PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

カタログ売り切れ！

2008/02/11 21:58（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

土曜日にみつけたカタログでしたが、3連休最終日の本日寄ってみたところ、残っていませんでした。30部くらいはあったのに。。。
ちなみに、K200Dのカタログも残部3部。

今一つの反響かと思っていましたが、それなりにありそうです。(^.^)

ちなみにお店は若者がほとんど来ない専門店。カタログを持って帰るのはたいていが３０代以上の男の人ばかり（本当の購入層）です。^_^;

しかし、３,４ページの写真は圧巻ですね。

書込番号：7377410

1点

カルロスゴンさん

クチコミ投稿数：4152件Goodアンサー獲得：127件

2008/02/11 22:21（1年以上前）

表紙が同じ様なデザイン・色調でちょっと紛らわしいですね。
中の写真は気合の入った写真ですね。
K200DはK100DsのモロFamily感が無くなって、ターゲット層は男性重視？

書込番号：7377565

0点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2008/02/11 22:25（1年以上前）

「売り切れ」って有料カタログなんですね。

書込番号：7377601

1点

かずぃさん

クチコミ投稿数：2283件Goodアンサー獲得：36件

2008/02/11 22:34（1年以上前）

注目度は結構高いということですね。
これがそのまま売り上げにつながるとメーカーも言うこと無しなのでしょうが・・・。

書込番号：7377685

0点

からたちさん

クチコミ投稿数：169件

2008/02/11 23:31（1年以上前）

私もこちらでの書き込みを見て早速両方のカタログいただいてきちゃいました。
K20Dの作品例、大変すばらしいのですが
長時間露光のものがけっこうあって
これは先にいい三脚を買わないと！なんて思ってしまいました。

個人的に面白そうだなと思ったのはプリセットの｢雅｣。
フィルムを選ぶようにプリセットを選ぶというのも面白そうだなと思いました。

書込番号：7378108

2点

カメラマン太郎さん

クチコミ投稿数：61件

2008/02/12 00:14（1年以上前）

今日吉祥寺のヨドバシに行きK20Dのカタログ持って帰って今見ています。

すごく綺麗ですね驚きました、もうなんのまよいもなくK20Dですね。

書込番号：7378386

3点

ME superさん

クチコミ投稿数：1157件Goodアンサー獲得：8件

2008/02/12 02:58（1年以上前）

新製品だし、とりあえずは貰って色々見ちゃうでしょう。

書込番号：7378942

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/02/12 11:35（1年以上前）

> 新製品だし、とりあえずは貰って色々見ちゃうでしょう。

新製品でも、A200、A350やD60のカタログは先々週からありますが、まだ、在庫豊富ですよ。

まあ、ふたを開けて（発売になって）みればいいわけだ。^_^;

PENTAXの営業に、展示用に大伸ばしした写真をもってこい、とお店からリクエストしたようです。トークライブの写真を見たいらしい。

書込番号：7379743

0点

paper_moonさん

クチコミ投稿数：27件

2008/02/12 12:42（1年以上前）

私はアキバのトーク＆ライブでカタログを戴いてきました。
掲載の写真、素晴らしいですよね。

が、なんといっても圧巻なのは、トーク＆ライブに展示されていた作例群です。
あの中の一点でも店内に展示できれば、相当な営業効果になるのでは・・。
ペンタの営業さんは、是非大きな作例写真掲載をお願いすべきですよ。

あと、今後トーク＆ライブが開かれる都市にお住まいで、パンフレットを入手された方へ。
パンフレットで見る写真とは、また全然違います。
パンフレットだけではなく、ぜひ会場に足を運ばれることをお薦めします。

書込番号：7379935

1点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/02/12 20:01（1年以上前）

Ｋ１０Ｄの時のようにＫ２０Ｄは３月上旬にはお手元に届きますとはいっていますが、
カタログが在庫なしですか？

カタログでも予測つかないようだと、ほんとに現物が間に合うのか怪しいですね。

書込番号：7381409

0点

Next Oneさん

クチコミ投稿数：652件Goodアンサー獲得：22件

2008/02/12 23:27（1年以上前）

こんばんは！

シェアトップでイケイケだったり、税金対策が必要だったりする競合他社は、
バンバンとカタログ作ったり、メディアに企業広告出したりしますが、
カタログって結構コストかかるものなので、P社はケチっている、いや、
必要最小限に絞っていると思われます。

