PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

International Warranty Card

[ボンボンバカボン]

International Warranty Card

みなさん、こんにちは。
以前、 DA★16-50/2.8SDM の国際保証書の話をご紹介しましたが、今回、 K2000 white ダブルズームセット の国際保証書を取り寄せてみて、改めて、ペンタのユーザフレンドリーなサービスがイイと感じました。板違いかも知れませんが、ペンタのサービスが「良」ということでご勘弁を。
手続きは簡単。 PENTAX USA のサイトで製品を登録したうえで、領収書など購入日の分かる書類のコピーに機種名とシリアルNo.を添えて、 PENTAX USA に郵送またはFAXするだけです。レンズだけでなく、ボディも対象になります。
余談ですが、送られてきた国際保証書の「購入日」が「1/29/09」と発売の半月以上前の日付になってたので、返送して、発行し直してもらうことに。今のところ不具合は見つかってないので大丈夫ですが、この辺はしっかりして欲しいもんです (^_^;)

書込番号：9259305

[ronjin]

ああ、K-m（K2000）のことですか。てっきりK20D（2008年3/8発売）
のことだと思ってしまいました。

書込番号：9261263

[ボンボンバカボン]

ronjinさん、こんばんは。
一時期より一割円安になってるので、お得感はなくなりつつあります。
それでも、このサービス自体は「良」だと思います(ちなみに、アメリカまでの郵送料は\190でした)。

書込番号：9262643

K20DとCanon 50D

[curryleaf]

今はコンデジのみですが、きれいな写真を撮りたいのでデジタル一眼レフの購入を考えています。
店頭で使ってみた感触やネット上の写真を見て、PENTAX K20DとCANON EOS 50Dを候補に考えています。
主に撮影するのは旅行などでの風景やポートレート、室内での静物撮影です。
一眼レフでは屋外で走り回る犬や鳥なども撮ってみたいと考えています。
自分なりに調べてみたところ、どちらも良いところがあり、決めかねています。
K20Dはネット上の写真の写真を見る限り、キットレンズ(18-55)でも描写が良く、
出てくる絵がシャープで好みです。また、短焦点レンズを使用した作例はどれもすばらしく魅力的です。
Limited系レンズも使ってみたいです。
また、ボディ内手ぶれ補正があるので、短焦点レンズ使用時も手ぶれ補正が有効なのも魅力的です。
EOS 50DはVGA液晶がとても綺麗で細かな部分もその場でチェックできる点、AF速度も速く連写速度も優れており
各動作がキビキビして爽快感がある点が好印象でした。
ただ、EF-S17-85 IS U レンズキットの描写は私的にシャープ感が少なくあまり好みではありません。
カメラ店で聞くと好みもあるが、AF性能や精度、描写力ではEOS 50Dがワンランク上と聞きますが、
ネット上の実際撮影された写真をみると素人目にはワンランクの差がわかりません。
K20Dの描写が好みなのでK20Dを買えばよいのですが、50Dの液晶や操作感も捨てがたく、優柔不断な日々を
過ごしています。
両者のメリット、デメリットをぜひアドバイスいただきたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：9219189

[きよどん]

K20DはPENTAXの中で最上位機種で
EOS50Dはキヤノンの中では中位機種なので
必ず1D系か5Dが欲しくなるようになってます

爆速のAF速度が欲しいなら白いLレンズ等の高級レンズ
家計にやさしく、異色レンズ郡のペンタ
おすきな方をどうぞ

書込番号：9219552

[クロ@]

どちらの機種も使った事ないですがK100Dを使っていてX2に買い替えました。
K20Dか今年出る新機種を買い増ししようと思っています。

きよどんさんも書かれていますがPENTAXならキヤノンに比べて
リーズナブルにレンズが揃えられます。

但し、超音波モーター搭載レンズは、キヤノンの方が多いです。
リミテッドレンズや他社に無い単焦点楽しみたいならPENTAXです。

動体撮影をするならキヤノン。動体撮影しないならPENTAXでも大丈夫だと
思います。もちろんPENTAXでも動体撮影出来なくはないと思いますが。
PENTAXのキットレンズは前玉回らないし金属マウントで作りもいいと
思います。

FAリミテッドを再び使ってみたいのでPENTAX買い増し予定です。
悩んで納得のいく買い物して下さい。

書込番号：9219739

[アクション亀裸]

景色や物撮りならK20Dでも良いですが、走り回る犬や鳥となるとK20Dは不利です。
まして鳥撮りとなるとEOS1DM3＋ゴーヨン等の世界ですよ。
EOS50DかD300の話になります。合掌。

書込番号：9219798

[itosin4]

AF性能や精度は、50Dが良いですけど、K20Dでも撮影方法で撮る事が出来ますよ。

D50ですと動体撮影は簡単に取れてこんな感じかと思いますが、K20Dですとそれなりにテクニックが必要ですが撮れた時の喜びが大きいので私はK20Dが好きです。


カメラの小さい液晶で見るのとPCの大きな液晶で見るのとは違うので
私ですと描写の良い方を選びますね。

書込番号：9219981

[gogonora]

キヤノンの性能を引き出す＝大きく重たく高価なレンズ群
ペンタックスの性能を引き出す＝小型軽量で個性あるレンズ群
というところでしょうか
旅行、ポートレートならペンタが機動性を発揮するし
動きの犬や鳥はキヤノンの本領発揮でしょう
表現力はカメラ本体ではなくレンズのほうが重要です
本当に撮影したものを絞って考えてみるのがよいかも
後は、好みの問題かな

書込番号：9220072

[アプロ＿ワン]

撮った写真でどうこう言うのならＫ２０Ｄを。
その写真が撮れるかどうかなら５０Ｄじゃないですか。

あとカメラの話とレンズの話をごっちゃにしないこと。
まとまりが着かなくなりますよ。

書込番号：9220075

[きよどん]

アプロ＿ワンさん
使いたいレンズでボディーを決めるのも有りだと思います
実際、私がキヤノンを買ったのは、まずEF-70-200ISF2.8を激安で購入でき
次に活かせるボディーを捜して居た所に1DmkIIを手にして次に３２８ISと手を広げました

ペンタはフィルム時代のレンズが有りきからはじまり
皆さんの作例を見たり聞いたりして魚眼〜645FA☆300F4までズブズブと・・・・

まあ、最近の機種は連写以外何処を買っても似たようなものなので
使いたいレンズから決めた方がスッキリするかも？？？

書込番号：9220718

[RTK-PNAV]

curryleafさん

>主に撮影するのは旅行などでの風景やポートレート、室内での静物撮影です。
>一眼レフでは屋外で走り回る犬や鳥なども撮ってみたいと考えています。

とのご希望ですが、一つのメーカーで、全ての希望を叶えようと思ったらかなり難しいとお考えになったほうがよろしいです。それぞれのメーカーの特徴、レンズメーカーの品揃え、ご自身の予算など、複雑に絡んできますよ。
全ての希望を叶えようとするなら、撮影対象に合わせて２マウント制にするか、撮影領域を絞って１つのメーカーに絞るしかありません。
おそらくご希望の中で「鳥撮り」が明るい超望遠レンズが必要なり（どこまで沼に入るかにもよりますが）、これが一番費用のかかる話ですので、ご自身が手を出せる範囲かご検討すべきです。
静物に絞るならボディ内手振れ補正と財布に優しいレンズとＫ20Ｄでも十分ですし、ポートレートならFA77mmとの組み合わせをお勧めします。犬撮影まではなんとかなると思います。
どうしても鳥撮りも考えるならば、キャノンにされたほうが無難です。

書込番号：9221321

[muchico]

はじめまして、こんにちは。
私は、人から借りたＤ７０ｓをしばらく→Ｋ２０Ｄを半年ほど…と流れ、現在はペンタユーザーです。これらを使ったりしての浅い知識の上での私見を述べさせていただきますので、ご参考までにしていただけると幸いです。


