PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

「645 Digital」の開発を中断

[LANCIA STRATO'S]

「645 Digital」の開発を中断するようです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/03/07/8087.html
う〜ん　少し残念。
ですが、リソースをKシリーズの開発に当てるって事なので
K１桁シリーズに期待しちゃいます。(^^

書込番号：7499085

[lay_2061]

　残念ですね。
残存者利益（失礼）を取れるかと思っていたのですが。

書込番号：7499202

[⇒]

購入する予定すら無かったとはいえ…ちょっと残念ですね。
代わりにペンタックスからフルサイズを！！
…なんて非現実的な期待を一瞬しちゃいました…

書込番号：7499211

[ぼくちゃん.]

数のはけないものをＨＯＹＡは黙ってみていなかったんでしょうね、
多分、其れがＰＥＮＴＡＸの為になると思いますが。

書込番号：7499270

[yukiss50]

でも、中版デジを止めるわけではないみたいですね＾＾

今はKシリーズにリソースをってのは納得です。

書込番号：7499437

[12ポンド]

今出されてもきっと100万近く、いやそれ以上の価格になりそうなので買えません。
それでも数年売り続けなければペイできないかもしれませんね。
素人でもそう思うので、利益よりもブランドの強化（出すことに意義がある）を図ろうとしたのかな。
どちらにしても中断という結果は、企画者に先見の明が無かったということでしょう。
645レンズを3本所有しているので、近い将来、手の届く価格、陳腐化しないスペックで出してくれればうれしいです。

書込番号：7499989

[秀吉家康]

>　ただし、中判デジタルそのものの開発は続行する。今後の具体的な方針は検討中としている。フィルム中判カメラ「645N II」および「67II」の生産は続ける。

ペンタの底力ここにあり。

書込番号：7500019

[ヘンリー・スミス]

HOYAの意向が強く反映してるとは思いますが、APS-Cにしろ、35mmフルサイズに
しろ、何年か前に想定していたよりはるかに性能が進んでいるのに気がついた
のではないかと推定してます。

10万円ちょっとのAPS-CのK20Dと、たぶん100万円前後になると思われる
645Dの性能差に、価格に見合った有意差を見いだせるのかという点に
疑問符がつき始めたのではないかと......内部事情は全く不明なので
邪推ですが。

APS-Cでもデジタル用にほとんど全レンズを作り直さねばならなくなったので
もし645D用のレンズがそうなれば、想定販売数からペイしないのでは
とも考えました。

書込番号：7500550

[カメラ好きのLoki]

　単純に、撮像素子の変更＝サムスンＣＭＯＳ化の為と言う可能性も。
　ＫｘＤ＝フルサイズの話がサムスンＣＭＯＳで進んで居るとすれば…ですが。

書込番号：7501149

[アスコセンダ]

中版カメラではレンズも含めて重くなるばかりでさほどメリットはないのかも。
購入する層も限られているし採算も厳しいから開発を中止したのではないでしょうか。
それよりもＫシリーズの強化が求められているので、そちらに経営資源を集中投入するということでしょう。

デジタル化されてフルサイズ、つまり35ミリフィルムサイズに拘る意味すらもうないと思っています。
センサーが大きくなるメリットといえば高感度画質とダイナミックレンジ、それにボケ味だけでしょう。
そのうち高感度に関して言えば、現行のＡＰＳ−Ｃ機でもかなり改善されてきたし、ダイナミックレンジに関しても、パナソニックなどではダイナミックレンジを大きく改善するかなり画期的な技術を開発したようです。

そうなってくると大型撮像センサーのメリットと言えば高画素を比較的画質を落とさずに搭載できることとボケを取り入れた写真をとる場合ぼけやすいという以外あまりメリットはありません。
高画素にできるといっても、現行の1000万画素〜1500万画素に不満を感じている人がどれだけいるのでしょうか。
となるとユーザーも限られセンサーの関係で高価格になる中版カメラを出してもたぶん採算が合わないのだと思います。

それに一眼デジタルカメラはカメラ本体だけでなくレンズや周辺アクセサリーを含めたシステムが揃っていないと売れません。
となるとそれらの開発にもお金がかかるし、一からレンズ群も含めて開発するのは大変なことです。
サードパーティーも販売数量の少ない中版デジタル一眼に対応したレンズやアクセサリーは作ってくれないでしょう。
結局中途半端なシステムのまま中版のデジタル一眼を発売しても苦戦は免れないと思います。

