PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

手ぶれ補正、どのような時に働くのでしょうか？

[elmasato]

DA18-55, 18.0mm, ss500, F9.0	FA50, 50.0mm, ss400, F7.1	DA18-55, 55.0mm, ss250, f9.0

初めまして。elmasatoと申します。価格さんへの書き込みは初めてとなります。
全くの初心者で、価格さんの書き込みを見ながら勉強？しております。
持ち物は以下の通りです。
ボディ：　K20D　2年以上前に購入しましたがあまり使用しておりませんでした。
レンズ：　DA18-55
　　　　 　DA50-300
　　　　　 FA50
なお、コンデジはキャノンのG9を使用しており、もっぱらそちらを使用していましたが、画質に不満を持ち始めやっとK20Dを使いだしております。やはりコンデジとは違うのだなぁと思う反面、知識・感性・腕が伴っていないためなかなか満足できる絵が撮れません。

私は東南アジアの片田舎に住んでおりますので、カメラ教室などにも行けず、もっぱらこちらの書き込みや、紹介されているホームページなどを見ながら少しでも上達したいなと思っております。

現在はほとんど自宅付近の空、雲を撮っております。そこでまことにお恥ずかしいのですが、御挨拶（になるかどうか？）として貼らしていただきます。(JPEG風景で取り出し、リサイズしてあります）

本題の質問なのですが、手ぶれ補正がいまいちよく理解できておりません。
　　　　１．ONにしておくと常に働くものなのでしょうか？：ある書き込みでSS１２５程度以上だと働かないとあったもので、これはカメラがSSを判断してOFFする仕掛けになっているのでしょうか？
　　　　2.望遠の場合は手ぶれに注意が必要と思いますが、この場合やはりカメラが判断して、たとえばSS３００より早い場合はOFFにするのでしょうか？

撮り比べてみたのですが、よく違いがわかりません。それで今はほとんどOFFにして、撮ることを心がけています。
　　　　
初歩的な質問で申し訳ありませんが、先輩方のお力を貸していただけるとありがたいのですが、どこそこの書き込みあるいはホームぺージを見ろとか、撮り説のここをよく読みなさいとかのヒントでもいただけると助かります。

長文、乱文失礼かとは思いますがよろしくお願いいたします。

書込番号：12118350

[不動明王アカラナータ]

　レンズの焦点距離とシャッター速度の関係を考えながら
手ブレ補正は動作していると思われます。
ただ、Pentaxの場合、手持ちで撮れる限界域、例えば50mmでシャッター速度が
1/10秒より遅くなるような、厳しめの条件だと意外と効いてくれますが、
余裕のあるシャッター速度で撮った時は思ったほど効かずにブレる事がある
なんていう話も聞いた事があります。まぁ、確証はありません。

　とりあえず手ブレ補正は常時ONで大丈夫ですよ。
手ブレ補正をOFFにすることが推奨される状況というのは、
三脚を使う時くらいのものです。しかしながら、三脚を使う時ってのは、
基本的に2秒セルフタイマーを使用するのが当然なのですが、
PENTAXのカメラは基本的に2秒セルフで撮ると強制で手ブレ補正がオフになる
ようですから。

書込番号：12118420

[LE-8T]

手振れ補正機のは、常時ONでよいでしょう。
SSでONに為ったりOFFに為る仕組みは無かったと思います。（望遠側300mmでは、SS 1/450以下の場合普通の人なら手振れし易くなりますしね）

書込番号：12118425

[Frank.Flanker]

ペンタの場合はボディ内補正なので焦点距離によって補正の量を調整していますからそういう憶測が生まれてくるのかもしれませんね

＞ある書き込みでSS１２５程度以上だと働かないとあったもので

は単に効きにくく感じるということではないでしょうか
自動でオフにはならないと思います

書込番号：12118484

[elmasato]

早速の回答ありがとうございます。

＞不動明王アカラナータさん　
早速の回答ありがとうございます。
＞レンズの焦点距離とシャッター速度の関係を考えながら
＞手ブレ補正は動作していると思われます。
これは余裕のあるシャッタースピードの時に働かないことがあるということと合わせると、onにしていても働かないことがあると理解してよろしいでしょうか。
あるいは、焦点距離とシャッター速度に応じてその働き方(強弱？）を変化させているととらえればよいのでしょうか？
せっかく回答いただいたのに折り返しの質問で申し訳ありません。

不動明王アカラナータさんは三脚のほうもお詳しいようで、実は先日三脚を購入し(ベルボン ULTRA REXi L)、こちらに到着するのを待っているところです。これは手ぶれ補正のために写真がすっきりしないのかなと思ったためです。来月には届きますので何かありましたら三脚のほうの板でお世話になるのではないかと思いますので、便乗で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

＞LE-8Tさん　
早々の回答ありがとうございます。
＞SSでONに為ったりOFFに為る仕組みは無かったと思います。
ということは一応常時働いているということになりますね、するとやはり働き方が違うということになるのでしょうか？

いずれにしても大先輩お二方から、常時onで良いとのお言葉をいただきましたので、常時onで使用しようと思います。

書込番号：12118581

[丸勝]

初めまして・・今はデジタルカメラの時代ですがデジカメ以前の時代はフィルムを使って記録を残すあるいは自分の表現をして来ました。フィルム時代を極めて来た方ならデジカメがなんと便利な機能だらけでしょう〜と思いますがデジカメから写真を始めた方は分からない機能だらけですよね〜
手振れ防止機能が無い時代の手振れ防止策はまず三脚を使う、シャッタータイマーを使う等をしてぶれ対策をしてました、そんな事いちいちしなくて手で持ったままぶれない写真を取れる便利な機能です。
手で持ったままシャッターを押すと押した衝撃が映像をぶらすので遅いシャッター速度撮影（追い撮り以外）や望遠撮影の時に使用するといいでしょう・・通常の人物や風景の撮影でも大伸ばしして細部を見比べると違いが分かると思います。

あと写真上達のコツとして雑誌に載っている大手一流企業の広告、人物や風景・商品の写真とまったく同じ写真を撮ってみて下さい、コピーは上達の代一歩です。

書込番号：12118597

[elmasato]

＞Frank.Flankerさん　
回答ありがとうございます。
お礼が遅れてすみません、前お二方への返事記入時と重なってしまいました。

＞ペンタの場合はボディ内補正なので焦点距離によって補正の量を調整しています
つまりssではなく焦点距離でほぼ決まってくるということですね。
望遠の場合は補正量が大きく、広角になるに従い補正量が少なくなってくるわけですね。
勉強になりました。

＞丸勝さん　
初めまして、ありがとうございます。よろしくお願いします。
そうですか、三脚なしでもぶれないように・・・三脚買ったのですが・・・風景を撮るには必須だと思っていたのですが。やはり腕を上げるほうが先ですねぇ。
＞通常の人物や風景の撮影でも大伸ばしして細部を見比べると違いが分かると思います。
実はこれがあまりよくわからなかったのも今回質問する動機になっています。やはり撮り方がまだまだへたくそなのでしょうね。
＞あと写真上達のコツとして雑誌に載っている大手一流企業の広告、人物や風景・商品の写真＞とまったく同じ写真を撮ってみて下さい、コピーは上達の代一歩です
ありがとうございます、これはやってみたいと思います。なにしろあまりにうまい人と（まぁプロがうまいのは当たり前ですが）私とで差があるので、これはどうにもならんのかなぁと思っていました。それで、三脚やらレンズやら、話題のk5やらに目が行ってしまっています。
一歩ずつですね。

書込番号：12118779

[丸勝]

どうも・・追伸で写真道を究めたいと言う方には応援したくなります、撮影の技術やフィルムの習性などは必要無しでデジカメ自身の特徴を掴み感性を磨いて下さい。プロも素人もありません自分色を発見育成して下さい。

PS:コピー練習の素材は広告に限ります、写真集やカメラ雑誌の写真はNGです。。ヒントとして四角い写真の中に空間がどれだけあるか色々観察すると上達が早いです。

書込番号：12119034

[elmasato]

＞丸勝さん　
再度のご指導ありがとうございます。

＞デジカメ自身の特徴を掴み感性を磨いて下さい。
＞自分色を発見育成して下さい。
＞コピー練習の素材は広告に限ります、
＞四角い写真の中に空間がどれだけあるか色々観察すると上達が早いです。
重ね重ねありがとうございます。自分には敷居が高い(とくに感性にかかわるところは、苦手中の苦手です）く思いますが、少しでも上達すべく頑張ってみたいと思います。
ただ
＞写真道を究めたい
と、大上段に構えるほどの気力は(若い時とは違い）失せているのは事実です。もう少し気楽に構えて楽しみながら続けられれば良いなと思っています(それにしては三脚なんかを買い込んでますが・・・ついで？にDA15もポチリましたが、機材はうでがよくてはじめていきるのですよね＝＞反省：無駄にしないよう気長にがんばります）。

