PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

PMA08のレポート！：ペンタック編

[沼の住人]

日経BPのサイトでPMA08取材カメラマンたちの座談会風の記事が載りました。

ペンタック編はここ↓
　http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080220/1007284/?P=3

目新しい情報はないですが、カメラ好きの心理をついてくるメーカですって！　(^.^)

書込番号：7429958

Samsung Techwinが世界シェア第3位

[沼の住人]

アライアンス先のSamsung Techwinの2007年のデジカメの世界生産シェアがオリンパスを抜いてキヤノン、ソニーに継ぐ3位になったとの記事がありました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q1/561973/
2008年はオリンパスとの差が開くとのリサーチ結果が出ています。

提携先、決して弱い会社ではないということで。。。(^.^)

書込番号：7425428

[are you happy?]

世界のブランドとしてはソニーやキヤノンより上位と発表されていましたが。

書込番号：7425519

[☆極楽とんぼ]

サムスンに吸収されるのも時間の問題と言う事でしょう。

書込番号：7425717

カメラ雑誌 ３月号立ち読み

[価格：com]

Ｋ20Ｄを予約したので雑誌の評価が気になります。
本屋でひととおり立ち読みしましたが、新製品のメカニカル的な紹介が多く実際の作例による評価がほとんどなかったです。
４月号あたりで詳しく紹介されそうですね。
が、ＣＡＰＡ　３月号は他機種よりページを割いて紹介してありますし、作例もがんばってました。
なかなか良い評価でちょっとうれしくなりましたので思わず買いました（笑）
はやく３／７が待ち遠しいです。

※お得感があるのでレンズキットを予約してしまいました（笑）

書込番号：7416470

[カメラ好きのLoki]

　私も、立ち読みしてきましたが・・・どうも、機材が編集部に届いたのが遅かったのかな？って感じで見てました。作例が多い雑誌でも、全てベータ版での撮影になりますので〜　って但し書きが付いてましたよね。４月号か、５月号の製品版でのリポートが楽しみです。

書込番号：7416524

[社台マニア]

おっと忘れてた・・・（汗）

早速本屋に行ってきます
ありがとうございました（礼）

書込番号：7416533

[とっぷくぷ]

雑誌の締め切りに、実機が間に合わなかったのでしょう。

書込番号：7416978

[アルキオネ]

月カメ買いました。あまり、新しい感動はありませんね。レンズを選ぶカメラのような紹介でしたが、淡々と紹介してある感じですね。

ところで、レンズ特集があって、これは結構参考になりました。各社の一押しレンズが紹介されてて、PENTAXはDA70ｍｍ、タムロンはSP AF90mmがのっていました。これ、実は私の一番のお気に入りレンズなんですよ。K20Dでどんな描写になるのか、今から楽しみです。

書込番号：7417174

[ronjin]

私も買ってしまいました。
まだ、実写画像が少ないのが残念ですが、CAPAの巻頭で見開き３ページにわたる吉村和敏カメラマンの写真は目を奪われました。
海外の風景で白飛びしそうな建物の壁を見事に映し出していました。
12-24mmのレンズも欲しくなってしまいました。

価格：comさん　
私も同じく予約しています。
楽しみですね。

書込番号：7418304

[Ｚ−５]

吉村和敏氏の作品は、トークライブ会場でも目を引いていましたね。
今後もK20Dで作品を撮り続けてくれるのかな？
（先日発売された写真集では、デジタルはEOS 1Dsがメインでしたけど。）

私も既に予約入れています。入手すぐにDA12-24mmなどで撮影してみたいですね。
あと、FAリミテッドとの相性も試してみたい。トークライブ会場で試させて貰えば良かった。ｗ

書込番号：7418615

[ronjin]

Ｚ−５さん　
良いレンズお持ちですね。
私はフィルム時代のパワーズームと安いDAなので、レンズもいろいろと買いたいんですよね。
今度でる35mmマクロは買おうと思っています。

書込番号：7418663

[yuuyake2005]

予約したら、手にするまで一切の情報を遮断するのも手です。
良い評価は嬉しいでしょうが、ネガティブな情報はずっと頭に残りますから(^^;

書込番号：7419646

[沼の住人]

今回はかなり先行配布した機材では画質などの評価をしないようにという通知が行き渡っていたようで、各雑誌、PMA発表機材の記事はほとんど画像などのサンプルがなかったように思います。まあ、発売されてから徐々に評価記事などが出てくるのでしょう。

えー。本日20日が本来の雑誌の発売日です。　^_^;

CAPA買ってこようっと！

書込番号：7419673

[価格：com]

なるほど！！作例＆評価は４、５月号を待たないといけないのですね。

ネットの作例を見てＫ20Ｄ購入を決めたのですが、プロの評価が聞きたい！
って感じで本見てました。（笑）
３／２０を待つわけですね。

お値打ち度でレンズキットを注文しましたが、作例みると18-55mm�Uは�Tと比べて描写は変わってない感じがしますがどうでしょう？異常低分散レンズは描写は関係ない？安いからこんなこと言ったらダメなんだけどね。
55-300ｍｍはバンプに小さ〜く乗ってた（笑）良さそうですがどうでしょう？

