PENTAX K20D ボディ
有効画素数1460万画素CMOSセンサー/ライブビュー搭載のハイアマ向けデジタル一眼レフカメラ
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このページのスレッド一覧（全1940スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 そのうちグリップが変わるんですかね？ |
3 | 6 | 2008年3月20日 00:39 |
 画質が変に見えるのですが... |
24 | 32 | 2008年3月20日 00:02 |
| あれ？レンズロードマップ更新 |
7 | 4 | 2008年3月19日 23:49 |
 シグマレンズ使用の方・最終報告 |
11 | 0 | 2008年3月19日 21:10 |
| 詭弁も方便です |
60 | 22 | 2008年3月19日 20:59 |
| じわじわと良さが分かってきました |
4 | 4 | 2008年3月19日 15:11 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ
PIE2008で、グリップ形状が違うK20Dが展示されているみたいです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/19/8168.html
（下のほう）
グリップを交換するサービスを検討していると書いてますが、ということはそのうちグリップが変わるんでしょうかね？
それとも、どちらか選べるのかな？
選べるのはコストが掛かりそうですが（サービスだから有償って事は無いですよね？）、変わるならいつ変わるのか・・？？
画像で見た感じは握りやすそうですけど、今日PIE2008に行った方で実記触った方います？
どんな感じでしょう？
ま、人それぞれの感覚になるのでしょうけど・・・。
0点
グリップの感触は分かりませんが、リコール製品ではないので、
無償取り替えではなく、有償と考えるのが妥当でしょう。
書込番号：7556834
1点
体感トーク＆ライブ大阪から紹介されたものですね。
有償サービスでしょう。
>体感＆トークライブ大阪初日
>2008/02/09 22:57 [7366696]
書込番号：7556919
0点
ウーチーマンさん、こんばんは。
それが例の「カスタムグリップ」です。体感＆トークライブ大阪会場で触ってみました。握り易かったですよ、まだ開発段階の小汚いシロモノでしたが...
「改造」で要分解のため、持ち込みのみで、もちろん有償です。発売時期・価格とも未定だと思います。
書込番号：7557134
0点
CAPAカメラネットのPIE2008レポート動画でK10Dも対応するって言ってますね。
書込番号：7557518
0点
flabby85さん、lay_2061さん、ボンボンバカボンさん、チョア！さん
返信ありがとうございます。
すでに既出だったんですね・・・(^ ^;)
しかも「持ち込みのみの要分解」とは・・・。
買う前に変更するっていう事もできるのかな？？
書込番号：7557786
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ
はじめまして。lifethroughalensと申します。
先週k20dを入手し、試しに撮影をいくらかやってみたのですが、どうも画質が良い様には見えませんでした。カメラ液晶画面で拡大すると画像が荒れて見えますし、附属のフォトブラウザでもピクセル等倍にするとどうも不自然です。
何枚か撮って気づいたことですが、特に暗くて単色の色のモノ(黒色の箱など)を撮った画像を良く見ると、まるで正方形のブロック(大体100画素単位)で全て格子状に区切られているように写っています(附属フォトブラウザで400倍にするとわかりやすいです。カメラ液晶画面でも拡大すると確認できます。なお、撮影はRAWファイルで行ないました。)
あたかも低画素の画像をむりやり拡大したように見え、どうも1460万画素の解像力とは思えません。「画質新次元」のフレーズとも程遠い気がします。
皆様のお使いのカメラではこのような症状はございますでしょうか？また、この件に関してご存知の方がいらっしゃいましたら良いアドバイスをいただけますと助かります。宜しくお願いいたします。
3点
K20Dへの評価はともかく、おっしゃるとおりであれば、CMOSか後処理の回路の問題のような気がしますので、お早めにサービスセンターにご相談されることをオススメします。
ただ、PC画面に写真全体をフルに表示させた時はいかがですか？
書込番号：7536153
0点
「百聞は一見にしかず」といいますから、おかしいとおもわれる画像をアップしてみてはいかがでしょうか？
書込番号：7536185
0点
lifethroughalensさん、こんにちは。