私がカメラ購入の時思うのは、やはりどのメーカー(カメラ)も万能ではないということです。それぞれに得意な分野というか、性格がありますからね。このメーカーにしておけばいい、ということは被写体やそのほかにより一概にどこと言うようにはできないと思います。

カメラ屋の店員の評価も知識も個人個人でバラバラですし、お店の都合次第で進めるカメラも違ってきます。あと、個人的な思い入れや好みで強く勧めてくる人もいるので、当てなるようであてにならないと思います。


結局、自分が何を重視するのか、が決め手だと思います。
ちなみに、私は９割方が風景撮影ですのでＡＦは速度よりも精度重視です。
ＡＦに関しては、Ｋ１０Ｄの頃はかなり評判が悪かったようですが、Ｋ２０Ｄではずいぶん改良されたようですし、雑誌などの評価を見てもＡＦ自体の制度自体は極めて良いらしいですよ。
まぁ、ただＡＦ補助光がなかったり、うす暗いシーンではＡＦが迷うことがありますけどね。Ｋ３０Ｄの頃にはさらにこの辺も改良されるかもしれません。

個人的には、最終的には出てくる画で決めるのが一番だと思います。
いくら液晶がきれいでも、ＡＦが早くても、撮れる画が好みでなければ写真として面白くない気がします。それに、液晶は液晶がきれいなだけでは意味ないです。むしろ、露出確認がメインなので実際に撮れているデータの再現性なんかの方が重要ですよ。
腕、運次第で動体はある程度どうにかなりますが、出てくる画はどうしようもないですよ。



私自身、Ｋ２０Ｄの画はすごく好みでした。もちろん、レンズ群も。
何と言っても、他社にはないファインシャープネス機能が一番お気に入りですね。
実際の画素数以上に解像感を得られますので、シャープで解像感のある画を求めるのでしたら、この機能は捨てがたいですよね。

ペンタックスは画質に、特に風景の画質にこだわっている会社ですので、風景派でしたらペンタックスがいいかなぁ？なんて個人的には思います。
実際、お店で使ってみた感じでは一般的に液晶の綺麗さやＡＦなんかが気になりがちですが、Ｋ２０Ｄは実際に使ってみて良さが実感できるという感じですかね。

スレ主さまも、画質やレンズ群は好みなものの、操作感やそっちの方向でちょっと迷われているようですが、それであれば画質やレンズで決められた方が絶対にいいと思いますよ。
操作感は結局慣れ次第ですし。ボタンのカスタマイズ性やボタン配置でいうと、ペンタもかなり凝ってますし、本当に操作性をよく考えているカメラだなって言うのは使っていくと分かって来ると思います。
５０Ｄの操作感も、確かにいいですけどね。私もその辺は迷いました。


私がＫ２０Ｄに決めたのは、やはり画質。特にレンズの持ち味ですね。
やや、ラインナップが少ないのが致命的ですが…まぁプロでもないので実際は数本あれば事足りますし。
ちなみに私はＤＡリミテッド３本のみを所有しておりますが、どれも素晴らしい画質です。

ＤＡリミテッドとＦＡリミテッドの違いというスレを私自身たてたのですが、沢山のサンプルが上がっているので是非その違いをご覧ください。
ＦＡリミテッドの「自然物」の描写はホントーに息をのみました。素晴らしい立体感です。こんな画が写真であるんだ…と思いました。
ニコン、キヤノンユーザーでありながら、レンズの描写力に惹かれて買う人がいるという話は確かにうなずけますね。

ＦＡリミテッドは、数値的な評価はそこそこにとどめておいて、実際の撮影や写りの持ち味を重視して作られたレンズで、自然物や人物の描写力が抜群。
ＤＡリミテッドは、やや固いイメージ。ＣＤとレコードの差のような感じです。建物や人工物によく合います。

私自身、ペンタファン（になってしまった）のでＫ２０Ｄをお勧めします。
ちなみに、ここでのＫ２０Ｄの満足度見ましたか？
採点者１６６人にも関わらず４．９です。
ペンタって、あまり派手なＣＭとかしないし初めての一眼レフ購入される方には見向きもされないことが多いですが、実に満足度の高い、いいカメラ作ってるなーって思います。

あんまり言うと、ペンタびいきが過ぎてしまうし、ちゃんとしたアドバイスにならないので参考にはならないと思いますのでこのへんにしておきますが、一意見としてご参考までに。^^

書込番号：9223182

[curryleaf]

皆さん、短い間に数多くのアドバイスをいただきありがとうございました。
確かに一台で全ての希望を叶えるカメラは無いですし、欲張りすぎました。
やはり自分の好みの描写が得られるPENTAXを選択したいと思います。
じっくり腕を磨いて、将来的にはシーンによってカメラを使い分けられるようにもなりたいです。
まずは標準キットレンズで基本を覚えて、魅力的な単焦点の世界も楽しんでみたいと思います。
優柔不断な悩みに暖かくアドバイスを頂き本当に感謝します。
K20Dを購入し、ペンタックスユーザーの仲間入りをした際はよろしくお願いします。

書込番号：9224320

[mauihi]

RTK-PNAVさん　のいわれるように　鳥（小鳥）撮り用の超エン望遠レンズは高いので
慣れがいりますが、ボーグやデジスコなんかを考えるのも手かと。。。。。
がっちり三脚にがっちり固定しなければいけないとか、
普通の一眼スタイルと違うとか　気にしなければ
１００万超えのレンズ以上の働きをする面もあると思います。
（私はそんなの持ってませんが）
アダプターなどは各社用が出ていますので大丈夫ですので、
curryleafさん　の要望からするとどちらのカメラでも良いと思います。
後は絵作りの好みの問題だと思います。
暗部の動体でなおかつシャッター速度を稼ぎたいとか、
とにかくノイズが気になると
いうのならCANONのほうが良いとは思います。

書込番号：9224438

[mauihi]

（私はそんなの持ってませんが）
ですが１００万もするようなレンズは
所有していないということです
私の望遠は400mmまでです　ここ数年使ってませんが

書込番号：9224537

[猫の座布団]

鳥の撮影、連写が効かないペンタックスの苦手分野であるのは確かですが、撮れないわけではありません。
超望遠レンズの選択肢が少ないのも事実です。が、ケンコーの安いミラーレンズでも手ブレ補正が使えるCNには無いメリットも。

書込番号：9224656

[アプロ＿ワン]

鳥って飛んでるところを撮らないと意味がないと思ってる人です。
動体撮影にペンタ君は苦しいのではないですか。
もちろん動体を撮るのはまぐれでは無く狙って撮ります。

書込番号：9225302

[delphian]

苦しいかもしれませんが、無理だとは思っていません。

書込番号：9225357

[NeverNext]

＞鳥って飛んでるところを撮らないと意味がないと思ってる人です。
＞動体撮影にペンタ君は苦しいのではないですか。
＞もちろん動体を撮るのはまぐれでは無く狙って撮ります。

いっちゃー悪いが、

確かに犬の写真は素晴らしいと思うけど、
飛んでいる鳥の写真はペンタ使いの風丸さんの方が遥かに上手いね。ｗ
検索してごらん。
要は「腕」ということですね？ｗ

あまり天狗にならない方がいいと思うよ。

書込番号：9225380

[社台マニア]

PENTAX-DA★ 300�o F4ED

今晩わ

[Canon　EOS50D]のキャッシュバックが始まり
購入意欲が湧いてきた［PENTAX K100Dｓ］に[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]で
競馬場で撮影している者です　o(￣Д￣o)(o￣Д￣)oドーシヨドーシヨ

＞curryleafさん

＞魅力的な単焦点の世界

ならば[smc PENTAX-DA★ 300�o F4ED [IF] SDM]は如何でしょうか？　o(ﾟдﾟo

http://kakaku.com/item/10504511916/

デイバッグに入れて毎週競馬場に出掛けていますし
軽いので持ち運びも便利ですよ　d(^^*)

では

書込番号：9225751

[アプロ＿ワン]