書込番号：7419768

[とっぷくぷ]

＞沼の住人さん
たいへん参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：7420553

[wanvan]

４月号のおまけで、K20Dで撮ったものをデータ（CD-ROM)で付けてくれませんかネ？
できれば、トーク＆ライブで使われた写真、、、各、写真家１枚づつ？　(´ー｀)
なんて？

書込番号：7420758

[沼の住人]

スペシャルサイトの壁紙じゃだめですか？

著作権が絡むので、大きな画像はむずかしいような？
じゃないと、大きく伸ばしてポスターにしちゃうでしょ。^_^;
でも、それは著作権上問題ありかと。

書込番号：7420797

[wanvan]

ひとつは・・田舎に住んでいるため皆さんのトーク＆ライブでの写真の評判がとても良く、気になって気になって、、、。

もうひとつは・・もう少し待てば上がってくるかも？海と太陽、暗所、雲、左記とダブルかも知れませんが、、、強い光と影のある風景。など、
確かに、著作権などの問題もあるでしょうが、、、全景は、リサイズでカメラマンの考える注目ポイント（自然な輪郭、グラデーションなど）は、部分的に生データーとか、、、マ、なればいいな〜ということです。

書込番号：7421258

[wanvan]

御免なさい、追加です。
遠くの船の輪郭？がしっかり解像されてるって、、、沼の住人 さん　のライブ＆トークのお話だったような、たしか、K10DとK20Dで同じ風景を撮ったみたいに描かれていたような、、、それで、何がといわれれば、、そうなんですが気になる!!

書込番号：7421319

[liveoyaji]

トーク&ライブを全国で行なってくれるといいですねー。
ホテル等だとコストかかるから町の公民館あたりで。
入場料500円くらいで。

書込番号：7421415

[尾瀬病]

キャパの伊達さんＡＦ面は残念がってますけど画質に関しては褒めちぎってますね〜
こういうの書かれると風景写真撮る自分としては欲しくなります。フィルムライクな高画質！！
　う〜ん、早く上位機種発表してくれないとポチッと行っちゃいそうです(^^;)

書込番号：7421954

[ronjin]

>トーク&ライブを全国で行なってくれるといいですねー。
>ホテル等だとコストかかるから町の公民館あたりで。

水着のお姉さんの撮影会はちょっとやりにくいですよ。

書込番号：7422689

[aozoragasuki]

今日ＣＡＰＡ３月号を買うまで、Ｋ２０Ｄは当面購入を我慢できると思っていたのですが、特集記事などを読むと「ベタ褒め」されているように感じて、欲しくなってしまいました。

書込番号：7423072

[沼の住人]

CAPA買ってきました。
確かに伊達さん、とっても褒めちぎっています。発売前にそこまで褒めていいの？と変な心配をしそうになります。
まあ、たぶん、吉村さんが写真を寄せています（CAPAのオフィシャルブログのメンバですから）からその辺から情報が入ったのかもしれません。
そう考えると、各誌慎重な書き方のところ、懐疑的な書き方のところ、何も書かないところ、こき下ろせばなんでもいいと思っているところなど様々ですね。(^.^)

さて、これから数ヶ月で評価がどう変わるでしょうか？

書込番号：7423465

発売日が決まったみたいです（^^）

[Nam2@7676]

あと三週間弱です！！！
ほひぃ〜！！！
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/

書込番号：7409910

[沼の住人]

3月上旬の金曜日は7日しかないな。。。と思っていたらやはりですね。　(^.^)

K200Dの初期出荷に関して大きなトラブルがなかったのでしょう。

ソニーがA350の発売をぶつけてきそうな気がしますが、さて、初回出荷で予約者全員に製品が行き渡るのでしょうか？

「ごめんなさい」の発表がないので行き渡るんだろうなあ。。。^_^;

書込番号：7409928

[花とオジ]

Ｋ２００Ｄキャンセルして、コッチにしたらお金が全然足りない・・・。

書込番号：7409931

[yuuyake2005]

>ソニーがA350の発売をぶつけてきそうな気がしますが、

そこで、K100Dの時のように
3/21発売！としておいて、ソニーが１週間前にぶつけてきたら、２週間前倒しですよw

書込番号：7409981

[KPNG]

α350はライバルですかねぇ〜。
K20Dは、孤高の存在ですよ。K10Dのようにね。

書込番号：7410022

[沼の住人]

> α350はライバルですかねぇ〜。

そうなんですけどねえ。^_^;

ただ、発売日はいっしょみたいな感じですね。

ソニーはすでにPOPが各店に入って、A200が置いてありましたから場所の確保をした感じなんじゃないでしょうか？
数字だけでマーケティングを考える人には同じ1400万画素にしか見えないのでしょう。(^.^)

本当はそれではソニーのデジイチにとっては不幸なんでしょうけどね。
販売の主流が家電店からカメラ店に移っている現状をきちんと考えないと。。。^_^;

書込番号：7410058

[くりえいとmx5]

ソノ気は無かったんですが．．．
なんかソワソワ．．．。


花とオジさん、思い切って奥様にオネダリしましょう。

書込番号：7410132

[やむ1]

