PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

集合写真！！ストロボ２灯体制で･･･

[くらくら３３３]

２灯接続システム

急ですが、明日友人の結婚祝賀会（２次会）で集合写真を撮るよう頼まれました。
Ｋ２０Ｄを買ったことで撮って欲しいと・・・。
オッケーオッケー
Ｋ２０Ｄの性能を試すチャンスだ！
と快く引き受けました。

集合写真を撮ることは何度かありますが、今回はヤバいです。
暗い居酒屋内で集合写真を撮るケースは初めて。
しかも５０人ぐらいを。

３６０ＦＧＺと５４０ＦＧＺの２台でＫ２０Ｄの両隣へ水平方向にセット。
２灯発光することで広範囲にわたりムラのない明るさにしようとあれこれ撮影テストしました。

実際は難しい〜

片方のストロボ光が強く当たり、人物に影が出てきた･･･あー
ストロボの位置（方向）を調整して、影を無くすことは出来ますが、全体が明るすぎる。
居酒屋の雰囲気を壊さないで人物を綺麗に撮れないかな？？

スローシンクロを試しても明るい！
後幕シンクロを試しても同じ！
シャッタースピードは無視される！
絞りはＦ１１に。
ＩＳＯ感度は１００でも２００でも４００でも同じ明るさ！
ストロボ２台（コード接続）で撮るの初めてで、調整が難しい。

暗い居酒屋で雰囲気を壊さず、全員を綺麗に撮る方法は何がいいのでしょうか？

ＧＮの違うストロボを接続して、同じ明るさを発光させるにはどうしたらいいのでしょうか？


あまりも急いでて、まとまらない文章で申し訳ないけど、至らないボクにどうかアドバイスをお願いします。

書込番号：7567843

[樽出し原酒]

明るい、の意味がよくわからないのですが。
単に露出をアンダー側に補正すればいいのではないですか？

三脚を使えるのなら、そもそもストロボを使わないで、多少
感度を上げて皆が自分の動きでぶれない程度のSSで撮った方が
雰囲気は出ると思いますが。「動くな！」と注意しておいて。
あまり小細工を弄するより、単純な方法の方が効果的ではないかと。

書込番号：7567926

[abcdefz]

くらくら３３３様、こんばんわ!!

あまり難しく考えずに、AF540FGZだけで十分ではないでしょうか？
素直にカメラのホットシューに直接ストロボを取り付けて、レンズの真上から照射させるのが、ある意味…無難に影が目立たないように思います。

感度は…｢店の雰囲気を壊さない…｣との事なので、(プリントする大きさなどにもよりますが…)思いっきり上げてしまいましょう!!。絞りもF5.6〜8程度で十分だと思います。店内の自然光での露出に近く…マニュアルで露出を合わせて、天井が白ければ…バウンスさせればいいですし、白でなければ…マニュアル目測で一番手前の人に光量を設定、直射でいきましょう!!

あとは、うまく皆の顔を出す事。撮影者が少し高い位置から撮るのもいいですね。

私が思うに、集合写真は…｢マニュアルで使う!!｣事が基本でしょう。露出オーバーにならないようにカメラの露出を決めさえすればれば、ストロボを目測の距離に設定すれば…一発でまずOKですよ。オートで撮るより確実です。

書込番号：7567949

[うる星かめら]

50人なら適当で良いですよ。

10人以下とか“少人数”の場合、傘かソフトボックスを使った方が良いと思います。

書込番号：7568159

[ロッコル８５]

ストロボは１灯の方が失敗しないと思います。
２灯の場合は変な影が出たり、光を均一に当てるのが大変です。

会場の広さや照明、どの様に並べるのか分からないので断定出来ませんが、
感度４００〜８００で絞りF5.6〜F8弱、シャッター速度は６０分の１前後、
衣装が黒ならストロボをマイナス補正も場合によっては考えます。

ストロボ光が強いと手前と奥で明るさに違いが出ます。
ストロボ光メインの照明サブ、ブレないならその逆くらいを考えた方が雰囲気が出るのでは？

ストロボ光量がほしくて２灯使うなら、発光面を垂直方向に重ねた方が失敗しないと思います。

あと、ストロボはカメラのシューではなくコードで少し上から当てた方が良いです。

書込番号：7568179

[pochidayo]

集合極小

あせっていますね。まずはリラックス（笑）

状況にもよりますが…白壁白天井だったら
私はAF540FGZｘ2で集合を撮る事がありますがISO400で2灯ともワイヤレスでバウンスさせます。
本体のストロボも使います。
AF540FGZのうち一灯は撮影者向って左側の壁と天井…写りこまないなるべくお客さんに近いと所で高いところからバウンス
もう一灯は撮影者やや右の後ろの壁と天井の高いところからバウンスさせます。
本体はふつーに直で。

もしかしたら、白壁白天井の条件がそろわないかもしれませんね。
その場合は直でディフューザーを使って同じイメージで良いと思います。
50人となると居酒屋のイスかなんか利用して高いところから撮らないと全員の顔が入りません。
女性をなるべく手前に、男性は後ろで手をあげてもらったりして、にぎやかしっぽく撮ると楽しい雰囲気になりますよ。

ちょうど同じような状況で撮ったのがあったので貼り付けしました。
この時はスナップで入っていたので、機材が無くAF540FGZ一灯でISO800やや後ろにバウンスしています。
レンズはSIGMA17-70です
プライバシー保護の為小さい画像で恐縮ですが、雰囲気だけでも。

書込番号：7568191

[くらくら３３３]

悩み過ぎたアタマを冷やすため、いったん寝ました。
いくつかのスレを戴きありがとうございます。

＞樽出し原酒さん
明るさについてはやっぱり説明するの難しいですね。
感度をあげるとノイズがのるので８００までの使用にします。
６４００も魅力ですが、個人の趣味では無いので今回は８００で参加の皆さんの協力次第ですね。
小細工はやめました。正々堂々とした撮影に挑みます。

