PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

90mmより長い焦点距離のマクロレンズ

[san2006]

こんにちは

タムロンSP90を使ってお花のマクロ撮影を楽しんでおります。
季節柄昆虫にも挑戦しておりますが、もう少しワーキングディ
スタンスを取りたく、90mmより長い焦点距離のマクロレンズを
探しておりますが、見当たりません。

タムロンのSP180が第一候補ですが、残念ながらペンタックス
マウントがありません。シグマAPO Macro150も同様にペッタッ
クス用はありません。残念！

タムロン35周年記念のSP180f2.5はアダプトール2で使用でき
るようですが、コンディションのよいものの入手は難しいよ
うです。

皆様、何かおすすめの長焦点マクロレンズがございましたら
教えてください。エクステンションチューブ、クローズアッ
プレンズやテレプラス等との組みあわせもありかなと思って
おります。

よろしくお願いします。

書込番号：13345563

[我が人生はDOMINO]

　TAMRONのカタログを見たら、スレ主さんのおっしゃるとうりPENTAX
マウントは無いんですね。180mmマクロは、ほんとうに優秀で、NIKONの
200mmマクロとほとんど互角の描写をしますが。価格は2分の1以下の差・・
何とも悔しいですね・・・・。

　解決する方法は2つ・・・・一つは返信にある過去の製品を探し求めて、中古専門店
を丹念に見て回るか、ネットで探すこと、どちらも運が良ければ、と、云うところが
欠点でしょう。まして、ネットの場合など、相手が個人ですと、どこまで信用して良いのか
、どこまで保証してもらえるのか予測がつきません。

　もう一つは、大変、乱暴な話で不愉快になるかも知れませんが、マクロ専用に他マウント
ボディーを一台追加でしょうか・・・TAMRONやSIGMAなどサードパーティーから発売されて
いない理由は、ボディーメーカーの販売数の裏返しですから、同じSONY製の1450万画素CMOS
ならば、NIKONかSONYはどうです？

　でも、これは返信になりませんね・・・ご免なさい。

書込番号：13348097

[丸勝]

望遠で撮影（シャコバサボテン）

ごめんなさい・・＞＜最短撮影距離でした・・
写真は２００ｍｍ望遠にテレコンｘ2を付けて２メートル位離れて撮りました。

書込番号：13348293

[GG@TBnk2]

K20D + DFA Macro 100mm（旧）と、別マウントでシグマの150mmマクロを使って、主にトンボや蝶を撮ってます。
個人的な感想ではありますが、正直言って、+50mmの恩恵というのをあまり感じていません。
何と言うか、虫に逃げられるのは、100mmでも150mmでも、大して変わらんという感じです。
（ちなみに、タムロンの70-300も持ってますが、DFA 100mmを買ってからは、全く出番が無くなりました）

その上、150mm以上のマクロレンズは大きくて重いので、扱いは楽じゃありません。
手持ちで撮る場合、100mmクラスの軽量コンパクトさには、捨てがたいメリットが有ります。
三脚をしっかり使うなら良いでしょうが、虫の場合は結構難しいですよね。
より長いマクロレンズを検討されるのなら、一度重さや大きさを確認してみることをお勧めします。

場合によっては、ボディをK-5に変えて、多少なりともトリミング耐性を上げるという手もありますが、コレは邪道でしょうかね。

書込番号：13348473

[555a110]

ペンタックスのDA★200mmとDA★300mmの望遠レンズでマクロ撮影してます。
お気に入りはDA★200�oF2.8EDです、F2.8をF4で使うのが大好きです。
小さな花や雑草を撮ってます、三脚は使わずに手持ちの撮影です。
DA★200mmまでは手振れ被写体ぶれを、何とかコントロール出来るけどDA★300mmになると、ちょっと厳しいです。
少しの微風とかで、簡単に被写体が流れていきます。
作例をupします。
1･2･3枚目はDA★200mmです、4枚目はDA★300mmです。
ISOが高いのは、ぶれ補正の為にISOを上げてます。

書込番号：13348936

[san2006]

こんにちは
沢山のレスありがとうございます。
お蔭様で、大変参考になり、望遠マクロについて造詣を深めることができました。

社台マニアさん

純正の[smc PENTAX-D FA マクロ 100mm F2.8 WR]を忘れていませんか？ (^▽^;)

　　タイトルを望遠マクロにしたほうがよかったようですね。ワーキングディスタ
　　ンスをより長くしたいので、DFA マクロ 100mm f2.8は対象にしませんでした。(^^)


愛茶（まなてぃ）さん

テレコンはだめかな。

　　作例を探して検討中です。


Eghamiさん

FA☆マクロ200mmF4ED[IF]

