあったのに。。。
ちなみに、K200Dのカタログも残部3部。

今一つの反響かと思っていましたが、それなりにありそうです。(^.^)

ちなみにお店は若者がほとんど来ない専門店。カタログを持って帰るのはたいていが３０代以上の男の人ばかり（本当の購入層）です。^_^;

しかし、３,４ページの写真は圧巻ですね。

書込番号：7377410

[カルロスゴン]

表紙が同じ様なデザイン・色調でちょっと紛らわしいですね。
中の写真は気合の入った写真ですね。
K200DはK100DsのモロFamily感が無くなって、ターゲット層は男性重視？

書込番号：7377565

[kuma_san_A1]

「売り切れ」って有料カタログなんですね。

書込番号：7377601

[かずぃ]

注目度は結構高いということですね。
これがそのまま売り上げにつながるとメーカーも言うこと無しなのでしょうが・・・。

書込番号：7377685

[からたち]

私もこちらでの書き込みを見て早速両方のカタログいただいてきちゃいました。
K20Dの作品例、大変すばらしいのですが
長時間露光のものがけっこうあって
これは先にいい三脚を買わないと！なんて思ってしまいました。

個人的に面白そうだなと思ったのはプリセットの｢雅｣。
フィルムを選ぶようにプリセットを選ぶというのも面白そうだなと思いました。

書込番号：7378108

[カメラマン太郎]

今日吉祥寺のヨドバシに行きK20Dのカタログ持って帰って今見ています。


すごく綺麗ですね驚きました、もうなんのまよいもなくK20Dですね。

書込番号：7378386

[ME super]

新製品だし、とりあえずは貰って色々見ちゃうでしょう。

書込番号：7378942

[沼の住人]

> 新製品だし、とりあえずは貰って色々見ちゃうでしょう。

新製品でも、A200、A350やD60のカタログは先々週からありますが、まだ、在庫豊富ですよ。

まあ、ふたを開けて（発売になって）みればいいわけだ。^_^;

PENTAXの営業に、展示用に大伸ばしした写真をもってこい、とお店からリクエストしたようです。トークライブの写真を見たいらしい。

書込番号：7379743

[paper_moon]

私はアキバのトーク＆ライブでカタログを戴いてきました。
掲載の写真、素晴らしいですよね。

が、なんといっても圧巻なのは、トーク＆ライブに展示されていた作例群です。
あの中の一点でも店内に展示できれば、相当な営業効果になるのでは・・。
ペンタの営業さんは、是非大きな作例写真掲載をお願いすべきですよ。

あと、今後トーク＆ライブが開かれる都市にお住まいで、パンフレットを入手された方へ。
パンフレットで見る写真とは、また全然違います。
パンフレットだけではなく、ぜひ会場に足を運ばれることをお薦めします。

書込番号：7379935

[ronjin]

Ｋ１０Ｄの時のようにＫ２０Ｄは３月上旬にはお手元に届きますとはいっていますが、
カタログが在庫なしですか？

カタログでも予測つかないようだと、ほんとに現物が間に合うのか怪しいですね。

書込番号：7381409

[Next One]

こんばんは！

シェアトップでイケイケだったり、税金対策が必要だったりする競合他社は、
バンバンとカタログ作ったり、メディアに企業広告出したりしますが、
カタログって結構コストかかるものなので、P社はケチっている、いや、
必要最小限に絞っていると思われます。


でもこのカタログ、作例写真も洗練されてきましたが、
ここ数年のP社のフォーマット（レベル）から一歩抜け出し、分かり易く図解したり、
ページ構成を工夫したりして、K20Dの魅力が伝わる素晴らしいデキになってますね。


DAシリーズレンズ一覧の見開きも「これだけ揃って来たか」と感慨深い物があります。
（ヤバイ、「これっきゃない」って思ってきてしまった！）

書込番号：7382858

[沼の住人]

昨晩はヨドバシ横浜に出没しました。^_^;

新しいレンズカタログが未入手だったもので、それをもらいに行きました。
横浜でも結構な量のK20D、K200Dのカタログが入っていたであろうカタログ置き場がカタログハンターに持っていかれてほとんど空でした。

よく見ると大量のK10Dのカタログが置いてありますが、これって意図的に置いてあるのかなと。比較的割安感の出たK10Dを売る戦略に出てません？ペンタックスさん

書込番号：7384142

新しいサンプル画像フロムUSA

[沼の住人]

海の向こうのサンプル画像ですが、紹介されていないようなので。^_^;

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935

書込番号：7380327

[TAK-H]

沼の住人さん、有り難うございます。

画像を縮小しているかなとは思いますが、２Ｌにラムダ・プリントするとこんな感じになるのだろうと判断できますね。
素晴らしい質感です。

しかし、等倍で見せてくれないのは、等倍だとノイズが多少見えるからかな、などと考えるのは勘ぐりすぎですかね。(^_^;)
いずれにしてもこの状態で見ると、そのリアルさに感嘆しますね。

書込番号：7380459

[沼の住人]

どうですかね？
USAで触らせているのでもまだベータ版、おそらくバージョン0.3いくつとか、0.6いくつといった中途版でしょうから画像はまだ最終段階ではないだろうと思います。ただ、お国柄か、撮った写真を渡してしまうあたり、なんというか。。。

このサイズから拡大してノイズがあったとしても、この大きさでこのくらいであれば私の利用用途ではほぼ問題はありません。

高画素化した結果として小さなサイズで見た場合の品質があがるのであれば、一般的な小さなファイルサイズでの利用でも高画素化のメリットを享受できるのもうれしいところです。