書込番号：12119477

[elmasato]

皆さま、つたない私の質問への回答ありがとうございました。
私なりに質問に対する答えを理解したつもりですので、これで解決とさせていただきます。
もし、また何か情報があればこの後も書き込んでいただければ幸いです。
今後、また何かの折に質問させていただくこともあろうかと思いますが、その節はよろしくお願いいたします。

goodanswerは申し訳ありせんが最初にお答えをいただいた3名様にさせていただきます。
丸勝さんには貴重なご意見、御指導を頂き大変感謝しております。

書込番号：12119927

[くりえいとmx5]

elmasatoさん、初めまして。
ファン設定ありがとうございます。

投稿された空の写真、雰囲気良く撮られていると思います。
3枚目には飛行機が．．．。
写真はいつ頃から始められたんですか。
また、始めたきっかけは何だったんでしょう？

＞もう少し気楽に構えて楽しみながら続けられれば良いなと思っています
そうです、オッ！と思ったらパチリ、んっ！と思ったらパチリ。
大上段は止めましょう、撮ったモノが面白くなくなります。
写真の御仲間がいて、あーだこーだと言いながら出来ると楽しくやっていけるのですが。

撮る題材として
そちらにしかないモノがたくさんありそうです。
引いたり寄ったり。
いろいろな構図で、同じものを何枚も撮ってみるのも上達の一歩と思います。
あと、光の回り方で、別物に撮れることがあります。

また、ごく身近にあるモノに語りかけるように撮ってみてはどうでしょう。
今までお気付きにならなかった何かが写っているかも知れません。

「こんなものが撮れました」って又顔を見せて下さい。
（おこがましい文で失礼しました。）

書込番号：12120313

[elmasato]

初めまして、くりえいとmx5さん。
勝手にファン設定してしまいすみませんでした。
価格の板をあちこちROMをしていて、気になった方（い意味です）をお気に入り口コミストとして登録しておりました。実はファン設定は別にあるものと思っており、新参者が勝手にすぐファン登録するのはおこがましいと思っていたのです。
逆にファン登録していただき驚きとともに感謝しておりました。　ありがとうございました。

＞投稿された空の写真、雰囲気良く撮られていると思います。
ありがとうございます、本当は穴があったら入りたいぐらいです。
＞3枚目には飛行機が．．．。
はい、ちょうど飛行機の空路近くなもので良く通ります。望縁でもう少し大きくとろうとするのですがなかなかうまくいきません。　気が付いていただきうれしいです。
＞写真はいつ頃から始められたんですか。
一眼（デジ一ですか）をまじめにやろうと思ったのは、今年の8月ごろです。それまでコンデジでなんとなく撮っていたのですが、そのコンデジをある程度使ってみて、何か物足りないと思ったもので昔+(2年前）に買ったK20Dを持ち出したのです。
＞また、始めたきっかけは何だったんでしょう？
こちら東南アジアの片隅に引っ越して2年余りたち、やっと慣れてきたところで始めだした次第です。
K20Dはこちらに来る前に購入したもので、やっとその時の始めてみようという気持ちが戻ったのですね。
昔は仕事一筋？でどちらかというと無趣味でした。仕事は技術系で１＋１＝２の世界でしたので、感性の世界は苦手でした。そこで、第二の人生では、音楽や写真など感性の世界をのぞいてみようと思った次第です。

＞撮る題材として
＞そちらにしかないモノがたくさんありそうです。
＞引いたり寄ったり。
＞いろいろな構図で、同じものを何枚も撮ってみるのも上達の一歩と思います。
＞あと、光の回り方で、別物に撮れることがあります。
＞また、ごく身近にあるモノに語りかけるように撮ってみてはどうでしょう。
＞今までお気付きにならなかった何かが写っているかも知れません。
ありがとうございます、その題材で今のところ空と雲しか頭に浮かばなかったもので、ハードディスクの中は雲だらけです。確かに周りにこの国の文化を示す題材が転がっていますね。少し頭を切り替えたいと思います。

長文、乱文、平にご容赦ください。またこの板で素人質問をすると思います、今後ともよろしくお願いいたします。（画像upはなかなかと思いますが、その節はまたよろしくお願いいたします）

書込番号：12120508

[C'mell に恋して]

elmasatoさん　こんにちは

　すでに解決されておりますが〜

　APS-C機のK20Dですので、焦点距離x1.5がフルサイズに換算した焦点距離に
　なりますよね。

　300mmであれば、300mmx1.5＝450mm（フルサイズ換算）

　フイルム時代は手ぶれしにくいシャッター速度と焦点距離の関係性を

　1／焦点距離　sec以上の速いシャッター速度で撮影するようにと言われていたと
　思います。

　K20Dで300mmですと、1/450sec以上の1/500secで撮影すれば手ぶれしにくいと
　なります。

　撮影者の腕もあるでしょうが、多くの方であれば、これより速いシャッター速度
　であれば、手ぶれ補正が無くても上手く写せる事ができると思います。

　問題はこれより遅いシャッター速度という事です。
　300mmで以下の様なシャッター速度で、手ぶれ補正ONとOFFで写し比べると、
　elmasatoさんが使用した場合どの程度効いてくれているかが、より判り易い
　と思いますよ〜。

　1/500sec
　1/250sec
　1/125sec
　1/60sec
　
　1/60secで手ぶれ補正が効いていれば、3段分効いてくれたという感じになると
　思います〜。


　＞やはりコンデジとは違うのだなぁと思う反面、知識・感性・腕が伴っていない
　　ためなかなか満足できる絵が撮れません。

　K20Dに限らずデジイチとコンデジですと絵作りが違います。

　コンデジの場合、色合いの発色が鮮やかでシャープを掛けている絵作りになると
　思います。
　デジイチの場合は、色合いはコンデジに比べるとナチュラルで、絵はシャープが
　あまり掛かっていない絵作りになると思います。

　コンデジの様な感じの絵が気に入っておられるのであれば、ピクチャーを鮮やかに
　され、それでも足りない様であれば彩度を挙げるようにするのが良いのかもしれな
　いですね。
　シャープは挙げ気味に設定しても良いかも知れないです。

　あと、コンデジの方がコントラストが強く感じやすいと思いますから、コントラスト
　も少し挙げてみる設定も試されると良いのかも。

　撮影はjpegのみであれば、上記の事を一度試されてみると良いのではと〜！
　　
　

書込番号：12121952

[elmasato]

C'mell に恋してさん! 初めまして!　書き込みありがとうございます!
まず最初に、御挨拶もなくファン登録して申し訳ありませんでした、経緯はくりえいとmx5さんへの返事に書いたとおり、お気に入りクチコミストとファン登録が一緒だということを知らなかったためです。

詳しい説明ありがとうございます。手ぶれ補正の効果の確認方法、試してみたいと思います。
現在ほとんど雲を撮っているせいか、拡大して見たときにシャープにならない時が結構あり、その時ぶれているためにシャープでないのか、被写体自身がシャープでないのかよくわからないでいたのです。
とくに300mmのときは拡大すると、コンデジと同じようになんかもやもやとしてしまうため、腕が悪いのかレンズが悪いのかよくわからず悩んでいました。それで今では、FA５０で撮ることが多いです(３００とくらべるとあきらかにシャープなので）。

＞コンデジの様な感じの絵が気に入っておられるのであれば、
というわけではないのですが、コンデジで撮った時に、いいなと思った絵でもどうもすっきりしないため、付属ソフトでシャープネス（アンシャープネス）をかけたり、彩度・コントラスト・明るさなどをいじっていました。それなりにはなるのですが、あきらかに自然ではなく手を入れたという絵になってしまいます。
K20Dを使い始めて、コンデジのどうもすっきりしないという印象とはかなり違い、シャープですっきりした絵が得られることがわかってきました。
それでもいまいちと感じる時が多々あり、カメラの構え方が悪いのか、年のせいで震えているのか(笑）、手ぶれ補正が悪さをしているのかとか悩んでいました。
三脚を入手したのも(まだ届いていませんが）、全く手ぶれがない状態だとの比較をしてみたかったのが一つの大きな動機です。
またレンズの板で、このレンズを付けるとr全く描写が違うなどの書き込みが多くみられ、レンズにも触手を伸ばそうかと思っていました。（すでに風景用にDA15は発注してしまいまいたが）、とくにDA７０あるいはDFA100あたりがきになっています。K5も気になりますが、その前にやることがたくさんありそうで(沢山ないのはお金）、躊躇していました。