でもこのカタログ、作例写真も洗練されてきましたが、
ここ数年のP社のフォーマット（レベル）から一歩抜け出し、分かり易く図解したり、
ページ構成を工夫したりして、K20Dの魅力が伝わる素晴らしいデキになってますね。

DAシリーズレンズ一覧の見開きも「これだけ揃って来たか」と感慨深い物があります。
（ヤバイ、「これっきゃない」って思ってきてしまった！）

書込番号：7382858

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/02/13 08:30（1年以上前）

昨晩はヨドバシ横浜に出没しました。^_^;

新しいレンズカタログが未入手だったもので、それをもらいに行きました。
横浜でも結構な量のK20D、K200Dのカタログが入っていたであろうカタログ置き場がカタログハンターに持っていかれてほとんど空でした。

よく見ると大量のK10Dのカタログが置いてありますが、これって意図的に置いてあるのかなと。比較的割安感の出たK10Dを売る戦略に出てません？ペンタックスさん

書込番号：7384142

0点

ナイスクチコミ40

返信29

ISO感度別画質、他社比較

2008/02/08 11:50（1年以上前）

Ｈｙｐｅｒ★さん

クチコミ投稿数：233件

書込番号：7358927

11点

たてはるさん

クチコミ投稿数：517件

2008/02/08 13:05（1年以上前）

こんにちは。

アスキーのテストは知っていましたがこうして比較してみると、えっそうなの！ってびっくり。

このあいだまでうずうず、いまはぐらぐら。マジやばいっす。

書込番号：7359200

1点

V-o-Vさん

クチコミ投稿数：1024件Goodアンサー獲得：27件

2008/02/08 13:52（1年以上前）

条件などあると思うが、ここまでいいのか…
ほしくなってきた。
K20Dいいな～

書込番号：7359335

1点

Ｈｙｐｅｒ★さん

クチコミ投稿数：233件

2008/02/08 14:44（1年以上前）

カメラ設定の詳細は分かった範囲では下記の様です。

条件は基本的に初期設定のまま、F5.6、WBオート、シーンタイプは標準が共通条件

K20D
レンズはおそらくDA18-55mmF3.5-5.6AL II
コントラスト：ノーマル
彩度：通常
シャープネス：ソフト（－１）←初期設定はソフトなので見栄えでは不利

EOS40D
EF-S17-85mm f/4-5.6 IS USM
ノイズ低減：自動

D300
VR18-200mm F/3.5-5.6G
アクティブD-ライティングしない

α700
？

E-3
ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4 SWD

D3
AF-S24-70mm F/2.8G
アクティブD-ライティングしない

書込番号：7359463

1点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/02/08 20:43（1年以上前）

まだ画像は詳しく見てませんが、何でD3はあんなに文字がボケているのでしょう。

書込番号：7360685

0点

くろこげパンダさん

クチコミ投稿数：6661件Goodアンサー獲得：10件

2008/02/08 20:54（1年以上前）

＞何でD3はあんなに文字がボケているのでしょう

深度外のところをご覧になっているのではないでしょうか？（^^；）
Ｄ３はフルサイズですから、深度が浅くなります。

書込番号：7360744

0点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/02/08 21:08（1年以上前）

くろこげパンダさん

失礼しました。
画像の左上の部分しか見なかったものですから、（^^;
中央の画像はドンピシャでした。

書込番号：7360816

0点

wecklさん

クチコミ投稿数：44件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/08 21:12（1年以上前）

このサンプルで比較すると、K20Dのノイズはあの高感度画質の優れたD300を超えてますね。（しかし暗所のバンディングノイズがなんとも残念！）

書込番号：7360829

0点

ホンキトンクさん

クチコミ投稿数：97件

2008/02/08 21:20（1年以上前）

既出の画像はβ版でしょうから、まだ画質が良くなる可能性があると考えると
K20Dってとんでもないカメラかもしれませんね。

書込番号：7360878

1点

くろこげパンダさん

クチコミ投稿数：6661件Goodアンサー獲得：10件

2008/02/08 21:24（1年以上前）

40Ｄのピンがおかしくないですか？とくに高感度時に・・・？？
---------------
Ｄ３が圧倒的ですね。もし廉価版が出てくるなら、
もうこれ以上下手にイヂらない方が良いかも？（^^；）

