PENTAX K20D&DA18-250キット のクチコミ掲示板

kohaku3的交換ボディ 本番編 第一弾

[kohaku_3]

ボディ１	ボディ２	ボディ３

K10DとK200Dの比較　本番編　第一弾です。

今回はDA17-70を購入したので、これで撮りました。
オマケカメラは今回はD40xです。
こちらのレンズはシグマ17-70です。

前回と同じように三脚穴の位置やボディの厚さで多少写る範囲が異なっていますが、
そこはご勘弁ください。

まずはパターン１です。

RAWでの撮影です。
現像はsilkyにて色温度を同じにしただけです。
広角17mm　絞りはF8で、シャッタースピードは1/10です。

書込番号：8420867

[kohaku_3]

ボディ１	ボディ２	ボディ３

続いてパターン２です。

これもRAWでの撮影です。
現像はフォトショップCS3にて画面右上のグレーカードでホワイトバランスをとりました。
あとはそのままです。
テレ側70mm　F5　1/50です。

同じCCD（と思われる）搭載機種でRAWで撮ってホワイトバランスをあわせても
こんなに違うものとは思いませんでした。

夜に本番編 第二弾をアップしようかな〜と思っています。

書込番号：8420876

[猫の座布団]

わかりませんな・・・
光線状態が違うじゃないか！と言い訳しつつ、ここは恥を忍んであてずっぽうでも。

パターン2の3の右側は2線ボケ気味で傾向が異なる気がするのでD40xとします。
より滑らかにボケている1の方がなんとなく新しい感じがするのでK200D
オレンジがやや明るい2がK10D。

書込番号：8421045

[ボンボンバカボン]

kohaku_3さん、こんばんは。
どのボディーもレンズも持ってないですが、参加させて下さい。
パターン１のボディ２が日光が差して判断が難しいですね。
第六感で...

　１　K10D
　２　K200D
　３　D40x

でどないでっしゃろ？

書込番号：8421182

[ソフトンピース.]

ボディ１　K10D
ボディ２　D40x
ボディ２　K200D

書込番号：8421187

[kohaku_3]

_(_^_)_
林の方の写真はそれぞれ大体2〜3分ほどの間隔なのですが、光線がかなり変わっていますね。
う〜〜〜〜ん。
機械的に現像しただけで、あらためて写真を見てなかったですね。
失礼いたしました。
ボツにします。

ご迷惑をおかけしました。

猫の座布団さん、ボンボンバカボンさん、ソフトンピース.さんご解答ありがとうございました。

一応正解は
1-K10D、2-K200D、3-D40xです。

やっぱり私には敷居は高いですね。(T_T)

書込番号：8421254

[ボンボンバカボン]

おっ、正解！ この手のクイズで、初めて当たりました！
kohaku_3さん、お疲れ様でした。落ち込まれずに、第２弾、期待してお待ちしております (^^ゞ

書込番号：8421291

[4304]

私もパターン２のボディ３のボケががややうるさい感じがしました。

ボディの差と言うよりはレンズの差ですかね。

kohaku_3さん、条件を１００％同じにするのはムリでしょうから、気になさらずに。

書込番号：8421360

[ソフトンピース.]

外れた・・(´Ａ｀。)グスン

書込番号：8421372

[猫の座布団]

あっ　あまりお気になさらず・・・薄曇の日は条件を揃えるのは難しいですね。
個人的には3が当たっただけでも良しとしましょうか。
1と2は新しい方が良いかと思ったのですが腐っても鯛・・・　　例えがが悪いですが。

書込番号：8421488

[ブルボン先頭]

間に合わなかった(+_+)

kohaku_3さん！
もう一回お願いします！m(__)m

書込番号：8421661

[kohaku_3]

>ボンボンバカボンさん
正解おめでとうございます。
悲しかったから、すぐに別なのをUPしました。
次回も正解を。(^o^)丿

>4304さん
ありがとうございます。 <(＿ ＿)>
やはりシグマの方がボケがうるさいでしょうか。
確かにペンタ17-70の方が角がなくなって綺麗なボケになっていますね。
なるほど〜(^^♪

>ソフトンピース.さん
イエイエ　この度はワタシのミスです。申し訳ございませんでした。
上に新しいのをアップしたので、是非お願いします。

>猫の座布団さん
この時は晴れていたのですが、時間を見てみるとちょうど１２時くらいで、
ほんの数分でも木の間からの光が根元まで入ってしまったようです。
やはり太陽が高い時は気をつけなくてはいけませんね。
...... ( 〃．．)ﾉ ﾊﾝｾｲ

>ブルボン先頭さん
新しいのをアップしました。
よろしくお願いします。

書込番号：8422048

[カメラ好きのLoki]

挑戦するよりも早く、終わってた（涙）

書込番号：8426025

DA Super Telephoto？

[あれから３０年]

どなたかご存知の方がおられましたら教えてください。<(_ _)>
と、言いたいところですが、たぶん誰も答えられないと思いますので、予想(想像)で結構です。
あるいは、皆さんの期待(願望)でも^^

9月22日に更新されたレンズ開発ロードマップの中に『DA Super Telephoto』なる表記が追加になっていますが、これっていったいどういうものなんでしょうか？

超望遠単焦点？（DA★600F4？）
超望遠ズーム？（DA★250-600F4？）

以前、[8377598]で、かずぃさんが少し触れられておりましたが、その後、あまり情報がないようなので。

望遠フェチの私としては、とっても気になってます。
個人的には、DA★400mmF5.6やDA★100-400mmF4.5-5.6？　なんていうのが出てくると嬉しいですが^^

【新レンズ開発ロードマップ】
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

書込番号：8420746

[かずぃ]

あれから３０年さん、こんばんは。

DA Super Telephotoには期待しています。が、☆レンズはなく、コストパフォーマンスの高いレンズを提供してもらいたいです。
例えば、DA80-400、DA200-500、DA800ミラーのようなレンズを希望します。

書込番号：8420865

[あれから３０年]

かずぃさん、こんばんは。

断り無くお名前を使ってしまいました。
たいへん失礼いたしました。<(_ _)>

DA80-400なんていうのもいいですね。
私も子供の写真を撮るのに、SIGMA APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM(EFマウント)を使ってたりしますが、残念ながらPKマウントはまだ発売されていません。(T_T)
せめて400mmぐらいまでは、目的に応じて複数の選択肢から選べるようになればと思っています。

DA800ミラーなんていうのも面白そうですね。

書込番号：8421001

[チャレンジャー２]

あれから３０年さん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

ウソか誠か、09年にはようやくDA☆60-250F4が出ますし、ペンタックスにもいよいよ「怒涛の超望遠レンズ」ラッシュとなれば良いですね。

話題のDA Super Telephoto、私の場合は願望ですが、やはりDA☆250-500F4位の物か、或いはDA135-400F4なら面白いと思います。

きっと他社には無い素晴らしい描写傾向が有ると思います。
あとは、DA☆300F2.8とかDA☆500F4もあれば、もはや言う事は無いかも知れません。

書込番号：8422403

[あれから３０年]

チャレンジャー２さん、こんにちは。

＞やはりDA☆250-500F4位の物か、或いはDA135-400F4なら面白いと思います。
ロードマップから考えると、DA☆250-500F4あたりがバランス的には良さそうですね。
でも、高くて買えそうにありませんが。(T_T)
DA135-400F4あたりが、リーズナブルな価格で出てくると嬉しいですね。