たしかに、ピクチャーの設定は風景ですので、おっしゃるようにコントラストや彩度は高めになっており発色も派手気味ということからすると、子に身はコンデジの絵に近いのかもしれません（が、少なくとも雲の絵からは、K20Dのほうがずーっとよい絵が出るように感じています)。
ただFA５０で、C'mell に恋してさんが別板で良く推奨されているF値の設定で人を映したことがありますが、これは全く全く全くちがいますね。自分(と周りに人間だけですが）としてはすごく良い雰囲気の写真が撮れたし、これはコンデジでは経験したことがありませんでした。

長文で焦点がはっきりしない(私の写真のようです)文章になってしまいました。今後ともよろしくお願いいたします。
こんな形ですが(勝手に）御挨拶させていただいたものとして、ファンにさせていただきたいと思います。

書込番号：12122388

[C'mell に恋して]

elmasatoさん　こんにちは

　ファン登録ありがとうございます。
　私もファン登録させていただきました。
　これからも宜しくお願いします〜！！

　＞K20Dを使い始めて、コンデジのどうもすっきりしないという印象とはかなり
　　違い、シャープですっきりした絵が得られることがわかってきました。
　　それでもいまいちと感じる時が多々あり、カメラの構え方が悪いのか、年の
　　せいで震えているのか(笑）、手ぶれ補正が悪さをしているのかとか悩んで
　　いました。

　この文章を読ませていただき、もしかしてという事が浮かんできました。
　レンズの性能に突き当たってしまったのかな・・・と感じました。

　K20Dのキットレンズである、DA18-55mm�Uは、K200Dから採用された1000万画素
　様のキットレンズの光学系になります。
　K10Dでは、DA18-55mmがキットレンズで600万画素機用の物をつけていましたが、
　1000万画素には耐えられず、新しいDA18-55mm�Uになりました。
　これは、k-m、K-x、K-rに使われているDAL18-55mmの光学系でもあります。

　しかし、DA18-55mm�Uでも1400万画素には厳しいのでしょう・・・。
　K20Dのカタログの表紙を見てください。
　表紙のK20Dに付いているレンズはキットレンズのDA18-55mm�Uではなく、
　DA16-45mmF4であり、格上のレンズが付いている写真です。
　K20DのキットレンズにはDA16-45mmF4を付けたかったのが、Pentaxとしては
　本音だったのかと思っています^^;

http://www.pentax.jp/japan/imaging/catalog/pdf/k20d.pdf

　ですので、キットレンズよりも格上のレンズをチョイスされると、満足の
　いく写真になる可能性がありそうな感じがします。

　すでにDA15mmLを入手されるとの事であり、DA70mmLが非常に気になるとの
　事であれば、DA15mmL＋DA35mmL＋DA70mmLでトリオを組んで撮影されると
　良いのではと思います〜。
　この3本があれば、通常の撮影には問題がなくなるかとも思います。

　また、ズームレンズでDA55-300mmとのバランスを考えると、DA17-70mmF4が
　お勧めのレンズになるのではと思います〜！
　あまり人気が無いのか、話題に上らないレンズではありますが、良いレンズ
　だと思いますよ。
　私はDA17-70mmF4も持っていますが、K-5のキットレンズには、このDA17-70mm
　がセットの物があるかな〜と思っていたくらいです〜。
　canonなどでは、キットレンズのバリエーションが多いですからね〜。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000141273.K0000141274.K0000072433.K0000055431.K0000055430

　そうしたら、K-5にはDA18-135mmWRが付いてきたのでビックリでしたけれども^^;
　絵的に言えば、DA18-135mmWRよりDA17-70mmF4の方が良いのでは思いますが、
　WRで守備範囲の広いDA18-135mmの方がメリットがありますので、これはしょうが
　ないかな〜と感じております〜。

　ただ、F4通しの良いレンズですが、単焦点の方が気に入られているのであれば
　トリオが使いやすいでしょう〜！
　またDFA100mmWRのカルテットでも良いかと思います〜。
　DFA100mmWRが候補に入っているのであれば、DA35mmLではなく、DA35mmF2.4カラ
　バリでも楽しいのではと、お勧めさせていただきます〜！

書込番号：12122654

[elmasato]

C'mell に恋してさん こんばんは。

再度の書き込み、しかも詳細にご説明いただき本当にありがとうございます。
考えてみると、K20Dを購入するときに、ニコンもキャノンも検討していたのですがどういうわけかペンタックスを選択したのですが、なぜ？年のせいか思い出しません(ペンタックスファンの方申し訳ありません）。
ただ当時も価格の書き込みを中心にいろいろ調査し、実機にも触って最終決定したものですから、何か私の心をとらえるものがあったのだと思いますし、最近改めて価格を中心にいろいろ見て回ると、私自身の判断は間違っていなかったと考えています。当時、ニコン、キャノンが2強であることすらわかっていなかったと思いますが、わかっていたとしてもそういうことは関係なかったと思います(私の現役時代の仕事が、やはり強大な敵にどう立ち向かっていくかということでj終始していましたので)。

すみません撮りとめもない話でした。

レンズの可能性も考えて、最近はFA５０で絞って撮影することがほとんどです。
FA50だと絞れば（F8ぐらいで使用しています）、シャープな絵が得られるという評判でしたので（FA50も2年前にほぼ同時に購入しております）、それを期待してなのですが、DA18-55の望遠側と比較したときに良く違いがわかりませんでした(等倍というのでしょうか、PC表示で倍率１００％）。　やはり目が悪いか、見方が悪いか、ぶれているのか・・・・。
DAのlimitted系列がよいとの評判を聞き（読んで）、少なくとも広角は手持ちのレンズでカバーできない広さなので(12-24とどちらにするかは迷いましたが）、風景メインということもあり思いきって購入しました。

D次はということになるとDA70あるいはDFA100が気にはなっているのですが、DA70の書き込みで
「DA７０を買ったが、FA50との違いがあまり良く分からない」という質問？感想？があり、それに対しての回答が「FA50も良いレンズなので・・・・」とあり、もしそうなら買う意味があまりないなぁと思った次第です。
仮に腕がちゃんとあれば、違いがちゃんとわかる写真が撮れるということであるとしたら、現在の私の腕ではやはりまだまだ早すぎるということになりますし・・・・。
つまり、標準レンズとFA50の違い(絞ったときです、解放付近では実感しています）さえ分からない時点で、レンズ云々を考える資格はないのではないかと思ったのです。

あとはレンズ沼が怖いっていうのもありますね(笑）
いつかはDA3姫という夢もあることはあるのですが・・・・・養うだけの資格が(腕・金・気力）がまだまだありません

まずは教えていただいた手ぶれ補正の効果の確認
次に三脚を利用して、ぶれが全くない時の状態の確認
をしようと思います。
幸いというか、現在空・雲を見ていますので、ピントについてはあまり考えなくてよいものと思っています。
(普通に他のもの、人とかを撮るときはピンとずれを多発しています）

最後になりましたが、ファン登録ありがとうございます。今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：12123919

【Ｋ−７に負けるな！！】２０１０年・Ｋ２０Ｄと過ごした夏。

[f1expert]

ＤＡ17-70ＳＤＭでオニヤンマ	ＤＡ40Ｌｔｄでイワナの塩焼き	ＤＡ21Ｌｔｄで星空

主流はすっかりＫ−７とはいえ、まだまだ現役のＫ２０Ｄ。そのＫ２０Ｄで切り取った夏の風景を、少しだけおすそ分けしてください。

書込番号：11808797

[delphian]

DA15 サンセット	DA15 水平線からの光芒	DA300 シオカラトンボ	DA300 子育て中

　
こんばんは。

私もK-7の購入は見送り、K20Dを使い続けています。
この夏もいろいろと楽しませてくれました。
次機種の仕上がり次第ではあと２年は使うかもしれません (^^
それぐらいK20Dは気に入っております。

書込番号：11809088

[M.kun-kun]

K20Dに特に不満はありません、K-xをサブに使っています
9月に後継機の噂が有りますね

書込番号：11809549

[うずらS1]

う〜ん、何かハイレベルの写真のあとに出すのは・・・気が引けますが何時も参考にさせていただいているので頑張って貼ります。

今年の夏は最悪でした、5月末に添付１で写真を撮ってカメラをバッグにしまって30分後のSLまでをどのように
過ごそうかと思って、草が肩近くまでのびており右に道があったのですが何故か前に一歩進むと道が無く添付２になりました。
日焼け止め（ギブスとも言います）を6週間つけていたので今でも左手の握力は半分以下で、結局は6月から
何処にも撮りにいけませんでした（その間は次レンズや何処に撮りに行こうか何を撮ろうかと考えていました）
昨年（09/06頃）に標準ズームかマクロかの相談を皆さんからのコメントを受けてタムロン272Eを購入しました、
この272Eでカメの孵化を取るつもりが昨年は一匹も孵化せず（卵は30個以上）今年も20個以上ありますがこの猛暑で
あきらめていたのですが先週末に一個の卵にヒビができ、慌てて用意して撮りました・添付３、添付４は孵化30秒後です、
もう少しアップを撮ろうとしたのですが直ぐに潜ってしまいました。（これがこの夏の写真です）
何とか左手も使えるようになってきましたので今度の土曜日あたりから撮りにいきます。

