PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

キャッチインフォーカスって...

[ボンボンバカボン]

下の下のほう↓ 2008/01/28 19:18 [7307322]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7307322/

で、キャッチインフォーカスについて、

＞Trap Focus （カスタム設定で　"Catch-in Focus"　をオンにする）と言うのを使えるようにしました。
＞これはＡＦの2重チェックをやめてＡＦ合焦スピードを上げるものです。

という書き込みがありますが、下のほう↓ 2008/02/02 00:14 [7327880]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7327880/

のレスでは、

＞置きピンした場所に被写体が来ると自動的にシャッターが切れる

で、話が落ち着いています。双方が結びつかない...と言うか、後者は間違いないと思うのですが、前者の意味がよく掴めません。Ｋ２０ＤのＡＦ速度に(もちろん精度にも)興味があるので質問させていただいております。何方かご教授頂ければ幸いです。

書込番号：7346578

[沼の住人]

K20Dの紹介の中での説明。

　置きピンした場所に被写体がくると、自動的にシャッターが切れる「キャッチインフォーカス」

出典：http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7883.html

何がうれしいか？

ここを見てね　↓
　京セラＡＦ一眼レフの個性“キャッチインフォーカス”（ＣＩＦ）
　http://homepage2.nifty.com/astarot/kyocera/cif01.html

書込番号：7346625

[ボンボンバカボン]

沼の住人さん、こんにちは。早速ありがとうございます。

私もググって、ご指摘のページにたどり着き、後者については納得しています。

ただ、前者の

＞ＡＦの2重チェックをやめてＡＦ合焦スピードを上げる

が引っ掛かってます。これだけ読むと、一般的にＡＦ速度が上がるように感じたもので...

書込番号：7346639

[沼の住人]

もっと良くわかられた方が説明してくれると思うんですが。

おそらく、今まではチェックしてフォーカスしてチェックしてシャッターが下りていたのを、一方的にフォーカスが動いて、そのフォーカスの位置と被写体が一致していればシャッターが切れるようにすることで、連写時にいちいち現状のフォーカスをチェックするのを省略することでAF⇒シャッターが切れるの動作を速めようとしている、というように読めたんですが。

そういうことじゃないですかねえ？

書込番号：7346706

[秋葉ごーごー]

ペンタックスのサイトにK20/200Dの取説PDFがアップされたら、この項目の機能の詳細がわかるんじゃないでしょうか。

英語を素直に解釈すれば、「合焦しているものを捕まえる」ですね。

書込番号：7347925

[ボンボンバカボン]

沼の住人さん、秋葉ごーごーさん、ありがとうございます。

＞置きピンした場所に被写体が来ると自動的にシャッターが切れる

以上は、暫し待て...って感じですかね。

書込番号：7348005

[にえんなん]

この機能は*ist DからPENTAXのデジイチにはず〜っと入ったままですよ。
あんまり（全然？）アピールされてませんけどね。

つまり、今回それが急にMENUに入った理由･･･というか意味は、
皆さんが考えているのとは全く逆で、K20DでOFFできるようになったということです。

この機能って、実はMFレンズを使う際にはある意味やっかいな機能で、
フォーカスモードレバーがAFになっていると、合焦ポイントにピントが合っていないと
シャッターが下りないわけです。（だから、キャッチインフォーカスなのですが。）

MFで常に真ん中でピントを合わせる人間ってほとんどいないわけで、
MFレンズ派としてはけっこう邪魔な機能だったのです。

当然、フォーカスモードレバーをMFにすれば、
どこにピントを合わせてもシャッターは下りるので、ちょっと切り替えれば良いだけの話ですが、
これが意外に忘れてしまい、レリーズボタンを押して初めて気づくことも多いのです。
何度シャッターチャンスを逃したことか・・・・。

なので、このMENUの追加は大歓迎です。

書込番号：7349305

[kuma_san_A1]

ようするに名前の通りの機能なんですね。
そこがわたしも気がかりでしたので、安心しました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7307322/#7307585

書込番号：7349322

[メシタノホソビ]

にえんなんさん

＞今回それが急にMENUに入った理由･･･というか意味は、
＞皆さんが考えているのとは全く逆で、K20DでOFFできるようになったということです。
これで、納得いたしました。

書込番号：7349739

[沼の住人]

私も納得しました。(^.^)

書込番号：7349745

[ボンボンバカボン]

にえんなんさん、ありがとうございます。

やっと納得できました(^_^)

書込番号：7350791

[安中榛名]

あ、そういう機能があるんでしたね。あまり気にしていませんでしたが・・・

この機能が使えるマニュアルフォーカスレンズというのは、どうやら初代のKマウントレンズとMレンズだけみたいですね M42レンズではだめみたいです。

書込番号：7351957

[f64が使えない]

安中榛名さん
AレンズでもM42でもOKですよ。
にえんなんさんが仰るとおり、MFでは中央でピントを合わせることは殆ど無いので使う機会は少ないと思いますが。

書込番号：7352419

CAPAカメラネットPMA08動画レポートペンタ２本出ています

[パラダイスの怪人]

こんばんは

CAPAカメラネットラスベガスのPMA08の動画レポートが出ています。
NHK趣味悠々の講師、桃井さんのレポートで「タタミィ」のインタビューです。

「２機種の新一眼レフとレンズ５本を出展！ そしてあの645デジタルは!?」
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=19