ついに決まりましたね。
K10Dの時の再現だけはしないといいのですが。
皆さんの作例拝見できるの楽しみにしています。
花とオジさん、頼みのPに・・・・・

書込番号：7410148

[風丸]

予約は入れてましたが実感なかった。。。
発売日の発表で慌てて金策に走ります！
間に合うかなぁ（涙）

書込番号：7410154

[じじかめ]

＞Ｋ２００Ｄキャンセルして、コッチにしたらお金が全然足りない・・・。

苦しい時のPたのみ？（なんちゃって・・・？）

書込番号：7410286

[杜甫甫]

同日発売を牽制する反応が多いようですが・・・・・
A350のユーザーまで取り込んでシェア一挙倍増の可能性もあると思います。

絶対同日発売希望！

書込番号：7410297

[ひでぷ〜]

おおっ〜!ついに発売日決定ですね。

ソニーのHP見る限りα350ってα200と同じような質感のボディのようですが、先日α200を触りましたが、安っぽぃ作りのように感じました。ボディに関してはぜんぜんレベルが違うと思います。

書込番号：7410615

[mm_v8]

α350がどうして出てくるのでしょうか？まさか画素数が近いからK20Dと比較しているっていうのではないですよね。

α350は、操作が簡単であることがウリ（確かに使いやすそうですね）でシーンセレクションなどもついているK200Dの方の競合機種ですね。何よりターゲットとしているユーザーが違うと思います。

書込番号：7411849

[水瀬もゆもゆ]

価格帯で言うとK20Dのライバルはα-700と40Dでしょうか。
K10Dの時みたいに品薄になる事は無いと思います。　K10Dのインパクトはすごかったですから(笑
意外とヤバそうなのはK200Dの方ですね。　同価格帯でのライバルが多くて苦戦しそうです。
やはり5万円前後のカメラが欲しい所…　ってK100DSがまだあるので大丈夫かな?

書込番号：7412096

[DULL'S]

予定通りに発売されることを祈念いたします。
予約者の皆様の手元に速やかに届けられますように。

比較対象はＡ３５０ではないと思いますが、
同じ手振れ補正ボディ内蔵カメラであり、
同等の画素数ということだけで比較されるのは
どうしても避けられないでしょうね。
好むと好まざるにかかわらずです。
比べればすぐに気づくでしょうが、
価格差を消費者がどう見るんでしょうね？

書込番号：7412310

[かずぃ]

そういえば、タムロンA16（17-50mmF2.8）の発売日も3/7でしたね。
一緒に買う人いるのかな？

書込番号：7413333

[とっぷくぷ]

まったく買う気はなかったのですが、逝きます！！

・・・グリーンジャンボ宝くじを３，０００円分だけ。

当たったら、ペンタ製品全部逝ったる！！

当たれーーーーーっ！！

書込番号：7413642

[ronjin]

35mmF2.8マクロと同時購入は無理そうですね。
毎週お金が飛んでゆく〜。

書込番号：7413712

[ちょっぷ６６]

私自身は春すぎまで待つつもりで発売日には買わないつもりですが、発売日が決まるとなんだかドキドキしてきますね。毎日が思わずポちっと逝きたくなる欲との戦いですm(__)m

書込番号：7413888

[Nam2@7676]

今日、仕事の合間に渋谷でカタログもらってきました。
や、やばいっすね・・・。
奥さんにどう切り出すか思案中です（^^;

書込番号：7414201

[くりえいとmx5]

＞奥さんにどう切り出すか思案中です
ソコなんですよね問題は．．．


とっぷくぷさん当ったら
ペンタ社丸ごと買っちゃて下さい。
ヨッ！とっぷくPENTAXカンパニー。
口コミでの希望機種を実現してください。
　

書込番号：7414700

新標準ズーム希望

[K10D-K??D]

ここに書くのはおかしいかもしれませんが、Ｋ２０Ｄ発売にあわせて新標準ズームが欲しいです。
17-70Ｆ４ズームが発売になるようですがもう一声がんばって、ソニーの１６−１０５やオリンパスの
１２−６０のような広角−中望遠ズームを。
Ｆ値は変化しても構わないので、風景と室内・ポートレートはこれ１本で大丈夫！みたいなレンズ。
１７−７０じゃなく１４−７０（せめて１６−７０、広角側の１ミリのなんて大きなこと）ならものすごく
うれしかったんですけど。
ないものねだりの我儘なんですかね〜　あったらすごく便利で活躍すると思うんですけど。
皆さんは今のレンズ開発ﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟに満足してますか？？しょっちゅう変わるからあまり当てにしてない？？

書込番号：7402920

[カルロスゴン]

Nikonもキットレンズに18-135mmがあって結構人気がありますが、どうなんでしょう。便利なだけかも。SigmaかPentaxの17-70mmで良いのでは？
超広角域はそっち系のレンズでカバー。

書込番号：7402949

[パナカナ]

ソニーの16-105mmをみるかぎり，やはり高倍率になると画質は期待できないな，と思います。

今度の17-70mmは，写りに関しては16-45mmを継承していそうですので，かなり期待大です。

書込番号：7403327

[gogonora]