＞DA☆300F2.8とかDA☆500F4もあれば、もはや言う事は無いかも知れません。
DA☆300F2.8は、是非出してもらいたいですね。
私自身は先立つものが無く、当分買えそうにありませんが。(T_T)
いつかは手に入れたいと思っています。

書込番号：8424313

[猫の座布団]

DA SuperはＤＡ★に替わる新しい高性能レンズラインナップの名称では。
来夏以降発売予定のＫ20Ｄ後継機はＡＰＳ−Ｃで2000万画素オーバーと予想されます。
ＤＡレンズを画素数増加に合わせて性能向上させてきましたがＨＯＹＡになったのを機にＡＰＳ-Ｃ2000万画素オーバーに対応した解像力をもつ高性能レンズに新しい名称を与える事にしたのだと思います。

書込番号：8436065

[ポルコ・ビアンコ]

スーパーはＤＡに付くんやのうて、テレフォトに付くんちゃうか？ｗ

書込番号：8436168

[チャレンジャー２]

＞DA SuperはＤＡ★に替わる新しい高性能レンズラインナップの名称では。
来夏以降発売予定のＫ20Ｄ後継機はＡＰＳ−Ｃで2000万画素オーバーと予想されます。
…もし、その話が真になればK30DはAPS-C機で5DMk�Uに対抗できるかもしれませんね。

イメージサークルの設計しだいでは35ミリ共用でも対応、なんて事になればいつかどこかで(かなりかなり先でしょうが、その準備用という事で)「フルサイズ」、あるかも知れませんね。

つまり、DA Super TerephotoはDFA☆になりえるでしょうか？

書込番号：8436862

[あれから３０年]

猫の座布団さん、こんばんは。　

＞ＡＰＳ-Ｃ2000万画素オーバーに対応した解像力をもつ高性能レンズに新しい名称を与える事にしたのだと思います。

高性能レンズも楽しそうですが、お値段が心配ですね^^
トレンドは高画素化だとは思いますが、個人的にはダイナミックレンジの拡大を期待したいです。

書込番号：8437598

[あれから３０年]

チャレンジャー２さん、こんばんは。

＞つまり、DA Super TerephotoはDFA☆になりえるでしょうか？

いつのことやらわかりませんが。
フルサイズ化が実現すれば、一部のＤＡ★がＤＦＡ★に名前が変わる…。
なんてもことがあるかもしれませんね^^

書込番号：8437674

[チャレンジャー２]

あれから３０年さん、こんばんは。
チャレンジャー２です。

何度もお返事頂きありがとうございます。

ゆっくりとですが、確実にレンズ部分も充実しつつありますね。
これからが、本当に楽しみですね。

書込番号：8437811

[そこじゃ]

>スーパーはＤＡに付くんやのうて、テレフォトに付くんちゃうか？ｗ

だと思います。単純に、スーパーな望遠→超望遠レンズという意味では？

下の300mm超のキヤノンレンズもSuper Telephotoとなっています。

http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ProductCatIndexAct&fcategoryid=154

書込番号：8437819

旧レンズについて教えて欲しいのですが

[とおりっぐ]

ついこの前この機種を買い、ペンタックスデビューした者です。
これまではＦマウント機を使ってました。
K20Dの画質に惚れ込んだのと、ニコンがAPS-Cに冷たい（笑）ので、Kマウントに鞍替えしつつあります。

Kマウントレンズに関しては全くの無知になので、アドバイスを頂きたいのですが、
これまで、Fマウントでもオールドの単焦点レンズが好きでした。

Kマウントも古い単焦点が沢山あるようなのですが、
FAならまだしも、SMC-MとかAとかPとか、M42マウントとかありますし、どれが何やらという感じです。

どういうタイプがオススメ、とかってあるのでしょうか？
もちろん、ニューモデルの単焦点が素晴らしいことは良く解っております。

24mmや28mmはよく使っていた焦点距離なので、良いのがあれば欲しいのですが、
他の焦点距離でも、オススメの古い単焦点があったら教えていただけますでしょうか。m(__)m

書込番号：8420196

[ソフトンピース(o^^o)ふふっ♪]

こんにちは。
私は全く？？です。勉強させてください。

書込番号：8420331

[Hippo-crates]

ペンタ旧レンズのことならPENTAXファンサイトのK-LENSかS-LENSへ。
http://www.pentax-fan.jp/topmenu.asp
（BGMがうるさいし文面・価格はちょっと古いけど）

24mmレンズならFA☆24mm F2.0ALが一番だけど、プレミア付きで高価だし
35mm換算だと36mmになってしまうから、画角でいくならA20mm F2.8かな。

書込番号：8420349

[hirorin00187]

とおりっぐさん、こんにちは。
お薦めレンズは､最近みな高価になってしまいました。
レンズの種類ですが、Ａレンズはオートフォーカス以外はＦＡレンズと同じで使えます。
Ｍレンズは、Ｍポジション（フルマニュアル）でグリーンボタンで評価測光が使えますが、ｆ値によって補正が必要な場合が多いようです。開放でピント合わせができるので、慣れると便利です。（たびたびグリーンボタンを押し忘れますが）
Ｍ４２は、Ａｖポジションで絞込み測光で使えます。あまり絞らないのであれば、結構（グリーンボタンを押さなくていいので）便利です。絞り込むとピント合わせに難儀しますが・・・
Ｐレンズは、リコーのレンズですか？リコーのＰレンズは外れなくなるという書き込みもありましたので、私は持っていません。

書込番号：8420419

[ぼくちゃん.]

＞ニコンがAPS-Cに冷たい

どういう事でしょう？？？

書込番号：8420493

[ペンターX]

■安価■写りの良さ■入手のしやすさ■実際使った感想　をまとめますと次の物から入ったらいいんじゃないですかね。だいたいこの辺から入る方が多いと思います。

●PENTAX-M 28mm F2.8
●PENTAX-M 50mm F2
（99%中古と考えると同じ50mmのF1.4または1.7の明るいレンズはバルサム切れの可能性が高い、開放では微妙なためF2をお勧めします。F2は開放もなかなかシャープですよ。）
●PENTAX-M 135mm F3.5
●PENTAX-M 150mm F3.5
●PENTAX-M 200mm F4
●XR RIKENON 50mm F2(初期）
●TOKINA 200mm F3.5
その他もちろん銘玉はありますが、入手するまでには高い壁（■諭吉さん■出会い）があります。上記に上げた物に限っては、私は「￥5000以下」と決めてもすんなり入手できました。
ご参考までに。M42は影響の大小は置いておいて「放射能」というワードに引っかかり私は控えてます。。。どのスペックのものに放射能反応があるのかも私は知りませんし。

せっかくPENTAXユーザーになったのですから、はまりましょうレンズ沼に。。。

書込番号：8420531

[hirorin00187]

あらら、５０ｍｍｆ１．４ ｆ１．２は、ｆ２まで絞ると普通のレンズ？ですが、開放のフレアがいいんですよ＾＾
しっかり解像してるのに、ものすごいフレア・・・

書込番号：8420576

[ペンターX]

メガフレア

書込番号：8420644

[C'mell に恋して]

