PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

どうなんでしょう？

[ぽくりん]

７００ｇ程の重量がありますが、どうなんでしょうか？
キャノンのＫｉｓｓＸ２は５００ｇ程なのですが…

２００ｇの差がどう影響あるかアドバイスお願いします。

それと、みなさんならどれを買いますか？？？

PENTAX K20D
PENTAX K200D
CANON EOS Kiss X2

ず〜〜っと悩んだ結果、今の所上記の３機種に絞りました。
機種＆理由も教えてもらえると嬉しいです♪

では、お願いします。

書込番号：7388339

[⇒]

何を撮りたいかによっても選択肢は異なってくると思います。
動きモノならKiss X2にUSMレンズですが…使ってみたいのは予算や重さ度外視でK20Dですね。
サンプルを見ただけの段階ですが…あの高画質にはかなり心惹かれます。
個人的に重さはあまり気にならないですね。

書込番号：7388448

[マグパパ]

私は、Ｋ１０Ｄが初デジイチですが、選んだ理由は、
細かい性能より持った感じのフィット感と、操作性で選びました。

暫く撮影していくと、レンズに懲りだして、明るいレンズが欲しくなりますが
明るいレンズは重いので、重いボディーとのバランスは逆に良くなるとのコメントがありました。

Ｄ300など液晶見ただけで惚れ惚れする機種もありますが、肩肘張らずに高性能なペンタが
お気に入りです。
操作性などは、今でも一番だと思います！

書込番号：7388501

[etrusca]

K20Dを買います。
理由は「画質新次元」を実感してみたいのが第一。
高感度性能、ダイナミックレンジ拡大機能にも期待しています。ダストアラートも嬉しいです。
ペンタプリズム(他の2機種はミラー)、ボディ内手ブレ補正も決め手。
雨中でEOSをお釈迦にした経験があるので私には防塵防滴はマル必。
重さについては5g軽いK10Dに420gのレンズを付けて毎日持ち歩いていますので、気にしていません。

書込番号：7388620

[macpac]

ぽくりんさん こんにちは

使い方によりますが、レンズ交換しただけで２００グラムの差は関係無くなっちゃいますよ。
特にキャンノンはペンタックスより重量級のレンズ 多いし。
それより 持ちやすさ（使いやすさ）とか 出てくる画質で選んだ方がいいかも。
発売されたら 展示品を触りまくりましょう。

書込番号：7388720

[TAK-H]

ぽくりんさん、こんにちは。

私は、小学生の頃からキヤノンのカメラを使い、長ーいキヤノン歴です。
二十何年か前に、マウント変更に伴うユーザーの扱いに怒って、ニコン、ペンタックスの一眼レフシステムをドドッと購入してから他社との付き合いが始まりました。でも、ＥＯＳ−１Ｎというフィルムカメラから再び歴代キヤノンの１系を発売毎に買い続けてきました。そんな人間の考えですから、独断と偏見があると思って読んで下さい・・・・(^_^;)
　さて、２００グラムの差・・・これは一眼レフをよく知る者から見れば「良心の差」とも言えるかもしれません。「良心」がそんな重さなわけではないですが、一台のカメラに込める良心の重さの一部はそんなものでしょう。(^^)

　言葉はキツイですが、軽いのは、大概、どこかに省略されたものが多いからだと思って大過有りません。キヤノンも最高性能を持つＥＯＳ−１ＤmarkIII（私の愛機でもあります）は重いですからね。これの何かがどんどん削られて、軽くなっているのでしょう。
　例えば、まず、ペンタプリズム。大きなガラスのプリズムですね。これを抜けばぐんと軽くなります。しかし、中上級機でそんなことをしたら到底許されないでしょう。

　コストもかかり、重くなる原因のガラスの固まりをペンタ部に入れるのは何故でしょう？　とくに、最高機種で最高のファインダーを持つと言われるNikon F6などには大きな、コストをかれたガラスのプリズムが組み込まれています。ファインダーでの明るさとピント確認をするという一眼レフの一眼レフたる所以を全うできなくなるからですね。
　
　しかし、シャッターボタンを押すだけ、という人にはファインダーの質には気がつきもしないわけで、軽い方が有り難いでしょう。気がつかないんだったら抜いてしまった方が一般大衆に対する商売としてはコスト削減、軽量化による競争力アップになります。（「どうせ、名前のイメージで誘因される一般消費者だから」という邪悪な考えではないと思いますが、一つの「合理性」ですね）
　写真に対する意識のレベルが上がったら上級機を買って貰えばいい、というのもある意味の良心と言えますが、私の言う良心とは違います。