　　おっしゃるとおりこれが入手できれば理想かも知れません。
　　ネットで検索しましたが、中古見当たりませんでした。
　　あっても手が出ない価格かもしれません。


丸勝さん

ごめんなさい・・＞＜最短撮影距離でした・・

　　大丈夫ですよ。真意は伝わっております。
　　私はマイクロフォーサーズも持っており、LUMIX G VARIO 45-200mmf4-5.6は
　　なんちゃってマクロと呼ぶ人もおられるように、最短撮影が1mなので、結構
　　マクロな表現ができます。100-300mmもマクロではない望遠ズームですが、
　　1.5mまで寄れるのでこれもよいかなと思っております。最大撮影倍率など
　　要調査アイテムです。


saki poさん

どういうことでしょうか？？？

　　最短撮影距離でした・・ということですね。(^^)


delphianさん

手軽なのはケンコーのテレプラスだと思いますが、マクロなのでMFですよね。
であれば PENTAXの A2X-S や A1.4X-Sが良いと思います。
この2つならMFですが AEも効きますし、テレプラスよりも画質は良いです。
ただテレコン系を使うと実行F値が大きくなり、SSが稼げなくなります。
あっ　A☆200mmF4 Macro も素晴らしい描写ですよ (^^

　　MFで問題ありません。
　　被写界深度確保のため結構絞りますので。A1.4X-Sの方でしょうか。
　　SP90の90mmが126mmに。ちょっと差が出にくいかなぁという気もします。

　　A☆200mmF4 Macroも中古見当たらないですね。検索していたら、
　　delphianさんのA200mmF4（マクロでない）記事を見ることができました。(^^)


hiderimaさん

70-300mm F4-5.6APO MACRO
70-300mm F4-5.6MACRO
AF70-300mm Model A17

　　調べてみました。シグマ、タムロン共に、最短撮影距離95cmなので、
　　望遠端ですと結構使えそうにも思えます。作例等を探してみます。


藤八さん

・APO-LANTHAR 180mm F4 Close Focus (最大撮影倍率1:4)

　　APO-LANTHARはまったく念頭にありませんでした。
　　マップカメラにM42マウントのAPO-LANTHAR 180mm F4がありました。
　　よく見るとSOLD　OUT表示。( p_q)


cool_handさん

ニコンのエントリー機+タムロンSP180の方が安くて確実かもしれませんね。

　　マクロの世界とっても魅力ありますよね。
　　作例とても参考になりました。A2X-Sとシグマ70-300の特性が分かります。
　　他マウントエントリーor中古にタムロンSP180の考えも捨て切れません。
　　悩ましいですね。


石川県民代表さん

クローズアップレンズは基レンズとの相性があるようで、きまればもうけもんの写りです。
一回り大きめのクローズアップレンズを使ってます。ピッタリサイズの場合より、気のせいか、
シャープです。

　　クローズアップレンズ試してみようと思います。
　　一回り大きめのクローズアップレンズと基レンズとの相性のお話は、
　　とても参考になりました。


α7大好きさん

キヤノンかニコンの中古のボディを買って、シグマかタムロンか純正を買う。

　　悪魔のささやきですね。(^^)
　　ミノルタの135STFも使いたいです。


我が人生はDOMINOさん

　解決する方法は2つ・・・・
一つは返信にある過去の製品を探し求めて、中古専門店を丹念に見て回るか、ネットで探す
マクロ専用に他マウントボディーを一台追加でしょうか

　　中古はリスクがありますから、おっしゃるとおり心配です。
　　撮像素子は変わってもいいというか、よく分からないので、CANONも候補かなと思います。
　　MFなのでファインダーのよいボディ優先でしょうか。
　　だんだんその気になって来てしまうのが怖いですよー。(^^)


GG@TBnk2さん

正直言って、+50mmの恩恵というのをあまり感じていません。
何と言うか、虫に逃げられるのは、100mmでも150mmでも、大して変わらんという感じです。

　　+50mmの恩恵のお話は大変参考になります。
　　どうも机上でスペックだけで憶測でものを考えてしまいます。
　　虫に逃げられるのは、100mmでも150mmでも、大して変わらないかも知れませんね。
　　ことの発端は、ワーキングディスタンスをとって、虫に逃げられないようにした
　　かったのですが、やはり虫取りテクニックを磨くのが一番の基本ですね。
　　はい、購入前に、重さや大きさを確認してみます。


555a110さん

お気に入りはDA★200�oF2.8EDです、F2.8をF4で使うのが大好きです。
小さな花や雑草を撮ってます、三脚は使わずに手持ちの撮影です。

　　作例からDA★200�oF2.8EDの優秀さが分かります。2枚目200mmでSS1/90の手持ちで
　　撮影もすばらしいです。
　　
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長文失礼しました。

書込番号：13349893

[san2006]