「参考出品された３本のレンズ、その気になるスペックは？」
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=20

６４５デジは開発一時中断とのこと。
DA★５５はFA☆８５のデジタルでの後継だそうです。

なぜかレンズレポートが途中で切れるのですが、うちののPCだけかな・・・？

書込番号：7344086

[冉爺ちゃん]

パラダイスの怪人さん　御無沙汰をしております。

Mac環境ですが最後までちゃんとききとれました

「DA17〜70ミリF4 AL[IF] SDM」「DA★60〜250ミリF4 ED[IF] SDM」については夏頃までに

提供できるとタタミィ氏が仰ってますね。

★以外ではDA17-70が初めてとも。

沢山出るのは嬉しいですが/(-_-)ヽ コマッターなぁって感じです、最近娘のお叱りが強烈になってまいりました。

書込番号：7344197

[社台マニア]

今晩わ

こんな時間なのに見入ってしまいました（爆）
明日（今日？）もう一度といわず何度も見てみます

ありがとうございました（礼）

書込番号：7344211

[チョア！]

こんばんわ　

ケーニジュウディー　
ケーニヒャクディー
DA★300mmはDA★200mmのお兄さん。
300mmが長男で200mmが次男？

そんなのを気にしてしましまいました（笑

書込番号：7344561

[くりえいとmx5]

パラダイスの怪人さん、情報ありがとうございます。
タタミィーも嬉しそうに我が子を紹介するように。
レンズロードマップから645D用レンズが消えて心配しましたがまだ望みが残り嬉しい。

今回の発表でレンズが充実してきましたね！
悩ましさと嬉しさが交互にズームしています。

書込番号：7345289

[パラダイスの怪人]

冉爺ちゃんさん
こんばんは

＞最近娘のお叱りが強烈になってまいりました

当たり前ですが娘さんのほうが常識です。
でも、怒涛のお買い物続けてくださいね(^^vぶぃ

チョア！さん

そうですね３男は出るのでしょうか。
DA★６０−２５０が３男で★３兄弟？

くりえいとmx5さん

＞悩ましさと嬉しさが交互にズームしています

ズームばかりじゃなくて、ビシッとフォーカスしてください(^^vぶぃ

書込番号：7346683

[カメラ好きのLoki]

　パラダイスの怪人さん、動画のURLありがとうございます。

　私は、今年はどう頑張っても予算難で手を出すのは不可能なのですが
・・・来年出る機種 or K20D型落ち の購入を狙ってます。が、しかし・・・この動画を見て、問題が一つ

　現在のレンズラインナップを完成させるのが最優先！？　ってことは、レンズが出切らないと、フルサイズのボディ出ないの？
　今後　多分、時代はフルサイズに移行していくと思うのだけど（色々なフィルムメーカーが色々なサイズ：１１０判、１２６判、ＡＰＳ判等出ても結局消え去って行った経緯を考えても）。
　Ｐｅｎｔａｘがフルサイズ出遅れるようなら、他メーカーを考えないといけないかもしれないなと新たな苦悩が。

　スレ違いかもしれないけど・・・この動画を見て、また悩みが増えてしまいました。

書込番号：7347597

[とっぷくぷ]

皆さん、こんばんは。
＞最近娘のお叱りが強烈になってまいりました

「このレンズは高いけど、今晩食べてしまう訳じゃなし、日割りにしてみれば安いもんだ。」

「このレンズ代を食費に当てると数十日は食べられるから、易々とは買えない。」

二つの考えの間を、ピンボールの様に行き交う私の心・・・・
止めてくれる人のいる方がうらやましい！！

書込番号：7347622

[光と影のフェルメール]

カメラ好きのLokiさん こんばんわ
中の人は35mmフルサイズを超えて645も場合によっては超えるといっていましたがどうなんでしょう????

書込番号：7348313

[buebue]

645デジタルは開発を完全に断念したわけではないんですね。
100万を超える機種は普通の人には手が出せないでしょうが、欲しいと思っている人は確実にいると思います。
体力的に無理ないように開発をして欲しいですね。
フルサイズは通り越してもいいです。
ペンタのフルサイズは興味ありますが、ペンタの最上位機種は645デジタルがふさわしいと思ってます。
（買えませんが・・・）

書込番号：7348727

[n@kky]

ワタクシも645Dには期待しとります。

なぜって、645のフォーマットはN社でもC社でも逆立ちしても
追いつけない世界だからです。
35mmフルサイズを凌駕する世界・・・それは645フォーマット（多少ケラれてもいい）しか
ないでしょう。

まぁ逆に言えば、どうあがいても35mmフルサイズ止まりのN社C社はそれがすごくイヤでしょうね。
なんとしてでも阻止したいでしょうね。

書込番号：7348818

[パラダイスの怪人]

カメラ好きのLokiさん
こんばんは

妄想をひとつ。
まもなく、多分２０１０年（２００９年かな？）がペンタの９０周年にあたります。
HOYAと統合して、そんなことを言っているとHOYAに怒られるかもしれませんけど、
６０周年にフラッグシップのLXを出したように、何かあるのではと期待しています。

一方、K20Dはコストのこともあったんでしょうが、「足回り」のメカニカルな部分の見直しが見送られましたが、
サムスンとともにカメラが売れてくるとセンサーのコストも下がってきて、
次のK30Dあたりではここらも改善が図られるのではと思っています。
次のK40Dが、あるいは欠番だったらその後のK50Dがその時期に出てきそうな感じです。