こうやって、カメラを見ると、そのカメラやメーカーの性格がよく見えてくることがあります。

次に画質。
５年以上前にデジタル・カメラと言うと、それはほとんどコンパクト・デジタルと同義でした。２００万画素、４００万画素のカメラがよく売れました。
そして、ちょっと前まではデジタル一眼レフでも、「６００万画素もあれば十分」とプロもハイアマチュアも言って、ごぞってデジタル一眼レフ市場に流入しました。
しかし、印刷機器の高性能化によって、その不十分さが感じられるようになりました。

さて、ぽくりんさんの場合、写真はいつ頃まで残したいのでしょうか？(^_^;)
そして、その時期になって、「ああ、もっと高画質で写真を残しておきたかった。」と後悔することはないだろうか、と考えてみて下さい。案外、パソコンと同じようなもので、今の普通の性能のＰＣを買ってもすぐに低性能のＰＣに評価がかわるように・・・

昔、「先進」のキヤノン、「信頼」のニコン、「良心」のPENTAX、と写真愛好家の中で言われていたことがあります。それぞれ良いメーカーなのですが、少しだけ性格が違うと思われていたのでした。昨年は、この「先進」というのは技術競争の中では入れ替わる可能性もあるのだ、ということを感じたという友人が居ましたが、キヤノンはまた「先進」の語にふさわしい製品を出してくれると思います（でないと困るのですが）。

　Ｋ２０Ｄ板なのでこれについて書きますと、Ｋ２０Ｄは、この板のトップに書かれている価格帯で考え得る限りの高画質（高解像、高感度耐性、広ダイナミック・レンジ）を目指したカメラで、砂塵の中や水を被っても撮影不能になりにくいカメラだ、という位置づけになりますね。撮影者の腕ではどうにもカバーできない点をカメラがやろう、という方向のカメラでしょう。

　Ｋ２０Ｄは、ペンタックスなりの「良心」が詰まったカメラだろうと、私は見ています。　しかし、割り切りのいい人にはKissは非常に合理的な意味で良いカメラだと思います。Ｋ２００Ｄは私には評価が難しい、ほどほどのポジションに在りますが、中庸というのもGoden meanとも言われ、価値あるものでしょう。

　こんなことも考えて、もう一度、候補機を検討するのも楽しいのではないでしょうか(^^)

　そして、結果としての選択は人によりけり、自分の価値観しかありませんね。
　ご参考までに、現在、私が使っていて最高と思うカメラはNikon F6ですし、最も稼働しているのはNikon D3ですけどね。(^^;A　そんな人間が興味を持つカメラというのは自ずと限られてきます。

　まあ、上記のとおり、マニアの独断と偏見かもしれませんのでご注意を。
　後悔のない選択となることをお祈りします。(^o^)

書込番号：7388729

[カメラ好きのLoki]

　キヤノンとペンタックスでは、出力されて来る絵に違いがあります。

　昔からリバーサル・フィルムで写真を撮っていた人は、自分の好みで時々に合ったフィルムを選んでいました。メーカーによって色の傾向が違いました。Ｋ社は白人向けの色だから日本人には〜とか、Ｆ社は黄色人向けの発色だとか。ＫＭ社はニュートラルだとか。さらに各社の中でも銘柄によって微妙に違いがありました。　

　今、デジカメになって、本体が昔のフィルムメーカーと同じで、色合いの大本が決まる大事な部分なのに、機能だけでメーカーを選ぶ傾向が多いのが気になります。確かに、デジタルですから後から加工も出来ます。でも、毎回加工するのは大変ですし、加工する度に少しずつ情報が欠落して行きます。なら、折角多くのサンプルがネット上に出回っているので、自分の目で見て好みに近い色合いの絵を出してくれるメーカーを　まず探すのもいいかも知れません。

　後はそのメーカーの中で機種を選ぶだけです。
　私は、サイズ的な事でカメラを決めたと以前別の所に書きましたが、実はデジカメの色が気に入らなくて最初から除外したメーカーもありました。


話し変わって、TAK-Hさんの話はとても分かりやすかったです。今後の参考にさせて頂きます。

書込番号：7388818

[LR6AA]

予算からすると（前スレから変更無いとして）K20Dは苦しいのでは！？

カメラはなんでもいいと思います．使用者に必要な機能がついていれば．
重さ200gをどう評価するかはスレ主さんの用途とか許容範囲によると
思います．TAK-Hさんが仰るように軽い機種は何かに合理化がおきてます．