＞abcdefzさん
そうですね。
難しく考えないで、５４０ＦＧＺだけで撮影します。
真上だと下方向に影が出来るので避けたいな。
店内は濃い木目風なんですのでバウンスはちょっと。
やっぱマニュアルですね。
マニュアルでテスト撮影してみたら、いい感じでした。
現地に早く着いて、テスト撮影もしておきます。

＞うる星かめらさん
５０人なら適当なんて・・・
前に１００〜２００人撮影したとき、左右のはしっこが少し暗くて失敗したなぁと思ってましたので今回の質問になりました。
５０人だったら、大丈夫かもね。
５４０ＦＧＺワイド発光した方がいいかな？
やってみます。

＞ロッコル８５さん
やっぱり２灯は難しい。
急ぐので、無理せず１灯で撮影してみます。
ＩＳＯ８００・Ｆ８でシャッター速度４０分の１ぐらいに設定して撮ってみます。
上から当てると下に影が出来るのでイヤな感じになります。
友人にもう１つ三脚を借りたので、それをストロボ用にして前、上、水平、下とカメラから離れて撮ってみます。（コード接続で）

＞pochidayoさん
あせってます＾＾；
でも今は皆さんのアドバイスを戴き、落ち着いています。
参考になる画像を載せていただきありがとうございます。
前回撮ったことあるだけ、ホントに懐かしい写真です。
今回は白い壁も無い、暗い木目の店内なのでバウンスは難しいです。
ディフューザーを５４０ＦＧＺにかぶせて、撮影することにしました。
脚立てを持って行くなど、万全体制で挑みます。



皆さんのアドバイスをいただき、もう１度撮影テストをしました。
やっぱり５４０ＦＧＺ１台で撮影することがいいと分かりました。
あとはストロボの位置に工夫がいりますね。
夜の時間がせまってきますが頑張ってみます。

あと気になるんですが、後幕シンクロとかスローシンクロが出来なくて困ってます。
設定してるのに強制発光してばかりで出来ないんです。
どうしてですか？
内蔵ストロボ１つでは出来るのに、外部ストロボをつなげると出来ない。
もちろん外部ストロボ側も設定してます。

書込番号：7569918

[くらくら３３３]

パーティの雰囲気

後日報告です！

思ってた以上に暗い店内だった。
ＩＳＯ６４００とＦ１．４をもっても被写体ブレをさけることは出来ないぐらいの暗さ。

集合写真撮影の番が来たーーー
ストロボ１本で無事撮ることが出来ました。
ちょっと暗めの写真ですが、１人１人の顔がくっきりと写し出されているので満足です。
ストロボ１本でも出来るんですね。
これも皆さんのアドバイスのおかげです。
ありがとうございました。

今回は非常に勉強になりました。
今度はもっといい集合写真を撮れるように腕を磨きたいと思います。

プライバシーの問題で画像をわざと小さくしてあります。
明るさの雰囲気だけでも。


あとで気がついたんですが、主役の２人が目立たなくなって･･･ただの飲み会って感じだったのはちょっと失敗ですね。
２人にイスでも用意したり、もらっていた花束でも持ってあげるなど、気配りを持てば良かったと思います。
これも勉強じゃ！ポジティブに＾＾

書込番号：7588210

キットレンズの楽しみ方（？）

[プロテクトX]

番人	センター付近を切り出し	白（の質感）が良い	クロスフィルターみたい？

皆さん、こんにちは。昨日はK20Dを持って少しぶらつきました。

こっちにも[7561782]4枚画像を貼ってますが、こちらでも4枚ご紹介。

キットレンズは望遠側での接写時にソフトっぽいにじみが出ますね。
これはこれでイイ感じかも？（画像1枚目・2枚目）
で、1枚目の発色を見てると確かペンタ使いだった秋山 庄太郎氏の作品の
色使い・コントラストに似てるような気がするんですが、気のせいでしょうか。

ハイライトは、うたい文句通りに強いですね。白の中に階調があるのは助かります。
絞りを開け気味だと広角側では周辺の描写が悪くなるのでどの位まで絞った方が
良いのか、自分の好みの絞り値をこれから見つけていきたいと思います。

ケンコーのMCプロテクターを保護フィルターとして着けてはいますけど、
光源を入れると、光ぼうというか、クロスフィルターをかけたように写りますね。

イロイロと楽しめるレンズだと思いました。

書込番号：7563943

[マクロスキ〜]

プロテクトXさん　こんにちは。

＞ハイライトは、うたい文句通りに強いですね

逆光ならペンタックスと、遠い昔から「ＳＭＣ」の威力は抜群でした。
この「ＳＰ」のコーティングもペンタの血筋は争えませんね。素晴らしいと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511929/#7561365
　
これは　↑　ニコン最新の「ナノクリスタルコート」使用の単焦点レンズですが、やはりいいですね　ペンタックス。

初代は、周辺の光量落ちと広角での歪曲収差から「ドブに捨てる！」とまで憤慨された方もおられましたが　（それでも私は他社のキットレンズ並みとは思ってました）　今回のキットレンズはなかなかのようで楽しみです。

そういう私は標準ズームなら１６−４５mmと、こいつにゾッコン首っ丈ですが、プロテクトXさん　もっともっとキットレンズの作品を紹介してください。キットレンズに人気が出てこそ上昇機運は本物です。
待ってま〜っす(笑）

書込番号：7564147

[杜甫甫]

いいお買い物でしたね。
最新の日経パソコンでも評価高いです。
「高額だけに納得のいく出来栄え」とありました。
新しいキットレンズの解像感が良いとほめてあります。

書込番号：7564457

[プロテクトX]