書込番号：7380486

[TAK-H]

そうそう、ISO1600でノイズ・リダクションはＯＦＦだと言っていますね。
これは、β版ではなくもう量産品なんでしょうね。

書込番号：7380514

[TAK-H]

>高画素化した結果として小さなサイズで見た場合の品質があがるのであれば、一般
>的な小さなファイルサイズでの利用でも高画素化のメリットを享受できるのもうれ
>しいところです。

確かに、この点は享受できるでしょうね。
以前に、1DsMarkIIのときに、画素数Ｓとかで撮影すると、線としての連続性のないノイズは捨象された感じの綺麗な画像になるのが通例ですね。

書込番号：7380534

[PRIME信者になりたいかも(☆_-)]

沼の住人さん、いつも色々な情報を有り難うございます。
ご紹介いただいたページを現在見てみると、下のほうで等倍でトリミングした画像が貼ってありますね。
なんといいましょうか、いいですね。
Ｋ１００Ｄ使用して１年以上経ちますが、ボディが大きく重くなるのを我慢して手を出してしまいそうです。

うーん、どうしましょ。

書込番号：7381180

[Ｈｙｐｅｒ★]

NRはオフだそうですね。
また撮影者本人が下の方にFAQコメント書いてていますね。

Q: Was this K20D for sale?
A: No, it was a demo unit.

Q: What firmware version?
A: Firmware 0.20.

Q: Was Noise reduction turned on?
A: Noise Reduction was off.

Q: What WB was used?
A: Automatic WB in all shots.

Q: What lighting conditions were there?
A: Mixed natural light and fluorescent light.
(It was fluorescent lights overhead and natural light from windows.
　　No tungsten light.)

Q: What lens was used?
A: DA★ 50-135mm f/2.8

Q: Was camera set at hard sharpening and contrast?
A: I don't know, I didn't check.

Q: What aperture and other settings were used?
A: Check EXIF info. It should be there.

Q: What about full size samples?
A: Tell me where to upload them.

Q: Where are ISO3200 and ISO6400 samples?
A: Sorry, my fault. Didn't do them. I'll try to fix that in a couple of days :)

Q (most important one): Who's the girl? :)
A: She works at my local camera store.

--
Edvinas

書込番号：7381524

[Op555]

サンプルの紹介、ありがとうございます。
さすがにこれだけ多くの画素数があると、あのくらいに縮小すればノイズは全然気にならなくなりますねぇ。
100％クロップの画像を見ても、ISO1600でこれなら上出来かと思いました。

あとは、実際に高感度を使う夜の街などの作例を見てみたいです。
暗い街中で街灯の強い明かりが入っていたりすると、いろいろとまた分かってくるんですけども。
後はパープルフリンジが出やすい、明るい空に細かい枝、みたいなシチュエーションとか。
メーカー作例では、なかなか厳しい条件の写真は出さないですからねぇ。

書込番号：7382555

[アトリウム]

シチュによってはISO1600はNGかもしれませんが、ISO1000の質感描写は私的には十分です。

書込番号：7383590

YoutubeであのＣＭが

[mi2run]

http://www.youtube.com/watch?v=MrjqiG-YNfc&feature=related

この中でおじさんが「ボーエンダヨ、ワイドダヨ」のあとに言っている
「セミレ？」って何ですか？

書込番号：7374749

[uma56]

＞「セミレ？」

　たぶん・・・千ミリだと思います^^
　ちがうかな。。。

書込番号：7374799

[かずぃ]

＞「セミレ？」って何ですか？

よ〜〜く聞くと、僕には「センミリダヨ（千ミリだよ）」と聞こえます。

書込番号：7374811

[カルロスゴン]

1000mmです。

でも「秋元ともみ」の方が懐かしかった・・・・。

書込番号：7374838

[mi2run]

uma56さん、uma56さん、カルロスゴンさん、こんにちは。

確かによ〜く聞いてみると「センミリダヨ」言ってますね。

私はてっきりカメラの用語か何かだと思っていました。
謎が解けました！

書込番号：7374851

[ヘンリー・スミス]

新宿の某中古カメラ店にリフレックス2000mmF13.5が19万円で売っています。
前を通るたびによだれが出るんですが、リフレックスのあのリングボケが
どうにも我慢がならなくて、踏みとどまっています。2000mmはペンタの
最長焦点距離（天体望遠鏡を除けばですが.....).

書込番号：7375002

[n@kky]

あえて1000mmってのを出して前面に押し出しているということは
当時（おそらく40年以上前）は1000mmという焦点距離は珍しいものだったんでしょうね。

今から20年くらい前までは、売れるか売れないかわからなくても
とにかく種類だけはたくさんありましたね。
「受注生産」というシステムのおかげでしょう。
今は、何本かわからないけど「ロット」という一定数まとまらないと
生産しないシステムみたいなので、ほんと特殊なレンズが
ラインナップに上がらなくなりましたね。

書込番号：7375446

[AL-1 N]

早見優もペンタのCMに出てたんですね。

書込番号：7377999

[mi2run]

AL-1 Nさん、こんばんは。

＞早見優もペンタのCMに出てたんですね。

そう、あれは自分がまだ高1の頃です。初めてこのＣＭ見たときは衝撃でした。
こんなかわいい子がこの世にいるなんて・・・

書込番号：7378040