そんなことならＫシリーズに集中してＣ社やＮ社に負けない機種とシステムを構築することのほうが収益に結びつくとペンタックスが考えたとしても不思議はないと思います。

書込番号：7501320

[カメラ好きのLoki]

それでも、ソニーを含めてフルサイズ化への加速は止まらないかと。今後、フルサイズが出せるかどうかで会社の技術力が問われる危険性も。と、同時にフィルムで１３５判と１２０又は２２０判が共存した様に、ＡＰＳ‐Ｃも無くならないだろうと。

書込番号：7501761

使用してるのは、キットレンズそれとも・・・

[CF680C2]

Ｋ２０Ｄ発売しましたね。かなりいい製品のようですね

購入されたみなさん＝お持ちのみなさんは、さてさて、どこのどのレンズをお使いですか？

さしつかえがなければ、教えてください。参考にさせてください

レンズキットのレンズ、それともボディだけ買って、ＤＡやＦＡのを買いましたか？

キットレンズだけだと、このボディの性能をフルに発揮できませんか？あと、レンズメーカーのレンズではこの製品のポテンシャルを存分に発揮できませんか？

書込番号：7499413

[NEGAPOSI]

最近、盛り上がったスレがあります。
参考にいかがですか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7458610/

書込番号：7499480

[CF680C2]

NEGAPOSIさん＞ありがとうございました

拝見しました。参考にさせていただきます

６本ですねえ、迷いますね。

書込番号：7499538

[ronjin]

CF680C2さん
レンズキットを購入しました。
キットレンズでも十分ボディの性能を発揮できると思いますよ。
そのために光学性能の見直しをしたのですから。

書込番号：7501088

K20D のAF 精度は大幅に向上！

[Peter@kakaku]

K20D のAF 精度は大幅に向上！

Frank is PENTAX's a user, him tried his new K20D, but he was discovered that K20D AF has higher precision than his K10D.

Frank has writes about K20D AF:

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=27049158&changemode=1

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27049158&page=2

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27049158&page=3

書込番号：7496126

[Peter@kakaku]

Frank wrote:
Surprisingly, all these lenses don't seem to have any focusing problem anymore w/ the K20D, including the DA21 :D I know we can adjust AF w/ the new camera, but I haven't come to the need to do AF adjustment w/ any of my lenses yet. That's great, isn't it? I hope this would be the same to all the other K20D owners.

書込番号：7496137

[weckl]

これはK10DやK100Dのデバッグモードにあった前ピン後ピンの調整メニューが、K20Dでは表メニューに入ったことに関してですね。この機能やピクセルマッピングは多くのペンタックスファンが歓迎していることと思います。

書込番号：7496204

[ajaaja]

いやいやそうではなくこの2つのＡＦ精度比較を見れば一目瞭然でＫ20DのＡＦ精度が上がったことに驚かされます。

K10D と　K20D のＡＦ精度撮り比べ　DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K10Dの時に有ったバックフォーカスがどの絞りの時にもなくなった。

Ｋ100Ｄ　と　Ｋ20Ｄ　のＡＦ精度撮り比べ　DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
DA21, FA24, FA77, FA*200/2.8, FA31.　でもテストしたがどれもフォーカスずれは起こらなかった。

書込番号：7496477

[ajaaja]

いやそれだけではなく、ＡＦ精度が格段に良くなったと言う2つの比較写真を見ると一目瞭然です。

K10D と　K20D のＡＦ精度撮り比べ　DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27066095
K10Dの時に有ったバックフォーカスがどの絞りの時にもなくなった。

Ｋ100Ｄ　と　Ｋ20Ｄ　のＡＦ精度撮り比べ　DA21
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=27049158
DA21, FA24, FA77, FA*200/2.8, FA31.　でもテストしたがどれもフォーカスずれは起こらなかった。

書込番号：7496486

[ajaaja]

すみません。　書き込まれなかったと思い2重投稿になってしまいました。

書込番号：7496489

[ハゲマルドン]

> K20D のAF 精度は大幅に向上！

> Frank is PENTAX's a user, him tried his
> new K20D, but he was discovered that K20
> D AF has higher precision than his K10D.

> Frank has writes about K20D AF:

通信添削
Frank is a PENTAX user.
He tried the AF performance of
his new K20D and he found out
that K20D has a higher performance
than K10D.