＊昨年後半は標準ズーム購入予定がdelphianさんや皆さんの写真を見てDA21を購入（272EとDA21で8割以上の使用率）
今年も相変わらず標準ズーム（DA★16-50）かDA★55、DA★200で迷走しています、
レンズは増えていきますが（何処まで行くのか・・・）カメラはK20Dで大いに満足です。
（途中でK-X・赤を足すかも知れません）

書込番号：11812132

[hikoukituushin]

こんばんは
楽しい企画ありがとうございます

残念ながら、この夏は一枚も写真を撮りませんでした
もう、暑くって・・・
皆さんの投稿を拝見させていただきます


涼しくなったら、きっと活躍の場が（？）

書込番号：11813456

[mgn202]

tamron18-250	FA35	DAstar50-135	インダスター50F3.5

私もK20D現役組です、K5が噂どおりのスペック（特に高感度）だったら
結構揺らぎます。子供の発表会（体育館）が12月に・・・

1）最前列で見た花火大会
2）千葉県九十九里海岸
3）千葉県犬吠崎灯台
4）東京湾アクアライン海ほたるPA

今年の夏は海の写真に恵まれました。

書込番号：11813468

[ask-evo]

はむっ	夏の風物詩	谷を越えて	闇を裂く

楽しい企画ありがとうございます(^^)

RAW撮りをするようになってから、ますますK20Dの魅力を感じるようになりました。

１枚目は甘いレンズにテレコン付けた甘い月食です。しかも軽くモヤってますｗ

２〜４枚目はキャンプの際の１コマです。

書込番号：11813617

[f1expert]

某水族館前のオブジェ(爆)	某水族館直近の浜辺の風景(爆)	あぁ、帰りたくねぇ(火暴)

賛同いただきました皆様に、まずはこの場をお借りして御礼申し上げます。ありがとうございました。

＞delphianさん
いつも参考にさせていただいております。この作例も「さすが！」と唸らせられるものばかりでした。

＞M.kun-kun　さん
２枚目の構図には脱帽です。セミの抜け殻も、このような光の捉え方があるとは思いませんでした。勉強になります、ありがとうございました。

＞うずらS1さん
文字通り、「骨折り損のなんとやら」になってしまったようで、心よりお悔やみ申し上げます(違)。でも、カメさんが孵化してよかったですね。とってもカワイイです。

＞hikoukituushinさん
いえいえ、まだ夏が終わったわけじゃありません(笑)。つい先日の話ですが、凄い積乱雲がすごそこに見えていたのですが、手持ちのレンズではどうしても構図的に建物を切ることが出来ずに撮影を断念しました。素材なんて、どこに転がってるか判りません。

＞mgn202さん
犬吠、いいですねぇ。今年の夏は遊びすぎた(金を使いすぎたとも言います)ので(爆)もう行けませんが、訪問候補地の一つです。

＞ask-evoさん
２枚目・３枚目、私が「こんな写真を撮りたい！」と思っているものの一部です。データ、参考にさせていただきます。


私も少し、写真を追加してみます。全てＤＡ２１です。

書込番号：11818760

[PENTALLICA]

大阪城 城灯りの景	淀川花火大会	蓮

スレ主さん　こんばんは。
久々のＫ２０Ｄの画像スレ、参加させてくださいね。

今年の夏はホント暑くて、夜の写真が多くなりました。(笑）
そんな中、使い慣れたＫ２０Ｄは手持ちでも三脚でも昼間でも思いどおり働いてくれました。(^^)v

１枚目、ＤＡ２１で手持ち
２枚目、タムのＡ１６で三脚使用
３枚目、プラナー５０ｍｍです。

それにしても、みなさんのお写真良いですね〜。

書込番号：11819115

[ともべい]

BORG77ED�U アオバト	BORG77ED�U ツマグロヒョウモン	DA★300mm 睡蓮

f1expertさん、こんばんは。

私もK-7を見送って、K20Dを使い続けているくちです。
（K-xは買い増ししましたが・・・）
皆さんの写真でも出てますが、やはりK20Dが手放せない理由はその発色の良さで特に緑色が何とも言えません。

書込番号：11822733

[がらんさ〜]

夜明け前 一瞬の茜空	朝陽に向かう始発列車と向日葵	伝統的七夕(旧七夕)の夜空	←の解説

f1expertさん、みなさん こんばんは。

夜撮りが多いので、新機種の高感度が気になるところではありますが、K20Dの写りには大変満足してますし、
それよりナニより先立つものがありませんので、恐らく使い続けることでしょう。
新機種が出てもK20Dの画が褪せる訳でもありませんし...。(と言いつつ、穏やかでない心境。)

送り盆の日のひとコマを貼っておきます。

レンズは全てTAMRON A16

書込番号：11824012

[予備電池]

予備電池と申します　こんばんは

あまりにも素晴らしすぎる作品の数々　羨ましいかぎりです。
私もK-7は購入しませんでした。　逆にK-m　K10Dを手放しK20Dだけ所有しています。
何の不満もありません　あるとするならばみなさんみたいな素晴らしい作品を私も撮れるようになりたいです。そのためにはとにかくいろいろ試しながら撮影しなければと向上心はあるのですが（笑）そんな私にはみなさんの作品はとても参考になります。K-7に負けないようにがんばります

書込番号：11827831

[ju52-3m]

こんばんは
まだまだ現役！　愛用してます

ＡＦ速度？　ＭＦでは関係ありません
連射速度？　狙って撮ります連射しません
ノイズが？　それも味です　

手になじむボディ、そして何と言っても描写！　そこが好きです♪
熱帯から厳冬の北アルプスまで一緒の相棒　
頼りになります


虫嫌いの方　ゴメンナサイ！

書込番号：11829029

[sawa136]

smc PENTAX DA 16-45mm F4 ED AL	smc PENTAX FA 43mm F1.9 Limited	smc PENTAX FA★ 200mm F2.8 ED	smc PENTAX DA18-250mmF3.5-6.3ED AL

遅くなりましたが参加させていただきます。

*ist-D　K-100　K10D　K20Dと頑張っています。
K20Dにノイズリダクションをオフに出来ない一つだけの不満が
ありますがその他は満点です。まだまだ使っていきたいと思っています。

1,大台ヶ原から月明かりの尾鷲湾とオリオン座
　　２分チョットの露出ですからチョットいらつきます。
2,霧の大台ヶ原
　　手持ち撮影です。
3,キチョウの羽の表裏
　　手持ち撮影です。
4,みたらい渓谷
　　ND-4とND-8フィルター２枚重ねです。

全てExif情報を残しています。

書込番号：11832269

[あらんどうぉーかー]

A645マクロ×2　ラベンダー	DA17-70　日田の川霧	FA*200×2　夏モミジ	DA17-70　旅の車窓

スレ主さん、こんばんは。
今年の夏は長いですが、暑すぎて撮影の方は小休止なので
以前撮影したモノを挙げておきます。

K20Dの緑の発色が良いのには同意ですが、中の人が
緑のチューニングに相当拘ったからと聞いています。
今後の新機種にもそうした拘りが感じられると良いですが、
それまではK20Dを使い続ける事になりそうです。

書込番号：11832985

[f1expert]

	トリミング＠ＤＡ55−３００

すみません、本業と多忙と皆様の素晴らしいお写真に押されてすっかり放置してしまったスレ主です(陳謝)。

＞PENTALLICA さん
綺麗な花火に目を奪われますが、撮影ポイントも最高じゃないですか！！

＞ともべいさん
ＢＯＲＧは私も興味があるんですが、出番の数を考えると手を出せずにいます。

＞がらんさ〜さん
Ｋ−５も発売されて１週間が経過し、ヒトバシラ〜の方たちがＵＰする画像に眩暈を覚える日々です(笑)が、私はもうちょっとＫ２０とお付き合いする予定です。あくまで「予定」ですが(爆)。

＞予備電池さん
いえいえそんなことをおっしゃらずに。私なんかスレッド立てちゃった後で皆様の素晴らしい写真に恐れおののいております(笑)が、懲りずにまだまだ行きますよ〜。