１７−７０だと３５ｍｍ換算で（フィルムにどっぷり浸かってたから換算しないと分からない）
２５．５−１０５位ですよね
スレ主さんの仰るとおり、せめて広角側は１６ｍｍから欲しかったですね
ＡＰＳ−Ｃの広角１ｍｍの差はなんと大きいことか
１６−８０Ｆ４なら「旅に金棒」だったんだけどなぁ
１７−７０Ｆ４は真面目なペンタックスが
Ｋ２０Ｄの高画質を優先し設計したものだと考えることにしましょう

書込番号：7403385

[光と影のフェルメール]

常に三脚、交換レンズ同伴みたいなことができない状況で、
画質には目をつぶって画角を優先したい時用に
DA J みたいな14-70とか12-72があるとうれしいかも知れませんね。

書込番号：7403599

[kingi]

ニコンの18-135程度の描画ならどこのメーカーでもすぐに出せるでしょう。
良識の問題ですよ。
私はあのレンズを見てニコンを見限ったクチです。

書込番号：7403743

[パペッティアのネサス]

「旅に金棒」、良いですね。ＣＭに使えそう。

私は、旅行に行くときDA16-45とFA24-90の組み合わせで
対応しています。あわせて、16-90（35mm：24-135相当）
画角のオーバーラップがあるので、頻繁に交換しなくて
良いので、旅行には最適だと考えています。

というわけで、画質も考慮して、DA24-90もしくは、DA24-125を
お願いします。

書込番号：7403781

[ronjin]

ペンタックスにおける標準ズームの構成は

広角ズームがお望みなら
DA16-45mmF4ED AL(365g)

軽量化＋２本で使いたいなら
DA18-55mmF3.5-5.6AL�U(220g)
DA50-200mmF4-5.6ED(255g)
DA55-300mmF4-5.8ED(440g)
複数もって歩くと１本より重くなります。

１本で使いたい場合
DA18-250mmF3.5-6.3ED AL[IF](455g)

高画質を求める場合
DA★16-50mmF2.8ED AL[IF]SDM(565g)
DA★50-135mmF2.8ED [IF]SDM(685g)

K10D-K??Dさんのように初心者を卒業されている方は、さまざまな意見をお持ちだと思いますので、その全ての意見を取り入れた製品を作ると莫大な開発費用がかかり、高価なレンズしか販売できなくなり、ペンタックスの良さがなくなってしまいます。

16mm域で撮影をしたい場合は、
DA16-45mmF4ED AL(365g)
DA★16-50mmF2.8ED AL[IF]SDM(565g)
DA12-24mmF4 ED AL[IF](430g)

となります。広角ズームをお買いくださいということでしょうか。
どれも良いレンズですね。私も欲しいです。

書込番号：7404242

[チャレンジャー２]

K10D-K??Dさん、こんにちは。
チャレンジャー２です。

新標準レンズの希望ですか。

ペンタックスはボディ内手ブレ方式で、レンズの機種選択の選択幅が広く、価格も安く、わりと明るめのレンズを出しているのでココに好感を持てますね。

さて、本題ですが私としては、ＤＡ（☆）15-105Ｆ4あたりの物を希望ですね。

本当は、屋内撮影も考慮して☆設計のＦ2.8が良いんですがそれだと、重すぎる、でか過ぎる、高価すぎるの、すぎる、すぎるの3拍子状態ということになるでしょうか。

現状、ＤＡ☆のダブルズームとシグマお手軽高倍率ズームを使用しているので特に不都合は感じないですが、敢えてと言われればこれでしょうか。

かつて、シグマ17-70ＤＧを使っていたことがありましたが、旅行時の使用でも私には短すぎたので売ってしまいました。

現行では、Ｋ１０Ｄお使いなら、ＤＡ☆ダブルズームを推奨いたします。（もうお持ちでしょうか？）
重さは、Ｋ10Ｄ+ＤＧ-2に装着ならバランスも良く写りは折り紙付、これは使えますよ。

書込番号：7404622

[ヘンリースミス]

Tamronの18-250を下取りにペンタのDA18-250に乗り換えました。
レンズは一緒なんですが、リングのスムースさは明らかに
ペンタに分がありました。

肝心の画質ですけれど、何せ14倍ズームですからそれなりですが
A4ぐらいのプリントで、周辺のあら探しをしなければ合格と
いえます。合否の判定は人それぞれですから、もちろん不合格の
人もおりましょう。

ただ、200ミリを超えると急激に劣化し、周辺の像の流れ、パープル
フリンジの多発には悩まされます。少なくとも200ミリまでだと
私は判定しました。

もう一つの課題はやはりF値の大きさで、長い焦点距離での暗いところの
撮影は苦手ですね。明るい屋外で、そんなに画質を云々しないという
旅レンズとしてはとても便利です。

書込番号：7405151

[K10D-K??D]

こんばんは、やはりないものねだりなんですかね〜

カルロスゴンさん、パナカナさん、kingiさん
　画質が他のレンズと比べて著しく落ちてしまう（多少なら目をつぶります）のであ
ればあってもしかたないです。

１７−７０は良いレンズなんでしょうけど広角側の1ミリが・・・１６−７０なら迷う
ことなく購入なんですけど。


ronjinさん、ヘンリースミスさん
　現在所有のレンズはタムロン１８−２５０、シグマ１８−５０、ＤＡ１０−１７、
ＦＡ５０のわずか4本です。Ｄ−ＦＡ１００購入予定でしたが資金難により保留状態
です　ＴＴ　タムロンの１０−２４はきっと買ってしまうと思います＾＾；