RAW(DNG)で撮って確認してみました。附属のフォトブラウザでは確かにおっしゃる通りブロック状に見えます。これは附属のフォトブラウザがRAWを簡易表示しているからだと思います。SILKYPIX（フリー版）では400％表示にしてもきれいにみえましたよ。
書込番号：7536277
7点
lifethroughalensさん
400%表示とは画像データの１ピクセルをモニター上では４ピクセルに拡大して表示することなのではないですか。等倍以上になるとブロックになるのは仕方ないのでは？
書込番号：7536615
0点
> 正方形のブロック(大体100画素単位)で全て格子状に区切られているように
プレビュー用のデータではないでしょうか？
書込番号：7536759
1点
おっしゃるように、フォトブラウザーで表示すると、スライドショーでもざらついた写真に見えます
私も初めてフォトブラウザーで開いた時は、あまりの汚さに唖然としましたが、フォトブラウザーの仕様ではと疑り、マイクロソフトのフォトビューアーで開いてみてホッとしたくちです
おそらく14.6メガにソフトがついていけてないようで、改善をお願いしたいですが、よもやペンIIIや旧アスロンでメモリが500メガなんて状態ではPCが固まってしまうのでは…f^_^;
K20Dのような大きな画像データを快適に見るフォトブラウザーって、おすすめとかあるんでしょうか？
書込番号：7537016
1点
皆様、ご返信いただきありがとうございます。
一点質問ですが、「簡易表示」「プレビュー用データ」とは一体どういうものなのでしょうか？
書込番号：7537031
0点
確認してみました。
＞フォトブラウザで400倍
これって、４００％表示のことですよね。
私も、ＲＡＷで撮ったものを４００％表示してみました。
確かに細かなブロックで表示されています。
でも、それってデジタルだから普通のことじゃないんですか？
カメラって、そもそも４００％表示で見るためのものじゃないと思うのです。
１００％表示なら、十分精細な画像が得られていますよ。
Ｋ２０Ｄ、画質がかなり精細です。デジカメの進歩ってすごいですね^^
今日は、白鳥の写真を撮りに行きましたが、白鳥の羽の感じ・・・文章じゃ表現できませんね^^すごい解像力です。
なお、ブログでも不十分です。１００％表示で見ないとわからないと思います^^
書込番号：7537053
0点
失礼しました。
ソフトの問題ですか・・・的外れでしたね^^;
Ｋ２０Ｄの問題ではないということがわかってよかったです^^
私は付属のPENTAX PHOTO Browser 3とＲＡＷ現像用にシルキーピクスを使用しています。
1460万画素って大きいですね。シルキーが重いです^^;
書込番号：7537095
0点
lifethroughalensさんこんにちは
>一点質問ですが、「簡易表示」「プレビュー用データ」とは一体どういうものなのでしょうか？
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/p/product/manual/man0004.html
このへんを見ると分かるかも…
RAWデータに簡易プレビュー画像がが含まれてるらしいですね。
書込番号：7537331
1点
lifethroughalensさん
＞一点質問ですが、「簡易表示」「プレビュー用データ」とは一体どういうものなのでしょうか
V-o-Vさん のリンクで既に理解されたかも知れませんが、ＲＡＷファイルには簡易表示の為のサムネール画像（１Ｍピクセル以下程度の縮小画像）が埋め込まれています。
現像ソフト以外のブラウザはそのサムネール画像しか表示できませんので等倍表示なんかできません。
書込番号：7537961
0点
> 簡易表示」「プレビュー用データ」とは一体どういうものなのでしょうか？
K20Dだと実データを表示のために展開したら1ファイルで40MBのメモリーを消費しますね。
100枚分のサムネイルを表示するだけで4GB、OSのメモリ管理の限界さえ超えてしまいます。
ですので普通のソフトはサムネイル用に低解像度のデータを生成するか、データに含まれているプレビュー用データを使用すると思います。
（確かDNGだと内部にプレビュー用データを含められます。）
他には例えばDTPでも編集時にEPSのプレビュー用データを利用して作業スピードを早めたりします。
書込番号：7538074
0点
他社製品と同じ構図の写真を撮って比べるのが一番ですよ。
Ｋ20Ｄの解像度の高さが良くわかります。
それでおかしかったら点検してもらってください。
私は購入して1000万画素のカメラ二台と比べましたがあきらかに違いましたよ。
で、満足してます。
書込番号：7538201
0点
＞正方形のブロック(大体100画素単位)
実画像がないので理解不能ですが、等倍で見てブロック状になっていたのならば、Jpeg圧縮のノイズかもしれません。K10DまでのRAWファイルでは、プレビュー用に☆（エコノミー）相当のJpeg画像が内蔵されていると言われています。まれにブロック状のノイズが見られる場合がありました。