スレ主さん　脱線すいません！


　＞開放のフレアがいいんですよ＾＾

　楽しいそうな話題に書き込みさせて頂きます！

　私は好きな方なのですが、最近、おお〜！と思ったのは
　FA50mmF1.4にkenkox1.5のテレコン咬ませて、絞り開放ですと
　ソフトレンズに近い感じのオーラが出まくりでした（笑）

書込番号：8420714

[ペンターX]

ふふふ。メガフレアにソフトオーラ...いやオーラツー...オーラ...駄目だ。オーラで語呂合わせが出てこない。。。オーラっぷり拝見したいです！

とおりっぐさん
つまりMレンズは楽しい！（C'mell に恋してさんのはFAですが...）
他人事になっちゃいますがどっちも買っちゃう！安いし！
撮り比べて好きな方残して売っちゃう！安いけど！
買値と売値は変わらないでしょうし。ってか売らなくてもいいか。

書込番号：8420817

[C'mell に恋して]

ペンターXさん　こんにちは

　FA50mmF1.4よりも、AレンズのA50mmF1.4の方が逆光に強い印象が有ります。

　過去の書き込みに、A50mmF1.4とFA50mmF1.4とsigma18-50mmF2.8で室内の
　蛍光灯に向けて撮した物を、問題形式で書き込んだ事が有ります〜（笑）

書込番号：8420884

[hirorin00187]

とおりっぐさん、こんばんは。
Ｍ４２レンズは、タクマー５５ｍｍｆ１．８くらいだと２０００円程度なので、これくらいでＭ４２を体験されては？
つぶしの効く単焦点は、Ｍ、Ａ、ＦＡ（絞りリング付き）です。
絞りリングのないレンズは、便利レンズと考えて（最悪のシチュエーションでは）使い捨てましょう。

書込番号：8420887

[しんす'79]

M42の古いのなら
・Auto-Takumar 35mmF2.3 と 55mmF2
・Carl Zeiss　凹Ultron50mmF1.8
・Flektgon 35mm F2.4

最近のCosinaから出ている新しいのなら
・Auto-Topcor58mmF1.4
・Carl Zeiss　25mm F2.8

他には無いレンズだと
・(FA)F28mm soft
・400-600mm Refzoom
・FA 31・43・77シリーズ

当たりは如何でしょうか♪

書込番号：8420979

[ペンターX]

C'mell に恋してさん

興味深いです。探して回答してみます。正解する自信は無いですが。。。

とおりっぐさん

某ネットオークションで探すのであればBODYに付いてくるレンズも見たほうがいいですよ。
あっ、ライバル増やしちゃった。。。ってかみんな見てるか。。。

書込番号：8420982

[hirorin00187]

そうそう、広角ということで全然思い浮かばなかったのですが、アポランの90ｍｍは超お薦めです。中野のフジヤカメラで24800円、超お買い得です。

書込番号：8421005

[ペンターX]

C'mell に恋してさん

全問正解でした！3番が分かればおのずと。とか言っちゃって。
C'mell に恋してさんのコメントが無かったら1と2は完全に逆でしたけどね！
また時間があれば問題作ってください。次は正々堂々勝負します（苦笑）

とおりっぐさん
参考までにこちら。既読でしたらすみません。次の回にM42情報。
コストダウンの精神が無かった（と言ったら怒られるかな。）時代は贅沢だなーって思っちゃいます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/01/4518.html

書込番号：8421115

[パラダイスの怪人]

とおりっぐさん
こんばんは

ペンタにはスクリューマウントのＭ４２マウントのＴａｋｕｍａｒとバヨネットマウントのＫマウントがあります。（Ｍ３７はおいといて・・）
いずれもユニにバーサルマウントでしたから、ペンタだけでなく世界に多くのレンズがあって、
オールドの沼が広がっています。
ロシアンレンズの沼なんかもあります。

まずはこちらなどをご覧になってはいかがでしょう。

「オールドレンズとの相性をみる 」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/09/8626.html

「円形絞りに惹かれてM42沼にハマる 」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

「往年のマニュアルフォーカスレンズをK100Dで使う」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/01/4518.html

マニュアルレンズではちょっと露出に問題があって、詳しくはこちらに。
Ｋ２０Ｄにはマニュアルポジションに露出補正があるので、助かります。

「旧レンズと内蔵露出計の関係」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/02/02/5509.html

ＡなどＡの字がつくレンズは電気接点を持っていて、自動露出が使えます。
ＦＡ、ＤＡのＡもこれに当たります。

Ｐレンズは最初のＫマウントレンズで無印だったのを後に区別するためにＰ（Ｐｅｎｔａｘ）などと表記しています。
ほとんどがＭ４２のＴａｋｕｍａｒと同等の光学系をＫマウントにしたものです。

Ｋマウント初期にはＳＭＣ１８ｍｍＦ３．５など、カール・ツァイスとの技術供与によるものもあります。
こちらは今でもお高いですね。

Ｍレンズは後に小型化してほとんど新設計されたものですが、小型化した分、描写が「普通になった」などと言われます。

Ｍ４２で手に入りやすさでは琢磨君ではＳＭＣＴａｋｕｍａｒ５５ｍｍＦ１．８などからはじめるのもいいかもしれません。
玉数も多く、おやすく手に入ります。
ＳＭＣＴａｋｕｍａｒ２４ｍｍＦ３．５もリーズナブルです。

オートタクマー、スーパータクマーは単コーティング、ＳＭＣはスーパーマルチコートで多層コーティングです。
ＳＭＣは昔から評判のいいコーティングです。

ちなみに「放射能レンズ」はペンタではＳｕｐｅｒＴａｋｕｍａｒ５０ｍｍＦ１．４が有名です。
硝材に放射性物質のトリウムを含んでいて、シャープな解像力を持っていますが、
レンズが黄変しているものが多く見受けられます。

ＡＵＴＯＴａｋｕｍａｒ３５ｍｍＦ２、
ＫマウントではＳＭＣ２８ｍｍＦ２、ＳＭＣ８５ｍｍＦ１．８などなど。
パンケーキのＭ４０Ｆ２．８は今のＤＡ４０のお母さんでしょうか。

他社のＫマウントではＲＩＣＨＯ　ＲＩＫＥＮＯＮ５０ｍｍＦ２はアサヒカメラのニューフェース診断室で中央解像度がズミクロンに迫るといわれ。プアマンズ・ズミクロン、などと呼ばれています。
シャープでハイキーで「パキパキ」な画質です。
ＲＩＫＥＮＯＮ２８ｍｍＦ２．８も開放からシャープで、パキパキでお勧めです。
いずれもお安く手に入ります。
ＲＩＣＨＯは前期型のＸＲ　ＲＩＫＥＮＯＮがお勧めです。
後期型のＰ　ＲＩＫＥＮＯＮは小型化軽量化によって描写がそれほどでもなくなったのと、
独自マウントになって、レンズが外れなくなるなどのトラブルもあります。

ほかにＫマウントにはＣＨＩＮＯＮなどもあります。

まずは、ぼちぼち、オールドの楽しみを味わってください(^^vぶぃ

書込番号：8421121

[とおりっぐ]

皆さま、短時間に沢山のレスありがとうございました。m(__)m
本当に沢山で驚いてます。お陰様で、見えなかった世界がだいぶ明るくなりました。
と同時に、未知の世界がまた広がりました。（笑）