こんにちは

皆様にいただきましたレスを簡単にまとめてみました。

レンズについて：
・現行の望遠マクロ専用レンズ（一般撮影も可）はない
・生産終了のおすすめ望遠マクロ専用レンズ（入手は中古）
　 FA☆マクロ200mmF4ED
　 A☆200mmF4 Macro
　 SMC PENTAX67 マクロ135mmF4（マウントアダプタ必要）
　　シグマAPO MACRO 180mm F3.5 EX DG/HSM
　　シグマMACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL
　　コシナ/フォクトレンダー MACRO APO-LANTHAR 125mm F2.5 SL(最大撮影倍率1:1)
コシナ/フォクトレンダー APO-LANTHAR 180mm F4 Close Focus(最大撮影倍率1:4)
・現行製品マクロ機能付き望遠レンズ
　　シグマ 70-300mm F4-5.6APO MACRO(最大撮影倍率1:2)
　　シグマ 70-300mm F4-5.6MACRO(最大撮影倍率1:2)
　　タムロン AF70-300mm Model A17 (最大撮影倍率1:2)
・アダプタ等の利用
　　テレコン系　PENTAXの A2X-S や A1.4X-S　ケンコーのテレプラス
　　（MFとなり、実行F値は大きくなる）
　　クローズアップレンズ（大きめをステップアップリングで使うのがよさそう）
　　　　　ワーキングディスタンスについてはどうなるか調査中です
・番外ですが魅力ある対応
　　他マウントボディー追加＋現行望遠マクロレンズ

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多くの大変参考になるレスをいただきましたが、Goodアンサーの数が決められているのが
つらいです。皆様どうもありがとうございました。

書込番号：13349909

[猫と一緒]

このスレ終了したようですが、書き込みます

タムロンのSP180が使いたくてニコンＤ5100かキャノンＸ5の追加を検討してます。

テレコンは便利ですが暗くなるし、シグマ 70-300mm F4-5.6MACROは倍率が不満。
ペンタの望遠マクロの中古もまったに出てきませんので入手困難
クローズアップもいまひとつ。

シグマの旧型APO MACRO 180mm F3.5 EX DG/HSMならまだ新品で手に入りますが、タムロンの180mmの方が写りが良さそう

私はＤ5100やＸ5の価格がもう少し下がってくるまで悩み続けると思います（今年中かな）

書込番号：13360531

[あらんどうぉーかー]

通常撮影	接写	×2

こんにちは。

推奨として67マクロレンズが挙げられていますが、
画質と扱いやすさの点では645マクロ120mmをお勧めしておきます。
通常撮影では玉ボケに一寸癖がありますが、画質面では問題ありません。

Aレンズは比較的入手しやすいのですが、中古品の状態が良ければ
FA645マクロ並の描写が得られます。
測光はグリーンボタンでOKだし、純正Lテレコンが使えるのも長所です。

テレコン/Kアダプター共に、来月から値上げ予定なのが難点ですね。

書込番号：13364427

[san2006]

こんばんは

猫と一緒さん

タムロンのSP180が使いたくてニコンＤ5100かキャノンＸ5の追加を検討してます。

　　同様のお考えをお持ちのようで、心強いです。ボディ選びは、悩みますが、
　　MFがやりやすいのがよいと思っています。買う決断はまだなんですが。
　　

あらんどうぉーかーさん

画質と扱いやすさの点では645マクロ120mmをお勧めしておきます。

　　玉ボケのふちがちょっと固いようですが、K20Dと相性がよさそうなすばらいい画像で
　　すね。

　　645マクロレンズについて教えてください。K20Dにつけると、焦点距離はいくつにな
　　るのでしょうか。最短撮影距離は、仕様の0.395mのままですよね。
　　また、この最短撮影距離で撮影すると、撮像素子の大きさの比だけトリミングされ
　　大きくなると思うのですが、等倍撮影となる撮影距離はいくつになるのでしょうか。

テレコン/Kアダプター共に、来月から値上げ予定なのが難点ですね。

　　ちょっとガッカリです。

皆様、コメントありがとうございました。質問も追加しましたのでよろしくお願いします。

　　

書込番号：13366218

[delphian]

　
san2006さん

焦点距離はフォーマットに依存しない普遍の値ですので、K20Dに取り付けても 120mmは 120mmです。
また最短撮影距離も　「仕様の0.395mのままですよね。」　の通りです。
等倍撮影の件も645マクロ120mmが等倍撮影可能なレンズであれば、タムロンの90mmと同じです。
つまりどのような焦点距離のマクロレンズを付けても、等倍撮影をすれば被写体の大きさは変わらないのです。
変わるのは被写界深度とワーキングディスタンスでございます (^^
　

書込番号：13366242

[あらんどうぉーかー]

×2-L

こんばんは。

san2006さんのご質問の件ですが、基本はdelphianさんから
ご説明頂いた通りです。
焦点距離とWDはレンズのフォーマットに関わらず不変であり、
センサー（撮像面）の大きさにより画角が変化します。

テレコンを使って等倍時のWDを1.4〜２倍に伸ばす場合は、
画質上Lタイプまたは645テレコン×1.4をお勧めしておきます。
両方とも望遠☆レンズ用のテレコンなので、流石の描写です。

書込番号：13366652

[あらんどうぉーかー]

一部訂正します。

焦点距離とWDはレンズのフォーマットに関わらず
　　　　　　　　　↓
同じレンズなら焦点距離とWDはボディのフォーマットに関わらず

書込番号：13366673

[san2006]