Frank has written about AF of K20D:

書込番号：7499863

[光と影のフェルメール]

当たり外れなく、AFが向上していると嬉しいですね。
K10Dと何処が変わったのでしょう。

書込番号：7501034

P.P.B.&P.P.L.Ver.3.10 と Elements & Lightroom

[ボンボンバカボン]

K20Dの14MBのPEFファイルはP.P.B.Ver.3.10のサムネイル表示はOKですが、やはり、P.P.L.Ver.3.10では編集できないようです。「プレビュー表示に失敗しました。」のダイアログが出て、開けません。

P.P.L.3.50がWindows2000非対応との書き込み↓を過去ログで見かけたので、ご参考まで(^_^)v
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7297336/

ちなみに、Adobe Photoshop Elements & Lightroom も、現行Ver.では開けません。Adobeに問い合わせたところ、できるだけ速やかに対応したいとのこと。人柱の気分を少し味わっていますw(ﾟoﾟ)w

書込番号：7499611

[パラダイスの怪人]

ボンボンバカボンさん
こんばんは

OSに２０００をお使いなんですか？

＞ちなみに、Adobe Photoshop Elements & Lightroomも、現行Ver.では開けません。

DNGだったら開けるんじゃないですか、ってver3.10じゃ14MPEFもDNGに変換できないのですね(^^ゞ
カメラ側でDNGを選択するしかないようですね。

書込番号：7499772

[ボンボンバカボン]

パラダイスの怪人さん、こんばんは。

＞OSに２０００をお使いなんですか？

いいえ。私自身はXPです。Windows2000使いの方が、K20Dを買えないのか？との質問をされてたのを思い出したもんですから...

＞DNGだったら開けるんじゃないですか

はい、仰るとおりでした。いま試したら、開けました。いまのところ、カメラ側で対応するしかないみたいですね。

ついでに、いま気付いたんですが、ISO6400ってデフォルトじゃ表示されないんですね。下の方でサンプルを撮り忘れました (^_^;)
ISO3200がアレくらいなら、やっぱり、非常用ですね。

書込番号：7500005

[ボンボンバカボン]

ついでに...
　ｓＲＧＢ時のファイル名は指定できますが、ＡｄｏｂｅＲＧＢ時のファイル名の指定はできないみたいですね。
ついでのついでに...
　取説Ｐ２３１に誤植発見！ ×「ＩＧＰ」→○「ＩＭＧ」

書込番号：7500127

[たろー1212]

ボンボンバカボンさん、こんばんは。

はじめまして、たろー1212と申します。

K20Dのご購入おめでとうございます。画像を拝見し、高感度に強いことがわかり、変うらやましく思っております。

私もK20をゲットすべく、いろいろと研究しているのですが、ボンボンバカボンさんのブログを見て、「K100D Super の下取りで・・・」って、どこなんだろう？・・・と

差し支えなければ、お教えいただけませんか？

是非、K20Dお仲間になりたいので、よろしくお願いいたします。

書込番号：7500812

[ボンボンバカボン]

たろー1212さん、おはようございます。

ヒント、中野のペコちゃんです。K20D/K200Dの発表直後に売り飛ばしました。１週間後には、買取価格が\5,000下がりましたので、結果的には正解でした。下取りだと+10%です。
お店によって、「いまなら+\?,000」とかもありますので、よく比較ご検討ください。

書込番号：7501030

やっと、届きました！

[ボンボンバカボン]

皆さん、こんにちは。

朝一でクロネコさんに駆け付けて、分捕ってきました。
http://bonbonbakabon.blogspot.com/2008/03/k20d.html

取り敢えず、 A50/1.2 で、感度別のノイズ比較をしてみました。
http://bonbonbakabon.blogspot.com/2008/03/blog-post_08.html

ISO1600 も使えそうな予感です (^_^)v

書込番号：7497990

[沼の住人]

ボンボンバカボンさん

無事入手、おめでとうございます。

やはり、1600までは常用できそうですね。

書込番号：7498013

[パラダイスの怪人]

ボンボンバカボンさん
K20Dゲットおめでとうございます(^^/

初撮りがA50F1.2とは渋いですね。
やはり１６００は余裕の感じですね♪

みなさん、ペンギンや招き猫、ミッキーなどかわいらしいペットをお持ちのようで(^^ゞ
私のような酔っ払いがうろうろするネオン街が初撮りとはお恥ずかしい・・・(+o*)☆＼（＾＾;

書込番号：7498032

[yuki t]

もしかして・・・
この色鉛筆は使った形跡がないような気が・・・
テスト撮影用？？？

書込番号：7498048

[ボンボンバカボン]