この辺がギリギリ？

マクロスキ〜さん、こんにちは。
旧キットレンズは、周辺光量不足が強いんですか。それはそれで夕景とかでは味が
あるかも。
ニコンの新マクロのサンプルは・・・絞りすぎ？（笑）
3枚目の画像の太陽の周りの白く飛んでる部分が少ないのには感心しました。
K20D+キットレンズで撮った画像は自スレの「ココはドコ？」[7553172]にも7カット
載せてますので良かったらどうぞ。

杜甫甫さん、こんにちは。
解像感は、K20Dの絶妙な暗部の落とし方で出てるんじゃないでしょうか。
このキットレンズも高コントラストでそれに応えようとしてるのかもしれません。
純正16-45mmF4、タムロンA16との写りの違いが知りたいところです。

K20Dを使ってて面白いのは、黒つぶれの警告も出るところですよね。コントラストを
若干弱めにしようかとか、少し明るく補正しようかという良い判断材料になります。

書込番号：7564745

[秀吉家康]

＞純正16-45mmF4、タムロンA16との写りの違いが知りたいところです。
すでにペンタ板で繰り返し言及されていますが、ともに評価の高いレンズですね。
その他の標準ズームについてはわたしのBlogを参照してください。
タムロン28-75＆シグマ17-70
http://yaplog.jp/poko_9/archive/99
シグマ＆タムロン17あるいは18-50、トキナ＆ペンタ16-50
http://yaplog.jp/poko_9/archive/168
pentax16-45
http://www.flickr.com/search/?ss=2&ct=6&w=all&q=pentax+16-45&m=text
いずれもキットレンズ以上の重量と優秀さで、それぞれが甲乙つけがたいほど個性的です。
レンズは道具ですから、ある程度使い手次第です。

カメラ+写真（道楽、経済学的に言えば・・・）と恋愛中という感じですね。すばらしくもあり、お気の毒でもあり。まあ、カメラを購入しだちだから、ランニングハイ状態なのかな〜。
ホホホ（笑い方を変更しました....不気味でしょ）
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/030/020/c7024/index.html

書込番号：7565571

[プロテクトX]

秀吉家康さん、アドバイスありがとうございます。

“K20Dと、前述のレンズの組み合わせ”はどうなのかなと思いまして。

A16は、D70・D70s・D80との組み合わせで使ってきましたが、手放せない1本となっています。
A09は、F100、F80Sで使っていましたが、35mmネガにルーペを当ててピントチェックをする度に
そのシャープさに感心していました。

純正16-45mmF4はマイコミジャーナルですすめられてたので、これも購入候補の1本です。

★レンズは予算的に無理です。フフフ（笑うトコじゃないか）


今、夏向けの新商品（麺つゆ）のボトルの撮影の撮影にK20Dとキットレンズでやってるところ
ですが、撮影画像のピントのチェックがD80よりやりやすいですね。拡大ステップが多すぎる
くらい。
WBの微調整もありがたいです。D300、40Dと同じ感じですね。

映り込みを嫌って部屋を暗くすると、ライブビューも暗くなって見えな〜い（当たり前ｗ）
ライブビューの拡大表示は粗くて＆タイムラグで使いにく〜い（皆さん言われてますが要改善ですね）


ランイングハイ・・・そうかもしれないです。でもどっちかって言うと・・・



元を取るのに必死（笑）

書込番号：7565782

[プロテクトX]

K20D	K20Dアップ	D80	D80アップ

K20Dレンズキットの　DA18-55mmF3.5-5.6AL IIと
D40レンズキットの　AF-S DX Zoom-Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G II
の撮り比べです。

ニコンのボディはD80を使用。D80・K20Dは1000万画素で撮影。
WBはストロボに合わせて5600K。微調整なし。
ピントはAFで“ふくろう”に測距点を合わせて撮影しました。
画像処理は縮小と切り出しのみです。

個人的には、レンズはニコンが上、WBはK20Dが上の印象です。
ミティークはローソンなどでも売ってるのでラベルの色を見てみて下さい。
K20Dはほんの少し赤さが足らず、D80は少し赤い感じですね。

どちらも感度200で撮影ですが、K20DはD-Range拡大は使用していません。

ご参考までに。

書込番号：7568273

[プロテクトX]

ちょっと変な表現してますね。

＞WBはK20Dが上の印象です。
（WBは固定してますので）発色の忠実さはK20Dが上の印象です。

に変更しておきます。
もちろんPCモニターの発色の差があるので、色については言わない方が良いのかも
しれませんけど、僕の感想です。

書込番号：7569248

[プロテクトX]

2カットだけですが、原寸画像を上げておきました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1199938&un=38912
同サイト内で縦位置にして保存するとExifが消えるようなので、そのままです。
見難くてすみません。

書込番号：7569792

[プロテクトX]

ちょっと他でサーバ容量を使うので2枚の画像は削除しました〜

書込番号：7586826

標準レンズの購入について

[ゴレモン]

妻にお願いして4月の誕生日に
念願の２０Dを購入できることに。
もしかすると、家計のやりくりで
２００Dや１０Dになる可能性もありますが。
初めてのデジタル一眼の購入になります。

一本目標準レンズをどうしようかと…。
私なりに調べて
�@タムロンのA16　SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II　LD Aspherical 　約３６０００円
�Aシグマの18-50mm F2.8 EX DC MACRO　約４３０００円
の選択肢で悩んでおります。

私の知識では、
画角以外の機能・性能的な差の
優劣の判断ができません。
単純に価格比較だけでA16を選択して
良いでしょうか。

皆さんのお知恵をお借りできたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：7575253

[樽出し原酒]

一般的にタムロンは柔らかく、シグマはカリッとしているという
評価ですね。この2本もおおむねその傾向があるようです。
それ以外のそれぞれのメリットは

タムロン
・安い
・少し広角側が広い
・ズームリングの回転方向がペンタックス純正と同じ
・カメラ本体とのデザインのマッチングはこちらの方が高い（と僕は思ってます）

シグマ
・寄れる

タムロンを選んでもまったく問題はないと思いますが、シグマの寄れる
という利点もなかなか捨てがたいものがありますね。

書込番号：7575291

[風丸]