おはようございます

delphianさん、あらんどうぉーかーさん

早々にお答えいただき有難うございます。

焦点距離の異なる645マクロレンズを、K20Dで利用しても
等倍撮影距離は、変わらないことが分かりました。

645マクロレンズの最短撮影距離が0.395m、タムロン90mm
が0.29mですので、結構な差がでますね。

645マクロ＋X2-Lの写真、テレコン付けても流石ですね。

質問が続き申し訳ありませんが、あと1点教えてください。
WDを1.4倍にするには、*1.4のテレコンを使えば良いこと
が分かったのですが、タムロンの90mmと180mmのスペック
を比較して見ると、焦点距離の差は2倍ですが、最短撮影
距離は1.62倍しかありません。これは、単に作りが異なる
レンズだからでしょうか（同じレンズをテレコンで焦点距
離を伸ばすのとは異なる）。よろしくお願いします。

書込番号：13367892

[GG@TBnk2]

F4で撮影したセセリチョウ	F2.8（開放）で撮影したミドリシジミ

回答が付きにくいようなので、横から失礼します。
180mmの方はインナーフォーカス式のレンズのようなので、近くにフォーカスした時に、実質的な焦点距離が短くなる、という傾向が強いんだと思います。
これは、一見デメリットのように見えますが、フォーカスを移動してもレンズが伸びないという利点があります。
（90mmの方は、フォーカスを近くに合わせると、レンズを繰り出す量がかなり大きくなりますよね）
詳しくは、「インナーフォーカス＋焦点距離」などの単語でWeb検索してみてください。

レンズもカメラも違いますが、参考までに、シグマの150mmマクロで撮影した、小さめの蝶の手持ち近接写真をアップしときます。
長目のレンズでは、シャッター速度を稼ぐため絞りを開け気味になりますが、そうなると被写界深度がかなり浅くなる例として見て頂ければと思います。
100mmクラスより寄れることは間違い無いですが、歩留まりという点ではかなり落ちるな、というのが実感です。

書込番号：13373205

[san2006]

暑いので軽量K100Dを持ち出しました+タムロン90mm

おはようございます

GG@TBnk2さん

タムロンの90mmマクロレンズは、繰り出し方式を採用しており、一
方、180mmマクロレンズは、インナー方式であり、両レンズの構造は
それぞれ異なることが分かりました。

インナーフォーカス方式の180mmマクロは、近接撮影時においては、
焦点距離を縮めることにより、レンズを繰り出さない、そのため、
90mmマクロより最短撮影距離が、2倍より小さい値になる。お陰さま
で、このことも理解することができました。

なかなか奥が深く興味深い世界です。

思いつきですが、マイクロフォーサーズのボディも持っております
ので、マウントアダプタ（PK-M4/3）を購入して90mmマクロを180mm
相当として試してみます（ワーキングディスタンスは、同じレンズ
なので倍になる）。

でも、この程度の距離の差では、相変わらず、虫さんには逃げられ
ますね。急な動きをしない、ゆっくり近寄るなどの工夫がやはり大
事なんでしょね。急に立ち上がったり、あっと！失敗ばかりです。

シグマのボディとレンズの組み合わせで撮影した写真、とても質感
がでており、また発色もすばらしいですね、鑑賞させていただきま
した。

ありがとうございました。

書込番号：13375861

[ころまるくん]

めしべにピント	おしべにピント	イトトンボ

約一ヵ月後に無意味な書き込みかも知れませんが・・・
自分はWDが欲しい時には、
シグマのAPO70-300MACROに×2テレコンをかまして使用しています。
本来、装着できない組み合わせなのですが、
テレコン内部の前玉側に付いている干渉防止（？）リングを取り外しせば、
135mm以上のズーム域で、干渉無しに使用することができます。
MACROスイッチが衝突防止リミッター替わりににもなります。
APO70-300は一番シャープな領域が200mm付近なのですが、
この付近で意外と明るいF4.5なので、×2テレコンでもAFがOKなんですよ。
テレコン装着で画質劣化は否めませんが、
1mに寄れる400mmの望遠と考えれば面白いのでは・・・
作例何点か載せておきます。

書込番号：13473525

[san2006]

ころまるくんさん こんにちは

書き込みありがとうございました。
APO70-300MACROに×2テレコンを使いうアイデアと作例は
大変参考になります。この組み合わせはよく写りますね。
本題と異なりますが、赤色の飽和がないのも印象に残り
ました。

たまたま、近くのお店にこのレンズの中古が出ております。
私の印象では、赤いハチマキのレンズと思ってましたが、
お店のは黄色いハチマキでした。調べてみると、ずっと
改良を続けているレンズなのですね。
初代、SUPPER、SUPPER IIと。
ころまるくんさんのはどのレンズですか。お店のは
SUPPERでした。

テレコンは使ったことがありません。テレコンの干渉防
止（？）リングを取り外さないと、135mm以上のズーム
域で使用できないようですが、これはこのレンズ特有の
ことですか。レンズの後ろ側が望遠側で出っぱってくる
のでしょうか。また、MACROのスイッチを入れると、
望遠側のズームに制限がかかるのでしょうか。
お時間がありましたら、教えてください。