ISO1600を比較すると、素子サイズのわりにＥ-３が意外と健闘してますネ。
---------------
ISO1600を中心に見てますが・・・。

　　＞ K20Dのノイズはあの高感度画質の優れたD300を超えてますね。
K20DとD300とは、NRの方向性が違うように思います。画素数を考えると、
K20Dも健闘してるようですネ。画面フィットではなかなか感じが良いです。
ただし、露出値が違い過ぎ（^^；）

書込番号：7360894

1点

パスワードが入らない（×_×）さん

クチコミ投稿数：1029件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/08 23:13（1年以上前）

Ｈｙｐｅｒ★さん、お疲れさまです。

K20Dの解像度はものすごいですね。高感度になっても解像感が落ちない点も良いですね。（ノイズはそれなりに増えますが）β機でなく製品版がどうなるか、楽しみになってきました。

それにしても、Ｄ３は別格だけど、Ｄ３００も良いなあ。これ、撮って出しですよね？
解像度はＫ２０Ｄに微妙に譲るけど、立体感がスゴイ。露出・コントラストなど初期設定でコレが出たのならさすがです。

書込番号：7361532

1点

Hiroyuki0606さん

クチコミ投稿数：526件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/08 23:48（1年以上前）

ISO1600で人形の顔だけで比較しましたが、D3に対して決して負けてないと感じました。

α700もいい感じですがK20Dには及びませんし、他は明らかに肌の滑らかさがありません。

高感度ノイズでD300を軽く越えちゃったんですかね。

他のレポートを見るまではこのまま鵜呑みにはできませんが、他3機が悪いのでなくK20Dの高感度のノイズがAPS-Cとして驚異的だと考えるのが妥当だと思います。

バックのグレー部は流石D3、トータルで見るとフルサイズの余裕を感じますが、K20Dはフルサイズキラーと呼んでもおかしくないレベルだと思いました。

書込番号：7361736

2点

ajaajaさん

クチコミ投稿数：595件Goodアンサー獲得：10件

2008/02/08 23:56（1年以上前）

K20Dは日本語メニューを選ぶと全てをソフト（シャープネスも彩度も）にしますから
パッと見は柔らかく見えます。
シャープネスはかけると元に戻りませんから、日本向けには
日本のユーザを信じてシャープネスをー１にしているそうです。
他社と同じ様な感触にするには自分でシャープネスをかけるか
カメラ設定をファインシャープネス＋２にすると同じような感触で見えます。

画質にとことんこだわったカメラになっているようです。

書込番号：7361774

1点

価格：comさん

クチコミ投稿数：86件

2008/02/09 00:13（1年以上前）

40Dはあんなもんです！（笑）40Ｄはメカニカル（機械）は良いカメラですが絵作り（ソフト）はダメダメで有名です。キャノンユーザー怒ってます。

書込番号：7361869

2点

パスワードが入らない（×_×）さん

クチコミ投稿数：1029件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/09 00:20（1年以上前）

余計な口出しかも知れませんが。

高感度ノイズを見るのでしたら、人形の顔だけでなく、人形の背景のグレー部分やチャートなども見て、総合的に判断された方がよいと思います。サンプルはカメラごとの露出がかなり違いますので。

書込番号：7361912

1点

K10D-K??Dさん

クチコミ投稿数：64件

2008/02/09 00:21（1年以上前）

前にどこかでも書きましたがデジカメは成長サイクルの早い電子機器なので各社方向
性はあると思いますが新製品ほど高機能になるのが当たり前だと思っています。各社
のエンジニアの方も経営陣も今までと同じでいいなんてことは微塵も思っていないは
ずです。見かけ上大きな変化がないにしても・・・
作例が増えてくると「やはり新機種だけあるなぁ、欲しいなぁ」と物欲が動き出しま
す。私にとってＫ１０Ｄを使っていて一番に改善して欲しかった点は高感度の画質で
したが今回の作例を見る限り中級機としては他社に勝るとも劣らないレベルなので。
でも中級機でこれだから上級機（他社のＤ３００，１ＤMarkⅢクラス）がどんなカメ
ラになるのかがなおさら楽しみです＾＾　出たとしても高くてしばらくは買えないで
しょうけどＴＴ　

書込番号：7361920

0点

玉ケンさん

クチコミ投稿数：305件

2008/02/09 00:57（1年以上前）

参考としては良い資料かと思うのですが、
いかんせん撮影環境がどうなのかがちょっと不明すぎますね～。

全部は見てないですが、EXIF見る限り、
例えばISO800では、
K20DはF5.6でSS1/30秒のようですが、D300はF5.6でSS1/80秒出てますね。
ライティングの違いなのか、何だかもわかりませんね～。
焦点距離もビミョーに違うようですし。。。