＞ju52-3mさん
こっここっこっこっこれ、ど〜やったら撮れるんですか！？

＞sawa136さん
ＦＡリミや★レンズは、いつか使ってみたいと思っていますが、今の経済力ではおいそれと手が出ません。買うだけ買って出かける残りも無くなっては、本末転倒ですしね(苦笑)。

＞あらんどうぉーかーさん
おでかけしても、カメラ覗いてばっかりってのも嫌なので、狙ってここ一発！をトライするのですが、なかなか満足な写真が多くはありません。もう少し枚数を稼ぐか被写体を選ぶか。まだまだ精進が必要なようです、私には。

書込番号：12107908

このレンズは…

[オプトメタリスト]

ひょんなことから、親戚のおばさんからレンズをいただきました。亡くなったおじさんのだそうです。
色々なカメラやレンズがあったようですが、私にはこのレンズ
アサヒペンタックスSMCT28-3.5なるものをくださいましたが、K20Dで使えるんですかね？
ちなみに、古いレンズのようですが意外と綺麗で、キャップやフードも付いていて使えそうなんですが、K20Dには取り付け出来ないような感じです？？
オールドレンズに詳しい方、御指導の程よろしくお願いします。
関係ない話になりますがK-5、欲しいモードに突入してしまいました（笑）。

書込番号：11995449

[沼の住人]

付きますけど、Ｔですか？

おそらく、現在のＫマウントの前のスクリューマウントだと思いますが？

純正でマウントアダプタが出ていますので、それをつければ使用できます。

書込番号：11995461

[オミナリオ]

Super-Multi-Coated Takumar 28mmF3.5でしょうか。
ペンタックスSマウント（M42）なので、M42マウントアダプターが必要です
純正の「マウントアダプターＫ」を購入すれば使えます。
実絞り測光、マニュアルになりますが。

Ｆ値を無理してないためか、思いのほかいい写りをするレンズですね。
広角＆暗いのでピント合わせ疲れますが・・・
ピント指標見ながらノーファインダーで使うと面白いですよ

書込番号：11995478

[オプトメタリスト]

沼の住人さん
さっそくありがとうございます。Tのようです！
純正アダプター…カタログに載っている、Kマウントアダプターでいけるんですかね？
アマゾンあたりで売っていれば、さっそく購入してみます！ありがとうございました。
ちなみにこのレンズって、アダプター買って使う程の価値がありますでしょうか？

書込番号：11995505

[沼の住人]

マウントアダプターが安いので、そのくらいの価値はあるでしょう。

Ｍ４２沼も面白いそうですよ。


インベスター欲しい。。。^_^;

書込番号：11995511

[おじん16120899]

農道草刈、周辺の景色

オブトメダリストさん、今日は

　Super Muluti Coated TAKUMA 1:3.5/28 ですね。
このレンズをK10Dで常用してます。
絞り開放から素晴らしい写りをします。
画質は K10Dのデジ一の素晴らしい画質と色。
ピントはパンフォーカスレンズに近いです。

　使用方法 : マウントアダプターK + K10D
　使用モード : 絞り優先モード

レンズのマウント側のレバーの MAN-AUTO レバーは MAN が表示され AUTOが隠れる側にする。取り付けたり外したりする時にずれやすいので撮影時は必ず確認すること。

　K10D K20D は M42レンズが使用できるように設定すること。
シャッター半押しでそのときの明るさに対するシャッター速度が表示されますので、レンズ側の絞りを手で絞りシャッター半押ししてシャッター速度を確認して希望の速度にする。

シヤッター半押しでおおよそのシャッター速度が出ます。
直射日光下では、露出補正 -1 位で撮らないと私の K10Dでは明るさが強すぎる。
シャッター半押しでピントリングをゆっくり回すとピントが合うとフォーカスインジケーターが赤く光るのでわかります。
いわゆるパンケーキレンズに近いので真剣にあわせなくともよいです。

　画像を添えつけします、私の田の横の農道の草刈したときの風景です。

書込番号：11995572

[saki po]

＞アサヒペンタックスSMCT28-3.5
まずは
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/suit_select.html
種類を確認
この場合は、smc TAKUMAR(S)

露出モードは
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/suit_lens.html
上から4番目のブロックの右端

マウント別機能は
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/suit_mount.html
同上

取り付けるためには
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_others.html#03
マウントアダプターK

書込番号：11995574

[おじん16120899]

すみません、撮影機種は K100Dでした。
K10D と K100D両方で使用してます。
　

書込番号：11995583

[arenbe]

M42レンズはそれこそ星の数ほど存在します。
アダプターは持っていて損はないですよ。

書込番号：11996026

[Halation1]

>おじん16120899さん

きれいな写真ですね。それに、豊作おめでとうございます。

書込番号：11998876

[オプトメタリスト]

●オミナリオさん、おはようございます。
ノーファインダーで・・そういう手もありますかね！
やってみます（笑）。

●おじん16120899さん、おはようございます。
大変参考になります。うんうん（＾＾）ありがとうございます。
画像も綺麗で、いい感じですね！
近々、使ってみようと思います。

●saki poさん、おはようございます。
メチャクチャ参考になりました。これは活用させていただきます。
こういうのも載ってるんですね〜これは分かりやすい（＾＾）
ありがとうございます。

●arenbeさん、おはようございます。
星の数ほどですか〜・・・沼が待ってるんですかね？（＾＾；
困ります。


皆さんのM42マウント？でオススメレンズってあるのでしょうか？
マウントアダプターKで使えるレンズで、オススメ教えてください、
よろしくお願いします。

書込番号：11998907

[オミナリオ]

Super以降のTakumar55/1.8なんておすすめです
骨太でどっしり、立体感のある写りですよ　安くてバルサム切れなどの個体が少ないので
（Ｋ55/1.8はダメですが）入手しやすいですし。

他はIndustarの61L/Z 50mmF2.8なんてのも面白いですよ　ロシアレンズですが
絞りこむと絞り形状が「六芒星」の形になり、玉ボケならぬ星ボケが味わえるという
一発芸があります（笑）

他にもたくさんありますが他の人にバトンタッチします

M42、安いのでアッという間に増殖していきます。しかも同じ焦点距離ばかり（笑）
意外に深い沼なので注意です♪

書込番号：11998994

[おじん16120899]

Super TAKUMAR 55mm カタバミのリバース撮影	SMC TAKUMAR 1:4/200 モンキアゲハ

オプトメダリストさん、オミナリオさん、ごらんの皆様今日は

　コシヒカリは品質は良いものが出来ましたが収量は少なく不作でした。
皆さんの田はコシヒカリが倒伏してましたが私のは凛としてました。

　Super Takuma 1:1.8/55 は、開放でまともに使うと F1.8ではバックのボケが強すぎますプラナー F1.1 のその次くらいバックのボケが強いです。F2.8位が使いやすいかと。

　このレンズは、リバースアダプター K とのセットに向いています。リバースするとトテモ暗くなるのが普通ですがこのレンズはリバースでもトテモ明るいです。
何しろ照明無しの昼間の室内で、リバースKでの花のマクロ撮影が簡単に出来てしまいます。絞りリング F2.8かF4でリバースによる室内のマクロ撮影が出来ます。
室外のリバースのマクロ画像を添えつけします。高価なマクロレンズに負けないな綺麗な拡大画像が撮れます。

　お勧めレンズは、SMC TAKUMAR 1:4/200 です。
絞り開放からトテモ素晴しい画質です。とにかく画質が素晴しいの一言です。
K10D で手持ちで 1/30秒位から撮れます。手振れ補正がトテモ良く効きます。

書込番号：11999788

[mgn202]

DAstar50-135	SMC MACRO-TAKUMAR 1:4/100

こんばんは
私もTAKUMARレンズを1本入手して、マウントアダプターを
購入したところ、あっという間に古レンズが増殖してしまいました。

で、おすすめですが、
SMC MACRO-TAKUMAR 1:4/100
なんていかがでしょう？

TAKUMARレンズとしては結構相場は高めですが、写りはすばらしいと思います。

ちょうど今日、最新（でもないか･･）のDAstar50-135と同じ構図を撮りました。
比較するつもりはなかったので条件は違いますが、私はEXIF隠されたらわかりません。

そのほかマウントアダプターがあるとツァイスレンズもロシアレンズも使えますので
楽しいですよ。沼と言っても個々が安いですから。。

書込番号：12002271

[オプトメタリスト]

SMC TAKUMAR 1:4/200	Super-Multi-Coated Takumar 28mmF3.5	いただいた28ｍｍと、購入した200ｍｍ

皆さん、こんばんわ！
●オミナリオさん、こんばんわ！
Takumar55/1.8やIndustarの61L/Z 50mmF2.8というレンズもあるんですね。
面白そうですね（笑）。
・・・しかし沼に（＾＾；
＞ロシアレンズですが絞りこむと絞り形状が「六芒星」の形に
そんなレンズあるんですね〜・・いらぬ虫がうずきますね。
参考にさせていただきます、はい。