▼ソフトンピース(o^^o)ふふっ♪さん　

このスレがお役に立てたら幸いです。


▼Hippo-cratesさん

> ペンタ旧レンズのことならPENTAXファンサイトのK-LENSかS-LENSへ。

ご紹介ありがとうございました。
じっくり拝見させていただきます。

A20mmF2.8、まずはこれから調査してみます。


▼hirorin00187さん

詳しくありがとうございます。
すみません、まだグリーボタンの意味すらよく解ってませんでした（汗）
急いで勉強いたします。
Mレンズや、M42にはそういった特性があるのですね。
PレンズはSMC-Pというのを見かけたのですが、ひょっとしてPENTAXのPですかね？？（汗）

ちなみに、実は元リコーの一眼レフユーザーで、リケノン50mmF1.7だけ持ってます。
なのでリケノンにも手を出してしまいがちなので、Pレンズには気をつけるようにします。


▼ぼくちゃん.さん

> ＞ニコンがAPS-Cに冷たい
> どういう事でしょう？？？

いやぁ、APS-Cの特徴はなんと言ってもレンズが軽量コンパクト・安価なことだと思うのですが、
この特徴を活かして、ニコンももっと望遠などバリエーションを増やして欲しいのです。
一例を言うと、ペンタックスならコンパクトな55-300mmや、もっと上をいくと60-250mmF4なども出しましたよね。
ニコンの場合、エントリー向け55-200mmを除いたら、みんなフルサイズ用の大きく高い望遠しかありません。
そして最近はフルサイズラインナップばかり充実させて、
ペンタックスに比べるととてもAPS-Cレンズが充実していると思えないのです。


▼ペンターXさん

色々なレンズのご紹介ありがとうございます。
なるほど、古いレンズは明るくても、開放が信用にならないのですね。参考になります。そして明るさはF2で充分です。
XRリケノンは、やはりF1.7よりF2なんでしょうかね〜〜。

M42の「放射能」というのは気になりますね。ちょっと、調査してみようと思います。

> せっかくPENTAXユーザーになったのですから、はまりましょうレンズ沼に。。。

はまってしまうと思います。かなり深く（爆）


▼hirorin00187さん、C'mell に恋してさん

フレア・・・これまでは「悪」としか思ってませんでしたが、色々な楽しみ方があるのですね。
オーラのようなフレア、、、見てみたいですね。（笑）

hirorin00187さん、たびたびありがとうございます。
タクマー55mm、探してみます。ホント、いつ何にめぐり合えるのかも楽しみですね。（笑）


▼しんす'79さん

ご紹介ありがとうございます。
おお、ついに海外メーカーまで広がりましたか。（笑）
ツアィス、フレクトゴン、コシナ、名前は良く効きますが、あまり素性を解っておりません。
唯一、コシナの古〜い24mmF2.8は、Ｆマウントでお気に入りでした。

ご紹介のレンズは、みんな調査してみます。ってこの時間が一番楽しかったり（汗）


▼ペンターXさん

某オークション件、なるほどです。やっぱりここはライバルが多いですね〜。（当たり前か・・・）

> 参考までにこちら。既読でしたらすみません。次の回にM42情報。

これは読んでませんでした。参考になります。じっくり読んでみます。


▼パラダイスの怪人さん

> ペンタにはスクリューマウントのＭ４２マウントのＴａｋｕｍａｒとバヨネットマウントのＫマウントがあります。（Ｍ３７はおいといて・・）
> いずれもユニにバーサルマウントでしたから、ペンタだけでなく世界に多くのレンズがあって、

ありがとうございます。
なるほど、それも知りませんでした（汗）
M42とか、どうもややこしいと思っていたら、世界中にあったのですね。
これはFマウントのオールド沼どころではありませんね〜〜・・・

そして数々のサイトのご紹介、各タイプのご説明も本当にありがとうございます。
まさか今日一日でこんなに情報を得られると思ってませんでした。
本当にここは良い所ですね。

PはやはりPENTAXのPでしたか。
M42の放射能の意味も解りました。買うならヤフオクとかより中古ショップで良く見たほうがいいですね。

あと、リコーを長く使っていたので、リケノンには異常反応を示してしまいます。（笑）
リコーがＫマウントで一眼レフ復活の夢をみているくらいです。（笑）
初期型50mmF2は、そんなに良いのですね。
実はXR-500ユーザーだったので、キットレンズはF2だったのです。だから実家の物置を探しまくれば出てくるかもしれません。（カビつきで・・・）

ご紹介いただいたレンズをいろいろ調べて、入手したらレポートしますね。

書込番号：8421351

[いっちゃんパパ]

あれれ、いつの間にやらこんなｽﾚが出てたんですね。。
乗り遅れちゃいましたが、まだ誰もお勧めしていなくて比較的マイナーなM42ﾚﾝｽﾞをお一つ。
ﾔｼｶ 5cm/2.0
50mmじゃなくて5cm表記です。。
かなり古いやつです（笑）
このﾚﾝｽﾞはﾊﾟﾗﾀﾞｲｽの怪人さんを含む皆さんもオススメのﾘｹﾉﾝ 50mm/F2.0 によく似たﾊﾟｷﾊﾟｷな描写をします。
とても古いﾚﾝｽﾞなのに信じられないくらい遠景の葉っぱなんかも一枚一枚細かく（ﾊﾞｷﾊﾞｷ）描写します。
こいつはなかなかやりまするぜぃ。
（ふっふっふ、誰も紹介していないのがﾐｿ）

書込番号：8421772

[ペンターX]

とおりっぐさん
下記、念のため。RICOHもPENTAXと同じでコストパフォーマンスが高いので自分も好きですね。ふふふ。
■XR RIKENON 50mm F2の、初期というか前期と後期の差
●前期モデル　鏡胴=金属 / 最短撮影距離=0.45m
●後期モデル　鏡胴=プラ / 最短撮影距離=0.6m

それでは検討を祈ります！

いっちゃんパパさん
私は使わないまでも何とな〜くM42も気にかけていたのですが5cm表記...知らなんだ。
ふっふっふ。気になってきてしまったぜぃ！

書込番号：8422818

[常にマクロレンズ携帯]

おっとお忘れになっていませんか。
EBC FUJINON 55mm F1.8
これを取り付けるには少し面倒です。側面の突起を削り落とし、オートピンを接着剤で押し込んできます。

緑色が余計に映えます。

書込番号：8424695

一石二鳥は？

[バッド ボーイ]

以前K100Dスーパーと買い増しでK20Dを買い書き込みしました。
70mmのシグマのマクロを狙ってますが。

ポートレートを兼ねて使うなら50mm（シグマ・ペンタ）90mm（タムロン）など
ありますが。
みなさまならどの組み合わせを致しますか？

書込番号：8418941

[kuma4]

バッド ボーイさん こんにちは。(*ゝ(ェ)･)ﾉ

70mmマクロは、持っていませんが、
ポートレートと兼用との事でしたら、3本とも不安はなさそうですよね。
全身を納めるには、50mmが便利な時もあると思いますけど。

マクロとしては、
90mmマクロを使っていたのですが、先週50mmマクロを購入しまして、素手でガンガン撮れる便利さに喜んでいます。・・・
トンボや蝶を大きく撮りやすいのは、より望遠でしょうね。（寄らないで撮れるので）