沼の住人さん、パラダイスの怪人さん、ありがとうございます。
ISO1600、OKそうです。以前のアスキーのファームv0.4?に比べると、かなり煮詰められている感じです。
ミッキーは新婚旅行(T.D.L. & S.)の記念です。

yuki t さん、こんにちは。
＞テスト撮影用？？？
未来の子ども用です。クレヨンと色鉛筆で迷ったんですが、３２色の消せる色鉛筆 \6,300 なり。レジに持っていってビックリw(ﾟoﾟ)w 引き返すわけにもいかず、買っちゃいました。

書込番号：7498085

[C'mell に恋して]

ボンボンバカボンさん　こんにちは。

　3200も私にとっては綺麗に見えます〜！！

　K20Dは画素数が上がっているのに、大した物だと思ってしまいますね！

書込番号：7498134

[とっぷくぷ]

＞ボンボンバカボンさん
御購入おめでとうございます！
何だかパッチワークみたいなミッキーが、愛らしいですね。
色鉛筆にも涎が出ました。

書込番号：7498432

[ボンボンバカボン]

C'mell に恋してさん、こんばんは。
＞画素数が上がっているのに、大した物だと思ってしまいますね！
そうなんです。期待以上です。「体験＆トークライブ」会場できた直感が正解でした(^_^)v

とっぷくぷさん、ありがとうございます。
涎、拭いて下さい。ミッキーは T.D.SEA のタグが付いているので、T.D.S.限定かも知れません。

書込番号：7499469

[ボンボンバカボン]

自己レスです。

ISO6400があることを忘れてました (^_^;)

書込番号：7500022

[bunny2]

拝啓、ボンボンバカボンさん、並びに人柱の皆さん

心より、購入おめでとうございます。（よだれ）
これからもバンバン作例お願いしたいものです。
ついでにＷＢ情報もお願いします。

ＤＡ☆２００＋A･2X-Sに逝ってしまったのと、
ＯＬＳのｱｳﾄﾚｯﾄでＧＴ２５４０Ｌの半額に目がくらんだせいで、
bunny2は動くに動けず、しばらくけいてんでぃで・・か。

ところで私はＫ２０Ｄの出す”白”に注目しています。
例のサントリーノ島の白壁もものすごいですが、
こちらの色えんぴつの”白”も大変ピュアで傾きます。
白が”白い”のは良いことだと思いませんか？

あと、売り物のダイネミックレインジ拡大の例もドンドンお願いします。
（白とび警告の回数が少なくなるとうれしいです）

書込番号：7500190

[ボンボンバカボン]

bunny2さん、こんばんは。

＞売り物のダイネミックレインジ拡大の例もドンドンお願いします。

ヒストグラム表示を見比べると、効果がありそうなのが確認できます。
天気が悪いので、イイ作例が作れるか分かりませんが、ガンバってみます(^^ゞ

書込番号：7500222

[あふろべなと〜る]

すごすぎる…
俺にはＩＳＯ３２００も完全に実用レベル…
６４００にも期待ですね

こんなことなら、ＥＯＳにシステム変更しなきゃよかったかも

書込番号：7500998

感想

[ペンタプリズム]

本日、仕事の合間に福岡のキタムラで触ってきました。
先日のトーク＆ライブショーではゆっくり触れませんでしたが今回は
平日の昼間でもありゆっくり触れました。

やはり、いいですね。
シャッター音もぼくには１０Dよりいいと思えます。
静かでAFもぎゅっと合う感じです。

ここで不思議と思えたことが一つあります。

AFが10Dに比べ心なしかはやくないでしょうか？

足回りは変化なしとの記事が多いですが体感的には20Dの方が幾分早くかつ正確に動作
してるように思えます。

機械構造上なにか変わってるのでしょうか？

ご存知の方よろしくお願いします。

書込番号：7500175

[花とオジ]

Ｋ１００Ｄ→Ｋ２００Ｄも同じような感じがします。
数値で表わせる程の改善ではないのでしょうが、体感的には収まりが早く感じますね。
Ｋ２００Ｄではレンズによっても体感差があるようです。
タムロン９０ｍｍマクロでは、全く速くなったような感じはしませんでした。

書込番号：7500210

[ペンタプリズム]

新機種になると数値であらわせられない部分も向上しているのでしょうか？

私は未だファインダーが優秀なDS使ってますので、このAFスピードと合唱に迷いが少ない
のには少しだけ感激でした。

とくに、D21mmなどリミテッドレンズは音も静かである意味ペンタじゃないようにも
感じた次第です笑。

これで、ダイナミックレンジもDS時代から大きく改善されてれば

「ポチッ」しちゃいそうですね・・・あ〜金欠

書込番号：7500248

[ボンボンバカボン]