私の場合
new eos kiss 400g
EOS 55 635g
EOS 30D 700g+電池
を運用していますが，レンズは460g 485g 130g 280gのものを使っています．
1kg超えるレンズも一時期使っていましたが，，，
あとストロボ300gとかもついたりつかなかったりです．

kissに130gのレンズという組み合わせには他では得られない軽さという性能
があると思いますし，30Dに約500gのレンズというのもただ重いだけでなく
上の組み合わせでは得られない機能や画質が得られます．

個人的には中級機とエントリー機で悩んでいる間はエントリー機でいいと
思います．その分レンズとかアクセサリーに予算まわせますし．
逆に連写とか防塵とか，ファインダーとかゆずれない部分があるなら
それを満たす機種以外は選考にあがらないと思ってます．

天体撮るなら単焦点レンズ勧めておきます．

書込番号：7389005

[たてはる]

２００ｇの差ですか。

撮影に集中するとその差は忘れますね。


キャノンも使いますがペンタックスの画が一番自然に感じますのでペンタックス中心で使用しています。

現Ｋ１０Ｄユーザーなので買うとしたらＫ２０Ｄですね。

書込番号：7389025

[Nam2@7676]

＞ぽくりんさん

おはようございます。
自分はK100D使いですが、友人のK10Dを手に持った時に重さの差を感じませんでした。　そのフィット感にちょっと感動したのを覚えています。
むしろ、K10Dの方が軽く感じたくらいです。　←ちょっと言い過ぎか？（^^;
自分にしっくりきたグリップ感がそういう錯覚？を感じさせてくれたのだと思います。

逆にK200DはK100Dライクでしょうから、K100Dから重さが増えた分、K10D,K20Dより重く感じるのではないかと想像します（グリップ感が良い方向に変わっていれば話は別ですが）。

実際の重さより、手にした時のフィット感の方が重要かと思います。
僕はK20Dを買い増しします。

書込番号：7389053

[沼の住人]

今、D300は重いというのに書き込んだ後なのですが、D300はK20Dよりも重いです。(^.^)

たぶん、その分がいろいろな機能差だと思います。
おそらく、同じ機能を持ったKXDを作ればD300と同じような重さになってしまいそうですが、それはペンタックスという会社のカメラに求める価値とは違うように思います。なので、なにかが足りなくても軽さ、小ささというのは大切にして欲しい。

で、K200D、KDX2との比較ですが、これも信頼性を含めた機能の差です。
重さの差に我慢できないのであれば軽い方を選べばいいのだし、逆にその機能に納得できれば重さは妥協せざるを得ないです。(^.^)

あとはスレ主さんが何を重視するかですね。

ちなみにペンタックスはとっても軽いDAリミテッドレンズがありますから、200グラム程度の差はどこかに消えてしまう可能性はありますよ！

書込番号：7389078

[yuki t]

＞２００ｇの差
700gに対して200gって3割引きですよね。大きいと思います。

なので、私はK10D(790g)から、K20D/K200D(800/725g)ではなくて
この時期にK100DS(665g)に乗り換えました(汗)

＞それと、みなさんならどれを買いますか？？？
KissX2です。おそらく1年後位に買ってるかも(汗)
40Dを試した感じだと、私にはペンタプリズムよりライブビューの方がMFしやすかったから

書込番号：7389293

[OMMADAWN]

ぽくりんさん、こんにちは。

200ｇの重さって、考えようによっては大きいですよね。
ステーキの200ｇなら、結構ボリュームありますし（笑）

でも、気に入ったカメラなら、撮影してる時に「あと200ｇ軽かったら・・・」なんて考えなくなるでしょう。
自分は小柄で手も小さいんですが、使用しているＫ１０Ｄには常にＢ・Ｇを付けっぱなしだし、外付けストロボもよく使います。
しかも首から提げるのが嫌いなので、ハンド･ストラップを付けて右手で持っています。
もちろん移動の際はバッグに入れますけどね。

要するに、（重さ以外の部分に）満足して撮影を楽しんでいれば、200ｇ程度の重さなんて忘れてしまうってことですよ　^^)

書込番号：7389590

[ridinghorse]

　私は

5kg以下なら「軽い」

5〜10kg位なら「少し重い」

10kg以上位は「重い」

なので、正直、全く気になりません。


　気になる人には気になる重さとは思います。



　機種の件

・ニコンユーザーなのでどれも買いません。・・・とは言えども、その3つから絶対となると、4番目のK100D Superです。
※但し、キヤノンから視線入力AFのデジイチが出てくると、2度目の浮気をすると思います(1度目はEOS5)。