>NeverNextさん
もちろん天狗になんかなっていませんよ〜。
私なんて鳥を撮るのは年に１回有るか無いかですから。
ペンタ使いで、もちろん鳥を上手に撮られる方がいるとは思います。
でも普通に素人が撮るのは難しいのではないですか？
そう言いたいだけの写真です。

書込番号：9226108

[猫の座布団]

嘴が切れてなければ	足先が惜しい	なんだかなあ	こんなの見せられても面白くないよね

アプロ＿ワンさん　飛び物ですか。
下手がばれるので出しませんでしたがフレームアウトしてるのはカメラのせいじゃないですよ。

とまり物と飛び物は設定もロケーションも違うので両立は難しいです。
まだ鳥はじめて数ヶ月なのでいつかは風丸先生を見習いたいです。

書込番号：9226126

[チャレンジャー２]

curryleafさん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

K20Dか50Dか、ですか。
要は、何をどれだけの比率で撮りたいのかと言う事ではないでしょうか。

風景、ポートレイト70％でたまに、犬と鳥を…、位でしょうか。

それならK20Dで良いと思いますよ。

私は、昨年夏までK20Dで動体も撮っていました。
今は、キヤノンのフラッグシップです。

両方使用して感じるのは、

ペンタックスのAFは設計がやや古く、AF-C（キヤノン：AIサーボ）時で被写体に食いつき追従するまでやや一拍の間が必要であるが食いつきさえすれば別に問題は無いと言う事で、キヤノンは元々動体撮影能力が売りですので、その立ち上がりがやや速いかなと言う程度の違いです。

尤も、キヤノンでも１D系ともなればそこはかなり強力ですが40/50D辺りの中級機でなら、最近まで40Dを2回も買いましたが合計で４ケ月ほど使用しましたがピント中抜け現象等はそれなりに見られますし（１D系でも最近はかなり減りましたが無い訳ではないです。）、その店員さんとやらが云う程のランク差は無いように感じます。
但し、50Dはディジック�Wになったお陰で更に精度が増したと云う情報も有ります。

実際、40Dでは個人的には動体撮影性能が当然に極めて強力な１DMk�Vのサブ機と言うには余りにも中途半端な印象がぬぐえず、結局、先週末に売却、それよりは動体撮影機としてのサブ機の要求は放棄して、標準ズームまたは相当での焦点距離の単焦点レンズの撮影で出るK20Dのような素晴らしい画質を求めたくて、当初は不要と考えていたフルサイズ機の5DMk�Uを先ほど注文しました。多分、AF性能自体は50Dより下と感じました。

残りはレンズのAF駆動方式の差が有ります。ペンタのレンズ郡にはまだ、超音波モーター搭載型は少ないのです。
しかし、キヤノンはもう１０年以上前から搭載型レンズを世に出していますからここは仕方ない事です。しかし、古い超音波モーター搭載レンズではその差を余り感じないかもしれません。

結論として、メリット/デメリットとしては、
ペンタックスは風景/ポートレイトにその撮影比重が大きい場合は最善の選択なり、システム全体のコストも低く、操作性はキヤノンより高いと思います。（しかし、これは個人の感性で異なりますから一概には言えませんね。）その上、防塵/防滴まで有ります。

デメリットはもうお分かりのようにAF-Cの追随能力がやや劣るために動体を撮るには多少の練習とクセに合わせて撮ると云うコツがいると云う事と、50Dよりは高感度に弱いですがこれは実用上は大して問題は無いでしょう。

キヤノンのメリットは高感度特性と正に動体撮影能力とその反応速度がK20Dよりやや早いと云う事と、それを支える豊富なレンズ郡にあると云う事ですね。
液晶は･･･、今日はたまたま仕事休みでしたのでお店で今まで見る事さえしなかった、各社のフルサイズ機である5DMk�UやD700、α900を弄りながら確認していましたが個人的には「それほど違うかね？？」な感じでした。

デメリットは、もちろんコストが高い事と、やはり反応速度を上げるためには色々な機能/機構を詰め込むしかないためなのかはよく分かりませんがトラブルが多い点が不安です。
実際、発売当初もエラー99問題がありましたし、40Dでは振動問題なんかも有りました。
双方とも今は解決済みの様ですけれど…。5DMk�Uでも色々出ています。（泣）

その点、K20Dはそのような話は殆ど聞きませんから、稼働性能においての信頼性は高いかもしれません。

それに、どなたかも仰るように犬はともかく、鳥、それも小型で速いモノを撮ろうとすれば50Dでは厳しいだろうし、ゴーヨン等のバカ高い単焦点超望遠に１D系ボディの組み合わせは外せませんから軽く120万円コースですよ。（笑）まぁ、ハトとかカモメ位なら要りませんが。カワセミとかは、必須ですかね。

要は、コストをあまり掛けずに風景/人物等が主体でたまに動き物も撮りたい、と云う程度ならK20D、全ての物をソコソコ撮りたい（しかし、余り多くは望まない。）が、動き物はある程度確実に撮りたいなら50Dになるのではないでしょうか。

最後に、両機で決定的に違うのは手ぶれ補正機能です。結構、撮影時の感覚が違うのでココは確認された方が良いと思います。

しかし、最後は自分に合うと感じる機種を選択されてください。

大して参考にならず恐縮です。

書込番号：9226238

ティルト（tilt)アダプタ？

[takenet]

K20Dで使えるtiltレンズを探していたのですが、だいぶ高価なので…。

K20Dと smc PENTAX-M 1:1.7 50mm（Kマウント）の組み合わせで、レンズとボディの間にアダプタを噛ませて、tiltレンズのようにできないものかと妄想してます…。

そういうアダプタって、ありますかね？
（つまり、アダプタの前/後ともにKマウントに対応する物）

ググってもうまく出てこないので…。

書込番号：9252102

[バカちゃん]

５０ｍｍでよければペンタコンシックスをM42にティルト付きの
変換アダプターが出ていますのでなんとかなります。
私は広角が欲しいのとシフトでも使いたいので試していませんが。
たぶん中国あたりで作られているのだと思います。
ただレンズとアダプタで5から8万くらいかかると思います。

書込番号：9252220

[Ｄあきら]

>K20Dと smc PENTAX-M 1:1.7 50mm（Kマウント）の組み合わせで、レンズとボディの間にアダプタを噛まて、tiltレンズのようにできないものかと妄想してます…。

この組み合わせですと、なにがしかのアダプターを噛ませると、噛ませた分だけボディとレンズの距離が空いてしまい、無限遠が出なくなってしまうと思います。
接写専用としても、レンズのイメージサークルが小さくてたいしてティルトできないんじゃないかと思います。


安価でということでしたら、アダプタじゃありませんが、お勧めはレンズベビーだと思います。
http://www.lensbabies.jp/

書込番号：9252677

[Frank.Flanker]

Ｄあきらさんの言われるようにアダプターかますと接写用になっちゃうと思います。
接写用なら昔チルトの可能なペローズが出ていました。

書込番号：9253393

[M.kun-kun]

私はタムロンの旧型レンズでマウントの外れるものを利用しています
レンズ自体も500円で買ったものなので、結構手軽です
レンズは手持ちで支えますが、無限遠は出ます
http://crep.ne.jp/sidenote.cr?owner=8107b9d6-f355-102a-9b51-00114331ed99&sidenoteid=2188

書込番号：9253504

[タン塩天レンズ]

takenetさん、こんにちは。

自作されている方の方法を参考にされてみては。

http://www.ksmt.com/dcm-bellows/dcm-bellows.htm

私はレンズ破壊沼の住人ですので、分解が破壊になる事も多いですが(^^;

書込番号：9254640

[takenet]

多数のレス、ありがとうございます。

自作（破壊）の領域に踏み込む自信はありません…。（根本的に不器用なんです…）

ソフトウェア処理で代用しつつ、資金を貯めるのが吉、ですかね。

書込番号：9256545

皆さんのＤＡ１５ｍｍの印象は？ 予約前の駆け引き

[muchico]