純正35mmにも、強烈に魅力を感じますけどね。

書込番号：8419448

[C'mell に恋して]

バッド ボーイさん　こんにちは

　等倍まで撮影できるマクロはDA35mm（親指姫）しかないのですが、
　ポートレートとマクロと考えると、90mm以上の中望遠マクロが
　良さそうな気がします・・・。

　将来、FA77mmやDA70mm（かぐや姫）を購入したり、tamronA09などに
　手を出したときにも、焦点距離がかぶらず使えそうな気がします〜！！


kuma4 さん　こんにちは

　sigma50mmマクロに触手を伸ばされていたのですね〜！（笑）

書込番号：8419556

[kuma4]

C'mell に恋してさん　こんにちは
ご無沙汰しておりました。

シグマ50ｍｍマクロは、中古で12.600円だったので、買ってしまいました。
すごく、便利なんですね。お気に入りレンズになりました。

書込番号：8419578

[hirorin00187]

アポラン９０ｍｍもいいですよ。接写リングＫセットで約等倍（少し小さいけど）になります。内蔵ストロボでもけられません。
接写リングはＦＡ７７ｍｍでも等倍近くになりますし、ＰＥＮＴＡＸ−Ｍ ５０ｍｍｆ１．４だと１．６倍くらいになります。５０ｍｍでは内蔵ストロボだけではケラレますが、内蔵ストロボ用の簡易ディフューザを付けるとケラレません。
接写リングＫセットは絞りリングが無いレンズだとストロボは使えないですが、絞りリングの付いたレンズではＭ位置で自動絞りが使えるので、ピント合わせも楽です。一気にマクロレンズが増えるのは楽しいですよ。

書込番号：8419789

[ペンタッくん]

＞等倍まで撮影できるﾏｸﾛはDA35mm(親指姫)しかないのですが､

えーと、純正５０ｍｍマクロも１００ｍｍマクロも等倍撮影できませんでしたっけ。

書込番号：8420364

[C'mell に恋して]

ペンタッくんさん　こんにちは

　ご指摘ありがとうございます！
　そして、申し訳ありません！

　＞等倍まで撮影できる・・・

　これは私の所有しているレンズでは、ですので書き込み漏れが有りました！



　誤：等倍まで撮影できるマクロはDA35mm（親指姫）しかないのですが、

　正：私の持っているレンズで、等倍まで撮影できるマクロはDA35mm
　　　（親指姫）しかないのですが、


　お騒がせいたしました〜〜〜！

書込番号：8420634

645 Digital って？

[南の島からこんにちは！]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9317.html
を、見て思ったことです。

K20Dと*ist DS2で、毎日が楽しい私にとって、
K-mを出した理由（もっと軽量を期待していました）や、
K20D、K200Dの後継機を2009年に投入のコメントには、
ホッとするものがありました。

また、フルサイズより645 Digitalを優先したいのも理由がわかる気がします。
（APS-Cで対抗できるのか心配ですが・・）
そこで、この645ですが、
奥行き感などが35mmベースの一眼レフシステムと全く違うということですが、
そんなにちがうのでしょうか？

もし、645 Digitalが発売されたら、
重量はどのくらいで、
価格はどのくらいで、
レンズの価格はどのくらいになるものでしょうか？

デジ一初心者の私が、
こんなこと考えるのはおこがましいような気がします。
でも、K20Dでこんなにきれいに撮れるのなら、
さらにその上を行くとされる645 Digitalがでるのなら、
とっておきの風景をそれでいつか撮ってみたいと思うのです。

書込番号：8416649

[n@kky]

まずは、試作の試作段階で使ったヒトの声でも読んでみてください。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-297.html

書込番号：8416707

[小石川 遼]

皆待ちわびてるそうですが、中判レンズ持ってないから全く要りませんわ
もし出ても今までの35mmとAPSレンズがゴミになりそうね

書込番号：8416872

[E30&E34]

中盤にレンズを持っていても躊躇するような値段じゃない？　100万円台ででるのかな？

世の中5000万画素だけど、同等から以上の素子の目処はついたのかな？

書込番号：8417014

[n@kky]

まぁ、お口直しにこちらも読んでみてください。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-272.html

書込番号：8417062

[DSボーイ]

デジタルでない645を見ても大まかなスペックは分かると思いますよ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/medium/645n2/spec.html

ちなみにボディの重さだけでも1280gあります。
んでもってレンズも軽くはないです。
ただその中でもPENTAXのボディ、レンズを含めたシステムが他社よりも軽量なので
中判の中ではおそらく一番身近なんだろうと思います。

値段はさっぱり分かりません（^_^；

画像素子の大きさが一回りも二回りも大きいので
単純に画素数だけでは計れない画質が期待できそうです。

この機種が出たら中判のレンズが値上がりするのかしらん？
でも67のレンズと違ってFA645レンズはあまり値が下がっていないみたいなんですよね･･･
ですから自分も最初の中判は67にしました。

書込番号：8417097

[n@kky]

いろいろ調べてみました。

現在、中判のデジタルシステムで最も整っているのは
ハッセルブラッドと思われます。
フジと共同開発したフィルム中判カメラをベースにデジタル化し、
３〜４代ほど経て現在に至っているようです。

最新のモデルH3Dは、素子サイズが48mm×36mm（ちょうど35mmフルサイズの
2倍の面積ですね）。画素数は最も高いモデルで3900万画素。
いろいろな組み合わせで価格も変わってきますが400万円はするようです。
キャンペーンで250万円くらいのも見つけましたが・・・

カメラの大きさは153 x 131 x 213mm、重さは標準レンズ、バッテリー等
フル装備で2kg強。
ただ、このカメラはレンズシャッターなのでたぶん、ペンタックス645D（仮称）が
フォーカルプレンシャッターで出してきたら、そちらの方が有利でしょう。

価格は、マミヤの中判デジタルも参考に考えると、100万円前後。
できれば80万円くらいを目指して欲しいですね。（もちろんそれでも
圧倒的に高嶺の花です）

たぶん価格的にもサイズ的にも、アマチュアが気軽においそれと手が出る
ものではないでしょう。

ただ、その製品が出て「作画派フォトグラファー」の圧倒的支持が得られれば
ペンタックスという名の復権を大きく後押ししてくれるハズです。

書込番号：8417261

[TAIL4]

一応、HOYAのかたを持つなら、「開発中止ではなく、凍結中」ですね。
価格帯は、645などのポラパックと同等か安い価格帯でないと難しいですから、
皆さんの仰るとおり、安くて80-100万円で出れば、かなりの
「ディスカウントプライス」です。

PhaseOneの定価もあって無いようなものですが、200万〜300万ぐらいがプライス
ゾーンです。まあ・・・最低でもEOS-1DsMK-IIIあたりをお使いの方でないと
購入対象にならないと思いますよ。

書込番号：8417289

[沼の住人]

田中カメラマンはかなりの645デジタル渇望症候群に感染しているようだったので、他にもコラムがあるだろうと探したら見つかりました。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-300.html
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-297.html

DA17-70のレポートも書かずに開発再開キャンペーンしていましたね。

個人的にはD3や１Dsクラスと同じ価格でくるのではないか、と思っています。

フィルムの645は、手持ち撮影もバシバシできるいいカメラですよ。(^.^)

書込番号：8417746

[ブルボン先頭]