書込番号：7389670

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

自分に一番合ったカメラやメーカーを選択すべきだと思います。
良い写真というのは努力とアイデア次第でどんなカメラででも撮れるものです。
しかしながら綺麗なだけで感動する写真というのも存在します。
それができるのがK20Dだと私は感じているのでいつかは買いたいです。
2008GPモデルが出る頃には買えるかもしれません。
ずぅーっと感動できるスチルライフを送りたいものです。

最近はK10DとK100Dの重さが感覚的に変わらなく感じてきました。
K10Dにバッテリーグリップもいけそうなくらいです。
大きいレンズを付けた時のバランス感も無視できません。
ひょっとして私、体力ついた？

書込番号：7389671

[sa55]

■ぽくりんさん　
こんにちは
確かに軽いことに重点を置く人が世の中にいます。
持ち歩くのは軽くて小さくてじゃまにならずもちろん写りは一眼レフ。
こういうマーケットはありますし、各メーカーもそれ対応のカメラがあります。
ですからとにかく軽くという人はこちら。
つまり
PENTAX K200D
CANON EOS Kiss X2

私は、撮影は1-1.5kgぐらいがちょうど良いので重めのカメラがすきです。
これは当時手振れがなかった物ですから、重さでブレが少なくなると勝手に信じてました。
多少効果があったかも。
今でも重いカメラが好き。

で、持ち歩きはイヤ。アシスタントほしいです。

写り？？かわらんでしょ。
質問の答えになってないなぁ。

２００ｇの差。何に影響があるか？撮影持ち運び？持ったときの質感？
持ち歩きには軽いにこしたことはありません。
撮影、軽いか重いかではなく、手振れがついているかいないかが「最重要」
持ったときの質感・・を問うような機種はココには無し。

ということで
じゃーん
Ｋ２００Ｄにめでたく決定！！！おめでとうございます。

書込番号：7389800

[ＥＭＩＮ∃Ｍ]

一般人には200gの差は大きいと思う。
10Dの前後ダイヤル含む操作性は◎よ。
キヤノン機に同じ程度の画角の手ブレ補正内蔵レンズ付けたら200gも差はないっしょ。
少し前にも似たスレなかった？

書込番号：7389813

[びくお]

ぽくりんさんがペンタックスユーザであれば、
レンズ資産を使ったＫシリーズをお奨めできますが
初デジ一であればＸ２も魅力的でしょうね。
ライブビューの使い勝手が全く違うので
初めての方にはＸ２が使いやすいと思います。
手ぶれ補正レンズがキットレンズになった事もあり
導入時期でしたらはＸ２の方が使いやすいと思います。

ただ、今後レンズを買い増しして行く上で
方向性が変わっていくのではないでしょうか？

重量だけで比べるならレンズを抜いた重さになるので
手ぶれ補正レンズなどを装着した場合Ｘ２の方が逆転して重くなる可能性もあります。

女性の方で重さを気にしないと言う方もいらっしゃいますが
個人差がありますので実際手にとって確認するのが一番ではないでしょうか？

２００ｇの差は大した事ないようにも思えますが
腕力の違いがありますので７００ｇが何とか持てる人と
７００ｇを余裕で持てる人とでは感覚が違ってきます。

キットレンズだけでレンズの買い増し予定がない場合はＸ２。
色々レンズを買い増ししそうなら手ぶれ補正内蔵ボディのＫシリーズ
などの選択はどうでしょうか？

書込番号：7389883

[カルロスゴン]

200g程度の差でカメラは選ばないかも。手になじむ方とか必要な性能が優先かな。
これらの機種はまだどれも店頭に並んでないから、やはり触ってみてからの方が
いいかも。
でもK20D/K200Dは、防塵防滴構造だということを考えて欲しいな。
レンズも防塵・防滴じゃないと意味がないという人もいるけど、
カメラを外に持って出かけると、意外と砂とか埃とか水しぶきに
遭遇することが多いので、カメラボディだけでも保険のつもりで
防塵防滴がいいかも。シールがしっかりしてるハズだから、そのぶん
造りもしっかりしてると思う。とちゃっかりPentaxを宣伝。
お好きなカメラを。

書込番号：7390215

[冷田ぁん]

ＥＯＳキスＸ２は初心者向けいわゆるパパママ一眼です。中級機のＫ２０Ｄとは性能、機能等で大きな開きがあると思います。
私はＥＯＳユーザーですがキスと比較されるＫ２０Ｄが不憫です。

書込番号：7390231

[L&S]