ついに出ますね！１５リミ。

現在、２１、３５、７０の３本態勢で楽しんでおりますが、最も多く使うのが２１だったので、狭い室内や広大な風景を撮る時はちょっと苦労してたので、広角系リミの登場はすごく嬉しいです。


でも、実は１５という数字がちょっと引っかかっていたんです。（解放値はそれほど気になりませんが）
歪曲収差はどれくらいになるんだろうかと。
自分は、建物を含めた風景をメインに撮るので、極端な歪みやパースはあまり好みません。正直、１５は見送りにしようかと本気で思っていました。
（１６〜１８ｍｍの間で出てほしかったというのが、正直な本音です。１５が出た今、２１と１５の間をとって１８くらいで出てくれないかな〜と淡い期待をしているんですが…。）


でも、作例を見てみると以外にも素直な描写！というのが第一印象でした。
http://nedbunnell.blogspot.com/2009/02/test.html
http://nedbunnell.blogspot.com/2009/02/harry-pelican.html
今まで抱いていた超広角レンズとは別ものだな、という印象も受けました。皆さんはどうお感じになられたでしょうか？

スルーすようと思っていただけに、かなり今欲しくなってきています。
価格コムではなく、ベストゲート筋ですがムラウチドットコムでは、５４５００円です。私の知る限りでは最安なのですが…思い切って予約しちゃおうかなって。

こういう予約価格って、いつくらいまで続くんでしょう？やっぱり、予約価格が発売開始後よりは安いものでしょうか？下旬発売ってことで、あんまり価格が下がるのをまってると、下旬に発売されて今より価格があがっちゃった…なんてことは、いやですよね？
発売直後に、予約価格よりも上がってしまって、しばらくそれが続くのであればさっさと予約価格で買ってしまって早く楽しみたいのですが…。

自分、今まで予約してまで買ったことはなかったので、その辺の駆け引きがわからないのですが、経験豊富な皆さまにご教授願えればと思います。




※スレ違いかと思いましたが１５リミの情報は以前にも出たようですし、予約のあれこれに関する質問も含むということで、意見交換の活発なこちらの板で聞かせていただきました。すいませんでした。；

書込番号：9227856

[沼の住人]

これ↓田中カメラマンの作例ね。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-368.html

私はさっさと予約を入れてるんですが、まあ、たぶん予約なしでも買えると思います。特殊な画角ですし。（でも、絶対じゃないですけど）

価格は実は発売直前にならないとわからないんだそうです。
なので、あくまでも各社の値ごろ感と他社動向を見て決めているらしいです。

はっきり言って、予約は言い値ですね。
それで気にいらなかったら他の店舗で買えばいいし、なんだったら少し価格が落ち着いてから買ってもいい。たぶん、よほど予約が欲しい店長さんじゃない限り、予約で大きく値引いてくることはないと思います。（やってみる価値はあるかも？）

そんな感じで考えてます。(^.^)
参考になりますぅ？

書込番号：9227913

[モネールダンス]

DA14mmがお気に入りなのでちょっと微妙です。
ただ広角好きとしてはやっぱり買っちゃうでしょうね。
内蔵フードのメカっぽさにも所有欲をくすぐられますし。
夏の新機種が多いに気になっているので、すぐに買う気はありませんが、その位の価格だといっちゃうかも知れませんね。

でもDA14mmも手放す気は全く無いです。
使い分けは暗い建物内部と気合いを入れたい時は14mm、お散歩はDA15mmLtd.って感じかな？

書込番号：9228083

[C'mell に恋して]

muchicoさん　こんにちは

　私はDA15mmLをすでに予約を入れていますが、値段の多少の上下は気にしない
　様にしています〜。
　気にし出すと、なかなか踏ん切りが付かなさそうなので、行き付けのお店で
　値段も聞かずに予約しました〜（笑）
　その時は、お店の方もまだ値段が決まっていなかった様で、値段は後日連絡
　しますという事になりました（笑）

書込番号：9228113

[くりえいとmx5]

出ますね15！＾＾

広角好きのワシは喉〜手でしたが
大きく重い14に躊躇。

F4がチョットですが．．．
今度の15は重さが半分！
長さは0.57倍！
フィルター径は0.63倍！
これでアルミ金属削りだしボディ！

近接撮影距離の0.18は強い味方。
SPコーティングも心強い味方。
5万円台価格も強い味方。

残すは．．．敵の○○です。(テゴワイノョ　TT

書込番号：9228263

[ポルコ・ビアンコ]

くりえいとmx5氏

価格comで伏字は禁止やでw

書込番号：9228313

[くりえいとmx5]

コレ伏字でなく暗号です。w

書込番号：9228335

[ボンボンバカボン]

muchicoさん、こんばんは。
\54,500 って、どこのムラウチですか？
あっ、発見！ 情報、ありがとうございました (^ー^)b
DA14/2.8 がデカ杉の重杉なので、買い替えを検討中で〜す (^^ゞ

書込番号：9229389

[muchico]

ここのみなさまは、結構予約されている方が多いんですねー！！さすがというか。（^０^


そういえば、今までのリミテッドレンズなんかも皆さん予約で買われたんですか？
予約価格、発売直後、発売後では値段の変化はどういう感じでしたでしょうか？いつ頃がお買い得なんでしょう？

まぁ、「お買い得」というもの事態、時期や価格に加えてどれだけ早く楽しめるか…といったバランスが重要なわけですけど。
個人的には、発売後１か月以上値がほとんど下がらないようであれば、今のムラウチとかの５４５００円くらいなら買いかなぁ？と思うんですが…

なんせ、価格がオープンだからどうなるかいまいちわかりません。
平均的な価格は６万ちょいくらいみたいですが。
今までのリミテッドレンズは大体４万くらいですが、これもやっぱりはじめは６万くらいだったとか？

…あ、いやベストゲートの価格表見てみるとそうでもないですね。
ほとんど発売直後から値崩れしてませんね。やっぱりボディと違って陳腐化しないからでしょうか。
唯一ＤＡ３５が発売後〜現在までで１万ほど値を下げてますが…他は全然で。
１５は今までのリミでは一番高価なんですね。

…そう考えると、今ムラウチとかで買っておいた方がいいのかも？そうそう値崩れもしなさそうだし。。
でも、もう少し待ってみようかな。
他社が追随して値を下げるかも…。



沼の住人さま

いつも作例等の情報、ありがとうございます！
う〜ん、やっぱり１５ｍｍともなると「特殊」な画角なんですかね。個人的にはもうちょっと使用頻度がありそうな１８前後がよかったのですが。

うーん、上でも書きましたがなかなかこの手のレンズはすぐに値崩れというわけにはいかなさそうです。
崩れるにしても、１年くらい待ちそうですし、それ考えるとお手頃なところで予約した方がいいのかもしれません。^^



モネールダンスさま

ＤＡ１４をお持ちだったんですね。
だとすれば、わずか１ｍｍの違いのリミを…というのはちょっとためらうかもしれないですよね。
広角の１ｍｍは、望遠の１０ｍｍに相当すると言われていますが、どうでしょうね。

１４の作例を見た限り、かなりパースが強く出る…という印象を受けましたが、１５はそこまで強いとも感じませんでしたが…そのへんはどうでしょうか？



C'mell に恋してさま

値も気にせずにご予約とは何ともうらやましい。ＴＴ
と、いうかここでお話聞く限りではかなりのレンズ所有されてますよね…ｲｲﾅｧ

私の目標は、ＦＡリミ、ＤＡリミのコンプ、できれば★もいくつか…ですが、道のりは長そうです。

でも、値が決まる前に予約って完全に言い値になってしまうわけで…ちょっと怖くないですか？苦笑



くりえいとｍｘ５さま

私は、Ｆ値と描写と画角さえよければ大きさは気にしませんが、ペンタユーザーは小型軽量を求める声が強いですねー。
ペンタ党に入党してからというもの、お店で５Ｄｍｋ２についたＬレンズとかさわると重くて重くて。