ペンタプリズムさん、こんばんは。

＞足回りは変化なしとの記事が多いですが体感的には20Dの方が幾分早くかつ正確に動作してるように思えます。

「体感＆トークライブ」で、足回りも構造から見直した...との発言があったような... うる覚えです (^_^;)

書込番号：7500254

[ペンタプリズム]

ボンボンバカボンさん、そうだったんですね・・・。

私、トークについてはあまりにも、カタログやらこの板ですでに語られてる内容だったもんで、途中寝てました笑。中座しようかとも思ったのですが、語り手に失礼かと最後まで
着座してました。

しかし、僕だけではないのですね。AFが精度よくかつ早く合唱せると感じてる方は。

外見は10Dと変わりませんですがやはり進化してると理解して問題なさそうですね。

しかし、10Dはいまや６万円台、20Dは倍の金額です・・・。

選択むずかしいですね！

書込番号：7500316

[桜のパパ]

K10Dを使用していますが、秋葉原のトークライブでメーカーの方にAFについて質問したら、足回りに変更はないが、ソフトウエアに手を加えてあるとのことで、若干ですがAFの速度、精度は向上していると言っておられました。
自分は最近購入したZeissのレンズを、早くK20Dに使用してみたいです。どんな写りをするか楽しみです〜。
（でも、まだK20Dは購入してませんが...）

書込番号：7500444

[ちょっぷ６６]

わたしも今日おさわりしてきました☆が、今までにがてだった鋭角的な角の先端やかなり小さい被写体なんかにもぴたっと合ってましたね。K10DでAFにストレスを感じてた人も意外と納得するかもしれません(^^ゞシャッターも私はK20のほうが好きです。シャッターを切ったときの振動はほんとに減ってる気がしました。
見た目はほとんど同じでも様々変わってるのでワクワクしますね☆

書込番号：7500792

[永遠の旅行者]

ペンタプリズムさん

はい、僕もＡＦ速度・精度（迷い状態低減）が確実に進化しているように感じます。ただ、あくまでも未だデジ一経験１年少々の初心者の体感ですけれども。

入手後、ＦＡ４３やＤＡ５０−１３５ｍｍあたりでいろいろと試し撮りしていて割とはっきりとこの違いが体感できています。また、もう少し具体的には、今までＫ１０Ｄ＋ＦＡ７７ｍｍで水族館（フラッシュ無し）撮影していた時は、暗い館内で水槽の中を泳ぎ回る魚を追っていると、結構ＡＦの迷いや不合掌があり、イメージ的には歩留まり50-60％位（すみません初心者の技術不足も大いに影響していると思いますが。。。）だったんです。

今回初めてＫ２０Ｄ＋ＤＡ２００ｍｍ（７７ｍｍよりもＦ値は暗いですよね。）で挑戦してみたら、（あくまでも体感ですが）70-80％の感じでＡＦ迷い・不合掌無しと大いにＡＦ性能の進化を感じました。（ＩＳＯ４００〜８００）

他の方々も指摘されていますが、見た目はＫ１０Ｄそのものですが、中身は大きな進化を遂げているのが（画質、高感度ノイズ、ＡＦの迷いの少なさ、そして”写真”素人の私には２１コマまで連続撮影できるデジタル連射なんかも）体感できます。

まだ、入手後あまり時間が取れないのでサンプル画像をアップする技量がありませんが、上記あくまでも初心者の体感経験として投稿させていただきます。

書込番号：7500800

[新し物好き001]

ソフトの改善でＡＦの精度が上がっているなら、Ｋ１０Ｄもファームウェアのアップで対応出来そうですね。
ペンタックスさん、是非お願いします。

書込番号：7500836

[空から]

みなさん　こんばんは。

本日仕事を早々に切り上げ、迎えにいってまいりました。

＞AFが10Dに比べ心なしかはやくないでしょうか？
私もそんな感じなんです。迷いが減ったという言い方が良いのでしょうか。
コレクション化がほぼ決定してしまったＫ１０ＤＧＰに、同じレンズをつけてみたのですが、感覚的に早くなっているように思えました。

まだまだ修行中なので、作例をアップというわけにもいきませんが、明日は梅の花でも撮ってみたいと思います。

書込番号：7500852