もう少し検証的な画像で比較しないとよくわからないかと。。。

書込番号：7362099

1点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/02/09 08:54（1年以上前）

ファイルサイズの比較として、
K20Dのファイルは最大ISO1600の11.6MBでした。
次に多いのがD300のISO6400の8.86MBです。
露出のばらつきがありますのでなんともいえませんが、傾向としては
やはりK20Dのサイズは大きくなってしまうようです。
パソコンの方もスペックアップしないと快適には使用できなくなってきますね。

しかし、D3のファイルサイズの最大6.37MBってこんなものですか？
これで、あの画質だとしたら恐るべしD3

書込番号：7362923

1点

ペンタボーイさん

クチコミ投稿数：39件

2008/02/09 15:37（1年以上前）

Hyper★さん、ありがとうございます。この画像を見る限り、ISO1600は常用の域ですね。ペンタックスの「このクラス最高の画質を目指し」で勝負というのは正解だと思います。連写やその他のスペックではＤ３００に遠く及ばないし、その他の中級機にも水をあけられていますが、画質の点から言えば中級機最高ではないでしょうか。これから他機との比較画像が増えてくると思われますが、楽しみです。

書込番号：7364401

1点

uss_voyさん

クチコミ投稿数：573件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/09 16:33（1年以上前）

Ｈｙｐｅｒ★さん、お疲れ様です。

興味深い比較でした。
前出の方々が言われるように、撮影条件やカメラの固体の問題もあると思うので、これで全てを判断できるものではないでしょうが、悪くはないのは確実ですね。

製品板が益々楽しみになってきました。
フルサイズキラーって呼ばれるカメラになったらカッコイイですね。

書込番号：7364592

1点

ボンボンバカボンさん

クチコミ投稿数：1729件Goodアンサー獲得：4件

2008/02/10 02:32（1年以上前）

高感度撮影で言えば、体感＆トークライブ会場の写真を見れば一発ですよ。↑

書込番号：7367744

1点

この後に9件の返信があります。

ナイスクチコミ11

返信8

新しいサンプル画像フロムUSA

2008/02/12 14:53（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

海の向こうのサンプル画像ですが、紹介されていないようなので。^_^;

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935

書込番号：7380327

7点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/12 15:44（1年以上前）

沼の住人さん、有り難うございます。

画像を縮小しているかなとは思いますが、２Ｌにラムダ・プリントするとこんな感じになるのだろうと判断できますね。
素晴らしい質感です。

しかし、等倍で見せてくれないのは、等倍だとノイズが多少見えるからかな、などと考えるのは勘ぐりすぎですかね。(^_^;)
いずれにしてもこの状態で見ると、そのリアルさに感嘆しますね。

書込番号：7380459

1点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件

2008/02/12 15:53（1年以上前）

どうですかね？
USAで触らせているのでもまだベータ版、おそらくバージョン0.3いくつとか、0.6いくつといった中途版でしょうから画像はまだ最終段階ではないだろうと思います。ただ、お国柄か、撮った写真を渡してしまうあたり、なんというか。。。

このサイズから拡大してノイズがあったとしても、この大きさでこのくらいであれば私の利用用途ではほぼ問題はありません。

高画素化した結果として小さなサイズで見た場合の品質があがるのであれば、一般的な小さなファイルサイズでの利用でも高画素化のメリットを享受できるのもうれしいところです。

書込番号：7380486

0点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/12 16:01（1年以上前）

そうそう、ISO1600でノイズ・リダクションはＯＦＦだと言っていますね。
これは、β版ではなくもう量産品なんでしょうね。

書込番号：7380514

1点

TAK-Hさん

クチコミ投稿数：1064件

2008/02/12 16:08（1年以上前）

>高画素化した結果として小さなサイズで見た場合の品質があがるのであれば、一般
>的な小さなファイルサイズでの利用でも高画素化のメリットを享受できるのもうれ
>しいところです。

確かに、この点は享受できるでしょうね。
以前に、1DsMarkIIのときに、画素数Ｓとかで撮影すると、線としての連続性のないノイズは捨象された感じの綺麗な画像になるのが通例ですね。