ＳＰコーティングは確かにうれしいですよね。^^
これで、防塵防滴が付いていれば、風景撮りからすれば文句ないんですが、小型軽量がやっぱり優先順位的に高いんですかね…防塵防滴は多分絶望的ですね。



ボンボンバカボンさま

私は、価格コムとベストゲートを常に比較しています。値は五分五分って感じですね。
ここでは口コミや情報交換ができていいですが、向こうは価格変動の長いグラフが見られていい感じですね。
品揃えと検索のしやすさでは向こうの方に軍配が上がる感じがいたします。

ＤＡ１４を既にお持ちですかー。
…どうでしょう、パースの強さやゆがみなんかは１４と比べて１５の作例はどういう印象を受けましたか？

書込番号：9231526

[やむ1]

muchicoさん、こんにちは。
DA15lim出ますネェ、すっごい楽しみにしているレンズです。
でもでも、一部で、DA17-70mmは初期ロットよりも、
後のロットの方が写りがいいとか、DA★55mmは埃の混入が多いとか、
ちょっと気になる噂も聞いたりします。この点気になってます。
最近シグマ70-200mmF2.8買ってしまったのもあるんで、
これから500円玉貯金頑張って貯まる頃に購入したいと思ってます。

価格推移は、価格コムのレンズ名をクリック、価格比較のところで、
価格変動履歴を見ると、大体わかると思いますよ。
DA21limは2月から平均価格が少し上がっちゃってますネェ。
DA35limも同様です。やはりFAレンズと同様に、仕入れ値があがっているのでしょうか。
となると、DA15は出てからもそれ程値動きは無いかも知れませんね。

書込番号：9232082

[沼の住人]

キャップで2回分の連載を書いてしまう田中カメラマンはDA15で3回の連載を書いてしまう。。。？
PHOTO OF THE DAYのDA15の巻の3回目です。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-369.html

DA14とDA15の問題は田中さんも悩まれたらしいですが、ここからは本文を読んでください。
ちなみに、DA15に関心はあるが、ちょっと。。。という方は本文中の「こんな具合です」をクリックしてはいけません！そこには物欲にとって禁断の。。。

おしまい(^.^)

書込番号：9232200

[やむ1]

沼の住人さん、そんな書かれ方をすると・・・・
見てしまったではないですかｗ
DA15limが大きく見える。やっぱK-mって小さいのね。
確かにK-mとの相性よさそうですネェ、お散歩カメラにぴったり。
K-mも一緒に欲しく・・・イカンイカン

書込番号：9232214

[muchico]

私なら、１４か１５で言われると１５選びますね。小型軽量というのもありますが、画角ですかね。１ミリの違いなんですけど。

リミテッドの味、という部分もそうですが、素直な印象がやはり魅力を感じました。
どちらも持っていない段階でどちらか一つ、といわれるとやっぱり１５ですね。
１４があるのに…とお悩みの方の持ちはわからなくもないですが…。


でも、「初期ロット」ちょっと心配ですね。
予約されたみなさまは心配ないですか？

※
ここの方々は、結構予約とかで買われる方も多いようですが、今まで初期ロットで泣かされた…なんてことはありませんか？



やむ１さま

確かに、初期ロットで何かと問題が起こったレンズの話とかたまに聞きますよね。★１６−５０とか…。
どうなんでしょう…そのへん。

その辺のことは全然考えてませんでした。
…むう、何かそういわれるとすっごく不安になってきました。

えー…どうしよう！！(×_×;)



沼の住人さま

情報ありがとうございます！

なるほど、やっぱり１５リミの素直さは感じられているんですね。はてさて。

私は、１４に関しては持っていなかったので何の問題もありませんので大丈夫なんですが。^o^

書込番号：9232439

[やむ1]

いや、初期ロットでも問題があれば、
ペンタは丁寧に対応してくれるので、そういう意味では問題ないと思いますよ。
よっぽどひどければ、店舗での初期不良交換もできるでしょうし。
ただ、そういう手間が発生する可能性がちょっとだけ高いかも!?ってことかと。
初期ロットでも問題になってない人は一杯いるでしょうし、
注目度も高いので、初期の頃だけそういった話が出てくるから、
初期ロットは問題あるかも!?ってなるのかも知れません。
そう考えると、あまり心配しすぎるのもよくないのかも・・・＜どっちなんだ自分(-.-;
まぁ、私の場合最初から買いたくても貯金中で買えないというのがほんとのところですが。

書込番号：9232489

[沼の住人]

私、あまり問題ない人。＼(^o^)

問題は懐だけ。(-_-;)

書込番号：9232532

[ボンボンバカボン]

沼の住人さん... 見てしまいました。「カートへ」のボタンを... っと、ガマン、ガマン (〃ﾟдﾟ；Aｱｾｱｾ
それにしても、レンズキャップの微調整サービスなんてのもできるんでしょうか？

書込番号：9232568

[沼の住人]

> それにしても、レンズキャップの微調整サービスなんてのもできるんでしょうか？

フォーラムで頼んでみたら？

なんか、やりそうな気がする。。。^_^;

書込番号：9232630

[m_o]

こんにちは。
作例を見ると周辺部より中心部のほうが歪曲が少しあるような…でもやはりDA14mmF2.8よりは少ない感じがします。
見た目の仕上げのよさも含めてこれが6万円以下で買えるのはDA14持ちとしては妬ましい(T_T)
悔しいから購入は検討しませんが(笑)出動回数も増やしやすくなるのでこの小ささは魅力だと思います。

書込番号：9232691

[モネールダンス]

こんにちは。
14vs15問題ですが、DA15Limiを先に手に入れていてDA14を買い足すという選択肢は多分、非常に稀なケースになるでしょうね。DA15に広角を買い足すとしたらDA21、DA12-24、DA FISH-EYE 10-17、シグマ10-20ってとこでしょう。
で、僕の場合、幸か不幸か既に14を持ってしまってる訳ですが、やっぱり「幸」だったって思ってます。15が先だったらこのＪ☆Hirakawa設計傑作レンズに縁が無かったはずですから。

16-45も持ってるので画角的には15の存在意義は薄いのだけど、このサイズと重さは魅力。やっぱりそのうち15も買って14も手元に残すと思います。ボンボンバカボンさんも書いてるように14はお散歩用としては「デカ杉の重杉」だけど、手持ちのKマウント13本の中で一番気に入ってるレンズなので。使い分けは軽快さvs明るさかな。風景は15でも充分だと思うけど、14なら暗い室内を手持ちでという時など重宝しますから。

14のパースの強さですが、撮り方でかなり印象が変ると思います。この画角としては歪曲も良く補正されてるほうですね。
ここ↓の何人かの方の作例からも、多彩な写りが楽しめる面白いレンズだということを感じて頂けると思います。
http://album.pentax.jp/146454368/albums/9782/

書込番号：9233058

[muchico]

やむ１さま

>初期ロット
そうですよねぇ、何か問題あったら変えてもらえればいいだけの話ですよね。ただ、通販で買っちゃうと、ちょっと厄介になりそうなものなのですけど。。
正直、今日ペンタックスオート１１０とオールドレンズに手を出してしまって思わぬ出費が。
いつ魅力的な新型機が出てもいいように、お金貯めておかなきゃ…いけないのに。T T



m_oさま

１４持ちでしたか。^^;
なんというか、１４があるのに１ｍｍ違いの１５を出すペンタの心のうちってどんなもんなんでしょうね。
１６とかじゃダメだったんだろうか…と。１６の方が、画角的には使いやすい気もします。

小さいってのはいいですよね。
街角スナップに使っても威圧感もなくていいですよね。^^
F4からってのが若干引っ掛かりますけど。



モーネルダンスさま

そうですね。１５を買った後で１４はちょっと買いづらい感じがします。
というか、やっぱり１４、１５とラインナップはちょっとどうなんだと突っ込みたくなるような…。

１ｍｍ違いで出たのだから、この調子で１６〜１８あたりが出てほしいものですが(しつこい)