ここに書いてあります。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/28/8206.html

「日本ではコンシューマにも中判ユーザーがいますから、彼らの期待に応えられる、アマチュアの趣味の道具としての中判デジタルも必要だと思います。」
「低価格の645判デジタル一眼というのも、将来的にはチャレンジしたいですね。」

アマチュアの趣味の道具に100万はあり得ないですよね。
仮に他社フルサイズとそう変わらない価格で出せたら、中判ユーザのみならず、フルサイズユーザも取り込めるかもしれないですね。(^^♪

数年後にはフルサイズ市場が拡大していると思うので、タイミングとしては次のフォトキナかその次か。。。
楽しみですね。

書込番号：8417792

[蒼隼]

発売は来年の半ば頃だと聞きました。
ペンタの営業も645Ｄにはかなり鼻息を荒くしている様子でしたよ。。。

書込番号：8418003

[南の島からこんにちは！]

みなさま、
多くのアドバイス、資料等、
ご呈示いただきましてありがとうございました。
とても参考になりました。

☆645Dの写りは、35mmと別世界ぐらいの隔たりがあるほどの可能性がある。
　でも、ピント、ブレの扱いは敏感。
☆重量は、カメラフル装備で2kgに達するかもしれない。三脚使用が原則か。
☆値段は、カメラ本体だけで、80-100万円ででれば上等と思われる。
☆来年の645D以降、低価格の645判デジタル一眼を開発するかもしれない。

確かに、初めて645をしようと思うと、交換レンズ２本購入したとして、
まずまちがいなく１００万円を越えるということですよね。
でも、風景派の方では、やっちゃう人結構いらっしゃるかもしれませんね。
また、低価格の645デジタル出たら、さらにやっちゃう人出るでしょうね。
私も、やっちゃうかもしれません (^_^;)

こうして過去のPENTAXさんの記事見ても、
やるといったことはやってきているのですね。
やはり当面フルサイズなしで、
毎年フルサイズにまけないASP-C機を出し、
また、フルサイズを上回る性能の645デジタルに注力するのでしょうね。

厳しい戦いかもしれませんが、一生懸命応援したくなります。

書込番号：8418392

[西海のGG]

折角Kmなどで盛り上がりの時に水をさす様で申し分け有りません。

ペンタは、渇望していた３５ミリフルサイズは、いくら待っても無駄な事と最近はっきりわかりました。長い間ペンタの銀塩からやって来ましたが沢山のペンタのレンズ資産があきらめられず今日まで我慢して来ました。もう我慢の限度がありデジ３５ミリは、他社機の購入買い増しを検討中です。我々位のユーザーにはデジの３５ミリフルサイズ望む人は他にも沢山おられるはずです。
今の、カメラの世界では、N.C,Sと強力な中には参入は不可能であり、それを望む者が無理だと、今回はっきりしました。
６４５ですが、一般のハイアマチュアでも、常時営業で無い人は３５ミリのフルで充分であり６４５がもし出ても、先ず価格、持ち歩くに不便、どれだけの人が買えるのか、ペンタには冒険の様なきがします。

書込番号：8418639

[カメラ好きのLoki]

６４５Ｄを使う予定は全くないですが、ペンタックスの解答を見て見たい気はしますね… ２０万切らないと出ないだろうと言われるフルサイズと、１００万はするかと言う６４５ミニサイズデジ。


６４５Ｄが売れすぎたら、苦戦してるＡＰＳＣサイズからも撤退なんてロードマップが提示されない事を願うばかりです。

書込番号：8418868

[常にマクロレンズ携帯]

万が一買えたとしても、645では直りかけている肘が悪化するから手持ちマクロ出来ないだろうな〜。

645用の素子があるのなら何故35ｍｍにしないのか私には判りません。
が実際出てくるのは35ｍｍだったりして、驚かせてくれる？！。
この戦術ありだと思います。

書込番号：8419342

[ashpen]

こういう作戦は、無いですかね。
フルサイズは、NIKONからのOEM。
FXとDX切り替えできるので、レンズ資産も無駄にならず。
シグマ・タムロンともフルサイズ対応なので問題なし。
これで、安心してpentaxを使い続けられる。というシナリオ。

書込番号：8419567

[プラクチカ]

私は２年足らず前からカメラ趣味を再開した人ですが、西海のGGさん同様がっかりしてます。
個性的で趣味人風レンズを持つPentaxが気に入ったので、PentaxのAPS-Cカメラでシステムを組みました。他社のレンズは、スペックにはうならされても、レンズとして魅力を感じる玉が少なすぎました。（あくまで趣味人として私的意見です）
いずれEOS 5Dのようなフルサイズ機を各社が製品化することが当たり前の時代がやってくると期待を寄せていました。なのでAPS-C最新ボディーを買うことよりフルサイズで使えるレンズを買うほうを優先してきました。
今年、ようやく時代の変革期を迎え、フルサイズ機が続々と登場してきたのに、Pentax北沢利之氏のあの発言．．．

言い尽くされたことかも知れませんが、
フィルム、デジタルに限らず、カメラの画像受光面積が広いほど引き延ばしに耐える解像度もボケ味の妙も楽しめるのでしょうが、35mmフィルムが定着したのは、これくらいのサイズが、ボケ味も楽しめて持ち歩きに耐える限界サイズであったということも要因だったのはないでしょうか。
デジタルの今でも重量的にはフルサイズボディーとレンズが、ボケ味も解像度も楽しめる限界サイズということで大いに意味があると思います。
645デジタルではかなりのシステム重量になるし、デジタルゆえに価格も超高価になることは避けられないでしょう。
APS-Cは昔のハーフサイズ程度の面積です。ハーフサイズはブームを起こしましたが定着しませんでした。デジタルなら、画質や解像度は技術革新でAPS-Cでもレベルを上げていけるでしょうが、ボケ味だけはどうしようもありません。それにフルサイズも大面積を生かして技術革新していくわけです。
今後、他社では普及型のフルサイズボディーも発売され、価格は急速に安くなっていくと思います。
APS-Cと645。フルサイズなし。この戦略で良いのでしょうか？

Pentaxは今後どうなるのでしょうね？

書込番号：8419865

[クール・ガイ]

出たとしたら凄い画質でしょう。でも一般の人は？135止まりじゃないでしょうか？
以前は645は凍結、フルサイズは出さないと言ったり。どうなんでしょうペンダさん？来年はAPS-Cはいいのが出ると思いますが。C､N社をもっと脅かして下さい。
C､S､P使いでした(笑

書込番号：8419950

[猫の座布団]

>35mmフィルムが定着したのは、これくらいのサイズが、ボケ味も楽しめて持ち歩きに耐える限界サイズであったということも要因だったのはないでしょうか。

35ｍｍフィルム機を基準にするならフルサイズのデジタル一眼レフはデカ過ぎ重すぎ。似て非なるものでしかありません。
ペンタ機としてはデカくて重かったＺ-5ｐでもＫ-20Ｄより小型軽量です。

ボケの差は絞り一段程度の違いに意味を見出せるかどうかですね。
開放は滅多に使わなかったので意味ないです。

書込番号：8419959

[m_o]

フルサイズ機を待っている方には残念なインタビュー記事だったかもしれませんね。
でも現実的に一番正確なマーケティング資料を持っているのはペンタックス自身でしょうし、新製品開発も常に背水の陣でやっているのでしょうから、普通に優先すべき分野から順に開発しているということでしょう。