書込番号：7380534

0点

PRIME信者になりたいかも(☆_-)さん

クチコミ投稿数：24件

2008/02/12 19:08（1年以上前）

沼の住人さん、いつも色々な情報を有り難うございます。
ご紹介いただいたページを現在見てみると、下のほうで等倍でトリミングした画像が貼ってありますね。
なんといいましょうか、いいですね。
Ｋ１００Ｄ使用して１年以上経ちますが、ボディが大きく重くなるのを我慢して手を出してしまいそうです。

うーん、どうしましょ。

書込番号：7381180

1点

Ｈｙｐｅｒ★さん

クチコミ投稿数：233件Goodアンサー獲得：3件

2008/02/12 20:26（1年以上前）

NRはオフだそうですね。
また撮影者本人が下の方にFAQコメント書いてていますね。

Q: Was this K20D for sale?
A: No, it was a demo unit.

Q: What firmware version?
A: Firmware 0.20.

Q: Was Noise reduction turned on?
A: Noise Reduction was off.

Q: What WB was used?
A: Automatic WB in all shots.

Q: What lighting conditions were there?
A: Mixed natural light and fluorescent light.
(It was fluorescent lights overhead and natural light from windows.
　　No tungsten light.)

Q: What lens was used?
A: DA★ 50-135mm f/2.8

Q: Was camera set at hard sharpening and contrast?
A: I don't know, I didn't check.

Q: What aperture and other settings were used?
A: Check EXIF info. It should be there.

Q: What about full size samples?
A: Tell me where to upload them.

Q: Where are ISO3200 and ISO6400 samples?
A: Sorry, my fault. Didn't do them. I'll try to fix that in a couple of days :)

Q (most important one): Who's the girl? :)
A: She works at my local camera store.

--
Edvinas

書込番号：7381524

1点

Op555さん

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：5件

2008/02/12 22:52（1年以上前）

サンプルの紹介、ありがとうございます。
さすがにこれだけ多くの画素数があると、あのくらいに縮小すればノイズは全然気にならなくなりますねぇ。
100％クロップの画像を見ても、ISO1600でこれなら上出来かと思いました。

あとは、実際に高感度を使う夜の街などの作例を見てみたいです。
暗い街中で街灯の強い明かりが入っていたりすると、いろいろとまた分かってくるんですけども。
後はパープルフリンジが出やすい、明るい空に細かい枝、みたいなシチュエーションとか。
メーカー作例では、なかなか厳しい条件の写真は出さないですからねぇ。

書込番号：7382555

0点

アトリウムさん

クチコミ投稿数：269件

2008/02/13 01:24（1年以上前）

シチュによってはISO1600はNGかもしれませんが、ISO1000の質感描写は私的には十分です。

書込番号：7383590

0点

ナイスクチコミ11

返信8

YoutubeであのＣＭが

2008/02/11 13:15（1年以上前）

mi2runさん

クチコミ投稿数：817件

http://www.youtube.com/watch?v=MrjqiG-YNfc&feature=related

この中でおじさんが「ボーエンダヨ、ワイドダヨ」のあとに言っている
「セミレ？」って何ですか？

書込番号：7374749

2点

uma56さん

クチコミ投稿数：67件

2008/02/11 13:31（1年以上前）

＞「セミレ？」

　たぶん・・・千ミリだと思います^^
　ちがうかな。。。

書込番号：7374799

1点

かずぃさん

クチコミ投稿数：2283件Goodアンサー獲得：36件

2008/02/11 13:34（1年以上前）

＞「セミレ？」って何ですか？

よ～～く聞くと、僕には「センミリダヨ（千ミリだよ）」と聞こえます。

書込番号：7374811

1点

カルロスゴンさん

クチコミ投稿数：4152件Goodアンサー獲得：127件

2008/02/11 13:42（1年以上前）

1000mmです。

でも「秋元ともみ」の方が懐かしかった・・・・。

書込番号：7374838

4点

mi2runさん

クチコミ投稿数：817件

2008/02/11 13:44（1年以上前）

uma56さん、uma56さん、カルロスゴンさん、こんにちは。

確かによ～く聞いてみると「センミリダヨ」言ってますね。

私はてっきりカメラの用語か何かだと思っていました。
謎が解けました！

書込番号：7374851

1点

クチコミ投稿数：194件

2008/02/11 14:27（1年以上前）

新宿の某中古カメラ店にリフレックス2000mmF13.5が19万円で売っています。
前を通るたびによだれが出るんですが、リフレックスのあのリングボケが
どうにも我慢がならなくて、踏みとどまっています。2000mmはペンタの
最長焦点距離（天体望遠鏡を除けばですが.....).