やっぱりこのクラスの画角では素直な方、ですよね。でも、やっぱり撮り方によってはパースが目立っちゃいますかね？私は１４の強い遠近感やパースはあまり使いませんが、表現としては面白いですよね。^^

書込番号：9235932

[C'mell に恋して]

muchicoさん　こんにちは

　＞私の目標は、ＦＡリミ、ＤＡリミのコンプ、できれば★もいくつか…ですが、
　　道のりは長そうです。

　少しずつというのが、王道でしょう〜！
　気長に行きましょう〜！！

　＞でも、値が決まる前に予約って完全に言い値になってしまうわけで…ちょっと
　　怖くないですか？苦笑

　予約をしたお店でカメラ本体やレンズなどを幾つか購入しているので、ひどい値段
　にはならないと思っていますので、お店を信頼しているという事ですね〜。

　DA☆55mmF1.4SDMも同じお店で、予約させていただき購入させていただきましたが
　現在の価格コムの最安値よりも安い値段で購入させていただきましたから（笑）

http://kakaku.com/item/10504512031/

　ただ、DA15mmLに関しては、５４５００円よりは高い値段になると思いますが、
　家に近いカメラやさんの方が何かと便利なので、最安値というのが、お店選びの
　最優先にはしていないですね〜！

　＞今まで初期ロットで泣かされた…なんてことはありませんか？

　DA☆55mmに関しては発売日前日に入手させていただいたので、間違いなく初期
　ロッドだと思いますが、少々ピンズレがあり、新宿のフォーラムで調整して
　頂きまして、現在は問題なしです。
　またDA☆16-50mmF2.8は昨年入手なので、初期ロッドではないですがフォーラム
　にで調整しきれず、工場での調整になりました。

　しかし工業製品なので、問題のあるレンズにあたる事も起こりえると思ってい
　るので、私は気にしていませんね〜。
　問題にしたいのは、問題のレンズに当たった時にPENTAXの対応でしょうね。
　調整してもらい問題なくなれば良いと思いっています。

　その為の1年のメーカー保障だと思っています〜！


　AUTO110購入おめでとうございます〜！
　昔、私は20-40mmのズームを常用してましたね〜！
　交換レンズは70mmを携帯してました。

書込番号：9237125

新機能カメラ

[muchico]

みなさんこんにちは。

K20Dのユーザーの方で、K-mも持っている方はいらっしゃいますか？
最近、K-mがすごく気になっています。いや、K-mの事について聞きたいわけじゃないのですが、K-mにある、デジタルフィルタとそれについてのあれこれをK20Dのユーザーにお聞きしたいことがあります。

K-mのデジタルフィルタに、「トイカメラ」があるのですがK20Dのユーザーにとってはこういう機能はどういう風に感じますか？
やっぱり、K20Dのようなある程度の本格志向になってくると、撮る目的もはっきりしてきてこのような機能はいらないと感じますか？

私は、いわゆる高画質志向の写真も撮りますが、トイカメラのようなチープな写真も実はすごく好きです。
人によっては、周辺光量が足りなさすぎるとか、このピンボケ写真のどこがいいんだという方もいらっしゃると思うのですが、そこを「味」と捉えて楽しむ需要があるのもまた事実です。

トイカメラユーザーの心境としては、相次ぐカメラやフィルムの生産中止に追い込まれ、かなりつらい現状です。
そこで、最近登場しだしたこのようなアーティスティックな機能は、実は結構注目しています。


今後さらに高画質化、高画素化が進んでいくと、正直大きく伸ばさない限りは非常に画質に差がつきにくく、僅差の違いになってしまい、より他社と比べて機能なりなんなりの付加価値がないとつらい時代になっていく気がします。
高画質化がすすめば、CDがあるのにあえてレコードのアナログ感を好むようになるような、そういう現象もデジタルカメラの世界にもあるような気がします。私見ですが。最近、何もかもボタン操作や液晶操作で、何かつまらないというか。だからG10のアナログ感にはちょっと感激。

ホルガのような、チープで安価なつくりのカメラの需要は結構ありますし、この「デジタルトイカメラ」の分野は、シェア的にトップになることはないものの、根強いトイカメラファンによって普遍的な需要がしっかりあるように思えます。

個人的には、オート１１０のようなユニークで見た目にもかわいいカメラを作るような会社ですから、その辺の需要にビシッと応えてくれるようなカメラを作ってくれてもいいような気もしますが、みなさまはいかがでしょうか？


個人的には、K-mの自分でいじれるデジタルフィルタもいいですが、そもそもトイカメラは偶然性も楽しみの一つですから、その辺にも応えてくれるようなユニークカメラ、レンズがラインナップの一つにあってもいいような気がします。
絶対需要はあると思うんですけどね…。興味のある人とない人とは結構別れると思いますが。

※個人的な希望
・大きさはオート１１０〜ｋ−ｍまでの大きさで何とか。
・現在の一眼レフのようないでたちでもよいが、レンジファインダーカメラのような時代に流されない良さをもった感じだと理想。絞りや露出補正やシャッタースピードがG10のようなアナログ的な感じだとうれしい。デジタルとアナログのいいところをミックスしたようなカメラが理想。
・レンズ交換式、一つ数千円くらいのプラスティックレンズ(ホルガのような)などのレンズ群。レンズベビーのような、蛇腹でピント調節できるようなものも可。パノラマ仕様のレンズ、ピンホールレンズ…。
もしくは、多種多様なデジタルフィルタ。
・自分でいじれる多種多様のアートフィルタにくわえ、偶然性を最大限に楽しめるオートアートフィルターモード、これも多種多様。
・ユーザーモードがいくつか設定、保存でき、ダイヤルひとつで好みのアートフィルターに。
・無駄に多い選べるレンズフード、後付けファインダー、質にこだわった金属製カメラボディ、特製ホルダーなど、まさに「趣味」を追求したカメラ。


何か希望を書いててかなりワクワクしました。（笑）すいません、K20Dユーザーには興味のない話かもしれません。；

書込番号：9247600

[EKTACHROME]

おはようございます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011153/SortID=9247534/
どちらにレスを入れようか迷いましたが、こっちにさせていただきます（笑）。

あいにくこのカメラは持っていませんし、Toyカメラも使ったことはありませんが、
欲しい機能・そろそろ実現してもいい頃では？　と思うのは正方形素子です。

もちろんフルで使う時はスクエアですが、横構図／縦構図の切り替え時に
内部で電気的にレボルビングするだけでカメラをタテ／ヨコ持ち替える必要の無いカメラ。
まぁ光学ファインダーの連動は難しいのでライブビュー時のみになろうとは思いますが、
指先1つで切り替えできればバッテリーグリップが不要になりそう。

APS-C用レンズで実現させようとするとイメージサークルがちょっと小さくはなりますが、
これだけバカみたいに画素数が増えた現在なら、もうやれることは何でもやっちゃえ…
って思いますが、いかがでしょう？（＾＾）

書込番号：9247749

[浪速の写楽亭]

おはようございます。

K-mは持っていませんがデジタルフィルタの「トイカメラ」は面白いと思います。
また、K-mは撮影時に設定したフィルタで自動的に画像を作ってくれる、
何種類か重ねてフィルタをかけることができるので
使い勝手はK20Dより良くなっていると思います。

ただ、画像ができあがるまでかなり待たされるのでそのあたりを良くしてもらえれば
今後かなり面白い機能になっていくのではないでしょうか。

K20Dは直系の後継機がでないということもあり、
ハイパー操作系が簡略化されて小型の中級機に移行するかもしれません。
そうなると、ますます手放せないカメラになる可能性もあります。

私もフィルムカメラをたまに使いますし、ホルガには興味があります。
よく「フィルムか？　デジタルか？」という話題がありましたが、個人的にはどちらも面白いし、
特にトイカメラのように極端に違いのわかる性能差というのは
逆にその特長をいかして個性的な写真を撮ることもできるので、
持っておいたほうが良いですよ。