ゴレモンさん、こんにちは。
お誕生日にカメラ購入！楽しみですね。
標準レンズですが、現在K20Dに相方から略奪したキットレンズ�Uを使用しています。
やはりF2.8通しの明るいズームが欲しくなりますね。
キットレンズを使用していて思うことは、あともう少し広かったらな。。。ということです。
このくらいの画角になりますと１ミリといっても重要かなと思います。
寄れるシグマも捨てがたいのですが、自分が買うとすればタムロンにすると思いますよ。

書込番号：7575322

[ゴレモン]

樽出し原酒　さん
風丸さん

お二方とも早速のご返事ありがとうございます。
ペンタックスユーザーの愛が伝わってきます。

樽出し原酒さん
>>ズームリングの回転方向がペンタックス純正と同じ
なるほど。純正のレンズと同じというのは知りませんでした。
とても参考になる意見です。
>>ザインのマッチングはこちらの方が高い
私もそう思います。製品表面の質感の印象でしょうか。

>>寄れる
とはいっても7センチの差ですよね。
この差は絵の仕上がりとしてどの程度の違いを産むものでしょうか。
もしよろしけれぱ教えてください。

風丸さん
>>2.8通しの明るいズームが欲しくなりますね。
はい、ボディ単体の購入で、レンズは別で購入しようと思います。
１００円でも安く上げたいと思いまして。
と標準レンズ、オークションに出しても５０００円程度ですから。

お二人のご意見からですと
A16で決まりでしょうか。

背景のボケ具合とかの違いとかはいかがでしょうか。
また、先の７cm寄れる寄れないで、
シグマがマクロを謳い、タムロンがマクロと言わない
差というのは、どいった理由からでしょうか。

よろしければ教えてください。

書込番号：7575697

[ジャヤガノ]

愛があるなら
DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM
を買ってください。

メーカの意図する性能を発揮できるのは純正レンズだけですよ！

書込番号：7576068

[Peter@kakaku]

光学の品質、機械的な信頼度の品質の方面、Tamron A16N （17-50/2.8 II）もっと良いです。

しかし、１つの問題に注意しなければならなくて、Tamron Lens の焦点の平面の矯正は足りないで、その実際的な焦点の分布は１つの完全にの平面ではありませんて、一部のくねくねしている分布ので、U 字形の。

実はこれは実際に使うことに影響しないで、実際的な通常物体は１つの2Dの平面 ではありません。

Tamron のこれは製造のコストと関係があります。だから、もとの工場のシーンの通常の価格は少しもっと高いです。

Sigma 18-50mm F2.8 EX DC 2種類のバージョンがあって、古いバージョンの逆光の効果は非常に悪くて、2006年以降の新しいバージョンは進歩があって、しかしまだTamron を比べるのです製品は少し悪いです。

Sigma 18-50mm の 35-50MM 解像度はよくなくて、特に50MM @ F2.8 。

そのMACRO 実際に値していません。私はこのようなMACROがいらないで、彼らはレンズの性能を改善するべきです。

書込番号：7576082

[uss_voy]

ゴレモンさ、こんばんは

僕なら迷わずA16にします。
根拠はありません。

話はかわりますが、K20D（又はK200D）購入の際はレンズキットがいいのではないでしょうか。
明るさはイマイチですがコンパクトで昼間なら問題は無いと思います。
価格差も一万円以内ですよ。
なにか、問題が発生してSCのお世話になる場合、サードパーティーのレンズだとなにかとやっかいだと思います。

レンズキット購入の上で、お好きな方を一本どうでしょうか？

書込番号：7576218

[Peter@kakaku]

Tamron のこれは製造のコストと関係があります。だから、もとの工場の純正レンズの通常の価格は少しもっと高いです。

書込番号：7576227

[カルロスゴン]

＞画角以外の機能・性能的な差の優劣の判断ができません。単純に価格比較だけでA16を選択して良いでしょうか。

単純な価格差で判断しても良いと思いますよ(笑)。どちらもCPは高いと思います。重箱の隅をつつくようなレンズテストが好きな方は別ですが、フツーの写真を撮るのに優劣の差なんて僅かだと思います。大体、レンズをウンヌンとコメントする方が、作例ひとつ載せてこないのは頭でっかちなだけか、単なるレンズマニアなだけでしょう。お好きな方をお選びください。

書込番号：7576231

[カルロスゴン]

＞シグマがマクロを謳い、タムロンがマクロと言わない差というのは、どいった理由からでしょうか。

タムロンは最大撮影倍率が１：４を切らないとマクロレンズとは言わないそうです（ちなみに１：１が等倍マクロ）。

書込番号：7576305

[風丸]

Ａ16を想定	シグマ18-50を想定

マクロの表記は各社条件が違うようです。
レンズメーカーのシグマとタムロンは撮影倍率１：４＝0.25倍以上のレンズに
マクロ表記を付けているようですよ。
シグマ18-50は撮影倍率１：３＝0.333…倍
タムロンA16は撮影倍率１：４.５＝0.222…倍です。

ちなみにキットレンズの18-55�Uは撮影倍率0.34倍ですから、
シグマやタムロンから発売されればマクロ表記されているはずです。

実際の違いですが、キットレンズで簡易に再現してみました。
１枚目はA16を想定して焦点距離50ｍｍ撮影距離約27�p（ものさしでだいたい測っています）
シグマの焦点距離50ｍｍ撮影距離20�pはキットレンズで再現できませんが、
２枚目はキットレンズの最大撮影倍率0.34倍で撮っています。
ボケ味などわかりませんが、およその違いはわかるのではないでしょうか。

書込番号：7576348

[Peter@kakaku]

To カルロスゴン,

みんなは少量の参考の提案を提供して、あなたに取って代わって決定をすることができることに人がいません。

礼儀、友好に討論してもらいます。


これ、前の文字が誤りがあるためで、補正しました:
Tamron のこれは製造のコストと関係があります。だから、もとの工場の純正レンズの通常の価格は少しもっと高いです。

書込番号：7576405

[ヘンリースミス]

Dear Peter@kakaku

Your Japanese sentences look like
those which have been translated
mechanically with PC software.
It's so hard for native Japanese
to understand correctly and
sometime they may make them
misunderstand.