また、そのころにはAPS-Cのラインアップがカメラ、レンズ、そしてそろそろアクセサリも充実してくると
９０周年に何かサプライズがあってもおかしくないのではと思っています。

それが上級機なのか（こちらはもっと早いのか？）フルサイズなのかはわかりませんが、
将来フルサイズがしっかりした流れとなるでしょうから、そのころには十分期待できるのではと想像しています。

そのくらい先にしてくれると私のお財布も助かります(^^ゞ

私の妄想ですので聞き流してくださいね♪

書込番号：7348926

[カメラ好きのLoki]

　光と影のﾌｪﾙﾒｰﾙさん、ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽの怪人さん、ありがとうございます。
　私は、Ｋ２０Ｄが悪いと言っている訳ではなく、単にフィルム用レンズの本来の画角でデジ一眼でも使いたいだけで。その為には、このままペンタックスに残ってて良いのか？って不安が。

　出来る事なら、次のレンズのロードマップ辺りで*ist廃番時に幻と消えて行った、ＤＦＡレンズ達を復活させてくれると安心出来るのですが。

書込番号：7349562

[光と影のフェルメール]

カメラ好きのLokiさん おはようございます。
私もレンズはまず画角で選ぶので、カメラ好きのLokiさんのお気持ちがまったくわからないでもありません。
どれを買おうかなというのはある意味楽しい悩みではないかと思いますので、しばらく楽しみが続くのではないかと思います。

書込番号：7349594

[カメラ好きのLoki]

光と影のﾌｪﾙﾒｰﾙさん おはようございます。
　去年、仕事・プライベート合わせて考えると、デジ２：３銀塩な私には、切実な悩みで。
　カメラへの投資を１年凍結しないといけないと言う事情もあり、来年からペンタのまま行くのか、Ｎに移るか悩む所です（コシナ・ツァイスを使いたいので）。ペンタがフルサイズ開発をロードマップに載せてくれれば、そのまま突っ走りますけど。

書込番号：7349623

[沼の住人]

K20Dの絵を見ながら、そろそろ画素競争も先が見えたのかな？という気がしています。
1200万画素級の素子でも画素間のピッチを縮めて処理を最適化することでここまで解像度を追い込むことができるので、APS-Cサイズの素子としては既存のレンズの性能もあり、この程度がいいところなのではないか、と思うからです。あとは機能の充実ともっと大伸ばしする用途向けに画素数を上げる（＝受光素子のサイズアップ）ことではないかと。

画角という話がありましたが、デジタルとフィルムではすこし考え方が変わりそうに思います。

フィルムの時代には、画像を記録するフィルムの粒子が共通であることからより面積の大きい判の方が伸ばした時の拡大倍率が小さいことから画質的に有利と言われてきました。その分、中判などのレンズは解像度よりもその他の要素に特徴を振り向ける余裕があったわけです。
しかし、デジタルでは同じ画素ピッチならより大きなサイズの方が拡大には有利というのは変わりませんが、ピクセル等倍で評価するならよりレンズに求める解像度の要求がフィルム時よりも高いと言えるのではないかと。

ということで、もし、今後のデジタルとして大きな素子を選択していくのなら、より解像度の高いデジタル用のレンズが必要になり、今までのフィルム用のレンズがそのまま生きるという話にはならないように思います。まあ、用途と拡大サイズによっては使えないことはないですけどね。

なので、あまり、フルサイズ用のレンズとこだわる必要はないと思いますよ。
たぶん、デジタルに最適されたレンズが新たに必要になるでしょうから。

35ミリFFで4000万画素、645で10000万画素くらいになるんですかね。。。^_^;

書込番号：7349846

[カメラ好きのLoki]

沼の住人さん、確かにそうかも知れませんね。
　でも、私も含めて、普通の人（？）に取っては せいぜいブログ用の長辺５００ピクセル程度の写真か、Ｌ判から４切、Ａ４程度のプリント用途が中心ではないでしょうか？
　それよりも、同じレンズで３５ｍｍフィルムと同じ範囲が写る事の方が道具として大事なのではと感じています。

　どこかで、フィルム一眼と錯覚して標準レンズとして３５ｍｍを買うべきを誤って５０ｍｍを買ってしまったとの書き込みを見ました。それほどに１３５判の時代が長かく、イメージとして頭にはいってしまっていると言う事ではないかと。ならば、どんな形であれ道具が人の使いやすい様に合わせて行くべきではと思っています。

書込番号：7349931

[沼の住人]

うーむ。
じゃ、画素ピッチを落としてマイクロレンズを大きめに作った2000万画素くらいの’なんちゃってフルサイズ’がいいですか？
ダイナミックレンジは稼ぎやすそうですが、大きく伸ばせませんし、毛穴は見えませんよ。^_^;

それを高値で売るって言うのもあこぎな気がするんですけどねえ。。。

フィルムへのノスタルジーをどう考慮するかでしょうね。個人的には、またフィルムに戻ったらどうか？とも思いますけど。相変わらず面白いですよ。(^.^)

書込番号：7350051

[カメラ好きのLoki]

　それは…余りに阿漕な(笑)

　今も、右手に持ってる仕事用の鞄にはΔ１００を詰めた*istがプラナ５０をお供に入ってます。だから…デジとフィルム画角が異なると…(ToT)