書込番号：7375002

0点

n@kkyさん

クチコミ投稿数：1727件Goodアンサー獲得：7件

2008/02/11 16:21（1年以上前）

あえて1000mmってのを出して前面に押し出しているということは
当時（おそらく40年以上前）は1000mmという焦点距離は珍しいものだったんでしょうね。

今から20年くらい前までは、売れるか売れないかわからなくても
とにかく種類だけはたくさんありましたね。
「受注生産」というシステムのおかげでしょう。
今は、何本かわからないけど「ロット」という一定数まとまらないと
生産しないシステムみたいなので、ほんと特殊なレンズが
ラインナップに上がらなくなりましたね。

書込番号：7375446

1点

AL-1 Nさん

クチコミ投稿数：262件

2008/02/11 23:17（1年以上前）

早見優もペンタのCMに出てたんですね。

書込番号：7377999

0点

mi2runさん

クチコミ投稿数：817件

2008/02/11 23:22（1年以上前）

AL-1 Nさん、こんばんは。

＞早見優もペンタのCMに出てたんですね。

そう、あれは自分がまだ高1の頃です。初めてこのＣＭ見たときは衝撃でした。
こんなかわいい子がこの世にいるなんて・・・

書込番号：7378040

1点

ナイスクチコミ37

返信20

体感＆トークライブ大阪初日

2008/02/09 22:57（1年以上前）

lay_2061さん

クチコミ投稿数：3988件


案内係の方ごくろうさまでした

大雪の中、体感＆トークライブ大阪初日に行ってきました。
ホームページに画像を載せましたので興味のある方はどうぞ。

「35mm full sizeカメラは出さないのですか?」と質問したら、
「開発中です」とだけ回答がありました。

書込番号：7366696

7点

kuma_san_A1さん

クチコミ投稿数：7788件Goodアンサー獲得：186件

2008/02/09 23:01（1年以上前）

あら、「ノーコメントです」じゃなくて「開発中です」という発言なんですね。
うーん！勇気あるなぁ(開発発表がリリースされてましたっけ？)。

書込番号：7366720

2点

東風平　強しさん

クチコミ投稿数：143件

2008/02/09 23:12（1年以上前）

あの大雪の中行かれたのですね

私は断念しました。

書込番号：7366795

0点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/09 23:14（1年以上前）

ある意味、645Dの受光素子がフルサイズでしたから。。。　^_^;

まあ、専用CMOSをサムスンと用意するのなら数年先の発売予定であっても、もう開発自体は始めていないとおかしいわけで、開発研究は随分前からやっているんでしょう。

素子屋の世界ではサムスン電子が大型のCMOSの開発を黙ってやっていたことの方が驚きが大きかったようですよ。まさか、新機軸を組み込みながら、今回の素子を3倍の大きさにするんじゃないでしょうね。^_^;

中判デジタルもお忘れなく！

誰か、AF性能向上と連写についてもコメントきいとくれ！　(^.^)
（うるさくてしょうがない！）

書込番号：7366802

2点

常にマクロレンズ携帯さん

クチコミ投稿数：2390件Goodアンサー獲得：18件

2008/02/09 23:31（1年以上前）

ついでにオールドレンズのAEも聞いてください。

書込番号：7366902

0点

get_fortuneさん

クチコミ投稿数：5件

2008/02/09 23:54（1年以上前）

はじめまして、私も本日オートメッセの帰りに寄って、３時ごろから６時ごろまでおりました。
私はK100Dしか持ってませんが、K20Dを触った感想としては本体での画像の確認がかなりやりやすくなったということがあげられます。
画像を確認するとき倍率をそのままに次の画像に移れるとか、２画像を同時に表示させて比較できるようになったりとか…。

ただ一つ気になったのが、連続撮影枚数に関してで、トライ&タッチコーナーで触っていると、連射でＲＡＷでは１４枚まで順調で１５枚目から遅くなるという感じだったのですが、ＪＰＥＧ（最高画質、１４．６Ｍ）では、なぜか２０枚以降で遅くなる（カタログでは３８枚）という現象が…PENTAXの方の話ではデモ機なので製品版では直っているとの事でしたが、明日以降行かれる方でもし試されたら報告お願いします。
ただ、体感フォトスタジオで触った機体は製品版と考えてよいというようなことを言っていたような…