●おじん16120899さん、こんばんわ！
コシヒカリは不作ですか（涙）残念です・・ご飯党なもので。しかも、
知人が宮城県の名取市に住んでいまして、良く新米を送ってもらうので
気掛かりです。生産者のご苦労を思うと・・頭が下がります。

写真拝見させていただきました。SMC TAKUMAR 1:4/200 なかなか私好みの
写りで、楽しく拝見させていただきました。
本当にタマタマなのですが、歩いて3分位の近所の「キタムラ」に寄った
所、このレンズがB品で出てましたので購入してしまいました（苦笑）。
結構レンズは綺麗で（少しホコリがありましたが）、外観に擦れや傷が
ありましたが・・おじん16120899さんにススメられるがまま購入して
しまいました（背中を押されてしまいました＾＾；）。

まだ試写はしていないのですが（妻には内緒で購入のため）、隙をみて試写
してみたいと思います。ありがとうございました。

●mgn202さん、こんばんわ！
＞SMC MACRO-TAKUMAR 1:4/100
マクロもありますか〜やっぱり（苦笑）。
でも確かに写りはとても良いレンズですね〜。

＞DAstar50-135と同じ構図
私に違いが分かりません（＾＾；

このレンズは、どの位の値段で購入できるのでしょうかね？
ちなみにSMC TAKUMAR 1:4/200 は、￥6,800で購入できましたが。
またまたオススメレンズが・・・ありがとうございます。


皆さんありがとうございます。
引き続きオススメ＆お気に入りレンズ（M42マウント）、投稿
募集しております（笑）。
よろしくお願いします。ではでは！

書込番号：12002746

[おじん16120899]

オプトメダリストさん、ご覧になってる皆さん、今晩は

　私の SMC TAKUMAR 1:4/200 は、ヤフーオークションで 1000円程で落札しました。後ろキャップ付、前キャップとフード無して、前玉の内側に少しゴミが有りました。前玉はアルミダイキャスト枠ごとなら簡単に取れますので自分でシュッポしてゴミ取りできます。

　後でオークションで、フードと前キャップを別々に落札しました。
レンズよりフードの方が2倍くらい高かったです。
K100Dの時より、10Dと両方で使ってます。
擦り傷や落としたりと小さい傷が一杯つきましたが写りには関係なので気にしてません。
今も素晴しい写りをしています。

AFのトキナー EMZ-130AF�Uの 100-300 持ってますが TAKUMARの方が写りが素晴しいのでトキナーはたまにしか使いません。

書込番号：12003540

[mgn202]

オプトメタリストさん
SMC MACRO-TAKUMAR 4/100ですが、YAHOOオークションの相場はだいたい
8000〜15000円位ではないでしょうか？中古店だと15000円近辺かと思います。
私はタイミングがよかったのかYAHOOオークションで5000円で落札しました。
送料振込み料など入れると6500円くらいですね。
当レンズを含め最近買ったM42レンズ記事をブログの7/5、7/17、8/29に書いています。
もしよろしかったらご覧下さいませ。

書込番号：12010009

[オプトメタリスト]

SMC TAKUMAR 1:4/200	SMC TAKUMAR 1:4/200	SMC TAKUMAR 1:4/200	SMC TAKUMAR 1:4/200

●mgn202さん、こんばんわ！返信遅くなりました。すいません（涙）。
＞当レンズを含め最近買ったM42レンズ記事をブログの7/5、7/17、8/29に書いています。
もしよろしかったらご覧下さいませ。

拝見させていただきました。とても参考になりました！
彼岸花はマクロでかなり綺麗に撮影されてますね（＾＾）。本当に
いいレンズですね〜昔のレンズなのに（笑）ほ、欲しいっす。

おじん16120899さんにオススメいただいた、SMC TAKUMAR 1:4/200
撮影に行ってきました。
正直、大きい・重いで手ブレなどもどうかと思いましたが、
自分なりにとても満足のいく撮影が出来ました（笑）。

しかし・・・マニュアルレンズにはまりそうです（苦笑）。実際
はまってしまってますが・・。
沼にはまっていく自分が想像できてしまう〜（＾＾；

書込番号：12021781

[オプトメタリスト]

Super Muluti Coated TAKUMA 1:3.5/28	Super Muluti Coated TAKUMA 1:3.5/28	Super Muluti Coated TAKUMA 1:3.5/28	Super Muluti Coated TAKUMA 1:3.5/28

皆さんこんばんわ！
ちなみにSuper Muluti Coated TAKUMA 1:3.5/28 でも
撮影してきましたので・・拙い写真ですが（＾＾；

いや〜カメラって本当に奥が深いですね！

オークションをチェックしてる自分が・・・（苦笑）。

書込番号：12021812

[おじん16120899]

オプトメダリストさん、皆様お早う御座います。

　TAKUMAR 1:3.5/28 TAKUMAR 1:4/200 で綺麗に撮れたようでよかったですね。
TAKUAR 1:4/200 が望遠レンズとして、マクロレンズの代わりとして素晴らしい発色を発揮するのは光線の弱い冬場です。

　55-300, 70-300, 120-400, 150-500 等のAFズームは光線の弱い冬場の朝夕などは、小鳥、水鳥、鴨などを撮っても、どの画像も茶色い感じの変な色合いになります。昼間もいまいちの発色です。
それに比べて、TAKUMAR 1:4/200 TAKUMAR 1:5.6/400 等は、光線の弱い冬場でも肉眼で見た色合いで撮れます。誰が見てもはっきり分かる程色が肉眼で見た色に近いです。

TAKUMAR 1:5.6/400 は F8位から広範囲に綺麗な発色をします。
でも、レンズ単体で約1.8kgあります、手持ちで撮りますがとても重いです。
レンズは微小にぶれていても撮った画像は手ぶれ補正が良く効いてます。

TAKUMAR 望遠レンズは使い慣れてくると手ぶれ補正が良く効く撮り方を体が覚えるかと思います。

書込番号：12032350

[沼の住人]

TAKUMAR 1:3.5/28 使えたようで良かったですね。

マウントアダプター分の価値はありましたか？　(^。^)

ボケた部分を見ると現代のレンズにはないくらいに収差が残っている感じですがピントの合った部分のしっかりした表現と像の崩れた部分のコントラストがいい感じだと思いました。

レンズ沼は奥が深いですね。

書込番号：12032461

今更ですが購入を迷っています。

[千代鷹]

昔はSONYのα200を使用していましたが
PENTAXK10Dの色に惹かれて一年半前にK10Dを購入いたしました。
そこから一眼レフって楽しいなーと思うようになり
レンズキット以外のレンズの購入も考えたのですが訳あって先日K10Dを手放すことに・・。

しかしやはりカメラが欲しくなってしまって
K10Dを中古で買うことにしたのですがここに来てK20Dもいいかなぁと。


K20DとK10D、画質的な違いはどうなのでしょうか。
機能面ではK10Dでも満足しておりました。


今更な質問な上に初心者で漠然とした内容で申し訳ありませんがご意見お聞かせください。

書込番号：11940112

[やむ1]

千代鷹さん、こんにちは。
K20Dは、今でも画質面では最高ランクという声聞こえますね。
K20Dは持っていませんが、K10DとK-7を持ってます。
K10DはK20Dに比べて、CCD対CMOSっていう差があり、
やはりK20Dの方が高感度は強いといった印象ですね。
あとはソフト面でも、やはりK20Dの方が進んでいると思います。
が、個人的にはK10Dならではの写真というのもあると感じてまして、
価格が安ければK10Dの選択もありかなとは思いますよ。
(低感度時のクリアな写真はCCDならではではないかなと)
でもでも、差額があまり無ければ、
K20D買っておいた方がイイかも知れませんね。

書込番号：11940367

[オムレツライス]

私ならK10Dです。

単純にK20Dよりも画質が好きです。K-7も買いましたが、やっぱりK10Dの方が好きで、自然とK10Dがﾒｲﾝ機に戻りました。
日中野外の撮影が中心なら、K10D含めた古いCCD機が綺麗に撮れると感じてます。
あまり室内撮影はしませんが、室内でもK10D含めたCCD機です…。F1.4しか使いませんが。

CMOS機は苦手です(>_<)
皆さん馴染んでるようで羨ましいです。

書込番号：11940595

[きよどん]

K10DからK20Dに変更、追加でK-7を購入して使っています
K10DはISO200までしか使えない。黒い物を取る時はペンタ最強、しかし色転びが激しくRAW撮りが原則
レンズのピント調節は裏メニューで1本のみ