書込番号：7350148

[沼の住人]

もう素子の画素アップしても意味がなさそうですから、次はどうしてもサイズアップになりますよ。

たぶん、大丈夫！　(^.^)

書込番号：7350183

[パラダイスの怪人]

K-1	過去の遺物になってしまったのか

こんにちは

妄想の追加です(^^ゞ

フルサイズに望むものは人それぞれでしょうし、APS-Cから１眼レフを使い始めた人には
滑稽に思えるかもしれませんね。

私は画角で言えば３５ｍｍや３１が標準画角として使えて、
今度のDA３５マクロLimiが「マクロはおまけ」とペンタが言ううほどの仕上がりのよさに
ペンタでAPS-C最強の標準レンズになるだろうとは思います。

私は画角が似たものになっても、やはり５０ｍｍのレンズとはボケ量も違いますし、
いまだに違和感があります。
５０ｍｍを５０ｍｍとして使いたいという思いがますます大きくなっています。
それが私がフルサイズを待望する最大の理由です。

フルサイズでFA☆やFALimiをしゃぶりつくした〜い！

今度のセンサーは素性のよさが感じられて、将来フルサイズに熟成して出してきてもらいたいとの思いもますます強くなっています。

今回のDA★２００が（多分DA★３００も）私の予想通りフルサイズのイメージサークルを持っているというのは、
以前のDFA★２００から設計変更せずに絞り環だけをなくして開発費をおさえ、周辺画質も有利になるというだけでなく、
設計開発に携わっている人たちは将来のフルサイズカメラを密かに見据えているのではと想像しています。
昨年のK10Dトークライブのときにレンズ開発の方とお話したとき強く感じました。

なにせ、ペンタはデジタル１眼レフに参入するのにフルサイズカメラを開発してこけたことからも、
トラウマになっているかもしれませんが、
カメラ博物館にK-1として展示してあることからも
まだその火は技術者の中に燃え続けてていると信じたいと思います。

実はK20Dトークライブのときに、谷口さんと一緒に登場された開発の前川さんに
AP50のデザインを練り直して、新センサーをフルサイズに熟成させて載せたフルサイズ機を将来出してもらえないかと要望しておきました(^^/

書込番号：7350978

デジ一購入で迷っています。

[メタボリコー]

こんにちは。

この春の新製品ラッシュに魅せられてデジ一購入を考えています。
私の用途としては、常にカメラを持ち歩くのではなく、
旅行に出かけた時の風景（主に南の島）・街角スナップ・
街角夜間の屋台街など、旅行に行った時の思い出用です。
（妻や子供（赤ちゃん）も時々撮ると思います。）

で、ここからが諸先輩方にアドバイスを頂きたいのですが、
現在検討中の機種はＫ２０ＤかＣＡＮＯＮのＸ２です。

Ｋ２０Ｄは画像の美しさ、高感度の強さなど、カメラとしての
素晴らしさは素人目にも憧れてしまいます。
レンズはタムロンの１８−２５０を予定です。

Ｘ２の方は、軽さにつきます。旅行の荷物を軽くする為には
重要な要素になります。
レンズはシグマの１８−２００手ぶれ補正付を予定です。
（余談ですが、旅行にはデジ一とコンデジＧＸ１００・
Ｖ７０５の３台を持ち歩きます）

撮った写真はパソコンでの加工はあまりしません。

カメラとしての魅力と軽さのどちらを重視すべきか？
アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：7334734

[くりえいとmx5]

ペンタの板では「両方逝っとけ！」が定番です。

書込番号：7334756

[ぼくちゃん.]

Ｋ２０ＤはＰＥＮＴＡＸの高級機
Ｘ２はＣＡＮＯＮの入門機（？）
これを比べるだけでは、Ｋ２０Ｄに軍配上がるのでは。
他の要素として、システムとしてのカメラとなると・・・。

書込番号：7334772

[⇒]

画質や機能で選んでおいた方が後々の後悔は少ないかと思います。
旅行の際の荷物を軽くする…と言っても250g程度の差が重要な要素になりますか？

書込番号：7334828

[光と影のフェルメール]

両方逝っとけが叶わぬときは、高いほうから逝っとけとも言われているようです。

ところで、コンデジを控えにお持ちなら気に入ったカメラの方が良いような気がします。

書込番号：7334844

[ＥＭＩＮ∃Ｍ]

デジイチのみの旅行なら250gの差はあると思う。
３台持ち歩くなら250gの差は…少しじゃね？
いずれにしろ、予算が許すのなら20D。

書込番号：7335002

[メシタノホソビ]

まだサンプルの段階ですから、少し断定は早いのですが、知らないうちならともかく、Ｋ２０Ｄの画像の美しさが分かってしまったなら、特に風景や、それらの用途なら、運のつきでしょう。
Ｘ2で割り切れるかどうか。Ｋ２０Ｄ以外の何を買っても気になって、いずれは、戻ることになりそう。心理は、こんなもんと思います。

レンズは、一考の余地が有ると思います。利便性をとるかＫ２０Ｄの画質を最高に生かすか。
いずれ分かってきたら、買い増しすることになるつもりがいいと思います。

書込番号：7335038

[メタボリコー]