書込番号：7367021

0点

get_fortuneさん

クチコミ投稿数：5件

2008/02/10 00:02（1年以上前）

自己レスです。カタログ見たら、連続撮影枚数３８枚はＪＰＥＧの★★★・連続Hiで私は★★★★で撮影していたからかもしれません。

書込番号：7367074

0点

クチコミ投稿数：194件

2008/02/10 00:05（1年以上前）

沼の住人さん

「素子屋の世界ではサムスン電子が大型のCMOSの開発を黙ってやっていたことの方が
驚きが大きかったようですよ。」

そうらしいですね。サムスンのセンサーをくさしている書き込みが結構ありますが、
一番ナーバスになっているのは、Ｃ，Ｎ，Ｓのセンサー開発者だったりしそうです。

なにせ、サムスンはDRAMやフラッシュで世界一ですから、量産技術ではＣやＳを
ずっと凌駕している。設計技術さえ整えば、センサーでも世界一になる確率は高い。
こういうコモディティー製品では投資と開発リソースがものをいいますから。

DRAMやフラッシュだって出始めのときにサムスンがトップになることを予想した
人はたぶんほとんどいなかったと思う。センサーしかりと考える方が順当だと思う。

私は部品は性能さえよければどこでもよい。というよりは明らかに劣っている
センサーを使い続けたらシステムとしてのカメラそのものが死ぬ。カメラ屋は
その時点で最良のセンサーを使うべきでしょうね。

書込番号：7367099

5点

TAILTAIL3さん

クチコミ投稿数：5546件

2008/02/10 00:12（1年以上前）

忘れてません？
サムスンにはステッパーが生産できません。
サムスンは半導体メーカであるが、結局大型センサーを作るには、一度に露光できる
大型のステッパーが必要です。結局、ソニーはともかくニコン・キヤノンにはその優位
性があるんですよ。
＞http://www.wdic.org/w/TECH/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90

書込番号：7367134

2点

クチコミ投稿数：194件

2008/02/10 00:12（1年以上前）

lay 2061さん

「35mm full sizeカメラは出さないのですか?」と質問したら、
「開発中です」とだけ回答がありました。

情報ありがとうございます。いつかはフルサイズにと思ってFA*24,
85, 200, 400とFAリミ三姉妹を後生大事に抱えています。

でも昨今、DAとFAの違いを見せつけられていると、時々早めに
手放したほうがいいのかなぁと考えたりします。

書込番号：7367137

2点

クチコミ投稿数：194件

2008/02/10 00:33（1年以上前）

TAILTAIL3さん　

その引用サイトの内容は明らかにおかしいですよ。正面切って技術を盗用して
いると明言するようなサイトは信頼するにあたりません。誹謗中傷の類です。
よしんば一部に正しい記述があったとしても。

盗用したというなら、世界最高権威の学会の発表内容をみたら研究開発でも
すでに抜かれている事実をどう説明しますか。かつて日本が米国に追いつき
追い越したと全く同じ手法を採って成功したのがサムスンです。

また、ステッパーでは世界市場ですでにＮやＣをASMLが抜きました。ASMLは
ツァイスのレンズを使っているので、図らずも三大レンズメーカーがステッパー
でも火花を散らしているということですね。

それにステッパーはたくさんある製造装置の一つ。要の装置の一つではありますが
それだけで勝負は決まらない。

多分、NやCにとってもっともつらいシナリオは、ＮやＣはASMLのステッパーを
購入できないので、もしASMLのステッパー（ほんとうはスキャナーと呼ぶべき
ですが）が一番性能がよくなったら、まじでＣやＮはやばいですよ。

書込番号：7367245

5点

hidekipoさん

クチコミ投稿数：308件Goodアンサー獲得：5件

2008/02/10 00:35（1年以上前）

フルサイズ開発中ですか・・・。来週のトークライブは、もう少し突っ込んで聴いてみます。笑
大阪のトークライブもなかなかよかったようですね。
なんか、フルサイズ＝645とかってことはないですよね?
ないか・・・。レンズどうなるのでしょう。気になりますね。

書込番号：7367262

0点

クチコミ投稿数：194件

2008/02/10 00:49（1年以上前）

もとい。つい筆が滑ってしまった（キーボードが滑ったかな？）。
Ｎは自分では生産していないと思われるので、ＡＳＭＬで造った
センサーがＮのカメラに入ることはありますね。本当に困るのは
Ｃだけかな？