しばらく留守にしますので、対応が少し遅くなります。
よろしくお願いします。

書込番号：13476861

[Limited☆衝動飼い]

ひと月過ぎての書き込みです・・・見てるかな？＾＾；
マイクロフォーサーズお持ちなら
rayqual（宮本製作所のレイコール）のマウントアダプタ
PDA-M3/4とかはいかがですか？
定価￥25200→￥19950（ネットで直接宮本製作所で購入した場合）
私は市販前にネット直販で買いました。
PENTAXのDAレンズなら全部MFで使えますからレンズ資産がKマウントとM3/4で共有できます
90mmマクロなら180mmクラスの焦点距離に
タムロンのSP90がDAと同じタイプのKマウント用なら使えます。
マニュアルフォーカスになりますけどで絞りリング付です。
宮本製作所自体はカメラメーカーの依頼で純正マウントアダプターを製作しているくらいで
工作精度や技術は信頼できます。
上級マニアでFALimitedなんかのマウントを
他社マウントに改造する依頼もやってるところです。

http://www.rayqual.com/
絞りリングつきM3/4→PDA-M3/4（PENTAX　Kマウント（DA)用

書込番号：13606068

[Limited☆衝動飼い]

書き込み間違い・・・
M3/4→M4/3ですね・・・＾＾；；；
失礼しました

書込番号：13606170

[san2006]

Limited☆衝動飼いさん　こんばんは

＞　・・・見てるかな？＾＾；

見てますよ〜

はい、宮本製作所のマウントアダプタを購入するつもりです。
どのアダプターにするか迷いましたが、三脚座付きの
PK-M4/3.Tにすることにしました。

DAレンズが使えなのは残念ですが、タムロンのSP90は、絞りが
ついているので問題ないですし、M4/3のボディは軽量のため三
脚座付きを選びました。M42-PKのアダプターを持っております
ので、これでM42もつかえるので楽しみです。

リプライどうもありがとうございました。

書込番号：13613228

K20Dの総ショット数の調べ方

[クワトロロードスター]

こんにちは。　ペンタックスk20Dの、総シャッター回数(総ショット回数)は、

どのように操作すれば、見られるのでしようか?

わかる方、教えていただけるとうれしいです。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：13542261

[Frank.Flanker]

Photome
http://www.photome.de/download_en.html

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7659456/

書込番号：13542317

[delphian]

　
Frank.Flankerさんが紹介されているソフトでこの様に表示されます。

書込番号：13542614

[erotika567]

FhotoMe、私も実際使ってみたのですが信憑性あるのでしょうか？
カメラのファイル番号は9000台、FhotoMeだと6500番台？
削除したのを引いてるのか？なわけないか。

詳しい方おられます？

書込番号：13577766

[みかん星人S0S]

私の場合、
ファイル番号は
カメラ内現像とか
カードの変更とか
結構変わってしまいます。(´Д` )

書込番号：13577797

[おじん16120899]

クワトロロードスターさん　皆さん今日は

　私は K100Dと K10Dを新しいときから今も使用してます。
K100Dは 12000台になっています。
K10D は 10000台になっています。
新しいときから修理なしで Pentax に送ったこと無しで使ってます。
撮影枚数と PhotoMEのカウントは合っています。

でも、シャツター幕の故障や寿命で Pentaxに修理に送りますと番号が新しいくなります。
私のねっとの知り合いで K10Dの jpg撮りばかりを繰り返した方は 198,000枚台でシャッター交換されたのでずいぶん持ちます。
という訳です。
今は K-5もあります。

書込番号：13577829

[delphian]

erotika567さん

> カメラのファイル番号は9000台、FhotoMeだと6500番台？

ファイル番号はあてになりません。
K20Dの場合ですが、
・ライブビューをONにするとシャッターが開くので内部のカウントが進む（ファイル番号は増えない）
・カメラ内現像をすると現像したぶんファイル番号が進む
・他のカメラで使ったカードにファイルが残っている状態で使うと内部で保持しているファイル番号と
　カードに残っているファイルの番号のうち、大きい方を採用して以降そのファイル番号以降に設定される

書込番号：13578280

[erotika567]

＞delphianさん

そうなんですね、大変参考になりました（^^）
と言うことは他のカメラのカード使用での移行が一番怪しい要因だったんですね。
でも現像してるのもカウントされてると言うとちょっと厄介ですね。
まぁ〜10万回まではまだまだあるのでシャッター回数なんて
参考程度に思ってた方が良いですね

書込番号：13605341

Ｄ-ＬＩ50電池の不活性化について質問

[エアーサロンパスＥＸ]