　こちらの常連さん（沼の住人の方々）に比べれば貧弱なレンズ構成です。懐事情と
コンデジ利用期間が長かった為か、あまりレンズ交換をするのは好きではないので特
定の目的がないときはレンズ1本で済ませたいなと。ペンタックスのレンズラインナッ
プで１８ミリから始まるのでは広角側が足りず、１６ミリから始まるズームだと望遠
側が足りないと感じていまして。

あまり大きく引き伸ばさないので１８−２５０程度の画質で構わないのです。Ｆ値は
明るいに越したことはないですが現実的に３．５−４．５程度であれば。


gogonoraさん、ﾊﾟﾍﾟｯﾃｨｱのﾈｻｽさん、ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ２さん、光と影のﾌｪﾙﾒｰﾙさん

　「旅に金棒」レンズ、いい言葉ですね。１６−８０，１５−１０５、１４−７０、
１２−７２、１６−９０どれも魅力的です、発売されたらよほどの高額でない限り逝
っちゃう（使い方あってますか？）と思います。

コンデジでは物足りないけどレンズをいろいろそろえて、一々付け替えるは面倒とい
う私のような１眼初心者・無精者にはうってつけです。

ペンタックスさん、よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：7407444

[12ポンド]

あまり高倍率にすると無理も出てくると思いますので、
24-105/F4（キャノンと同じ）を希望します。
私はキャノンユーザーでもありますが、このレンズは結構便利です。

広角が物足りないという人もいるかもしれませんが、これ以上、広角にすると本体が大きくなってしまうし、
標準ズーム希望ということでこんなものかな・・・と。

書込番号：7408541

[C'mell に恋して]

K10D-K??Dさん　こんにちは。

＞ソニーの１６−１０５やオリンパスの１２−６０のような・・・

オリ機はイメージサークルの大きさがAPS-Cと違うので難しいと思いますが、
ソニーでは16-105mmがありますので、現代の技術でも作ることが可能な
製品なのだと思いますね〜。

あると便利だと思いますので作って欲しいとは思いますね〜。
16-80mmくらいでも良いですが、DA17-70mmはどの様な物になっているか
発売されると比べやすくていいのでしょうがね〜。

FA24-90mmの話も出ていましたが、24mmスタートでも屋外で使用するなら
良さそうに思います。
自分は、タムロンの24-135mmを持っていますが、35mm換算では36-200mm
くらいになるので、意外にこれでも対応できます。
18-200mmと28-300mmも持っていますが、28mmスタートでは広角域が少し・・・。
望遠域も135mmまであるのでそれ程短いとは感じません。
24-135mmくらいのDAレンズのF4通しが面白いように感じます〜。
F3.5-5.6でも良いとは思いますが。
フイルム用の24-135mmなので大きいですが、APS-C用であれば小型軽量で
いけるのではと思ってしまいます。

そうすると、24-135mmを標準に持ってきて、広角はDA12-24mmのコンビに
なって良いように感じます〜。

まずは、DA17-70mm次第でしょうかね〜。

書込番号：7410888

[○○○ー]

　私もスレ主さんと同じような感じですねぇ。
　ただし、スレ主さんと違って、広角側にこだわりはありますが(16mmスタートが欲しい!18mmは駄目!)、望遠側はオマケで余り重要性は高くありません。ただ、かわりになんちゃってマクロが欲しいです(DA18-55と同等程度以上)。

候補
・DA★16-50F2.8　　30cm0.21倍、77mm、84×98.5mm、565g
・DA16-45F4　　　　　28cm0.26倍、67mm、72×92mm、365g
・DA17-70F4　　　　　　　?
・17-70mmF2.8-4.5　20cm0.43倍、72mm、79×82mm、455g(シグマ)

参考DA18-55 25cm0.34倍、52mm、68×67.5mm、220g


　DA★16-50は画質も凄いのでしょうけど、値段が高すぎです。
　望遠が要らない分、1mmをとるか(16-45)、マクロをとるか(17-70)という選択になりますねぇ。ここにDA17-70がどう割り込んでくるのか…。DA16-45はDAレンズとしてみた場合、古いレンズになってしまうので、新製品のDA17-70の方が画質がいいのかなーと期待しています。DA17-70が1mmの差を捨てさせるほどに(スレ主さんと同様6mmスタートなら悩みもなかったのに！)、16-45並の軽量ボディにシグマ17-70並のマクロ性能があればいいんですけどねぇ(高望みしすぎ?)