書込番号：7367349

1点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/02/10 01:41（1年以上前）

ヘンリー・スミスさん

おそらく一番困るのははしごを外されたSでしょう。
現状どうもN頼りのように見えますから。（KM合併したのに？）

ペンタックスはどうしても光学屋として自立したいのだと思います。
現状、HOYAのキーテクノロジはレンズですが、現在のC、Nの進行方向ではレンズの光学特性の選択肢はどんどん狭まる方向に進んでいますから。個性的なレンズを揃えてきたペンタックスだからこそ、レンズを生かすカメラが作りたいはずです。

今回の提携がカメラだけを見ているのか、それともカメラを手始めに医療機器などの広範囲の光学製品のCMOS、画像処理技術の確立を目指しているのかはわかりませんが、高感度の色再現の正しい、高精細の画像を一番欲しがるのは医療用のカメラ、モニタも同様のように思います。

はてさて、どうなりますか。
警察関係のカメラ（取り締まりシステム）など、とんでもないもののノウハウがあるメーカですからペンタックスは。。。^_^;

書込番号：7367580

4点

mr-kouさん

クチコミ投稿数：88件Goodアンサー獲得：1件

2008/02/10 01:44（1年以上前）

ただ企業価値としてサムスンは世界評価として日本の企業よりも高いという事実がある。
半導体会社に勤める人間として言いたい。
「日本の技術」は決してサムスンに勝っているとはいえない。
ステッパーだけで評価するのであればなぜNは素子を作らない。
Cは基本的には精密機器メーカー。
Sはもはや日本のメーカーとは言い難い経営陣。
残念でならない。

書込番号：7367596

4点

光と影のフェルメールさん

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2008/02/10 08:41（1年以上前）

ここはK20Dの板なので少々脱線しますが、日本の半導体メーカーというか経営者は....ここではとても書けません。現場はとてもよくやっています。外国の企業に決して引けをとらないのですが......。
光学のマーケットは大きく、カメラに囚われなければ、青々とした芝生が広がって見えるのですが。半導体と比べて生産設備投資が違いますので機動的な経営が鍵ですかね。

書込番号：7368244

1点

lay_2061さん

クチコミ投稿数：3988件

2008/02/10 10:11（1年以上前）

　アンケートに回答したらもらえるレンズ・クリーナーの画像を
追加しました。東京ではマウスパッドだったようですね。
　会場毎に違うのでしょうか（どなたか、全プレゼントを制覇されますか?）

書込番号：7368511

0点

mm_v8さん

クチコミ投稿数：1650件Goodアンサー獲得：25件

2008/02/10 14:05（1年以上前）

いえ、東京もレンズクリーナーでしたよ。

書込番号：7369484

0点

Op555さん

クチコミ投稿数：642件Goodアンサー獲得：5件

2008/02/10 19:59（1年以上前）

たぶん、パラダイスの怪人さんがフォーラムでマウスパッドをもらった話と、
混ざっちゃっているのではないかと思います・・・

書込番号：7370934

0点

lay_2061さん

クチコミ投稿数：3988件

2008/02/10 21:04（1年以上前）

>いえ、東京もレンズクリーナーでしたよ。
>2008/02/10 14:05　[7369484]

>たぶん、パラダイスの怪人さんがフォーラムでマウスパッドをもらった話と、
>混ざっちゃっているのではないかと思います・・・
>2008/02/10 19:59　[7370934]

　そのようですね。
フォローありがとうございました。

書込番号：7371312

0点

クチコミ投稿数：194件

2008/02/11 00:51（1年以上前）

mr-kouさん　光と影のフェルメールさん　

お二人の気持ち痛いほどわかります。私も同じ気持ちですが、もうやめとき
ましょうね。ペンタックスK20Dには関係のないこと。　でも、サムスンの評価に
関して大きな誤解をしている人をみればやはり正確に伝えるべきだと考えます。
ＢＢＳが変な方向に脱線しないためにも。

ニッサンも、マツダも経営者が外国人になったとたんに持ち直すなんて.....
技術者とその技術は悪くはない....不振になった原因を考えると悲しいですね。

書込番号：7372837

2点

ナイスクチコミ20

返信30

カタログが店頭に届いていますよ！

2008/02/09 21:58（1年以上前）

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件