重さが気になっていらっしゃるなら、他の方同様に「200gなら気になりませんよ」とお伝えしたいです。

今はK10Dにバッテリーグリップも付けて電池も両方に入っていますが、それによって失敗が増えたり、撮る楽しさが減ったりはしていません。

やっぱり手にとって馴染むか、操作性に迷いはないか、って言うのが大事かなぁと思います(*^-^)b

と、言うわけで、K20Dに一票(^-^)/

書込番号：7390788

レビュー

[TNF-PKC]

レビューが出ています。
http://photo-cafe.jp/scoop/?gclid=CIur_Y7SxZECFRuxbwodxU8q4A

書込番号：7394288

[社台マニア]

＞TNF-PKCさん

目をおもいっきり見開いて見ましたよ（爆）
結構進化してますね（笑顔）

去年の夏に［K100D Super］に買い換えたばかりで
きりがないし「我慢我慢・・・」と言い聞かせています

見れば見るほど欲しくなってきてます・・・

書込番号：7395533

[ちょっぷ６６]

８回に分けてレビューってところがにくいですね。だんだん物欲を刺激されます。夏まで我慢して買うつもりが思わずぽちっと逝きそうになります☆
ところで、レビューの写真をみてちょっとした疑問があるのですが、K20Dの写真についているレンズ、カタログとかも大体16-45ですが、16-50☆を付けて写真を撮ったほうがより迫力が出ると思うのですがどうでしょう。

書込番号：7395984

[pochi&tama]

カスタムメニューの「AF微調整」でAFでのピント位置を微調整できる。
と、ありますがK200Dにも搭載されているのですかね？
この機能が搭載されていると言うことは、例の「裏メニュー」操作は必要ないってことでしょうね。
また、「レンズごとに最大20種類まで調整値を登録、適用できる」・・・素晴らしい。
さすが、PENTAXです。憎いことをやってくれます。
私の場合、どちらもタムロンですが
SP AF90mm F2.8 MACRO
AF 18-250mm F3.5-6.3
ではピント位置が異なっているようなので、裏メニューいじくりまくりでした。
この機能には期待大です。
その前に、この2本のレンズ｛「個別」でレンズIDが取得できるレンズ｝なのでしょうか(^^;)。

書込番号：7396254

[TNF-PKC]

レビューと言っても、操作方法や仕様などの概説でしたね。
画質に対するレビュー、コメントがあればよかったのですが・・・。

私もK20Dは見送りかなと思っていましたが、
画質に加え、設定項目の細かい追加などにも魅力を感じています。
買っちゃいそう。

書込番号：7397080

ダイナミックレンジ拡大機能の記事

[etrusca]

田中希美男さんのブログPhoto of the day
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-239.html
「ダイナミックレンジ拡大機能・その2」が掲載されています。
既出だったらごめんなさい。

「ダイナミックレンジ拡大機能・その1」はこちら↓です。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html

書込番号：7393146

[沼の住人]

いろいろと新しい機能が組み込まれているようですが、オプションになっているものも多いようで、田中カメラマンのように面倒だから全部オンにしたままとは言いませんが、ぜひともわかりやすく説明しておいて欲しいですね。

すでに活用ガイドには書かれているかもしれませんが、ぜひともPENTAXさんにお願いしたいのは、様々な機能について、その効用、デメリット、推奨設定などをわかりやすく技術的に解説したガイドをぜひ有償でもいいのでペンタックス責任監修できちんとしたものを出して欲しいです。
たぶん、それを一通り読んで、実写評価した後で、自分の使いそうな機能にカスタマイズして使いたいと思います。

書込番号：7393269

[jackiej]

今購入を考えると、
Ｋ20ＤならＫ10Ｄを勧めますが、
Ｋ200ＤならＤ60を勧めておきますね。

書込番号：7393274

[沼の住人]

jackiejさん

わざわざPENTAX板で？

そのこころは？

書込番号：7393285

[小橋哲之]

jackiejさん

どう考えてもD60にK200Dより勝る部分があるとは…。
全然クラスが違うでしょうに。

書込番号：7393305

[スケッチブック]

jackiejさん

＞今購入を考えると、

スレ主さんは、ダイナミックレンジ拡大機能の記事をみなさんに提示しただけで、別に購入等の事など聞いていませんよ。だいぶ前の「K20Dのここが気に入らない」にレスして見ては、

書込番号：7393445

[kuma_san_A1]