電池の不活性化について御相談があります。
普段余り使ってなくて、たまに長時間の撮影に使うと
電池が不活性化してて前日満充電しててもすぐに電池切れになってしまうという現象に困っています。
電池の容量切れになってもスイッチを入れなおしたらまたすぐに使えたりしますが。
これが電池の不活性化という奴ですよね。
完全に使い切ってから満充電するという使い方であれば電池の性能をフルに発揮できるのでしょうが、
普段は撮影頻度が低いので、電池を使い切るということがありません。
皆さん、この不活性化を防ぐ方法があれば教えていただけないでしょうか？
あるいは、手っ取り早く、安全に完全放電させる方法はありませんか？
ご回答、よろしくお願いします。

書込番号：9884500

[エアーサロンパスＥＸ]

寿命ではありません。
おそらく多くても20回ぐらいしか充放電していません。

>ストロボ続けて炊くとか、液晶付けっぱなしにして自動オフにならないように設定しておくとか・

そういうカメラの寿命を早めるような方法なら失礼ながら誰でもすぐに思いつきますよね。
でもそうじゃなくて安全にそしてカメラを傷めることなく完全放電できれば良いのですが。
長期間使わずに保存する場合など、完全放電する方法があれば良いのにと思います。
充電器に「放電スイッチ」があってセットしてそのボタンを入れれば安全に放電してくれれば良いのに。あるいはＤＬＩ50で動くような扇風機が100円ショップで売っていれば良いのにと思います。

書込番号：9884683

[hikoukituushin]

充電池の放電器はよく見かけましたね
この電池に対応するかどうかはわかりませんが
抵抗とLEDを使って自作するというのもあったと思います
ただ、ほんとに充電できていたのかどうかを疑った方がいいのではないでしょうか？
充電器に不具合が有って満充電前に充電をストップしたのかもしれませんよ

書込番号：9884713

[05]

>長期間使わずに保存する場合など、完全放電する方法があれば良いのにと思います。

リチウムイオン充電池は、完全放電させると劣化します。
長期保存する場合は、半分くらい残して保存すると長持ちすると言われていますね。
それと、リチウムイオン充電池は完全に放電しないように、機器の回路側で管理されていますので、
電池だけを取り出して何らかの道具を使って強制的に放電させるようなことはしないほうがいいです。
リチウムイオンの過放電は、最悪、発火したり爆発する可能性もありますので。

書込番号：9884720

[Hippo-crates]

額面通り”完全放電”すると電池は2度と充電できなくなる。

書込番号：9884774

[エアーサロンパスＥＸ]

なるほど。そういうことだったんですか。
では、質問の仕方を変えます。
不活性化して「もち」が悪くなってるリチウムイオン電池に本来の性能を取り戻させるためにはどういう方法がありますか？
なお、充電器は正常です。

書込番号：9884819

[delphian]

> 不活性化して「もち」が悪くなってるリチウムイオン電池に本来の性能を取り戻させるためにはどういう方法がありますか？

数度の充放電で活性化し、本来の性能に戻ります。
買ったばかりのリチウムイオン充電池と同じですね。
１〜２ヶ月程度使わなくても不活性化しませんが、
それ以上の保管をされているのでしょうか？

書込番号：9884852

[エアーサロンパスＥＸ]

全く使わないことはないのですが、一度充電すると
充電しなくてもかなり長期間使えてしまいますので3ヶ月ぐらい
充電せずに使ってるとかはザラです。充電は年に数回とかですね。
で、たまにイベントなんかに持ち出して長時間の撮影をしようとすると
思っていたよりも早く電池切れになって困ったりします。
前はもっともってたのになあ、みたいな感じです。

書込番号：9884866

[エアーサロンパスＥＸ]

今、ウィキペディアで調べたらこんなことが書いてありました。

>保存特性（保存状態での性能保持特性）はニッケル水素電池などより劣り、さらに、
>満充電状態で保存すると電池の劣化は急激に進行する。

私は予備を2本ほど所有しているのですが、
いざというときに備えて満充電した状態で保管していました。
これが一番良くなかったようです。たぶんこれが原因だろうと思います。
これからは使い終わったらその状態で保管し、
次の撮影の直前に充電しようと思います。

書込番号：9884894

[delphian]

充電が年に数回とは凄く少ないですね。
であれば既にカキコされている様に、イベント等で使う前にスライドショー等で
電池を空にしてから充電するのが簡単でしょうね。
ノートPCとかを想像していただくと分かるとおり、液晶画面は結構長持ちするパーツです。
年に数回再生モードで数時間点灯するぐらいだと劣化も無視できると思いますよ。

書込番号：9884898

[delphian]

と書いている内に解決ですね。

> いざというときに備えて満充電した状態で保管していました。

あぁ　これなら劣化しても不思議では無いです。
使ったらその状態で保管し、使う前に充電が一番よい運用方法です。
カメラのバッテリーマークが半分になったら保管でよいと思いますよ。
テスターで測ると、それぐらいが保管に丁度良い電圧でした。
私は６本を代わりばんこに使っていますが、上記運用で劣化は起きていません。

書込番号：9884915

[エアーサロンパスＥＸ]