仮に今から1年以内にフルサイズ機をD700、5D2以上の性能で20万円台で出せたとしても、成功する見込みはあまりないと私は思います。
フルサイズ機の性能をフルに発揮できそうなズームレンズがなく、売れるのは古い単焦点レンズばかりです。（それも鉛の問題があるのではなかったでしょうか）
たぶん買ってくれるのはFA31mm、FA77mmの両方を持っているような既存のユーザーのごく一部が中心で、その数を一番知っているのは当のペンタックス自身でしょうし、それと645のユーザーの数を比較してどちらが有望かを判断できるのもペンタックス自身でしょう。

春先のインタビュー記事であまりにもフルサイズ機への期待感を無くさせるようなことを言っていたので、逆に秘かにフルサイズ機開発を進めているかもと思いましたが、やっぱり腹芸は苦手な企業のようですね(^^;)
ユーザーに対して正直すぎるような気もしますが、変な期待を持たせて裏切るよりはマシでしょう。
フルサイズ機は来年夏頃というK20D、K200Dの後継機が出てから「そろそろ…」とのんびり待つしかない気がします。

今でもカメラ雑誌で645で撮られた写真を見るたび5D等のデジカメのものより画質ではひとつ上を行く感じがすることが多いですから、フラッグシップ機ということなら645Digitalを先に出してほしいです。
その間に24MPでファインダー視野率100％のα900が5D2、D700に対して負けないシェアを獲得できるか結果が出ると思います。
ペンタックスがフルサイズ機を出していたらどうなったか、それでだいたいわかるような気がします。

どっちにしても私には手の届かない機種なので私が書いても意味がないことですが。
今の私にはSDMレンズ、できればお星様が1本買えれば十分幸せです…（この1年はたくさん買いすぎました^^;）

書込番号：8420198

[南の島からこんにちは！]

みなさま、コメントありがとうございました。

645Dのことがある程度わかりました。

一方、
PENTAXさんのフルサイズを熱望されてきた方も多くいらっしゃいます。
西海のGGさん、プラクチカさんのように、失望されている方には、
今回の645Dの板は、失礼だったかもしれません。
どうかお気を悪くなさらないでいただきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：8420849

K20Dで子供を写した作例が見たいんです

[銀の針鼠]

はじめて書き込みさせていただきます。

来年の１月に一児の父になることになりました！！
一眼レフデビュー果たして、成長を残していきたいと考えています。
はじめは入門機をと調べていたんですが、そんなに買い換えられるものでもないので中級機のほうがいいかなと考えています。

で、K20Dにたどり着きました。
値段もこなれてきていてし、子供をとるためにそろえたい（後々の高倍率ズームを含む）
レンズ郡のトータルコストはペンタックスが一番安くつきそうに思います。
何よりいろいろな作例を見るにつか空気感というか味わいがあるのでかなり惹かれています。
ただ目的があくまでも子供を撮影が第一目的なので、そこがうまくいかないようでは本末転倒になってしまいます。（嫁にボコられますｗ）

過去スレにも熱い論議が交わされているのは調べました。
ブログなどでも子供撮影では厳しいと読んだりもしています。
それでもK20Dの線を捨て切れなくて（だいぶはまってますね俺）悶々としています。

そこでK20Dオーナーでお子さんを撮影されている方にお願いがあるんです！
K20Dで子供をこんな風に撮れるんだという作例見せてもらえませんか？
検討材料を増やしたいんです。なかなか子供を公開するのは難しいのかもしれませんが、ぜひおねがいします！特にちびっ子を！！！！！

書込番号：8408465

[Tomato Papa]

銀の針鼠さん、こんばんは

参考になるかわかりませんが私はこんな撮り方をしています
http://papablog.ice-tomato.com/?cid=25103

ではでは

書込番号：8408497

[la-ra6]

銀の針鼠さん、はじめまして。

来年1月にお子さん誕生なんですね、おめでとうございます。

私は一人目の子供が生まれた頃はｺﾝﾃﾞｼﾞでしたが
ｺﾝﾃﾞｼﾞに限界を感じてPENTAXのistDsを購入し、現在はK10Dを使っています。

PENTAXのﾚﾝｽﾞは財布に優しいのに個性的で良いﾚﾝｽﾞが揃っているのでｵｽｽﾒです^^

＞ブログなどでも子供撮影では厳しいと読んだりもしています。
そうなんですかねぇ。私はK10Dで楽しく撮ってますよ^^

ご希望のK20Dで撮った写真ではありませんが
K20D > K10D だと思いますので参考になれば･･･。


http://lara6.exblog.jp/

書込番号：8408504

[チョコ影]

Flickrでby Cameraサーチを使ってみてはいかがでしょうか。
http://www.flickr.com/cameras/pentax/k20d/
いくらか見つかるようです。

書込番号：8408641

[美のＰ！]

　銀の針鼠さん、初めまして今晩は。そして第一子ご懐妊おめでとうございます。
たまたま、この時間まで起きていたのでスレ拝見しました。が、残念な事に私には子供がおらず的確なアドバイスは難しいと思います、よその子や、姪達を撮影してきた経験上のお話しか出来ませんが・・・。と、言いつつ個人的嗜好で話を勝手に進めちゃお。

　まず機種選定では心の中はＫ20Ｄでお決まりの様子ですのでＫ20Ｄですすめます。まず順を追って・・・。
　　
　1）妊娠中→Ｋ20Ｄと室内用に明るい単焦点35ｍｍ/Ｆ2か35ｍｍマクロでカメラをバシバシ使い込んで一眼レフに慣れときましょう。（35ｍｍマクロが欲しいな）

　2）誕生から乳児期→たいして動き回る事もないのでＡＦスピードに不満はない。外出も少なく室内撮りがメインになる。（ここで前記の標準域単焦点が大活躍。赤ちゃんの小さいお手手も35ｍｍマクロでバッチリ！）。　*1-子供にはストロボ直焚きはお法度なので明るいレンズでＩＳＯ800まで上げて撮るか、外付けストロボを天井バウンスで撮るかしかない。（お父さん帰宅するのが夜だと尚更です）　*2-お風呂で体洗いを手伝って手が濡れていても防滴なので安心！。さすがＫ20Ｄ．

　３）乳児期から幼児期→屋外でも屋内でも活発に動き回る様になり子供が一番かわいいこの頃、Ｋ20Ｄを十分使いこなしているので欲が出て、ダカフェ風に撮りたくなり17〜50ｍｍ/Ｆ2.8クラスのレンズを追加する。（子供がコップの飲み物をこぼしても防滴なので、また安心！

　４）幼稚園入園後→運動会やお遊戯会等で使う望遠レンズの購入を迫られ、70〜200ｍｍ/Ｆ2.8クラスにするか70〜300ｍｍ/Ｆ5.6クラスにするか、おもいっきり悩む頃。（あちらを立てればこちらが立たずの世界に入り込み頭がだんだん寒くなる？）。

　5）幼稚園卒園・小学校入学→もう、さすがに新機種が欲しくなり我慢できず、小学校の運動会を引き合いに出し新機種購入！。今までありがとうＫ20Ｄ！そしてサヨナラＫ20Ｄ！・・