提示した記事は鵜呑みにされないように。
かなり思い込みが強いようですね。
ダークからハイライトまでのトーンは変わらず、ハイエストライトに圧縮して表示のようですから、αデジタルのZone HiやEOSデジタルの高輝度階調優先と同様なものですね。


http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/

書込番号：7393756

[水瀬もゆもゆ]

低輝度のデータがかなり残ると言うデジタルの特徴を利用した機能ですね。
簡単に言うと撮影者に気づかれないようにISO感度を上げ、アンダー目に露光(シャッタースピードは変えない)して白飛び上限までの余裕を持たせる。です。
ヒントはAD変換。　の意味がここにあるんですね。
なので実際のダイナミックレンジ(と言うかS/N比)は縮小している事になります。
ハイライトオプティマイザーと言った方がいいような気がします。

書込番号：7394366

[ajaaja]

水瀬もゆもゆさんのおっしゃる方式はαの方式ではありませんか？　それとは違うと言っていますけど。

書込番号：7394703

[猫屋猫八]

ボクが他社とあえて比較するなら、
「K200Dはα350」　
「K20Dならα700」
だと思いますね。

NIKON60は、カタログみた限りでは、CANON KISSクラスと思います。

書込番号：7395242

[STneko]

＞jackiejさん
＞猫屋猫八さん

主題と関係ない書き込みはやめましょうね！いい加減目障りです。

書込番号：7395440

[デジタルブレーン]

どのメーカーが,良し悪しではなくPENTAXのKの成長が楽しみな私ですo((*'▽'*))oｶﾞﾝﾊﾞﾚ! 良し悪しは個人の自由ですし,同じCameraManでも人それぞれで好みも違うと思います｡比格も個人の自由,人それぞれ好きなメーカーのCameraを保有し,満足する人しない人もいるでしょう個人的には,新PENTAで★Lensを使って見て楽しみたいし,smcLensをつかえる楽しみ: Nikonでは,NanoCrystalCoatLensで撮影してみたいとか.比格出来ない部分も,多々あります｡まあ私は,カメラというMechanicやPhotoが好きです｡ただそれだけ!Amateurという束縛されない環境で PENTAを愛用し楽しみたい!ただそれだけです｡あくまで個人的な考えです｡(○・v・○)ﾃﾞﾊ必例!

書込番号：7395629

[猫屋猫八]

>STnekoさん

お、ごめんご　ごめんご

書込番号：7395999

既出かな？K10DとK20Dのおもな相違点の表

[沼の住人]

既出かもしれませんが、PENTAXオンラインショップにK10DとK20Dのおもな相違点と題した一覧表が出ています。
どこが違うのか、結構参考になったので一応ポストしておきますね。

該当ページの下の方
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=19399

結構、変わってますね。

書込番号：7390054

[n@kky]

意外とガイドナンバーが11から13になってるのは大きいと思います。

書込番号：7390155

[⇒]

スペックに見えないトコロで大きく変わった部分もあるんでしょうね。
製品版がどんな画質を出してくれるか楽しみです。

書込番号：7390188

[fmi3]

シンクロソケット！！

数年前にふるいグリップタイプのストロボを「もう使えねぇ」と捨てちゃった。
おしいことした。（私はK10Dから動きません。）

書込番号：7390812

[ニコっとニコン]

価格を考えると結構お買い得感がありますね。
高速連写撮影（約21コマ/秒）にびっくりしました。

書込番号：7391651

[アルキオネ]

撮影枚数がかなり増えていて、うれしいですね。ストロボ使用時はガイドナンバーの関係かもしれませんが、あまり増えていない、おもしろいですね。ところでライブビュー使用時は何枚取れるのでしょう？

書込番号：7391656

[ボンボンバカボン]

＞連続撮影[Lo]（約2.3コマ/秒）
＞JPEG（14.6・★★★）：カード空き容量まで

が、何かギリギリでやってます...っぽくて、面白いですね。

書込番号：7391838

[カメラ好きのLoki]

　なるほど・・・それでHiとLoが有るのね、K20Dの連射には。

＞連続撮影[Lo]（約2.3コマ/秒）
＞JPEG（14.6・★★★）：カード空き容量まで

書込番号：7391960

[Pure☆]

K20D では、ひそかにパワーズームに対応していたりします。

書込番号：7392335

[mm_v8]

連写において、K20DではPEF形式とDNG形式では連続撮影枚数が異なるのですね。気がつきませんでした。
あとK20Dでリモコンでの連写にも対応していますね。

このほか細かい点では実機を触ったところ、メニューの項目の並びが変わっています。
RAWとJPEGの切り替えが画像サイズ設定等の近くにあり、より自然になっていて好ましい変更だと思いました。