皆様へ

アドバイス有難うございます。
予算的には２台は無理ですが、片方ならばレンズも含めて
許容範囲です。

重さは私としては重要な要素の一つです。
ただ、最優先は画質（特に夜間のスナップ等）です。
更に簡単に撮れるというのも大切だと思っています。

例えば、景色を撮る時などに絞りを都度で調整するよりも
シーンモードの”風景”などにダイヤルを合わせるだけで
撮れると楽だと思っています。

この辺りは、ユーザー設定等で、いくつか事前設定した状態を
即座にダイヤル等で呼び出せるのでしょうか？（Ｋ２０Ｄ）

妻は軽さを優先するのに賛成と言っていますが、
画質でＫ２０Ｄに大きく揺らいでいます。

書込番号：7335609

[ＥＭＩＮ∃Ｍ]

奥方も使うのかな？
スレ主が旅行時に三台持つ際の「すべての荷物中の250g」のつもりでレスしたが。

自分はDL2と10Dを使ってたけど、重さははっきりと差があった。
性能・使い勝手は段違いだな←これにあまり差がなかったとしたら、DL2を選ぶ。そんな感じ。

一台のカメラとしての重さも重要だし、奥方も使うと言うのなら、Ｘ２。
オリEｰ510は？

書込番号：7335774

[hidekipo]

迷われているようですね。
*istDSとK10Dを使ってますが、グリップ感としては、K10Dに軍配でしょうか・・・。
ただ、軽さとか考えるとやっぱり*istDSですね。
K20DとX2で迷われているようですが、K20Dはシーンモードというのではないような気がしますが・・・。
夜景とかそうゆうものは、ホワイトバランスなんかになってくるのではないでしょうか・・・。（ちょっと違うけど・・・。）
ホワイトバランスを想定しているのであれば、OKですが、コンパクトやistシリーズのようにシーンに合わせたプログラムはないと思います。
もし、PENTAXでシーンモードがほしいのでしたら、K200Dになるのかな?ともいます。
K200Dは、重さも軽いですし・・・。ただ、ペンタミラーになっちゃいますが・・・。

個人的にはペンタ好きなのでK200Dなんかを進めちゃっていますが、レンズとあわせたときのトータルの重さで見たほうがいいと思います。
とりあえず、ほしいレンズを２〜５個程度（5個だとだいぶ重くなっちゃいますが・・・。）両方のメーカーから選んで全部持つのかいくつかもつのかとかシュミレーションしてはいかがでしょうか？

参考ですが、その辺散歩するときの私の持ち物。
K20D、DA10-17フィッシュアイ、DA14mm、DA70Limです。結構重いですね。笑
でも、個人的にはこれが限界です。旅行行くときとかは、もっていくのに悩みます。
上のものに18-55mmを入れるか入れないかで・・・。

ちなみに、本体＋レンズの重さでどっちが重くなっています？
ま、どのレンズがほしいとか決まってなかったらその辺もあわせてみてください。きっとそうすると後悔も我慢に変わるはずです。笑

書込番号：7335857

[メタボリコー]

性能は段違いですか？ますますＫ２０よりに考えてしまいます。

ちなみに妻はカメラを使うことは滅多にありません。

旅先で私はカメラ片手に２・３時間歩いて５００枚ぐらい撮るので
少しでも軽い方が良いのではと助言してくれています。

又、１月号のデジＣＡＰＡ誌で初心者向きも中級者向きも
同一画素で比較した際は、大きく写りは変わらないという記事で
Ｘ２が急遽で購入候補になった次第です。

書込番号：7335873

[からたち]

防水･防滴加工が施してあるかも大事なポイントだと思いますよ。
ちょっと位の雨でしたらレンズの上にタオルをおいてフードをちゃんと着けて
プロテクタを着けておけば
雨を防いで撮影もできます。
噴水で大喜びするお子さんをとってみたりとかもできるとおもいますよ〜♪

もちろんレンズが防滴なら言うことなしですが
ちょっとお高いし重いんですよね。
しかもかさばるし・・・

私は特に非力でも力持ちでもないと思うんですけど
Ｋ10Ｄ（Ｋ20Ｄもそんなに変わらないかな)の重さ、あんまり気になりません。
いまＫ100Ｄを使っているのですが
少し価格が落ち着いたらたぶんＫ20Ｄを買うと思います。

いいカメラと出会えますように♪

書込番号：7335889

[NeverNext]

　ISの付いていないサードパーティー製レンズしか使わないのなら
ボディー内手振れ補正のK20Dが正解で、Kissを選択する意味は低下
でしょう。

一度ボディー内手振れ補正の味を知ってしまうと、もう手振れ補正
の付いていないｄｓｌｒは持ちたくなくなりますよ。

予算がKissまでというのなら仕方ないですが、K20Dが可能なら
Kissと悩む必要はないです。両者ではカテゴリーが違います。

書込番号：7335908

[赤いスターレット]

検討中の機種はＫ２０ＤかＣＡＮＯＮのＸ２とのことですが、カメラの使い道を考えると、ペンタックスならばＫ２００Ｄを選択されるのも一案ではないか思うのですが。
　画質や使い勝手、防塵防滴であること、そして大きさや重さも旅行で気になるほどではないでしょう。こちらならば奥様と共用の条件も大丈夫だと思います。

書込番号：7335917

[hidekipo]

ものすごく、重さ重視されているようですね。
私もistDS購入時は重さものすごく重視していました。
最初は軽い気持ち出始めたデジイチ。気がついたらどっぷりはまってこの有様です。笑

おそらく、普通に好きな方でしたら、1メーカーを使い続けることになると思います。
（お金持ちの方とかはたくさんのメーカーかえると思いますが）
レンズが増えるにしたがって、他メーカーへはうつりずらくなってきちゃいます。
レンズラインナップやそのほかのオプションを含めて満足できそうなほうを選んでくださいね。

というか、ここのろの中はペンタに決まってらっしゃるんじゃないの？笑
ここに書き込んでいるってことは・・・。
心の心境は、8割Ｐ、2割Ｃで揺れ動いてません？自分なら、ほしいなぁ〜って思う方に書き込んじゃってます。
どっちであれ、デジイチは面白いし、旅行のときだけといわず、暇があればもって歩いてくださいね!