フィルムの生産もまだまだ続けられるではないでしょうか。
今までは消耗品だったフィルムは今後「趣味」の道具として生き残ると思います。
ただし、需要に見合う生産が要求されるため値段が上がる可能性は高いでしょう。
フィルムで写真を楽しむということが、今まで以上に「贅沢」になるような気がします。

G10も使っていますがとても良くできたカメラです。
ただ、あのデザインは善し悪しで露出補正のダイアルがせっかく独立したのに
右手で操作できない（左側にセットされている）のが唯一残念なところ。
とはいえ「趣味性」は高いです。
ダイアルも安っぽくはないし操作する感覚がちゃんと残されています。

レンズ交換式の小型カメラ（一眼の必要はないと思います）っていいと思いますけど
「一眼＝よく写る」という幻想がある限りちょっとしんどいかもしれません。
オリンパス・パナソニックが今後熟成を重ねることができれば、
新しいジャンルのカメラとして認知されるかもしれませんね。

「趣味性」を付加価値として定着させるためには中途半端なやり方ではダメでしょう。
機能だけじゃなく持つ喜びも欲しいというこの部分は数値では表しにくいから
企画の段階から相当な「賭け」になるため、企業もそう簡単には手を出しにくい。
ペンタックスはそのあたりに切り込むとアナウンスしているので楽しみにしています。
買うつもりはなかったけど新しいリミテッドレンズも良さそうですし。

K20Dに必要かどうかというのは分かりませんが「あって困る機能」ではないので
ファームアップで対応してくれないかな〜なんて私は密かに思ってます（無理か）

ホルガはいつも店頭で見るだけ。
このカメラで本気で作品を作ろうと思ったら本格的に写真の知識が必要になります。
だってなんにもしてくれませんからね(笑）
でもいつかは使ってみたいカメラです(^^)

朝から長々と失礼いたしました。

書込番号：9247828

[浪速の写楽亭]

補足です。
110のフィルムは生産終了ですね。
これからも使えるフィルムとしては35�oサイズと中判・大判あたりでしょうか。
モノクロフィルムは需要が安定してるそうで少ないながらも残り続けるようです。
ネガフィルムもまだ大丈夫。
リバーサルは需要が激減しているそうです。
確かに不安になりますよね。

でもまぁ、個人的にはまだ大丈夫だと思ってます(笑）

書込番号：9247857

[ひろすけ。]

こんにちは。久しぶりに書き込みます＾＾
私も最近トイカメラにハマッていて、HOLGAを購入しました。
（コストが半端なくかかるので、正直あまり持ち出していませんが。＾＾；）
個人的に思うのは、トイカメラはフィルムならではの面白味（特に写真が出来上がるまでのプロセスなど）もありますので、
トイデジとは少し感覚が違うかなと思っています。
ちなみに、110フィルムカメラで「いきものシリーズ」というのがありますが、
今年トイデジとして発売されるみたいですよ。（デジタルハリネズミ）
http://www.superheadz.com/digitalharinezumi/
あとはデジカメだと、デジタル・クロスプロセスという手法でもそれらしく作れたりしますね。
一眼トイデジ・・これも面白い発想ですね！
売れる売れないは別としても、そういったカメラはありだと思います。＾＾
ペンタから出たら即買うかも。（笑

書込番号：9249144

[KOOL_BOOST]

こんにちわ＾＾
私はこんなの欲しかったりします（笑）

マニュアルフォーカスAEデジタル1眼レフカメラ（笑）※もちろん金属製（笑）
1:巻上げレバー風電源スイッチ
　（指を引っ掛けることでＯＮ/巻上げ動作可能）
2:絞りダイヤル※１
3:レリーズボタン（機械式レリーズ取付用穴付）
4:受光部兼ＬＥＤ（リモコン受信部兼セルフタイマー確認用）
5:グリーンボタン※２
6:セルフレバー（3秒・10秒）レバー付け根のボタンを押し込むことでミラーUP
7:シャッターダイヤル※１
8:レンズ取り外しボタン
9:ホットシュー
10：巻戻しクランク風イジェクトレバー（引上げるとＳＤカードイジェクト）
11:プレビュースイッチ※３
12：RAWボタン
13:測光選択スイッチ（スポット・中央重点・分割）


※１※２※３
１：シャッターダイアル/絞りダイアル（背面に露出補正スイッチあり）
　1-0：シャッターダイヤル上のスイッチを入れるとハイパーP
　1-1：ハイパーP使用時はダイアル指標に関係なく1/2or1/3段ずつの速度制御
　1-2：絞りは絞りダイアルで操作時は常に1/2or1/3段ずつの絞り制御
　※※CFにて
　・シャッターダイアルと絞りダイアルの入れ替え
　・露出補正ボタン押したときの動作の変更可能

２：グリーンボタン
　2-1：AE時：適正露出へ変更
　2-2：ME時：点滅表示にて適正露出を表示

３：プレビュースイッチ
　　・OFF
　　・光学絞
　　・ライブビュー

スクリーンは往年のLXなどで使われたピントあわせのしやすいもので（笑）
これで数千円のレンズとかもPENTAX以外からで良いからラインアップされれば
トイカメや往年のマニュアル機っぽいオペレーションが出来るんじゃないかなと
ネオ・アンティークとでも申しましょうか・・・（笑）
k-mみたいに色抽出とかも選べる各種色調補正やなんやとかも入ってるといいな・・
ストロボはもちろん内蔵なしです、値段とかは考えてません（笑）

書込番号：9249154

[EKTACHROME]

こんにちは。

イカシたイラスト、こういうの好きです（＾＾）。

↑　レンズはもしかしてスクリューマウント？

書込番号：9249343

[genki100]

こっちにも来て書いてるの？
マルチスレッドじゃん。
趣旨がいまいち不明。トイカメラ使ってれば良いじゃんという感じ。

書込番号：9249610

[カルロスゴン]

後からレタッチすることで、かなりトイカメラ風になると思います。
私にはそれで十分です。
しかし偶然性が楽しみならオリンパスのアートフィルター付きのE-30とかに
すれば良いでしょうね。あれは後からエフェクトをかけるのではなく、
最初からフイルムカメラ調の画像になりますからネ。

まあ、トイカメラ風エフェクト機能は今後、コンデジにも結構、
搭載されてくると思いますけどネ。
トイカメラ調、ポラロイド調、ホルガ調、ロモ調、各種アスペクト、ハーフ2連プリント調(笑)。面白いかも。

書込番号：9252053

[muchico]

じじかめさま

形は良いんですが、小さいのとシャッターダイヤルなんかの飾りが飾りで終わってるのが個人的にはもうちょっと…というところです。
この辺が、実際に機能して操作をできるともっと面白い気がします。^^


SL愛好家さま

３５ｍｍなどの需要の比較的高いフィルムはまだまだ残っていくと思います。
でも、現に１１０やポラロイドのフィルムなんかは生産が終わってしまいます。；；
ポラロイドカメラを買おうと思っていただけに、相当残念です。

K-mは、カメラ内＋パソコンでもそういうフィルタがいじれるといいのに、という思いはあります。カメラのみでいじるのは、ちょっともどかしい気もします。

書込番号：9253488

[muchico]

上のレス、間違いです。ごめんなさい。
K-mのところに投稿したのに、何故かこちらに投稿されてました；

訂正
EKTACHROMEさま

正方形は面白いと思います。
私は正方形写真を撮ったことはないですが、長方形にはない面白い構図のアプローチができる気がしますね。

楽しむだけなら、画素数にはそれほどこだわらず色々なアプローチのカメラがあっても面白いと思います。^^


浪速の写楽亭さま

何種類か重ねてフィルタをかけられるんですね。組み合わせを何かと楽しめそうでいいですね。
個人的には、すべてカメラ内で…というのがちょっといやかな、と。
撮りためておいたのを、後からいろいろいじれる方が気楽な気がします。

３５ｍｍフィルムなど、需要がまだあるものははまだまだ続くと思いますが、現実１１０やポラロイドフィルムは生産を終了してしまいます。；
ポラロイドは、SX-70というポラロイドカメラを買おうとしていただけに非常に残念です。