書込番号：7392969

[カメラ好きのLoki]

Pure☆さん・・・実は、Ｋ１０Ｄでもパワーズームに対応してるはずですよ（メーカーＨＰＫ１０ＤのＦＡＱ参照の事）。Ｋ１００Ｄ（ｓ）ではパワーズーム不可と明記されてますが。

書込番号：7394644

[Pure☆]

>カメラ好きのLokiさん

確認しました。
K10D もパワーズームに対応していますね。

失礼しました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/12/15/5247.html

「インテリジェントズーム」に対応していないというのを
勘違いしていたのかもしれません。

書込番号：7394944

[カメラ好きのLoki]

　Pure☆さん、分かりやすいページの紹介、ありがとうございます。知らないことも書かれていて、勉強になりました＾＾

書込番号：7395062

ぶつぶつといいながら。。。

[沼の住人]

ぶつぶつと文句を言いながらカメラのレビューを言う田中希美男さんのブログですが、まだ、K20Dで続いていたりします。

なんか、文句を言っているようで、結構、気にっていたりして。^_^;

Photo of the Day
　http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

書込番号：7385057

[uss_voy]

こんばんは

田中センセはプロですが、ユーザーに近い感想を書いてくれるので、好きです。

書込番号：7390784

注文結果発表

[ノーズプレス]

※※※※　様

いつもバリューモアをご利用頂きまして誠にありがとうございます。
本日はご注文頂きました商品につきまして、お詫びのご連絡をさせて頂いており
ます。

※※ 様より　2008-02-11 06:00:39　に頂きましたご注文商品の
価格表記に誤りがあることが判明いたしました。
大変申し訳ございませんが、今回のご注文は弊社側でキャンセル処理をさせて頂
きます。

折角ご注文いただいたのに、このような事態となり、
弊社と致しましても唯々お詫び申し上げる次第でございます。
お客様にはご迷惑をおかけすることとなり、深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございません。

【お取り消し処理をさせていただいたデータです】
ご注文番号：　　　　　　　　-　　　　　　-

[商品]
デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素 K20D(y4961333130849)
価格 91830(円) x 1(個) = 91830(円) (税込、送料別)
*********************************************************************
小計 91830(円)
消費税 0(円)
送料 0(円) 離島・一部地域では別途料金が必要な場合があります
代引料 0(円)
---------------------------------------------------
合計 91830(円)
---------------------------------------------------------------------

今後このようなことの無いよう、対策を講じる所存でございますので、
今後とも変わらぬお引き立ての程、お願い申し上げます。

以上、書中にて大変失礼とは存じますが、お詫び方々ご連絡申し上げます。

今後も「バリューモア」を宜しくお願い致します。
またのご来店を心よりお待ち申し上げております。
*********************************************************
バリューモア　楽天市場店
カスタマ・サポート
[e-mail]
http://www.rakuten.co.jp/valumore/
*********************************************************


だそうです。

残念です(^^ゞ

書込番号：7381368

[常にマクロレンズ携帯]

EC-JOYではお一人方あの価格で取引できたみたいです。
EC-JOYは注文が少なかったのでしょうか?

書込番号：7381465

[ぼくちゃん.]

どんな答えか楽しみにしてたんですが、
世の中、そんなに甘くは無かったですね（笑）

書込番号：7381494

[タケクマ]

EC-JOYからもキャンセルのメールが来ました！

書込番号：7381527

[BEETLE ＨＯＵＳＥ]

ＥＣ−ＪＯＹに１台注文を入れ、バックアップで楽天のバリューモアにも１台入れておきましたがどちらも事務的に一方的なキャンセルとなってしまいました。

ＥＣ−ＪＯＹについては、本日１９時過ぎに「注文が集中して納期がいつになるか分かりません。納入をお待ちになるか自主的にキャンセル下さい。」ときた２０分後、一方的なキャンセルメールが来ました。（優柔不断ですね信用ならない業者です）

バリューモアは最初から一方的にキャンセルメールとなっていました。（楽天に出店しているほどの店なのに無責任ですね）

大量に注文を入れているならともかく、原価ギリギリの線で頑張って欲しかったと思います。

書込番号：7381606

[ひがＰ]

恐らく商品発送時に契約成立と言うシステムなのでしょうね
ただ予約なので仕方がないですが、商品が流通しだしてコレだと信用なくしますね

書込番号：7381673

[ＥＭＩＮ∃Ｍ]

びくお氏 どうなりましたか？

書込番号：7381740

[じじかめ]