ちなみに、レンズを含めて考えた場合標準だけを持ち歩くこと前提なら、Ｘ２が有利ですね。重さだけなら。

書込番号：7335946

[kohaku_3]

今、雪が降る中をK10D+DA70とノクトン58�oでガンガン撮っていました。
レンズにはなかなか水滴等が入りにくい構造になっているそうなので、あまり気にしません。
ボディはそうはいかない。
以前ペンタの人に「K100Dは小雨の中での撮影はダメ？」と聞いたら、
「ん〜、やめた方が良いですね。」という回答が来ました。
また、「潮風があたる海辺なんかも避けた方が良いですよ」ということも言われました。

ということで、メタボリコーさんにはK20Dを！
少しの重さが気になるのでしたら、K200Dでも良いような気がしますけど。
また、ボディで240gの差がありますが、レンズで逆にタム18-250の方が約160g軽くなりますよね。
その差わずか80g　しかもテレ側が50mm長くなるし。

メタボリコーさんの場合は、KX2買うメリットって無さそうな気がしますけど。

書込番号：7335954

[メタボリコー]

皆様からのアドバイス大変参考になります。
本当に有難うございます。

将来的には判りませんが、最初は１８−２００（２５０）の
レンズ１本で賄いたいと考えています。

手ぶれ補正は、在った方がベターと思いますので、
Ｘ２ならシグマ、Ｋ２ＯＤならタムロン（Ｐ純正）と
考えているのですが、トータルした重さに大差が無ければ
Ｋ２０Ｄの圧勝かな．．．

とりあえずは、Ｋ１０Ｄのムック本でも買って、
使い方やユーザー設定の方法など勉強してみます。

何か在れば、またご教授頂きたく、
今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：7336506

[ＥＭＩＮ∃Ｍ]

いい板だね。
ﾒﾀﾎﾞﾘｺｰ氏、勘違いさせてしまい申し訳ない。
DL2とは、PENTAXの手ブレ補正なしで軽い旧機種のこと。
手ブレ補正ないし、その他の性能も10Dとは段違い。
X2に手ブレ補正レンズを付けるなら、20Dとは段違いの性能の差は無い、と言いたかった。
だから軽い方を勧めたけど…レンズの重さは考えてなかった。ゴメンね。
コハクさんの書いた通り全体で60gの差なら、性能の差も加えれば、重さの差は「限りなくゼロ」だと思う。
さらに、奥方が持ち歩くわけでないのなら、60gの差≒ゼロちゃう？

ということで、予算が許すなら Ｋ２０Ｄ !!

書込番号：7336742

[hidekipo]

慣れの問題だとは思いますが、知人のCanon機を使ったことがあるのですが、インターフェースのある場所が個人的には微妙でしたね。まずは触ってみて直感的にいじれるものを選んでください。
画質もやっぱり重要ですけど、『パッ!』と取り出して、すぐに撮れる。これが重要ですよね。あと、重くて持ち歩きたくないようなものはいやだし。人間わがままですな。笑


レンズ１本で行こうとしているようですが、多分・・・デジイチを買ってしまったらレンズがほしくてほしくてたまらなくなっちゃうと思います。
さらに、PENTAXにした場合ですが、今年はレンズがたくさん出る予定をしていますし・・・。物欲に負けないように耐え抜いてください。＾＾；

個人的には35mmMACROはとても興味深いですしね。
あと、PENTAXへレンズの要望や機種の要望を出すと比較的前向きに製品化をしてくれたりしますよ。（たまたまかもしれないけど・・・。）
ああ・・・フィッシュアイの単焦点も出ればいいのにな・・・。明るめで小さいやつ。

書込番号：7337054

[ajaaja]

K20D は良いカメラですが、あまり初心者向きではないでしょうね。
何でもできますが何も知らないで使うと宝の持ち腐れになるでしょう。

シーンモードは有りませんが、カスタムイメージが有り
鮮やか、ナチュラル、人物、雅、風景、モノトーンが
あらかじめセットされています。　そのまま使っても良いし自分好みに変える事もできます。

もう一つ高感度は非常に良いですから写真の幅が広がると思います。

書込番号：7337087

[hidekipo]

高感度についてですが、実機見たんですか?気になります。
もし、K10Dよりぜんぜんよかったら悩ましいですね。ほしくなっちゃうかもしれません。

もし、実機を見ての判断でしたら、結構気になります。

書込番号：7337336

気付かれました？

[沼の住人]

K10Dのボディが価格コムの人気ランキングで１位なのはご存知でしょうが。

居並ぶ強敵を前に、K20Dが７位、K200Dが１４位だったりします。（２月５日１５時現在）

まだ、発売してないのに。。。^_^;

書込番号：7346204

[⇒]

人気ランキングはアクセス数ですからこういったコトも起こるんでしょう。
４位のKiss X2もまだ発売されていない機種です。
１位のK10Dと２位の5D…どちらも発売から１年以上経っている機種なんですね…

書込番号：7346226

[じじかめ]

売上げランキングでベスト20ぐらいに入らないと・・・？と思ったら、入ってますね。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

書込番号：7346304

[are you happy?]