K20DはISO1250までは使える。JPEGオンリーでも使えASP-C中最高の解像感
ペンタックス歴代で正確なAWBはここから始まった
プリントは良いけどPCでの等倍鑑賞には向かない画質
ピント調節出来るAFレンズが20本まで可能

K-7はISO1600まで使えペンタ歴代で最高の秒5.2コマ
K20Dよりも正確さを増したAWB＆機能の底上げ
K10D・20Dよりも小型にした塊感
K20Dと同じCMOSなのにローパス2枚になってしまい少しだけ緩くなった解像感

よって私感ではISO200までしか使わずRAW+でならK10Dですね

書込番号：11941854

[soramaple]

こんばんわ。
K10Dは使ったことがないので全然参考になりませんが、
独り言と思って聞き流していただければ・・・

私オリンパスのE-3を使ってましたが諸事情でレンズ、本体全て手放しK２０Dを使い始めました。
まだキットレンズしかつかってませんが。
こないだの三連休で阿蘇へいき、写真とってきました。その後も長崎の風景をずっと撮ってましたが、
プリントした写真をみる限り画質の差ってどのカメラで撮ってもあまりないんじゃ・・・
ま、私の腕がたいしたことないってのもありますが（笑）
ただ新しいカメラほど使いやすいと思います。
画質うんぬんよりも使いやすさを重視したほうがと思います。
写真のクリアさや解像感はプリンタを変えれば劇的にかわります（と思います）
私プリンタはエプソンのPM970Cとかキャノンのpro9000とか使い最終的にエプソンの顔料系プリンタ
使ってますが、カメラ自体変えるよりも画質は劇的にかわります（と思います）
すみません、脱線しました。
K10Dの機能とK20Dの機能を比べた場合にご自身に必要な機能（操作性）があるかどうかが重要と思います。
私はAF微調整の面でK20Dにしました。
結果大変満足してます。

書込番号：11948485

[千代鷹]

返信が大変遅くなってしまって申し訳ありません。
皆様のレス、よませていただきました。
大変失礼ですがまとめてレスおよび事後報告ですみません。


迷った結果、Ｋ１０Ｄを購入いたしました。
理由はRAWでの撮影でも当方に支障が無いことと、やっぱり色がいいかなぁと。
それに差額でレンズに手を出してしまいました。

皆様のご意見が聞けて大変よかったです。
多分聞かずに買っていたら、あとからK20Dにみれんたらたらだったと思うので。
購入前にK10DとK20Dを比較して購入決意ができました、ありがとうございました。

書込番号：12059640

こんな機能はいかかでしょうか？

[どら777]

K20Dでは撮影直後の画像であれば、ホワイトバランスやカスタムイメージを変更して新規にjpegで保存できるという機能があります。
という事は撮影直後の一枚はRAWデータが残っていると推測できます。
であればjpegで撮影直後ににRAWデータを保存できる機能があれば便利だと思いませんか？
この機能があれば普段はjpeg撮影で、気に入った写真が撮れた時だけRAWデータを残す事が可能になります。普段からRAWやjpeg＋RAWで撮影されている方には必要ないかもしれませんが、私の場合はほとんどがjpegオンリーの撮影ですので、この様な機能があれば非常に便利です。
ファームアップでも対応できそうな気がしますが・・・いかがでしょうか？

書込番号：8341538

[okiraku3]

どら777さん、こんにちは。

全くその通りだと思います。撮影後にカメラで調整していては次の撮影に移れません。
次のファームアップで撮影直後のJPEG画像をRAW保存できるようになると良いですね。

書込番号：8341755

[常にマクロレンズ携帯]

賛成！
ついでにフォーカスブラッケットもお願いします。

書込番号：8341767

[DMR★]

どら777さん始めましてｍ（＿＿）ｍ

私K10Dユーザーではありますがコメントさせて頂きます。

＞K20Dでは撮影直後の画像であれば、ホワイトバランスやカスタムイメージを変更して新規にjpegで保存できるという機能があります。

＞という事は撮影直後の一枚はRAWデータが残っていると推測できます。

今年の３月秋葉原でK20Dの発表展示会に参加した際開発者からこの機能について説明がありました。
『カメラのメモリーに残っている情報を元にホワイトバランスやカスタムイメージを変更して新規にjpegに保存することが可能になりました』

私個人「遂にjpegでも出来るようになったか」と感心させられました♪


＞であればjpegで撮影直後ににRAWデータを保存できる機能があれば便利だと思いませんか？

これに関しては私的な解釈ですが、K10Dから搭載され、勿論K20Dにも搭載されている『RAWボタン』（カメラのAF/MF切り替えスイッチの上に配置されているボタン）
で撮影者の好きなタイミングでRAWデータを残せる機能がありますから＾＾；今更カメラ側で最後のデータをRAWで残してもらわなくともかまわない気がします。
私が撮影会に出掛けた際、たまにCanonユーザーやNikonユーザーの方々に『RAWボタン』について質問され、説明してあげると「便利だね！」の一言が返って来ますよ＾＾ｖ

PS
やっぱり他社のフラッグシップ機みたいに1/8000シャッターが欲しいと思っているのは私だけでしょうか？＾＾；

書込番号：8341778

[常にマクロレンズ携帯]

DMR★さん
スレ主さんが仰りたいのは
＞気に入った写真が撮れた「時だけ」RAWデータを残す事
です。
RAWボタンを押してから撮るのでは、初めからRAWデータが記録されてしまいます。

屋外が主なので明るいF1.4レンズなんかでは露出オーバーになってしまいますので、1/8000シャッターも欲しいですがISO50も欲しいですね。
ついでにストロボ同期スピードが1/250ｓあれば良いのにと思います。

書込番号：8341909

[どら777]

okiraku3様、常にマクロレンズ携帯様
ご賛同いただきありがとうございます。

ＤＭＲ★様
レスありがとうございます。

>で撮影者の好きなタイミングでRAWデータを残せる機能がありますから＾＾；今更カメラ側で>最後のデータをRAWで残してもらわなくともかまわない気がします

ＲＡＷボタンは確かに便利なんですが、やはり撮影前に切り替えるのと撮影後保存できるのでは大きな違いがあると思います。一瞬のタイミングでしか写せない（せなかった）写真というものありますし、複数の写真を撮って最高のピント、露出で撮れたと思ったものだけをＲＡＷデータで残せる意義は大きいと思うのですが(^^;
個人的にはできるようになると非常に嬉しいです。

>やっぱり他社のフラッグシップ機みたいに1/8000シャッターが欲しいと思っているのは私だ
>けでしょうか？＾＾；

1/8000シャッターは私もぜひ欲しいです。

書込番号：8341957

[チョア！]

賛成です。

jpeg+RAWだとメモリーカードの容量とっちゃうしRAWオンリーだと毎回の現像が面倒。
そんなふうに思う私はjpeg撮影メインですが、思いがけず構図やピントがバッチリ決まったと思える一枚が撮れてしまった時に便利な機能になりそうです。

DMR★さん
＞1/8000シャッターが欲しいと思っているのは私だけでしょうか？＾＾；
一人じゃないですよ♪

書込番号：8341988

[C'mell に恋して]

どら777さん　こんにちは

　意外な発想で、面白いかもと思います〜！！

　＞気に入った写真が撮れた時だけRAWデータを残す事が可能になります。

　と言う事だけで考えると、上手く撮せて気に入ったのだから、jpegのみで
　満足してしまいそうに思っていたので、その発想はなかったです〜！！

　でも、無いよりはあってもいいかもと思わせる機能ですね〜！

書込番号：8342194

[どら777]

チョア様
レスありがとうございます。

>jpeg+RAWだとメモリーカードの容量とっちゃうしRAWオンリーだと毎回の現像が面倒。
>そんなふうに思う私はjpeg撮影メインですが、思いがけず構図やピントがバッチリ決まった
>と思える一枚が撮れてしまった時に便利な機能になりそうです

おっしゃる通りです。私が言いたいことを言って下さった気が・・・


C'mell に恋して様
レスありがとうございます。
気に入った写真が撮れたのだから後から調整する事も少ないとは思いますが、
おっしゃる通り、あってもいいかも！と思える機能だと思います。

書込番号：8342400

[DMR★]