I suggest you to use native
English even here if you want to
let them understand what you
mean correctly.

書込番号：7576483

[カルロスゴン]

To Peter,
どうでもいいけど、あなたの写真を見たいあるよ。　解像度チャートの写真でもいいから見たいあるよ。


＞Tamron のこれは製造のコストと関係があります。だから、もとの工場の純正レンズの通常の価格は少しもっと高いです。
訂正しても、何が言いたいのか分かりませんよ。何と比較して書いてるの？　多分、関係ない話になると思います。

書込番号：7576503

[Peter@kakaku]

Hi ヘンリースミスさん　

Yes, I am not a Japanese.

Thanks for your opinion.

I like Pentax Lens and SLR camera.

書込番号：7576544

[樽出し原酒]

他の方からもいろいろ意見が着いてはいますが、一応。

> >>寄れる
> とはいっても7センチの差ですよね。
> この差は絵の仕上がりとしてどの程度の違いを産むものでしょうか。
> もしよろしけれぱ教えてください。

　画角の違いはすでに例示がありますので、感覚的な違いについて言うと、
たとえば花をアップで撮ろうとしたときに、植物図鑑のイラストのような
ある意味面白みのない構図になるか、画面の多くを占めるような少し迫力を
感じさせるような絵になるかの違いとか。
あるいは、赤ちゃんを撮ろうとして近くにレンズを寄せたときに、
「あれ？ピントが合わない」という場合が発生してしまうか、たいていの
近寄りに耐えられるかの違いとか。
意外に7cmの差が効いてくることがあります。

もっともタムロンのレンズの最低距離は一般的なレベルはクリアしていますし、
本格的なマクロレンズを後で買って、近接撮影はそちらに任せるのも手です。

まあ、タムロンでもシグマでも、コストパフォーマンスに優れたレンズに
違いありません。

余談ですが、
＞ジャヤガノさん
> 愛があるなら
> DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM
> を買ってください。

実は僕自身は純正を使っているのですが、いろいろと不満も…(苦笑)。
タム／シグの両レンズに敵っているかは、かなり疑問だったりします。
もちろん考え方次第の部分もあるのですが。

書込番号：7576768

[DMR★]

ゴレモンさん　始めましてｍ（＿＿）ｍ

＞�@タムロンのA16　SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II　LD Aspherical 　約３６０００円
＞�Aシグマの18-50mm F2.8 EX DC MACRO　約４３０００円
＞の選択肢で悩んでおります。

＞私の知識では、
＞画角以外の機能・性能的な差の
＞優劣の判断ができません。

上記のレンズは大勢の方々が比較検討に悩まれるようで…私もその一人ですｗｗｗ
既に沢山の方々がレスしてくれていますので私ののうがきは割愛させていただきます＾＾；

私の場合は最終的にDA☆16-50mmF2.8となりましたが、まだ上記のレンズとの差とか気になりつづけておりますｗｗｗ
で３／１９〜２２の四日間開催されたPIEで気になるレンズの試撮りをしてきましたので参考資料として画像をUP致します♪
一番左がTamron A16　真中がSIGMA18-50mmF2.8EXDCMacro　一番右がDA☆16-50mmF2.8です。
F値やその他条件を全て同じにすることは出来ませんでしたが＾＾；お役に立てば幸いです♪

※画像の肖像権はモデルさんに帰属します。
※画像の無断使用は営利・非営利を問わず禁止します。
※ただしごモデルさん本人に限りご利用可と致します。

書込番号：7577038

[DMR★]

試撮りの続きです＾＾私的に気になっていたので左Tamron90mm Macro と右SIGMA105mm Macroも試撮りしてきました♪

一般論ですがTAMRONはポートレート撮影向き、SIGMAは風景撮影向きと言われています。
理由はTAMRONの描写はソフトなのでモデルさんの肌などニキビなどがあっても目立たなくソフトに写ります＾＾
対するSIGMAは非常にシャープな描写をしてくれますので解像感の求められる風景撮影に適しているようです＾＾

以上この他のことは私の説明の突っ込みも含めて他の方々にお任せいたしますｍ（＿＿）ｍ

※画像の肖像権はモデルさんに帰属します。
※画像の無断使用は営利・非営利を問わず禁止します。
※ただしごモデルさん本人に限りご利用可と致します。

書込番号：7577098

[カルロスゴン]

To Peter,

＞光学の品質、機械的な信頼度の品質の方面、Tamron A16N （17-50/2.8 II）もっと良いです。
これはニコン用に最近出した、レンズ内モータータイプだと思うけど、ペンタ用と差があるという根拠は何？　ソースは？　気になります。事実ですか？

書込番号：7577176

[ジャヤガノ]

＞ジャヤガノさん
> 愛があるなら
> DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM
> を買ってください。

実は僕自身は純正を使っているのですが、いろいろと不満も…(苦笑)。
タム／シグの両レンズに敵っているかは、かなり疑問だったりします。
もちろん考え方次第の部分もあるのですが。


＊＊*＊*＊*＊*********************************
私もシグマ、タムロンは使ってます。
レンズやズームの焦点息によっては、サードパーティ製がいい部分もあることは分かっていますよ。

ただ、K10DやK20DでSDMが使えないのは、非常に不便であり、もったいないことだと思っています。

また、サードパーティ製は、レンズによってはカメラとの相性の問題でAF精度が悪い場合があったり、最新のズーム付き外付けフラッシュでは焦点距離情報がつかめず自動ズームしてくれず、照射角をマニュアルで設定しなくてはなりません。
カメラがどんどん新しくなるにつれ、レンズとの不具合が生じAFが利かないなどの不具合が生じます。