書込番号：7412947

[K10D-K??D]

こんばんは！ないものねだりにお付き合いいただきまして、ありがとうございます。

12ポンドさん

＞２４−１０５/Ｆ４（キャノンと同じ）
まさに、そうなんです。ＡＰＳ−Ｃだと１６−７０がほぼ同じなので、ペンタックス
さんが考えてくれたらいいなと、書いてみました。

Ｃ’ｍｅｌｌに恋してさん

＞フィルム用の２４−１３５ｍｍ

　ＡＰＳ−Ｃだと１６−９０ぐらいですね。フィルム用で出しているならＡＰＳ−Ｃ
用でも同じ画角のレンズを出してほしいなと＾＾；

○○○ーさん

＞なんちゃってマクロが欲しい

　実は・・・私もそうおもってましたがあまりに欲張りかなと書くのを止めてました＾＾


理想は１５−６０（できれば７０）Ｆ２．８通しでマクロ性能ありなんていったいいくら
になるんだろ？技術が進歩したらいつかはどこかで発売してくれないかな〜

以上、夢見るおじさんのないものねだりでした。書き込みありがとうございました。

書込番号：7418491

[C'mell に恋して]

K10D-K??Dさん　こんにちは。

　＞ＡＰＳ−Ｃだと１６−９０ぐらいですね。フィルム用で出しているなら
　　ＡＰＳ−Ｃ用でも同じ画角のレンズを出してほしいなと＾＾；

　出てくれると嬉しいですよね〜。

　APS-Cでは16mmから始まるので、さらに難しいのでしょうね〜。

　18-250mmなど18mmスタートで始まる高倍率ズームのテレ側を捨てることで
　16-90mmF3.5-6.3でもいいからできると便利そうです〜。

書込番号：7419840

[とっぷくぷ]

スレ主さんに、１票です。

書込番号：7420702

[K10D-K??D]

もう、書かないつもりでいたのですが・・・
ニコンからも発売になりましたね、AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR
値段もＶＲがついてても8万程度とお手頃です。
ペンタックスならＶＲ要らないからもっと安くだせないかなぁぁぁ・・・
もしくは、望遠８０までていいので２．８−４．５で・・・

自分で書いてて、くどいですね。でも、いつかお願いします、ペンタックスさん！

書込番号：7423647

う〜んどうしたペンタックス

[kazuasa]

ｉｓｔＤＳでデジ一デビュー、コンパクトなボディーや単三電池が気に入っていてのですがＡＦの遅さが不満だったのとボディー内手振れ補正に魅力を感じてα７Ｄへ。
当時のレンズも少し残っているしα７Ｄは子供にとられそうなのでペンタックスに戻ってこようとＫ２０Ｄに期待していたのですがＡＦやシャッター廻りの改善は後回しで高画素化競争に邁進。

Ｋ２００Ｄは６００万画素そのまま、Ｋ２０Ｄは１０００万画素のままで高感度ノイズ耐性のアップ、不満のあったＡＦの改善、シャッターの消失時間の短縮、連射速度の向上、３００Ｄやα７００のような高精細液晶の採用等の地道な改善をして欲しかった。

元々ペンタックスは不器用で職人気質、見かけのスペックなんか関係ねぇ、わかる人にわかればいいんだなんてイメージを持っていたのですがＨＯＹＡに吸収されて以降の第一弾のＫ２０Ｄは一般受けするライブビューや高画素のみの変更ではスペックに現れないところはそのまま、売りになる事だけしか改善してないような気がします。

あえて６００万画素にし、Ｄ３の高感度ノイズ耐性にしていればサプライズだったのに残念です。

書込番号：7356465

[⇒]

β機の作例をちょっと見ただけですが…高感度画質はK10Dよりもかなり進化しているような感じですよ。
スペック的にはあまり興味が無かったのですが…作例を拝見する度に物欲が沸いてきちゃいます。
一度拝見されてはいかがでしょうか。

書込番号：7356501

[パナカナ]

同じような話の繰り返しですね。

シャッターやAFに不満があるのなら，そのままαをお使いになればいいのに。

K20Dはいままでのペンタックスの画質を引き継ぎ，さらに高精細，高感度になったすばらしい高画質（それこそスペック表にはのせられない）を実現した機種だと思います。

自分の好みにあわなかった（連射できない，AFが遅い）からといって，文句を言っても仕方がないのでは。

書込番号：7356752

[フローレス]

Ｋ２０ＤとＫ２００Ｄのゴミ取り機能は、Ｋ１００ＤＳのそれより
格段にゴミを落としやすくしたみたいです。

今まではコロッと一度音がする程度でしたが、新機種ではｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀと
意地でも落としてやるという感じで禿げしく動作するようです。

書込番号：7356764

[ボンボンバカボン]

＞同じような話の繰り返しですね。

パナカナさんに一票。過去ログをお読みになれば済むのでは？

書込番号：7356819

[S3pro]

ペンタックスは、忘れがちですが、中判カメラを作っている会社です。それ故進化のさせ方が中判ユーザー好みになっている気がします。今までさんざん酷評されている、連射スピードもそうですが、K-10Dから変わらないボディデザインもコストダウンと操作性の統一を（新機種ごとに操作性が変わるカメラメーカーは困りものです・・・）優先させた結果だと思います。それに、ボディデザインとスペックが変わっていないからといって、実際に変わっていないわけではなく、問題のあるところはブラッシュアップされていると思います。私はK-10Dの時から、画質的には、状況、使いこなしにより十分ハッセルに迫る画質だと思っています（特性は違いますが、画質のトータルのバランスや、解像度のクオリティなど）。画質新次元のコピーは伊達じゃないと私はとっても期待してます。