これからはその作戦で行きます。
皆さんどうもありがとうございました。

書込番号：9884948

[じじかめ]

こちらも、ご参考まで。

http://www.baysun.net/lithium/lithium.html#anchor51136

書込番号：9885265

[しまこう]

＞じじかめさん

貴重なサイトのご紹介、どうもありがとうございます。非常に参考になりました^^

書込番号：9885374

[エアーサロンパスＥＸ]

御紹介いただいたサイトにまた良い情報が一つ載っていました。

「充電状態の電池を放置しておくと電池が劣化し、再度充電したときの容量が減少してしまいます。この劣化は満充電で保存すると激しくなり、また保存温度が高いほど劣化が早くなります。リチウムイオン電池を長期保存するときにはできるだけ冷暗所に保存し、あまり充電しない状態で保存することをお勧めします。」

先に頂いたアドバイスとあわせるとこういうことになりそうですね。
つまり、長期間保存する時はスライドショーで電池を使い切ってから冷蔵庫で保存。
次に使う直前に充電すると。
これでバッチリ！？のはず。

書込番号：9885588

[05]

>電池を使い切ってから冷蔵庫で保存。

「使い切ってから冷蔵庫」ではなく、
「半分くらい残った状態で、温度変化の少ない常温で涼しい場所で保存」
というのが正解に近いと思います。
冷蔵庫に入れる必要はありません。
冷蔵庫に入れたとき、冷えた電池を取り出した際に結露する事のほうが心配です。

書込番号：9885668

[05]

ところで、ここまでバッテリーとその充電器が正常なものという前提で話をしてきたわけですが、
お使いのバッテリー、充電器に不良があるという可能性はないのでしょうか？

私もデジ1を使っていますが(メーカーは違いますが)、バッテリーの充電に関しては同じように、数か月に1回、年に数回です。
入れっぱなしで数日おきに数枚撮りますが、劣化したと感じたことはありませんし、そんな使い方で2〜3か月は撮れます。

バッテリーの不良、または劣化の可能性、さらに充電器のバッテリーを管理する回路の誤作動もあり得ると思いますので、
一度、新品のバッテリーで完全に充電〜完全に放電を数回繰り返し、充電器側の回路のリセットをやってみるのも有効なのではないかと思います。

書込番号：9885715

[エアーサロンパスＥＸ]

中程度残っている状態を調節することは手間を考えると難しいです。
撮影しながら電池残量わずかサインが出るまでというのはその状態に持っていくまでが大変で
現実的ではありません。保存したいときに、その状態にすぐに出来ないという意味で。
スライドショーで使い切るぐらいが簡便性を考えると現実的でしょう。
充電器にも電池にも問題はありません。
上に書いた「スライドショーで使い切って冷蔵庫で保存」よりも管理が簡単な方法は無いと思います。もし、あったら教えてください。

それと、余談ですが、エリカさまが手に持っている一眼は何でしょうか？
フィルムカメラのように見えますが。付いてるレンズはツァイスですよね？違いますか？
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/090721/tnr0907210738000-n1.htm

書込番号：9885846

[05]

>充電器にも電池にも問題はありません。

このように言い切ってしまえる根拠が私にはわからないのですが、
何処かの専門機関で調査されたとか、確かな実績があるものなんでしょうか？
ここまでの書き込みに、そのような「調査済みである」という記述はないようですが。
「これとこれには異常はない」と、それぞれの不良の可能性を最初から捨ててしまうのは、
不良箇所を調査する上でやってはならない事のひとつです。

上記に書いた私のやり方は、バッテリーの長期保存を第一に考えた場合の方法ですので、
あとは使う人それぞれにおいて利便性を考え、妥協するなり応用していけばいいと思います。

書込番号：9885902

[影美庵]

＞それと、余談ですが、エリカさまが手に持っている一眼は何でしょうか？
フィルムカメラのように見えますが。付いてるレンズはツァイスですよね？違いますか？

私は他人のカメラには全く興味は有りませんが、この様なスレ＆レスがあります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/Page=7/ViewLimit=0/SortRule=1/#9884589

書込番号：9885917

[kankinkon]

i今時まだバツテリーを使いきったほうがいいなんて思っている人がいるんだと思いました。１５年前位まではバツテリーはニカド電池が主流でした。ニカド電池は使いきってしまわないで充電すると寿命が短くなりました。その為充電器にリフレッシュ機能が付いていて残った電気を空にしてから充電していました。たぶんその頃の記憶ではないでしょうか。ニケル水素やリチュウムオン電池は継ぎ足し充電してもかまいません、むしろ空にするほうが機能低下をおこします。

書込番号：13239690

この機種でシグマ50-500をお使いの方へ

[マンフロット大好き]

使った感じを教えて下さい。

書込番号：13207065

[naosanda]