＞４００倍に拡大
４００％表示のことでしょうか？ もしそうなら、等倍（１００％）を更に４倍に拡大しているのですから、当然格子状にガタガタして見えます。それが正常です。
＞アドバイス
等倍表示もけっこうですが、まずはプリントしてみましょう。
書込番号：7538353
0点
カメラ液晶画面で拡大すると画像が荒れて見えますし、附属のフォトブラウザ。
液晶、液晶ばかりいわず画像をPCに取り込んでそれでご確認を。それでも可笑しかったらカメラ屋かSCへ。
書込番号：7538740
1点
皆様、再度のご返信ありがとうございます。
再び撮影テストを行い確認したことですが、これはRAWファイルの表示（カメラ液晶モニター、附属フォトブラウザ共に）に関する問題のようです（画像そのものはRAWファイルに正常に記録されています）。なぜならJPEG撮影やカメラ内RAW－JPEG変換を行なった場合では何ら問題ないからです。
RAWファイルのサムネイル用簡易ファイルが表示されているせいではないか？という件ですが、以前使っていたK100Dでは附属フォトブラウザでRAWファイルをピクセル等倍表示しても何ら問題なく精細な画像がモニターに表示出来たので、それが原因では無いのではないかと思います。そもそも、わざわざブラウザで画像を選択してモニター上に展開する際に、画質の悪いサムネイル用ファイルをモニター一杯に表示するなんていう奇妙な設定にはなってはいないでしょうから。
知人がサービスセンターに聞いてみると言っているので、判明したことがあればまた書き込み致します。そういえば、その知人もk100dでは大丈夫だったのに、と言っていました。
書込番号：7538781
0点
フォトブラウザ（PPB)でなくて現像ソフト（PPL)のほうのですね？
明確に書いていただくと、わかりやすいのですが。
ＰＰＬ３からではないかと思うのですが、プレビュー画像の画素数が非常に少なくて、拡大表示するとカクカクした画像になりますね。ちょっと残念ですが、そのような仕様として受け入れています。一部を等倍表示する機能も付いていますので、試してみてください。（現像処理してから表示しますので、非常に重いです。）
書込番号：7539090
0点
サムネール画像の大きさは多分K100D もK20D も同じだろうと思います。
約1Ｍピクセル弱だと思います。
これを等倍表示したらどうなると思いますか？
面積比でK100D は6倍 K20D は15倍ですよ。 ブロックの見え方はかなり違います。
サムネールとはそういうものです。 現像しながら見ると奇麗には見えますがうんざりするでしょう。
カメラ内現像でも1枚2秒はかかります。
書込番号：7540029
0点
K100DのRAWはいわばRAW+JPEGで、PPLで表示されるのはサムネイル画像じゃなく、RAWに埋め込まれているJPEG画像ではないでしょうか？ PPBにJPEG抽出って機能がありますよね。
書込番号：7541216
1点
この後に12件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ
新しい情報はないみたいですね…PIE開幕に合わせてという感じですか。
私的にはDA☆30mmSDMが24mmに変更になってくれないかな～と思っています。
書込番号：7555412
0点
私的には、１７－７０㎜が★レンズになって欲しいです。
ＰＩＥでは噂の新グリップも公開されているようですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/19/8168.html
窪みが出来て持ちやすい感じがします。
現在交換サービス検討中とのことです。
対象カメラはK20DとK10D。
書込番号：7556278
1点
> 私的には、１７－７０㎜が★レンズになって欲しいです。
あぁ、それまでお星様になってしまうとSDM付ズームが私には遠い存在になってしまいます(笑)
書込番号：7557094
1点
>私的には、１７－７０㎜が★レンズになって欲しいです。
性能据え置き、お値段だけ★だと・・・・。困りますが。
シグマ同様17-70は使いやすいでしょうね～。これ。ホホホ（笑い方変更しました・・・・不気味でしょう）。
書込番号：7557465
1点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ
シグナレンズ使用時のライブビューの音について書き込みした猫と一緒です。
今日、ペンタックスから原因が分かったとの報告がありました。
原因はシグマレンズとペンタックスが採用してる信号の伝達方式の違いでした。
その違いが原因でライブビュー使用時に音がするそうです。
詳しい内容については聞いていないので（聞いても理解できないですが笑）質問にはお答えできません。