Ｄ８０って売れているんですね。キムタク効果でしょうか？
この分だと後継機の発売は当面ないかもしれませんね。

書込番号：7346372

[V-o-V]

何だかんだいってK20Dすごく売れちゃうんでしょうね！
そして再度ペンタックスのカメラはいいね〜ってことになるんだろうな。
K10Dのようにね〜！

そんな私はお金がないのでK20Dはかえないが〜
次でたら即買い替えようと思ってる一人です。
本当はK20Dほしーいw(ﾟoﾟ)w

書込番号：7346545

[じじかめ]

＞Ｄ８０って売れているんですね。キムタク効果でしょうか？

というよりD40Xの製造完了発表で、今までD40Xになってた分が廻ってきただけかも？

書込番号：7346583

[沼の住人]

> というよりD40Xの製造完了発表で、今までD40Xになってた分が廻ってきただけかも？

というより、カメラ店の店頭に行けばわかると思うんですが、現在、K10Dとの値引き競争を展開中だったりします。　^_^;

相乗効果で売れているような。。。

書込番号：7346630

[カルロスゴン]

ニコンを指名買いする人がさりげなくこだわるとD80になっちゃうんでしょうね。価格も程よく高くても買う人が多いのでしょう。
K10Dの方が絶対的に安くなっているのにね。

書込番号：7347334

[TAILTAIL3]

BCNで先週分を見てきました・・・

ニコン　　　　51.2%　(D80系25.2%・D40系8.6%・D40x系9.5%・D300系5.9%・D3系1.4%)
キヤノン　　　31.8%　(KissDX系18.8%・KissX2系0.2%・EOS40D系11.4%・EOS-1D系0.4%)
ペンタックス　 4.9% (*istDS2系1.5%・K10D系1.6%・K100DSuper系1.6%)
ソニー　　　　 2.0% (α700系0.5%・α100系1.5%)
オリンパス　　 3.9%　(E-3系0.4%・E-510系2.6%・E-410系0.9%)

以上！
「系」はそれぞれのボディのみ・レンズキットを合算しております。
はっきり言って、なんだニコンの強さは！？　どこかでD80の特売でもやっているので
しょうか。単品シェアがD40・KissX2ともに新モデルの買い控えサイクルに入ったよう。

K10Dも堅実です、E-3やα700よりはるかに台数は出ていますね。
なんだか昨年の各会社の国内販売シェアそのまま・・・といった実績です。

書込番号：7347394

[ヘンリー・スミス]

こんな冷徹な数字を見せつけられると、話題が先行している割には
商売としてペンタもぎりぎりなんだなと思う。だいだいすべての
工業製品で、シェアが５％を切ると危ないといわれてきたもんだ。

アップルも長らく５％付近を低迷していたが，iPodで息を吹き返した
ものね。せめて１０％にはなってもらわないと長期的にはやばいのかなぁ。
がんばれペンタ。なりふり構わず宣伝したら....と思ってしまう。

キムタクに勝てるキャラは誰だろうか----これ別スレで募集して見よっと。

書込番号：7349064

[TAILTAIL3]

あくまで国内シェアですから（それも量販店の半分ぐらいでしょうか？）
海外で強い、オリンパス・ソニーの例もありますし、ペンタックスの場合は
きちんと見るなら、サムスンブランドとの合算をしなければなりません。

書込番号：7349458

K20Dのここが気に入らない！

[沼の住人]

どうも、こちらのスレが伸びそうなんですが　^_^;
片方だけでは片手落ちのようなので。

実際に写真を写さない段階で、どこが気に入らないのか、というのも書き出してみましょうか？

ペンタックスにしても、宣伝の仕方、新しいカメラのスペックを決める際のヒントになるでしょうから。

ある意味、公開ブレーンストーミングなので、他人の意見に反対などの意見はつけないようにしましょう。「ここが気に入らない」と書いたらおわり。それをヒントに「こういうのもある」というのはOKですが、「そうじゃない」はNGというルールで。

けんかはしないでね。

書込番号：7340463

[チングルマist]

＞どこが気に入らないのか

大きくて重い

書込番号：7340518

[n@kky]

縦長の「PENTAX」ロゴ。

前の方がいい。

まぁ・・・慣れの問題かも知れないけど・・・

書込番号：7340547

[チョア！]

液晶モニタ
３インチは欲しかった

書込番号：7340611

[「み」]

特にありません。Ｋ２０Ｄすぐは無理ですが入手したいです。

書込番号：7340630

[「み」]

何度もすいません。

わざわざネガティブキャンペーンに繋がりやすい様なスレを立てなくても良い様に感じます。

書込番号：7340638

[C'mell に恋して]

他の板で暴れるよりは、ネガティブキャンペーンをこの板のみで
して頂いた方がいいのかも・・・？

沼の住人さん　こんにちは。

　画素数を上げても、受光部面積を確保したのは素晴らしいが、
　画素数を変えないで、受光部面積を上げて、より高感度に
　強い機体にしなかったと思われる所が宜しくないです〜。