コハクチョウ	防災ヘリ	防災ヘリ2

同じ50-500でも一世代前のＨＳＭのつかないほうで、もっぱら渡り鳥を撮影するために購入しましたが、その他にも近くの総合病院に飛来するヘリや空港で旅客機などを撮っています。
モータードライブ付きのＫ20Ｄにこれを装着するとかなり重いです。飛びものなのですべて手持ちでの撮影になりますが、ＡＦではなかなか合わせづらいのでマニュアル撮影がほとんど、とにかく数多く撮ってそのなかから満足のいく一枚があった時は喜びもひとしおです。購入した時の価格は１０万円ちょっとだったのですが、その価格にしては写りも良いほうではないかと・・・

書込番号：13207338

早速の書き込みありがとうございます。

[kanpiro]

去年まで、ニコンのD40で遊んでたのですが、今年に入ってk-xを購入し更にデジイチが楽しくなり、レンズも少しずつですが、増えつつあります。そこで、ステップアップとして中級機種を手元にしたいという欲求が大きくなりました。
まだ売却してないD40とそのレンズがあります。それと引き換えに出費をおさえて評判が良かったK20Dをばと考えた次第です。
全部売ってK-5より全然出費も少なく、その分レンズに出費を回せるなと考えてます。
K-5が今最高な機種だとはわかっているのですが・・・

書込番号：13166290

[arenbe]

k-5が素晴らしいのは確かですが、

こちらの作例を見てもk-5で撮れる写真（シーン）がk-20Dやk-7で撮れないとは思いません。

スレ主さんはベテランのようですしk-20D+FA（DA）レンズで良いと思います！

あとは出てくる画の好みじゃないでしょうか？＾＾

書込番号：13166572

[やむ1]

kanpiroさん、こんにちは。
こちらは違うスレッドへの返信でしょうか。
右上の返信ボタンから書き込まれるといいかと思いますよ。

K-xからのステップアップなのですね。
K-5はもちろん優れてて、いいとは思うのですが、
高感度はK-xでと考えた場合、じっくり撮りたい撮影対象であれば、
K20Dの選択はアリだと思います。
ただ、K-xではどんな物足りなさを感じていますか？
それがK20Dで満たされるのであればいいのですが。
いい選択ができるといいですね。

書込番号：13166612

[きよどん]

K20D　良い品ですよ（2台持っています）
K-5もK-x（3台）も持っていますが
K-5やK10Dと違いオールドレンズにも優しく、一応ライブビューも付いてます
AFレンズのピント微調節も20本登録できます
ただ、動作はK-x以降の機種からすればモッサリ感は拭えません

K10Dはニコン並みの黄色転びとISO200までの使用
K-7がK20Dに唯一劣るノイズ（高速読み出しの4チャンネル化の弊害）
K-5はステイン問題以外死角無しだけど未だ8万円程度

やっぱりK20Dがお勧めですｗ

書込番号：13199290

今買うならどっち？

[kanpiro]

今買うなら、Ｋ２０Ｄの中古かＫーrの新品かどっちかなぁと。
意見をお聞かせ下さい。
少し思うところがあり、Ｋーxからの買い増しで検討しております。

書込番号：13165919

[浪漫写真]

kanpiroさん

こんばんは
k-rは僕も使っていて、気に入っていますが
その思うところを説明しないと
意見が出にくいと思います。

普通に考えればk-xとk-rではあんまり変りはないと思います。
あとk-7はなぜ入っていないのでしょうか？
中古ならk-7もいいと思いますよ。

書込番号：13165945

[タン塩天レンズ]

kanpiroさん、こんばんは。

K20Dを所有しています。
静物撮影では今でもトップクラスの描写力（一部の後継機種より良い）ですが、AF性能、連写、高感度、手ブレ補正は新しい機種に負けますね。

オールマイティな性能で考慮するとＫ-rを お勧めしますが、静物限定ならK20Dもありです。

書込番号：13165946

[てつぷ]

CCD機種のK10Dはいかがでしょう？
CMOSとは色合いも表現も違い使い分けられて面白いと思います。
もちろんK20Dもまだまだ現役ですのでおすすめですが。

書込番号：13166045

[あふろべなと〜る]

Ｋ−ｒ新品、Ｋ−７中古が４万くらい
Ｋ２０Ｄ中古が２．７万円くらい

悩ましいとこではありますかねええ
でもＫ−χとＫ−ｒでは画質面は大差ないわけで…
メカとしての信頼性でＫ−７購入っていう手はありですね

高感度はＫ−χで撮ればいいだけなので…

だけども、２台体制の必要性をあまり感じていないのでしたら
Ｋ−χ売却でＫ−５購入が１台ですべてこなせるのでいいかもですね♪

書込番号：13166109

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

kanpiroさん
比較の理由は？

書込番号：13166216

[LE-8T]

K20Dは、持ってますが、K-rは、店頭で触った事が有る程度です。

見た目の質感は、K20Dでしょうね。多分耐久性もK20Dが上だと思います。
それ以外は、K-rの方が良いかも知れません。

2台体制だったら耐久性は気にしなくても良さそうなのでK-rの方が良いかと思います。

ただ、思い切ってK-5って手は有りませんか？（予算的に厳しいのであればスルーして下さい）

書込番号：13166249