常にマクロレンズ携帯さん

＞スレ主さんが仰りたいのは
＞＞気に入った写真が撮れた「時だけ」RAWデータを残す事
です。

文章をよく読み返してみて今ごろ理解致しました＾＾；

＞＞撮影直後の一枚はRAWデータが残っていると推測できます。

この一言で私の思い違いの発言をしてしまい大変失礼致しましたｍ（＿＿）ｍ

どら777さん

＞ＲＡＷボタンは確かに便利なんですが、やはり撮影前に切り替えるのと撮影後保存できるのでは大きな違いがあると思います。一瞬のタイミングでしか写せない（せなかった）写真というものありますし、複数の写真を撮って最高のピント、露出で撮れたと思ったものだけをＲＡＷデータで残せる意義は大きいと思うのですが(^^;
＞個人的にはできるようになると非常に嬉しいです。

確かに撮影後にRAWで保存できるようになればJpeg撮影している人にはかなり便利にになりますね＾＾；＠私は普段RAW+jpeg(2M）で撮影しているので気が付きませんでしたｍ（＿＿）ｍ

↓秋葉原で開催されたペンタックスの『K20D/K200D体感トークライブ』の開発者の言葉を思い出してみると、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/02/7888.html
「カメラのバッファーメモリーに残ったデータから（最新の撮影画像のみ）jpegに変換できます」ということでしたのでスレ主さんご希望のRAWデータに残すことは確かにファームアップで実現できそうな気がします。

しかし先日発表されたSONYのα９００のC-MOSをK20Dのボディーに搭載して25万円前後でらフルサイズ機を出してもらえないものでしょうかねｗｗｗ＾＾；＠現状のレンズのラインナップを見ると難しいかもしれませんが（；；）

書込番号：8342546

[浪速の写楽亭]

良いアイデアだと思います。
私も賛成！
ついでにシャッタースピード1/8000も賛成。

NDフィルターをつけるとどうしてもファインダーが暗くなってしまうので・・・
こういうアイデアの提案は素晴らしいですね(^o^)

書込番号：8342591

[太威憤ホラマー]

>やっぱり他社のフラッグシップ機みたいに1/8000シャッターが欲しいと思っているのは私だけでしょうか？＾＾；

Z-1Pをずっと使っていましたが1/8000秒使った記憶がありません(^^;)。シンクロ同調速が上がる方がメリットありました。でも最近はハイスピードシンクロも当たり前になりましたし、それ以前にデジタルになってストロボの使用頻度がグッと下がっていると思います。

デジタルではローパスフィルタが入ってシャッターとの間隔が開くので高速シャッターでの動体静止効果が落ちるそうです。アサカメのテストだと確か1/4000でも1/2000でもほとんど変わらないようなカメラもあった記憶があります。K10Dも1/4000で1/2000の倍の効果まではなかったですがそれでも割りといい方だという評価でした。

1/4000でさえそんな状況なのです。幕速の速い1/8000を採用すればシャッターチャージに必要なパワーが増えますからモーターのパワーや部品の強度を上げなければなりませんし、コストアップ以外にサイズアップ、重量アップ、稼動時間の短縮に繋がるでしょう。フイルムの時代なら絞りを開けられるメリットもありましたが、デジタルなら途中で感度も下げられますし。現状では1/8000の効果としてはスペックを飾る宣伝効果が一番かと。

元々ペンタックスというメーカーは地味でも本当に実用的な機能を盛り込もうとしてきたと思います。現行機種を1/4000秒にとどめているのも一つの見識だと思いますし、今後も1/8000秒シャッターより、むしろ画質を落とさず感度を下げる（上げる方ももちろん欲しいですが）技術でも盛り込む方が真にユーザー思いでペンタックスらしいような気がします。

ただ、売れなければ次の製品を作る資金も出ないわけで、宣伝効果も必要かもしれません。昔、シグマ、タムロン、トキナーがレンズメーカーの御三家なんて言われてた時代がありました。どちらかというとタムロン・トキナーの方が技術や品質から格が上で、でシグマはほどほどというイメージを個人的には持っていましたが、現在の状況を見ると一番勢いがあるのはシグマのようです。結局、売って儲からなければだめなのかなという気もします。ペンタックスももうちょっと要領よくなってもいいのかもしれません。1/8000秒を入れる事で売れ行きが良くなり量産効果でコストダウンできるとか、次の製品がどんどん良くなる循環に入っていけるというのならそれはそれでユーザーにもメリットがあるかもしれません。

書込番号：8342600

[どら777]

DMR★様
フルサイズは個人的にはAPS-Cで十分なので、もしペンタから製品化されたとしても最低２０万円を切る価格でないと私は購入しないと思います。（無理して買ってしまう可能性もありますが(笑））
ただ他社の動向を見ているとペンタにフルサイズの製品がないのは寂しい気がします。

浪速の写楽亭様
レス&ご賛同ありがとうございます。

太威憤ホラマー様
レスありがとうございます。
私の場合は1/8000秒シャッターが必要なのは、被写体を止めて撮りたいからではなく絞りを開放で使いたい時に1/4000秒では足りない場面があるからなので、お書きのようにISO100以下の低感度が実現できるならそちらの方向でもOKです♪

一応撮影後jpeg保存の件は、ペンタのホームページから１ユーザーからの提案という形でメールで送信しておきました。ファームアップで対応してもらえたら嬉しいのですが・・・どうなるでしょうか。

書込番号：8344274

[どら777]

本日ペンタから要望に対する返信がありました。
もちろんこの短期間ですからファームアップの可否の回答はありませんが、担当部署へ回付していただいたとの事。
素早い返信は好感が持てました、ファームアップに期待したいと思います。

書込番号：8361409

[C'mell に恋して]

どら777さん　こんにちは

　ファームアップに期待しましょう〜！！

書込番号：8363460

[どら777]

こんなスレ、今更誰も見ていないでしょうが、嬉しかったので自己レスです。
今度発売されるK-5で、撮影直後の一枚をRAWで保存できる機能が実現したようです。
さらにシャッタースピード1／8000も実現し、これはもう買うしかないかなと・・・
やはりPENTAXは最高ですね！

書込番号：12051247

[美のＰ！]

どら777さん、嬉しい情報ありがとうございます。
　K-7はお金がなくパスしましたがK-5は狙っています。
ペンタックスはユーザーの要望をかなり実現してくれるので
嬉しくなってしまいますね。
　K-5とBORG購入資金を貯めなければ・・・（難）。(=^.^=)

書込番号：12055667

[常にマクロレンズ携帯]

おぉー、私もレスしていたのをすっかり忘れていました。
二年前の要望？が実現しましたね。
私も嬉しいです。

でも・・・*istDのころからお願いしているフォーカスブラケットまだかなー。
もう6年ほど経ちました。

書込番号：12055791

月

[ともべい]

BORG77ED�Uにて撮影

K-5の発表が気になるところですが、K20Dもまだまだ健在ですよね。
夜空を眺めたら、月がとっても綺麗だったので久々に撮影しました。
レンズはBORG77ED�Uです。
RAWで撮影して、カメラ内現像してます。

書込番号：11925013

[そうかも]

これは見事なクレーターがはっきりと写ってますね。
お見事です。

書込番号：11925078

[くりえいとmx5]

クリアーに撮れましたね（拍手

この角度で撮るとクレーターの陰影や月の丸み具合が良く出ますね。
秋の名月、いいですね。

書込番号：11925107

[soramaple]

こんばんわ、すごい奇麗な写真ですね！
ちょっと感動しました。

明日から三連休ですね。段々すごしやすくなってきて、写真を撮るのが楽しみな
季節になってきました。

書込番号：11925297

[ともべい]

＞そうかもさん、こんばんは。

満月より、欠けた月の方がクレータの明暗が出ますね。

＞くりえいとmx5さん、こんばんは。

ISO100で撮影できたので、今まで撮影したものよりクリアでした。
私の場合は、月の写真は、そのカメラ及びレンズの一つのバロメータとしています。
万物共通ですからね。

＞soramapleさん、こんばんは。

秋らしくなってきましたね。
夜は蚊も少なくなって、月を撮影しやすくなりました。

書込番号：11925418

[くりえいとmx5]

BORG77ED�U撮り、また見せて下さい。

書込番号：11926297

[くりえいとmx5]

スイマセン＾＾うちの婆―様寄こしちゃいました。

書込番号：11926312

[デジカメ買い過ぎ]

綺麗に撮れていますね。
月の輪郭が波打っていないところからシーイングが非常に良いときに、ピントがビシッと決まって撮れているのがわかります。
私も月の写真が大好きなので、これからも綺麗な写真を見せてください。

書込番号：11930708

[ともべい]

デジカメ買い過ぎさん、こんばんは。

言われているように、月の写真はシーイングとピント合わせだと思います。
ライブビューの性能が良くなれば、ピント合わせも精度よくできるようになるかもしれませんが、月の明るい光だとライブビューでもクレータが良く見えない状態になるかも。
私は、2倍のマグニでピント合わせするようになってから、そこそこ撮れるようになりました。

書込番号：11936903