このような不利な面があることを承知の上なら、気に入ったサードパーティ製レンズをご購入すればよいのですけれど・・・

デジタル一眼は、1年か2年で、すぐに今までのカメラは陳腐化してしまいます。
レンズは10年経っても資産として使用できます。

書込番号：7577350

[ゴレモン]

皆様

アドバイスいろいろありがとうございました。
結論は、タムロンのA16に気持ちを決めました。
理由は、
ほぼ同程度の性能を持ったレンズのようであること。
また、レンズの性能の違いは
自分で気に入る写真を撮れるか撮れないか
ということに関係なさそうというか、
まずは一本を使い倒して見ないと分からなそうだということ。
普段使うのに、寄れることよりも、広く撮れる方の方が
ちょっとの差ですが、うれしいかなという判断です。

Peter様
アドバイスありがとうございます。
タムロンA16をオススメいただいたと解釈しています。

ヘンリースミスさん
上記英訳いただけると幸いです。

uss_voy様
標準レンズキットを買ってしまうと、
妻に明るいレンズの購入をせがむのが
困難になります(単にめんどくさい!?)ので、
初めから明るいレンズを選択することにしました。
メーカーさんとの話しの方がよっぽど楽だと思っています。

カルロスゴさん
>>タムロンは最大撮影倍率が１：４を切らないとマクロレンズとは言わないそうです。
なるほど、勉強になりました。
マクロレンズの基準はメーカーによって異なること。
その基準は最大撮影倍率によって決まるということですね。

風丸様
ていねいに作例で再現していただきありがとうございました。
とても分かりやすい説明に感謝です。

樽出し原酒様
確かに花のクローズアップ写真には、大きな違いが出そうですね。
赤ちゃんは十分にいっぱいいっぱいに撮れそうな気がしますが…。
子供ができたらマクロレンズせがんでみようと思います。

DMR様
どのように比較検討したら良いか分からない参考写真
ありがとうございます。
お姉さん笑顔に気が奪われて冷静にレンズ比較できませんがな＾＾

ジャヤガノ様
すみません、妻は愛していても、
ペンタックスは愛していません＾＾
10万の予算があったら
タムロンとの差額の6万円で
カメラを持って、妻と温泉旅行(撮影旅行)に出かけます。

書込番号：7577745

中井精也さん、K20Dも御使用？

[沼の住人]

一日一鉄の中井さんですが、ペンタックスフォーラムの写真展以来、ニコンのD3、D300での写真を発表されていたんですがついに昨日はK20Dで一枚。

ニコンに宗旨替えしたかと思った。。。^_^;

一日一鉄
　http://railman.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/324_f1d8.html

書込番号：7585569

[パラダイスの怪人]

沼の住人さん
こんにちは

ＰＩＥで中井さんのセミナーを聞きましたが、
雑誌に提供されたＤ３００の高感度のノイズのなさにびっくりして、宗旨替えしたとおっしゃってました。
３Ｄ−トラッキングで汽車を追いかけた様子も話されていました。

足周りは遅いけど、せめてＫ２０Ｄを見て欲しかったと思っていたところです。
よかった、よかった(^^vぶぃ

ちなみに昔からペンタで育ってきて、
ニコンは黒いのでショッカーみたいに思っていたそうですが・・・(^^ゞ

それぞれいいところを使っていただければよろしいのでは。

書込番号：7585888

結局、ご入院

[ボンボンバカボン]

以前、下記のスレでお世話になった者です。
　2008/03/18 22:31 [7552403] AFがおかしいのでしょうか？
　2008/03/14 16:19 [7531762] AF微調整とフォーカスチェック
結局、ペンタに問い合わせたところ、「レンズごと着払いで送ってください」とのことなので、点検に出すことにしました。購入後2週間で、再び本体なしに...

それにしても、以前、別件で問い合わせたときも、タメ口まじりの対応で、「ご迷惑おかけして申し訳ありません」の一言ぐらい出てこないかなぁ... というのが正直な感想です。社員教育が行き届いてない感じです。リコーの迅速かつ丁寧な(良い意味でも悪い意味でも)サポートと比べると見劣りしますね。

書込番号：7580651

[常にマクロレンズ携帯]

ユーザーとじかに対話できるのはSSしかないのに残念ですね。
SSに1人ぐらい営業マンを置いて最初に営業マンが対応する事にしてはいかがなものでしょうか、ペンタさん。HOYAさんになってもお願いしますよ。
正式にHOYAになったら都道府県ごとに1つSSを置いて下さい。

インターネットSSにお願いしています。

書込番号：7580834

[パラダイスの怪人]

ボンボンバカボンさん
こんにちは

これから桜も咲くというのに。、カメラなしではつらいですね。
すでに送られているのでしょうが、
買って２週間ならお店で交換もあったのではないでしょうか。

書込番号：7580846

[ボンボンバカボン]

常にマクロレンズ携帯さん、こんにちは。
＞正式にHOYAになったら都道府県ごとに1つSSを置いて下さい。
同感です。大阪でもイイですから、土日にサービスして欲しい。平日の昼間なんて絶対無理。

パラダイスの怪人さん、ご教授ありがとうございます。
通販で買ったので、店とやり取りするより、メーカー直の方が早いかと思いまして... もう、発送してしまいました。
＞これから桜も咲くというのに。、カメラなしではつらいですね。
何とか今月中に帰ってこないかなぁ...
リコーなら、適否確認なしの速攻で代替品を送ってくるんですけどねぇ(それはそれで、どうかと思いますが)...