ちなみに、ホルガに関しては実際やるとなると現像代がかさみそうなので、私も店頭で見ているだけです。(笑)


ひろすけさま

そうですよね、コストがやっぱり気になりますよね。気楽に遊び倒せるといいんですけど。

ハリネズミカメラは２台持っていますが、１１０の現像代プリント代が気になって、ほとんど使ってません。
なのでデジタルハリネズミは、かなり気になります！情報ありがとうございました。


KOOL_BOOSTさま

イラスト投稿、ありがとうございます。自分も何かこういうイラスト描いてみようかなぁ。(笑)

やっぱ、こだわるなら金属製とかがいいですね。
新機種が出ても、存在感が陳腐化しないような、そういう趣味性の高いものが欲しいですね。


genki100さま

趣旨は文面を見ていただければわかると思います。
見方によっては酷似した内容ですが、K２０Dユーザーと実際にトイカメラモードを使ってるK-mユーザーの差異を知りたかったので両方に立てました。
一応、コピペはせずに両方に即した内容にさせていただきました。


カルロスゴンさま

ダイヤル一つで、ホルガモード、ハリネズミモード、ピンホールモード、ポラロイドモード、正方形モードなーんて切り替えられると面白いかもしれません。^^

人によっては、レタッチでの「トイカメラ風」でいいかなという人もやっぱり多そうかも。
しかしこう偶然性を楽しんでください、というような切り口でも面白いかな、と思いました。

書込番号：9253498

ＤＣＦ規格

[じじい99]

私はＫ２０Ｄで撮影した画像は、殆どＰＣに取り込み編集しています。
ＰＣで編集後にデジカメに画像を戻したかったのですが、
一度編集した画像はデジカメに戻してもデジカメモニターで表示されません。

いろいろ調べていくうちに、ＰＣに取り込んで編集後に保存した画像はＤＣＦ規格が破壊されるので、
デジカメに再度戻す場合はＤＣＦ規格に沿った画像に変換する必要があることが解り、
ＤＣＦ規格に変換してくれるソフトを探し当てました。

Panasonic ImageCreator1.5 というソフトで、ＳＤカードにＤＣＦ規格で書き出してくれて
とても便利なソフトですが、画像サイズが８００×６００になってしまいます。
画像サイズが影響されずにＤＣＦ規格に変換してくれるソフトとか、簡単にできる方法とか知りませんか？

Panasonic ImageCreator1.5 のあるＵＲＬは次の通りです。
http://panasonic.biz/projector/support/application/p1sd/index.html

尚、私の使用している画像編集ソフトは
PhotoshopCS2
SILKYPIX Developer Studio3.0
です。
質問の説明が下手でゴメンナサイ。足りない点をご指摘下されば補わせていただきます。
またカテ違いの気もするのですが・・・

書込番号：9242565

[ToruKun]

デジカメに画像を戻す必要はあるのでしょうか？

カメラは基本的には画像を取り込む装置なので、撮影後はPC等に保存しておくのがよろしいかと思いますが・・・

書込番号：9242596

[robot2]

＞画像編集後→カメラに戻す
こんなの　撮ってますよと、何かの折にみんなに見せて差し上げるのかな？
ウエッブアルバム、ブログとかを開設して、アドレスを教えて上げるのはどうでしょうか。

書込番号：9242724

[じじい99]

ToruKunさん、さっそくのご返事を有り難うございます。

＞デジカメに画像を戻す必要はあるのでしょうか？

私には必要が有ります。
事情は長くなるから止めときます。

＞撮影後はPC等に保存しておくのがよろしいかと思いますが・・・

勿論、ＰＣに保存してますよ。
保存の問題ではなく、画像編集後にＤＣＦフォーマットの画像を作りたいのです。

書込番号：9242759

[じじい99]

robot2さん、ご返事ありがとうございます。

＞ウエッブアルバム、ブログとかを開設して、アドレスを教えて上げるのはどうでしょうか。

私の質問が下手なのかも知れませんが、そういう事ではなくてＤＣＦ規格の破壊された画像を、もう一度ＤＣＦ規格に沿った画像を書き出す方法を知りたいのです。　

書込番号：9242818

[ひろ君ひろ君]

デジカメの内部は　DSP-IC　があって
これが画像の　保存／再生を行っています。

PCと違うのはすべての画像データ（サイズ／フォーマット）に
対応しているわけではなく、
そのカメラの採用している画素モード
（およびそのメーカーの下位機種の採用している画素モード）
のみに対応しています。
（素子量の制限のため）

たとえDCFがあっても他社のカメラのデータや
（そのカメラにとって）未知の後継機種のデータは再生できません。

800x600　＋　DCF　データとはそれらの公約数なだけであって
それ以外のデータでは誰も再生を保障できません。

たとえばレタッチしたデータは見かけは同じ画素サイズであっても
書き込まれたDCFデータ　と整合性が取れないので
再生できないでしょう。

書込番号：9243319

[安中榛名]

なんらかのソフトでレタッチや加工したことにより、失われたEXIFデータを再び、取り戻すことは出来ません。
デジタルカメラの液晶画面で、再生（表示）が保障出来るのは、そのカメラで撮影された写真だけですね。それで十分なのではないでしょうか。

書込番号：9244479

[Chubou]

編集した画像をデジカメに戻して表示できるか否かには、メーカーによっても条件が異なるようです。
下記が参考になるかも知れません。
http://www.ryouto.jp/f6exif/index.html
http://ryouto.jp/f6exif/table14.html

書込番号：9244509

[とっぴくぷ]

こんばんは。
画像を持ち歩くだけでいいのでしたら、ソニーのPSPとか、今流行のデジタルフォトフレームなどでJPEG画像は読み込めますね。
もっとお金を出せるのなら、フォトストレージがいいでしょう。
どうしてもカメラ本体に戻したいというのであれば、一度ペンタックスにメールしてみるといいですよ。
ちゃんと返信してくれます。
（あ、ipod touchやiphoneでも持ち出せます。）

書込番号：9246313

[takenet]

カメラ本体に戻して表示　とはちょっと違いますが･･･

RAWで撮影したものをPCで現像（Photo Laboratory）し、Irfan View等の適当なソフトで手を加えて保存すると、カメラのキタムラへのプリント持ち込みができませんでした。
（店頭の端末がそのファイルを開けない）

たぶん、Exif情報が欠落したせいだとは思うのですが…。キタムラが対応すべきなのか、適当なソフトを使うなって話なのかわかりませんが、拡張子が同じでも中身が違う（開けない）なんていうわかりにくい仕様をどうにかしてほしいと思ったり思わなかったりします。

書込番号：9252285

[ハムタロース]

DCFフォーマットの復元方法は判りませんが、参考までに。

デジカメ画像のファイルにはヘッダーがついていて、カメラやPCはヘッダーからフォーマットなどの付帯情報（タグ情報）を読み出しています。Exifデータなども同様です。（Exifはフッターかもですが）
店頭のプリント機が画像を認識出来ないのは必要なタグ情報が画像に含まれていないからで、同様にカメラが画像を再生できないのもそのカメラが画像を識別するのに必要とするタグ情報が欠落している事によります。

レタッチなどによりカメラで画像を再生出来なくなるのは、画像自体のフォーマットが書き換えられるのではなく、
DCFフォーマットに準拠したタグ情報が削除されてしまう事によります。
ちなみに、デジカメのJPEG画像（YCC422。YCC444はないはず）の場合、画像データ部分のYCC YC YCC YC YCC YC・・・（YC逆かも？）の前に0が沢山並んでいる部分があって、それより前の列がタグ情報になるので、
それをレタッチ前のと比較して書き換えればDCFフォーマットに戻せるかもです。あとフッターも。（画像数が多くなければですが）

エディタで開けばわかりますが、255（真っ白）の画像であれば画像データ部分（YCC）はFF FF FF FF FF ・・・、0（真っ黒）の画像であれば00 00 00 00 00 ・・・となっています。

書込番号：9253179