書込番号：7356930

[Op555]

こういう風に取られる方もいらっしゃるんですねぇ。
スペックにこだわる人にとっては、むしろイマイチなんじゃないかと思っていました。
（スレ主さんが書き込みの真ん中辺りで挙げていた改善て、全然地道じゃなくないですか？）

ちなみに、K20Dのライブビューは、こないだ秋葉原で使ってみたところ、あまり使い勝手はよくなく、CMOSの特性上できるからやってみた、という感じがしました。
いまどき、珍しくも無いと思いますし・・・

人によって、受け取り方って色々なんですね。

書込番号：7356960

[幕努鳴戸]

発売前にこれだけいろいろ文句を言われる機種も珍しいな

書込番号：7356961

[びくお]

実際L版印刷しかしない人ならそこまでの画素数は必要ないし
画面で見れば綺麗ということですよね。
ハードディスクを圧迫するから画素数アップに反対な人は多かったはずなのに
手のひらを返したように画質を重要視してますよね。
K10Dが画質革命でしたが画質革命も大したことなかったと言うことなんでしょうか？
次世代まで変えなくても良いくらいの性能なら画質革命でも良かったと思います。

K10Dの問題だったAFなどのメカを一新して欲しいと言う希望は叶わなかったけど
掲示板内でもこの話題は多かったはずですよね？

ユーザを無視したような自己満足カメラを作り続けると言う意思表示ならガッカリなんですけど？
画質が良いのは結構ですが皆さん大判プリントするんでしょうか？

レスポンスが良くて失敗写真が少ないほうが私は良かったです。

書込番号：7356997

[prime lenz.]

”売り”だけを改良したというよりは、今のPENTAXの状況でも”画質では負けられない”と、それこそスペック関係なしにプライドを賭けて登場させたのがK20Dではないかと考えています。連写性能が必須条件の一つであることはPENTAXも知らない訳ではないと思いますが、敢えて画質に注力したその意地と勇気が実際にK20Dの中に見つけられれば購入する価値は十分にあると思っています。

ただし、AFはカタログに明記出来るくらいの改善をしてほしかったですね。それでも微調整機能を盛り込んでくる辺りはPENTAXのユーザーを無視しない姿勢が現れていると好感を持ちました。

見て分かる通り、このカメラは”画質重視”型のカメラです。足回り性能重視の方が不満を持つ当然ですし、それをぶつける場所の一つがここだと思います。結局、”画質”と”足回り”が両立されている方が良いのですから。kazuasaさんの意見に賛同される方も多いと思います。しない人も多いと思います。何に重きを置くかで意見は平行線をたどり、同じような意見交換が繰り返されてしまいます。

ただ思うのは、今回はPENTAXという企業がこの機種のどこに”売り”を盛り込んで来たのか、K20Dとはどんな性格のカメラなのかを見定めた上で判断し、今後の要望を展開する事が良いかと思います。私の場合、既に正式発表されたスペックの不満は実際に発売されたK20Dの画質の善し悪し、使い心地を自分で確かめた後からでも遅くはないかなと思っています。

書込番号：7356999

[kohaku_3]

>一般受けするライブビューや高画素のみの変更・・・
ライブビューはいざ知らず、「高画素化」って今でも一般受けするんですか(@o@)
少なくともこの板では、高画素化自体を喜んでいる方はあまり見かけなかったような…。
なんか時代に取り残されている自分に気が付かされました（ToT)

まぁそれは置いておいて、K20DがK10Dから一番変わったところは
「スペックに現れないところ」すなわち「画質」だと思っていますけど。

書込番号：7357045

[「み」]

連射、ＡＦの話は尽きませんね。

単なるイメージだけの話ですが想像してみてください。

報道の現場でＣ，Ｎ社のカメラに混ざって、フラッシュの砲列に加わっている我がペンタックスの姿を．．．．．．

想像に容易ですか？　

ペンタックスはそう言う使い方を想定していないと思います。ちなみに僕はそれで何の問題も無いと思っています。まぁ個人の考え方だと言われればそれまでですが。

書込番号：7357077

[12ポンド]

>元々ペンタックスは不器用で職人気質、見かけのスペックなんか関係ねぇ、わかる人にわかればいいんだ

秋葉原でちょこっといじくっただけですが、K20Dって、そんなカメラだと思いますよ。

>スペックに現れないところはそのまま

実際にK10DとK20Dを使い比べた人じゃないと分からないですよね。
私はキャノンユーザーでもありますが、K10Dの設定変更は細かい工夫がされていて使いやすいです。それはスペック表で比較できるものではなく、使ってみて初めて分かりました。

書込番号：7357117

[ｐｕｒｉｎ２２３]

600万画素機を使われる方が気の毒ですね。
600万画素=低画質ですって言ってる様なものですよね。

書込番号：7357271

[クール・ガイ]