気持ちは判りますが、「通信の内容」は公表してはまずいのではないでしょうか？

書込番号：7381944

[常にマクロレンズ携帯]

まづくはないとおもいます。
確定のメールだったら公表してもいいのと同様だと思いますよ。

書込番号：7381991

[クール・ガイ]

こういった貼り付けネットショップも間違いがあったと言え被害者になってしまいますよ。

書込番号：7382036

[常にマクロレンズ携帯]

＞被害者・・・
良くも悪くも宣伝になるのだから公表してくれるほうが販売店にとって良いのではないでしょうか。
私がショップの経営者なら絶好のチャンスとばかりに良いイメージを与えるような謝罪メールを公表しまくります。

書込番号：7382305

[秋葉ごーごー]

ショップの方も謝罪メールがどこかで公表されるかもしれないことぐらい覚悟してるとは思いますが、
特定個人に宛てられたメールをそのままコピペしてネットで公表するのは
やめたほうがいいかもしれないですね。

どうでもいいことですが、契約はいったん成立したんだと思います。
契約解除に伴う違約金等の取り決めをしてないから
何の問題も無くキャンセル可能ということじゃないのかな。
よーしらんけど。

書込番号：7382438

[ridinghorse]

　上記が販売店としての筋の通し方なので、公表は全く問題無いと思います。被害者は消費者側ですので。

　そりゃ、特別の値引き等の具体的な価格の公表は、消費者側のモラルとしていかがかなと思いますが。

書込番号：7382520

[ひでじろ]

このショップ（楽天）の場合、まだ、契約は成立していなかったと思いますよ。

本メールはお客様のご注文情報が楽天市場のサーバに到達した時点で送信
される、自動配信メールです。ショップからの確認の連絡、または商品の発送
をもって売買契約成立となります。

ということですから。

書込番号：7382605

[ノーズプレス]

色々なご意見有難うございます。
もともK20Dは遅かれ早かれ購入する意思はあったので、この価格で本当に購入できたらなぁ〜って思ってとりあえず１台発注しました。

メールの内容を公開するのは・・・やめた方が良かったですかね？
まあ常識的（普通）な対応だと思いましたので、公開したのですが・・・。

本当に市場価格がここまで下がったら即、購入したいと思います(^^

書込番号：7382652

[K10D-K??D]

予約のときは業者が一方的に解約できるとははじめて知りました。間違って金額を高くしてるものを予約しても一方的に解約してくれんですよね、きっと。

書込番号：7382689

[順々]

「価格に誤りがありましたので注文はキャンセルさせて頂きました。ご迷惑お掛けしましたお詫びします。」と一方的に終わらせて済む事なのでしょうか？
今は損をしても誠意を尽くせば「信用出来る店」として評価が上がり客も付いて来ると思いますけどね。
数台注文入れてる人は論外ですけどね。

書込番号：7382843

[沼の住人]

傍から、大丈夫かな？と見ていました。

価格が間違っていることは知ったうえで、相手から間違った値段で購入することを詐欺であるとして民事訴訟で損害賠償を請求されないか、心配でした。間違っていることを承知しているのは価格コムのログでも、２ｃｈのログでも参照すればわかるので、分が悪そうだな、と思っていました。

穏便に済めば良しとすべきかと。

書込番号：7382850

[バカちゃん]

損害賠償は大丈夫でしょう。
損害が発生してから請求されるものですから。
オレオレ詐欺とわかって振り込まないのと同様、
店も発送しませんから。

K200Dを発送していたらどうなったのでしょうか？
自分の場合はやけに安いなあと思っていたら違う商品が届いたことがあります。
もちろん安いとは思いましたが店が間違えているとは思っていませんでした。
受注メールも料金振込みも商品発送も済んだあとでのキャンセルとなりました。

書込番号：7382922

[K10D-K??D]

訴えられるとすれば業者のほうだと思うのですが・・・1円とか1桁違うとかなら明らかな間違いだとわかりますが価格オープンの商品で予想売り出し価格が１４８Ｋの商品で９１Ｋならおよそ４割弱の値引き率です。
私は予約していませんが、この業者さんは今後も使う気にはならないですね。

書込番号：7383165

[「み」]

この一連の流れ、ちょっと眉をひそめてしまいます。

やれ被害者だ、損害賠償だと穏やかではありませんが、反対の立場に立って考える事は出来ないでしょうか？　要は、自分が価格を間違ってアップしてしまった本人でも、被害者、損害賠償の話をする気になりますか？

人の立場に立てないと言うのはここまで品格を落とすモノなのかと、悲しくなります。

書込番号：7383225