書込番号：7580874

[アスコセンダ]

せっかく購入されたのにお気の毒です。

リコーの顧客対応は業界でもナンバーワンですので、
それと比較するとペンタックスの対応が見劣りするのも致し方ないかもしれません。

早く直って返ってくると良いですね。

書込番号：7581476

[秀吉家康]

タメ口の意味が解りませんでした。
まあ、カメラの扱い方になれたら故障も減少します。
故障・不具合はどんな工業製品にもつきもの。

「災い転じて福」を信じましょう！

書込番号：7581502

[ボンボンバカボン]

アスコセンダさん、ありがとうございます。
リコーの対応は「良い」と言うより、「行き過ぎ」の感があります。悪い意味でクレーム慣れしてると言うか...

秀吉家康さん、こんばんは。分かりにくくてスンマせん(タメ口→ためぐち)。
＞「災い転じて福」を信じましょう！
仰る通り、いまは信じて待つしかないですね... (T_T)

書込番号：7581574

[やむ1]

ボンボンバカボンさん、こんにちは。
残念な結果になってしまいましたね。早く手元に戻ってくるといいのですが。
フォーラムでは、結構評判いいようですが(実際私のときも良かった)、
電話口での対応がまた違うと、これはこれで印象悪いですよね。
過去もこういったサポート窓口の対応で、大問題に発展したケースもあるんですから、
こういうところに、しっかりと力を入れてもらいたいところです。

もし気力がありましたら、ペンタの問い合わせ窓口に、
一報入れてくと、今後の改善の足しになるかも知れません。

書込番号：7581594

[新し物好き001]

何となく書き込みを見てると、他のメーカーに比べてペンタックスのトラブルは多いように感じますね（特にＡＦ系）。
それでも多くのファン（私も含めて）に支えられているのだから、会社としてのユーザーに対する姿勢くらいはしっかりしてもらいたいですよね。

ちなみに私の時もフォーラムの対応は非常によかったですよ。
トラブルというのは一歩間違えれば大変なイメージダウンになりますが、上手く対応すればビジネスチャンスにもなるのですからね(^^)

書込番号：7583074

[bunny2]

ボンボンバカボンさん
こんばんわ

おーっ、ついに入院されましたか。

ペンタさんの対応は本社、フォーラムとも
しっかりしているほうだと感じましたが、
感受性もダイナミックレンジ拡大している最中なので、
傷つかれたのですね。
心情、お察しします。

ですが退院のあかつきには
怖いものなしの存在に変わります。
前向きに行きましょう。

書込番号：7583261

[ボンボンバカボン]

やむ1さん、ありがとうございます。
＞もし気力がありましたら、ペンタの問い合わせ窓口に、
＞一報入れてくと、今後の改善の足しになるかも知れません。
今度、電話するときに言ってみます。

新し物好き001さん、こんばんは。
＞何となく書き込みを見てると、他のメーカーに比べてペンタックスのトラブルは多いように感じますね（特にＡＦ系）。
ＡＦ系はトラブルと言うよりは、多分、他社に遅れをとってるんでしょうね。逆にペンタはリコーのようにトラブル慣れしてないような感じがします(あくまで何となくですが...)。

bunny2さん、お気遣い、ありがとうございます。
＞感受性もダイナミックレンジ拡大している最中なので、傷つかれたのですね。
＞心情、お察しします。
私の感受性はD-Range50%くらいだったようです。

よく考えると、上の方のスレ主さんが仰ってるように、１週間や２週間で不具合と認めたんなら、「新品交換」が当然かと。「新品」なのに「修理」とは可笑しいだろうと。いくら丁寧に対応されても(残念ながら、私はされているとは思えませんが...)、基本的には、
　「まっ、最初から問題ナシの製品出荷しろよタコ、という気持ち」
にもなりますな(スタパさん風に...)。

書込番号：7583475

[C'mell に恋して]

新し物好き001さん　こんにちは。

　＞他のメーカーに比べてペンタックスのトラブルは
　　多いように感じますね（特にＡＦ系）。

　それとMFレンズ（Aポジションなし）での露出の暴れ問題ですね。

　私の感覚ですと、他社は他でも問題があったりすることもあるので
　紛れる感じでしょうか・・・。
　5Dの板ではミラーの脱落などの話も出たことがあったです〜。
　ちょっとびっくりしました。

　E-3の板では、ファインダーで垂直合わせても、画像が傾くなどの
　問題が出ていたりしていますね。

書込番号：7585623

落した！

[沼の住人]

たぶん、レポート（良）です。

先日、K20DにDA☆16-50をつけたまま、小さなバッグに入れていたところ、なんと、高さ150センチくらいのところからモルタルの床に落してしまいました。(-_-;)

おー・まい・がーっ！

最悪の事態を想像しましたが、今のところなんの問題もなく動いております。
落ち方が良かったのとシーリングでぴったりしていたのが良かったのでしょうね。

他の方にはお勧めできませんが、結構、インパクトに強かったぞ！というレポートでした。

怖かった　^_^;

書込番号：7580285

[ジャヤガノ]

レンズを点検に出すことをお勧めします。

中のレンズ何枚かがズレてしまっている可能性があります。

昔タムロンのレンズを落としてしまい（バックから出す時1ｍくらいから落下、ほとんど外傷なし）、中のレンズがずれて光軸が変になり修理した経験があります（点検出だしたところ判明、撮影した写真では気付かなかった）。

書込番号：7580379

[沼の住人]

ジャヤガノさん

アドバイスありがとうございます。

とりあえず直接当てたわけではなかったので、様子を見ながらにしたいと思います。
バッグに関しては緩衝物も少しはあったのでそれでインパクトが軽減されたことも考えられますし、動作確認に関してはかなりやりましたので。

書込番号：7580409

[abcdefz]