ｶﾒﾗは用途は色々ですね。
ただじっくり撮る派には受けるでしょうが動く物を撮る人には不満が残ります。
ペンタﾕｰｻﾞｰの中にも画質だけに走って連写機能､ＡＦ性能アップさせて欲しかったとの声も多々あります。
それをコアなﾕｰｻﾞｰは必要無い､K20Dは凄い!万歳の嵐‥今回の画質だけにこだわってしまったK20Dに対し何か苦し紛れにこの機種は素晴らしいっと言っている様に私はみられます。
今回の画質だけにこだわったK20Dの指摘をすると他社に行けや最後には馬鹿､何回も同じ事を言うなと‥
C､N社のﾕｰｻﾞｰだったらこんな事言うﾕｰｻﾞｰは少ないです。むしろﾒｰｶｰに対し声を大にして訴えるでしょう。
昔からペンタは連写には不得意なﾒｰｶｰと見ました。知らずに安い価格に魅力を感じ入ってきた最近のﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰも沢山います。こうやって入って来たﾕｰｻﾞｰはステップアップしたいのに連写機能､早く正確なＡＦ性能も欲しいとの人もいます。この様なﾕｰｻﾞｰは残念に思えて仕方がありません。ペンタﾕｰｻﾞｰにもオールﾏｲﾃｨｰに使いたいって人もいる事を最もらしい事を並べて言っている頑固なコアなﾕｰｻﾞｰさん､ﾒｰｶｰにも知ってもらいたいです。

書込番号：7357340

[うーたろう４]

＞ハードディスクを圧迫するから画素数アップに反対な人は多かったはずなのに
　手のひらを返したように画質を重要視してますよね。

＞600万画素=低画質ですって言ってる様なものですよね。

このスレで、高画素だから高画質って誰か言ったっけ？
・低画素に抑えて更に高感度化して欲しい
・作例を見たら良かった
って言ってるだけだよな。

そんなにペンタックスやペンタックスファンを貶める必要あるのかな。
そんなにペンタックスが恐いの？

書込番号：7357383

[SRA]

久しぶりに覗いたら、K20Dになってもまた色々言われてるのですね（笑）
人によっては新機種に個人的に期待してた部分を裏切られてがっかりするのは分かります。しかしながら感情的になって不買運動を他人にも勧めたい？？？みたいな心理なんでしょうか＾＾；思い入れが強いがゆえにでしょうか。

　考えてみればPENTAXからは、つい最近までは新機種すら出ないなんて言われてませんでしたっけ（笑）幸いレンズもたくさんでましたよね。
昔のこと考えればあっという間に新機種も出ることですしK20Dが気に入らなければPENTAXの次を待つのもいいのでは？それまで他マウント併用とかも羨ましい話です。

書込番号：7357538

[びくお]

相変わらず不買運動やらペンタックスが怖いとか意味の判らない事を言ってますねｗ
買うなとも言ってませんし、その機能だけで売れてくれれば問題ないんです。
もっと購買意欲の出る商品を提供して欲しいと言う希望ですよ。
次の機種では秒８コマくらいの凄いのを出して欲しいですからｗ
連写に言及するのはコマ数にこだわるのではなく追従するAFのスピードアップを期待しているからです。
他社ユーザが不買運動の為に書き込んでいる訳でなく、一K10Dユーザとしての希望を言って悪いんでしょうか？

書込番号：7357635

[風丸]

まずはスレ主さんへ
受け取り方って面白いですね。

＞元々ペンタックスは不器用で職人気質、見かけのスペックなんか関係ねぇ、わかる人にわかればいいんだ
って　そのまま今回のK20Dに抱いたイメージです。

いずれにしても発売前の製品で正式発表から２週間、これだけの数の意見が交わされているのですから、
なんだかんだ言われていても注目されているんですね（笑）

書込番号：7357679

[ボンボンバカボン]

連写性能向上とＡＦ速度・精度向上と画質向上...三択だったらどうします？
連写性能とＡＦ速度が他社並みになるけど、画質も他社並み、ボディーはデカくて、値段がお高かったらどうします？
ペンタも、当然、マーケティングしてるでしょうから、その結果、手持ちの技術で、ペンタの生きる道として選んだのが、「画質新次元」だったのでは？ ホントに「新次元」なら、私としては喜ばしい限りです。デカくても、お高くても、困りますので。いま以上の連写性能向上とＡＦ速度・精度向上のニーズは、今回、その他の要素を犠牲にしてまで、敢えて取り上げるほど、要望の絶対数と順位付けとしては、あまり高くなかったのでは？ 何もかも希望通りにしたら、結局、誰も使えない機種になるような気がするのですが...

満足度調査をすると、満足した人に比べて、不満を持った人のほうが、数倍(きちっとした数値は覚えてませんが...)、他人に言い触らすそうです。そこをどう抑えるかが、顧客満足度を向上させる鍵なんだそうですね。結局、ノイジー・マイノリティーが目だっているだけではないかと感じます。

書込番号：7357721

[SRA]

とりあえずK20Dは出るわけで、連射が要る人なんかはK○D？やらなんやらはそのうち出るでしょうからそれに期待してみてはいかがでしょうか？それこそ待つしかないでしょう。出ても秒8駒なんてもの凄いスペックかは知りませんけど（笑）　

PENTAXは当然ニーズがあると、売れると思って出すのでしょうし。市場に受け入れられる自信もあるのでしょうね。売れなければ後が辛いのは言うまでもなし＾＾；

書込番号：7357758