それから、ペンタックスの純正であっても古いＦレンズでは同じ症状が若干出るそうです。
ただし、シグマレンズほどではありませんが。
何度も書いてますが、シグマレンズ使用でライブビューを使って音がしてもライブビュー機能は正常に作動してます。
その音によってカメラが壊れるとか故障になる事はありません。
これからＫ20Ｄを購入しようかと迷ってる方は安心して購入してください。
11点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ
過日、k10GPがお蔵入りしてしまうからｋ20Dは買わないと断言した者です。
ところが毎日ここを覗いてるうちに、なんだか微妙な心境が湧いてきたところにもってきて、
浅草へ撮影に行った折の状況がよくなかったのです。
黄砂、花粉の飛び交う中でレンズ交換なんてできないよ・・・・と落ち込んでハタと気づいたのです。それならボディを２台持てばいいんだ。それならｋ10GPも傷まないし活躍できる～という理屈にたどりついたのです。
そして、なんとk20Dを買いにはしってしまったのです。
防衛大臣じゃないけど、あの時はホントにそう思ってたのです。
偽装でも隠蔽でもないのです。
わかってください、私の気持ち。
・・・ごん
1点
野良猫のゴンさん
K20D購入おめでとうございます♪
お気持ちよ～くわかりますよ、
K20Dを持ち出した時、レンズ交換に手間取って私のなんちゃって望遠マクロが
三脚ごと斜面を滑っていって谷底の手前で辛くも止まってくれたとき、
あ～、K10Dも持ってくればよかったのに、と思いました(^^；
しかし悩ましいのは、見かけは同じでもあの圧倒的な画質の差をどうするか、
またしても新たな問題に直面しています・・(^^ゞ
書込番号：7551608
1点
おめでとうございます♪
その気持ち…よくわかります…
私も似たような心境ですもん…今…
ただ…私はギリギリ崖っぷちで留まっている感じですが…
書込番号：7551675
1点
１台を常用として、１台を予備機として使用する・・・ごくごく自然な選択かと＾＾
Ｋ２０Ｄ購入、おめでとうございます＾＾
書込番号：7551708
1点
今晩わ
購入意欲を掻き立てられるので
見てはいけないのを知ってて見ている者です（爆）
欲しいと思ったら［買い］でしょう（笑顔）
後は家族に［バレない方法］を会得しているか否かだと・・・（汗）
家族には
現在の［K100D Super］ですら未だに文句を言われているので
休日に友達に会う度に
「［K20D］が買いたい（真剣）」と漏らしています（苦悩）
書込番号：7551771
1点
以前の発言がどうであれ責任はありませんので、欲しければ買うのが当然だと思います。
＞私はギリギリ崖っぷちで留まっている感じですが…
それは、大変危険だと思います。思い切って崖から落ちるか、遠のくかしないと・・・（？）
書込番号：7551817
1点
気にするほどの事じゃないと思いますよ。
ただ買う理由が面白かったです（笑）
出来れば使った感想お願いします。
書込番号：7551820
1点
野良猫のゴンさん
> という理屈にたどりついたのです。
ずいぶん考え悩まれましたね。
でも、そこに辿りつけたことは幸運でした。
> そして、なんとk20Dを買いにはしってしまったのです。
おめでとうございます！！
女神様がお導き下さったんですね！(^_^)
⇒さん
> 私はギリギリ崖っぷちで留まっている感じですが…
崖っぷちって、ペンタ沼の崖ね。
無理して留まっているよりも、
もう、ここらで逝ってしまった方がラクになるかもね。
女神様がお待ちかねですよ(^o^)
書込番号：7552087
1点
>黄砂、花粉の飛び交う中でレンズ交換なんてできないよ・・・・と落ち込んでハタと気づいたのです。それならボディを２台持てばいいんだ。それならｋ10GPも傷まないし活躍できる～という理屈にたどりついたのです。
物欲を体よく隠蔽し、責任を他に転嫁（黄砂、花粉）しただけ。カメラを二台（一台を予備）持つ。故障するかもしれないから・・・・。こういう強迫観念に囚われると同じカメラを二台かうのですね～、ハハハ。
カメラなどなくても、どってことないのだが、そういう正常な感覚は後戻りできない。
しかも一年足らずで・・。これは普通の人には到底理解できない異常な消費行動ですからね。
カメラの購入競争することが、ネット社会での自分の居心地を良くし続け、また仲間はずれにされず、よいことだという滑稽な雰囲気が価格の板にはあるからね。
いいじゃないですか～。
まあ、あとは棺おけにはいるだけなんだから好き勝手をやってください。
書込番号：7552107
10点
固い決意だったはずの同志が、そうして次々とK20Dの魔力の前に白旗を掲げていき、一人孤独感に苛まれる今日この頃。
クッソー！！ KxDを見るまでは負けてたまるかぁ。
書込番号：7552510
3点
野良猫のゴンさん、こんばんは。