沼の住人様、こんにちわ!!。

大変でしたね!!…無事でなによりです!!。

私もエツミのカメラバッグのストラップが外れ…階段からK10Dやレンズをバックごと落とした事があります。やっぱり安いカメラバックは…｢危険｣です(笑)。

カメラはCCDが常に固定されてないのが…良かったのでしょうか???(笑)。

カメラバックもそれなりに衝撃を吸収するでしょうから、まぁ…それほど気にせずに、何かのついでの時にでも…フォーラムで点検してもらえば良さそうですね。いくら精密機械と言っても、カメラだって…多少の衝撃も考えて造っているでしょうし???。

私もK20D購入しました!!。しばらくは…屋外用にK10D、屋内用がK20D…って感じの使い分けかなぁ〜(笑)。

書込番号：7580421

[花とオジ]

ヒョットして、飽食ぎみの沼のタタリじゃないですか？。

書込番号：7580654

[やむ1]

沼の住人さん、災難でしたね。
150cmからの落下、結構な衝撃が加わっているような気もします。
やはり、可能であれば点検に出された方がいいと思いますよ。
後遺症は、肝心な時に出てきてしまうかも知れません。

私は、落下まではさせたことは無いのですが、
車の中で、ゴロゴロと転がしてしまったことはあります。
ちょっと強めのブレーキを踏んだ時に・・・・
一応フォーラムで、各部点検をしてもらいました。

書込番号：7580658

[じじかめ]

＞結構、インパクトに強かったぞ！というレポートでした。

一回では、運が良かったということも考えられますので、三回やって多数決で結論を出してみては
いかがでしょうか？（無理にとは言いませんが）

書込番号：7580756

[パラダイスの怪人]

沼の住人さん　
災難でしたね

＞おー・まい・がーっ！

スローモーションが見えるようです(^^ゞ

＞飽食ぎみの沼のタタリ

に一票！(+o*)☆＼（＾＾;

書込番号：7580825

[ペンタスキー]

沼の住人さん　こんにちは。

K20D&DA☆16-50の落下、大変でしたね。
共に無事であることを祈っています。
150センチくらいというと結構な高さですね｡
私も一度点検された方が良いのではないかと思います。

書込番号：7580972

[タマの主人]

沼の住人さん

私も過去にカメラを落としたことがありました。
とっさに頭に浮かんだのが、奥様の怒った顔！(-_-;)
震えが来ましたね。

沼の住人さんの今回の事故は、女神様がちゃんとお守り下さったんだと思いますね。
そこで・・

☆Ｋ２０　ヒヤッとしたが　ホッとした(^o^)

☆女神様　お許しください　この通りm(_ _)m

☆ありがとう　守ってくれた　女神様(^_-)

書込番号：7581016

[RTK-PNAV]

K20Dを落下させたそうでお見舞い申し上げます。

ストロボの話ですが、昨年10月に屋外でストロボをスタンドにつけて撮影していた
ところ風にあおられてアスファルトに転倒。問題なく動いていたのでそのまま
使用していましたが････12月頃から、ストロボが何故かカメラから取り外せ
なくなり、それでもストロボ自体は発光するので使用していたら、2月ごろから
調光がおかしくなり、先日ついにストロボの発光部からバシッと何かが飛んだよう
な音がして、焦げ臭い匂いが････。本当に入院です。

最初は動いていても時間がたつにつれ、不具合が出てくるかもしれません。
今すぐの点検をお勧めしますが、そのまま使用される場合でも何か不具合があれば
すぐにて点検に出されてください。

書込番号：7581331

[秀吉家康]

わたしも最近駅の階段付近でバックごと落下させ、レンズフィルターが粉々になりました。その他は何事もなかったようです。あなたのはパラシュートつきカメラのようですね。
まあ、よかった、よかった。

書込番号：7581470

[プロテクトX]

こんばんは。

レンズも純正ですから一緒にペンタのSCにチェックに出された方が良いのでは
ないでしょうか（多分そのつもりではいらっしゃると思いますけど）。

内蔵ストロボが光らなくなってたり、SRが働くなってたりするかも・・・
レンズの光軸ズレが1番有りそうでしょうけど。

書込番号：7581539

[とっぷくぷ]

＞沼の住人さん

災難でしたね。
カメラとレンズの無事を祈ります。

読んでて、怖くなりました。
値段を考えると「ゾ〜ッ」とします。

・・・書き込み番号控えておいて、真夏に読み返そうかな・・・・

書込番号：7582030

[とっぷくぷ]

「返信１３」で終わると縁起が悪い！
スレのタイトルがタイトルだけに・・・・
「これから皆さんが絶対落とす事のないように！」
との祈りを込めて・・・・
レス１４番目でした。

書込番号：7583905

[UpTownBoy]

すでに皆様から出た発言ですが、自分も点検をオススメします。
以前、Ｚ−１Ｐ＋ＦＡ２８−７０Ｆ２．８を机の上から木のフロアに落としてしまいました。その後、どうもピントが来なくなったような気がしたので、ＳＳにて点検してもらったら、カメラの方は問題なしでしたが、レンズの光軸がずれており、即入院。そして２万円ほどの出費と相成りました。
しかし、修理するなら早めの方が良いですよ。件のレンズも今は元気に動いています。

書込番号：7584843

[沼の住人]

どうも、たくさんのレスありがとうございました。<m(__)m>

長距離の場所に来て、まだ一枚も写真を撮る前で、しかも他になんのカメラも持っていなかったので、さーっと涼しくなりました。

あれで壊れてたら、旅行先でK200Dを衝動買いしたかもしれません。^_^;
ヨドバシカメラとビックカメラが駅前にあるのは認識していたので。。。

一応、動作は問題なさそうですし、光軸も狂っていなそうなんですが、チェックだけはしておこうと思っています。

近日中にフォーラムに持ち込みます。
オーストラリアの写真展もやっていますし。

そうそう。それから、後で何が起きたか検証していたんですが、エースのカバンも結構衝撃を吸収してくれそうでした。さすが！

書込番号：7585105

[沼の住人]

で。

衝撃を与えた後の写真です。^_^;　（全部）

http://album.pentax.jp/161901107/albums/4082/

書込番号：7585122