書込番号：7340679

[常にマクロレンズ携帯]

AEがどうなっているか知りたいのですが、オールドレンズで撮った作例が無い事です。

書込番号：7340681

[デジやん]

文句言う奴が多い所。

書込番号：7340694

[ＥＭＩＮ∃Ｍ]

これがほしかった

液晶モニタ3インチ・92万画素

連写5枚/秒

書込番号：7340695

[スケッチブック]

「み」さんと同意見です。

ピーアール(宣伝)下手なペンタには、この板ちとキツイかなぁ〜

書込番号：7340709

[ぼんま]

少し「過大宣伝」だったところ。
強力なアピールポイントがないところ。

書込番号：7340723

[kohaku_3]

ＥＭＩＮ∃Ｍさん同様、背面のモニターです。
世界のサムスンがついててこれじゃあちょっと、ね。(^^)

書込番号：7340745

[スケッチブック]

訂正　　アーピール(宣伝)下手・・・
　　　　　↓
　　　　　アピール(宣伝)下手・・・　スイマセン。

書込番号：7340767

[スケッチブック]

　訂正の訂正　　ピーアール(宣伝)下手・・・

　　　　　　　　です。　

書込番号：7340792

[DULL'S]

発売価格が高すぎるところ。

例えCMOSにコストがかかっているとしても、、、、

K200Dが「K10Dに近い内容で実質８万円で新発売」
と言うことと比較した場合に、
実質１１万円を切る価格（＝K10Dの発売時価格）で
発売されるべきだと思います。

書込番号：7340805

[沼の住人]

画質が良いというわかりにくい特徴以外、取得を表現できないところ。

今回の方がよほど「画質革命」だと思う。

書込番号：7340810

[ウメ星デンカ]

評価が「悪」ってのは可哀想では？

書込番号：7340818

[じじかめ]

K10Dの実売価格が下がりすぎたこと。

書込番号：7340856

[wanvan]

同じボディ（筐体）だったこと・・都合がいいとおっしやる方もいるかも。（笑）
私的には、新しいＣＭＯＳにものすごく期待してるし、常連の皆さんの『体験＆トークライブ』の報告などで、画像、新次元とも思うんですが・・
これは新しいよ!!　新次元の絵だよ!!　と一目でわかる筐体にして欲しかった・・
そうしないと新しいユーザーの取り込みは難しいのでは・・・

諸事情で、すぐにも買う・・といえないのが悲しい・・・

書込番号：7340877

[とっぷくぷ]

現時点ではっきりしている事は、ＰＣに対する負荷が増大する事。
撮影即日、捨てカット選びが要求されるでしょう。
暫くズボラを決め込んだら、とんでもないことになりそう。

3、000万画素超級の中判断念は、この辺がネックなんでしょうか？
PCレスでRAW現像出来る機能なんかを見ていると、その辺の事を考えていそうです。

でもこちらのスレッドも、やはり気が早い！
「のんびり行こ〜」by憂歌団

書込番号：7340883

発表会に参加できない方に

[沼の住人]

地方などで今回のトークライブに参加できない方に。

トークライブの会場の入口で展示されている写真の白黒の方を撮影された相原正明さんがご自分のブログでいくつか撮影例を発表されています。

見るたびに増えてるような気がするんですが、オーストラリアの機関車からまた増えましたので紹介しておきます。また、会場に全紙判で掲示されていた白黒写真もありますので、雰囲気だけでもどうぞ。

ちなみに、花撮影もいけそう。。。

　http://aiharap.exblog.jp/i26/

書込番号：7345735

[長谷川東伯]

作品例、読ませていただきました。広島に住んでますが、Pentax、人気ないんでしょうね。発表会外れてますから。わざわざ、大阪、福岡まで出かけるほどのものでもありませんし。
相原さんのブログのメルボルン中央郵便局で、剣客商売、一巻よみました・・・のコメント、そんな雰囲気が伝わってくる作品でしたね。
ありがとうございました。

書込番号：7346028

[⇒]

敢えてトークライブ等イベントに参加しなかったモノです…笑
ただでさえ作例を見ただけで心が揺れてる毎日なのに…実機に触れたりしたら一気に物欲に火がついちゃいそうなので…

書込番号：7346136

[パスワードが入らない（×_×）]

相原さんのブログ、雅（みやび）撮って出しと明示してある写真もあり、注目ですね。

オセアニアの光線が良いんでしょう、PC上で見ると鮮やかすぎてやや単調な嫌いがありますが、プリントするとがらっと印象が変わりそうですね。

また、モノクロ写真にが実に良く、K20Dのモノクロモードの出来にも注目です。
（トーク＆ライブ会場での展示の様子を撮ったものがでてましたが、ＰＣで見るよりプリントしたものほうが良い感じですね。）

書込番号：7347588

[ペンタスキー]

沼の住人さん　こんばんは。

トークライブに行けなかった者としては、このような情報はありがたいです。
ありがとうございます。

相原正明さんのブログを見ていると、K20Dとっても欲しくなっちゃいます。
モノクロの写真が結構多いですが、凄く綺麗ですよね。

相原さんは、昨年12月からK20Dを使っていたとのこと。
仕事とはいえ、発売前の物を扱えるというのは羨ましいです。

書込番号：7348173