購入おめでとうございます。
Ｋ１０Ｄと比較する画質差にう～ん悩まされる恐れがあり、身体に悪いので、ＧＰをドナドナしちゃってＫ２０Ｄ２台体制したらどうですか？？
ＧＰはノーマルより意外と高く売れるのでＫ２０Ｄが１台追加購入出来ると思いますよ。
１０万円近くで売れるそうです。
煽っちゃってごめんなさい＾＾；
ボクもＫ２０Ｄ２台体制にしたいけど、今後発売されるレンズ資金のために我慢なのだ。
もうＫ１０Ｄには戻れないのだから・・・。
書込番号：7552715
0点
>カメラの購入競争することが、ネット社会での自分の居心地を良くし続け、また仲間はずれに
>されず、よいことだという滑稽な雰囲気が価格の板にはあるからね。
いつもながら、歪んだ精神性と目をしていらっしゃいますね。(苦笑)
こんなところで書き込みする暇があれば、貴方の大好きな「flickr」で遊んでたらいいのに。
書込番号：7553048
11点
＞Ｚ－５さん
スレが荒れる基ですから止めましょうよ・・・
［表現の仕方］は十人十色ですから（汗）
書込番号：7553239
2点
全くそうなんだ。この人、生まれつき人の悪口が趣味なんだね。
こんな人には完全無視がいいんですよ。無視、虫。
この板楽しくやろう皆さん。
書込番号：7553991
7点
＞ネット社会での自分の居心地を良くし続け、また仲間はずれにされず、よいことだという滑稽な雰囲気が価格の板にはあるからね。
＞固い決意だったはずの同志が、そうして次々とK20Dの魔力の前に白旗を掲げていき、一人孤独感に苛まれる今日この頃。
クッソー！！ KxDを見るまでは負けてたまるかぁ。
そう言う論理もまた正解。
書込番号：7554042
1点
みなさん、ありがとうございます。
とりとめのない私のぼやきに、こんなにたくさんの方がメッセージをくださり、とてもうれしかったです。
皆さんの姿が浮かんできましたよ。同じような屁理屈で買うか耐えるか迷ってらっしゃる方、思わず笑ってしまったです。
でも、一足先に裏切ってごめんなさい。裏切るだけの価値はありそうなカメラですよ。
k10DGPにはフィッシュアイズームをつけて、K20DにはDA☆をつけて楽しむつもりです。
体力が心配な面があるのですが・・・・・
それではまた。
書込番号：7554093
1点
「カメラの購入競争することが、ネット社会での自分の居心地を良くし続け、
また仲間はずれにされず、よいことだという滑稽な雰囲気が価格の板には
あるからね。」
しんらつな言い方だけれど、これはまさに的を射た表現ですよ。並みの
文章力では書けないですね。久しぶりに感動しました。個人攻撃は
避けなければなりませんが、このような現実表現は大いに歓迎です。
上記の「カメラ」部分を他の事象に置き換えてみれば、まさにネット
社会の裏面を覗いていますね。若者のメール中毒に置き換えれば、
「友人のメールに即座に応答することが、メール友社会内での自分の
居心地を良くし続け、また仲間はずれにされず、よいことだという
滑稽な雰囲気がメール友社会にはあるからね。」
.....ネッ、ぴったりでしょ。
書込番号：7554156
5点
昔40年程前にたしか
『日本人とユダヤ人』という本で印象に残った文章があります。
「満場一致は採決のやり直し、理由は皆が間違っている可能性があるから。」
1人でも意見の違う者いてはじめて可決されるこの方式は目から鱗でした。
それにこの方も非難しているわけではないでしょう。
＞いいじゃないですか～。
といっておられるのだから、いいじゃないですか。
こういうの私、好きです。
書込番号：7554439
2点
わたしも、あの独特の言い回し、好きです。色々気付かされると頃もありますし。
書込番号：7554692
0点
この後に2件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K20D ボディ
設定をもう少し揃えていただかないと何ともいえないですね。
EXIFデータも参考にさせていただきたいので，残しておいていただきたい。<m(__)m>
書込番号：7554746
1点
まさに黄金の輝きが素晴らしい～
修学旅行の時にフィルムカメラで撮った写真を思い出します。
書込番号：7554790
0点
キンピカですね。キャノンのほうの色も自分的には嫌いじゃないですけどね。
ただキャノンのほうはテブレピンボケがひどすぎますので構図も違いますし同じ日では無いですしね厳密に比較はできませんね。
書込番号：7554879
2点
  |
|---|
フォトショップでリサイズしました |
K20Dの方は、ISO:200 1/10sec F:2.8 50mmです。
キャノンの方は手ブレひどかったデスね(^_^;) 申し訳ありません。EOS20Dは参考程度にご覧下さい<(_ _)>
書込番号：7555080
0点
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