　と、いった感じでしょうか。（デジカメを取り巻く技術の発展具合は一切、考えていませんが・・・（笑）。
　Ｋ20Ｄを選択したところが素晴らしいですね。子供の誕生や成長記録、そしてお父さんの趣味のカメラや使い勝手と言ったら今現在ではＫ20Ｄが最高のような気がします（少々、不満なところも有りますが決してそれが理由で他機種に行く事は無いと思います。私的には使う程Ｋ20Ｄに嵌っていく感じです。腕がついていけないのが悩みです・・）。
　
　子供写真の作例が無いのに、長く引っ張ってしまい失礼しました。　それでは、良い写真ライフを・・・。

書込番号：8408678

[ペンキャノン]

こんばんわＫ100Ｄユーザーです
スレとは関係なくて申し訳ありませんが
Tomato Papaさんのブログで・・・
Ｋ20Ｄの高速連写(21枚？)であんな動画のようなことが出来るのでしょうか
細切れっぽくなってますが、ドウガドウガしてなくて？とてもいいですね。
なにか特別な装置が必要なんでしょうか、それともＫ20Ｄ本来の使い方なんでしょうか
ニコンのＤ90の動画よりびっくりしました。

書込番号：8408725

[やむ1]

銀の針鼠さん、こんにちは。
1月ですか、もう少しでスネェ、楽しみでスネェ、おめでとうございます。
自分はK20Dの前モデルK10Dで、3歳と5歳の子供追っかけてます。
たまにMFレンズで追っかけることも。
デジタルの利点、ドンドン撮っていいものだけ残す、
K20Dでも十分対応できると思いマスよぉ〜。
それに、これから生まれてくるということは、大きくなって動きが早くなった頃には、
買い換えも視野に入ってくるのではないでしょうか。となるとAFも改善されてますよ、恐らく。
それまでにレンズさえ揃えておけば。

子供の写真はご協力できずゴメンなさい、ネット上に公開したくないということで。

FA35mmなんてF2と明るいレンズで、そこそこよれますので、
室内での子供撮りには最適だと思いますよ。
もし立ち会い出産とかされるのであれば、
タムロン17-50mmF2.8等の広角系が強い明るいレンズがあるといいかと思います。

書込番号：8409108

[Tomato Papa]

ペンキャノンさん、こんばんは

特別な装置は使っていないですよ〜
シャボン玉の映像は手持撮影でしたので手ブレ補正が利いているのかもしれないですね
撮り方は多少コツがいるのですが慣れると意外と簡単です。まあ、三脚があると楽ですね
ドウガドウガしてないのは１カット５秒程度しか撮れないのでシーンの切替が早いからかだと思います
映像にするのに使ったソフトも JPG2AVI というフリーソフトです
フレームレートを指定してあげれば結構動いているように見えますね

本格的なのは撮れないけど写真をＣＤやＤＶＤにして人にあげる時に
ちょこっと映像が入っていると貰った人は嬉しいと思いますよ〜特に親とか

書込番号：8412992

[銀の針鼠]

レスをつけてくださった皆さんありがとうございます。
大変参考になりました。十分いけるんですね。あとは嫁をいかに説得するかですね。
嫁は大手がいいようです。興味がないだけに交渉は難航しそうですｗ

Tomato Papaさん
ブログ覗かせていただきました。素敵な写真ばかりでした。
とくに、ターザンしてる写真なんてのもいけるんだと一安心です。
動画はバーストで撮影したものを変換してるんですか？
雰囲気ありますね。参考になりました。

la-ra6さん
＞そうなんですかねぇ。私はK10Dで楽しく撮ってますよ^^
覗かせていただきました。運動会もばっちりですね。またひとつ安心が増えました。気にしているせいかネガティブな意見にばかり目が行ってしまっていました。あんまりきにしていてもしょうがないですよね。

チョコ影さん
なるほど、こうやって機種で絞り込めるとは思っていませんでした。参考になります。

美のＰ！さん
＞心の中はＫ20Ｄでお決まりの様子
いやーそうなんですが、妻はニコンにしたほうがいいと。
道のりは厳しい感じです。
でもこんな流れでいけたら理想です。

やむ1さん
＞ネット上に公開したくないということで
いえいえ。そういうのはわかります。
室内ならやはり明るいレンズですね。
シグマの30ｍｍかペンタックスの35ｍｍ狙ってます！

書込番号：8413291

[にわかタクマル]

K20D＋FA35	K20D＋FA35	K20D＋FA35	K100D＋FA43　この子は生後2ヶ月くらい？

銀の針鼠さん，こんにちは。

2年ちょっと前になりますが，私も子供が生まれたのをきっかけにK100D＋Sigma17-70でデビューしました。
4ヶ月ほど前にK20Dも買ってしまいました。
（というわけで，最初からK20Dというのはいいと思いますよ）

ちなみに私のときも，メジャー好きの妻はニコンかキヤノンが良いと言っていましたが，自分が気に入ったPentaxを買いました。今でも大正解だったと思っています。

赤ちゃんのころは室内撮りが多い（すなわち暗い状況）と思うのですが，ニコキヤノのように高価なレンズを買わなくても，ペンタだと手ぶれ補正がボディにあるのでその恩恵にあずかれます。また，F値が明るいレンズも比較的安いです。

まだ，小さな赤ちゃんの作例がないようなので，
K20Dで撮った友人の赤ちゃんの写真をアップします。
生まれたその日の写真です。奥様を説得するたしになれば･･･

自分の子が赤ちゃんの時は，明るい単焦点レンズをもってなかったし，2年前の写真をみるとピントがあっていなかったりするので，今なら自分の子をきれいに撮ってあげられたのになあ，とよく思います。

というわけで，今のうちにK20Dを買っておけば，カメラの操作にも慣れるし，練習もつんで置けるのでいいと思います。

Sigmaの30mmF1.4かFA35mmF2･･･　いい選択だと思います。

また，うちは妻の妊婦姿の写真がほとんど残っておらずちょっと後悔しているので，練習がてらおなかの大きな奥様の写真をたくさん撮ってあげてください。
Sigmaの30mmF1.4かFA35mmF2で奥様をきれいに撮ってあげれば，奥様も納得されるのでは？

書込番号：8414309

[アプリコット＆すもも]

銀の針鼠さん、遅いレスですが。
まずは１月のご出産今から楽しみですね、おめでとうございます(*^。^*)
私はistDSとK10Dを持っていてK20Dは持っていませんが、この２つだけでも子供の室内写真充分問題なく楽しめていますよ。
もちろん悪条件では見られない写真もありますが、それは同じような価格帯であればどこのメーカー・機種でも同じだと思います。
あと、やっぱり腕もありますよねぇ。
私は腕がないので、まだまだ勉強中です(^_^;)
さて、ご参考になれば・・・と思いＫ１０Ｄでの子供の写真１枚だけアップしました。
（実はネット上で顔出しは初です。）
これはあるレストランで娘と甥っ子が楽しそうにしていたのを撮ったものです。
時間は夏の夜７時ごろ、ノンフラッシュでお店は間接照明でした。
絞り優先（ＩＳＯ８００）にしたのですが、子供の動きではブレもあり・・・。
（レンズは昔の方のレンズキット）
完璧な写真ではないけど、雰囲気は感じていただけましたか？
このとき８枚撮りましたが、表情がブレずに見られるものは２枚でした。
（どちらかが動いてしまい・・・子供１人だけだったら成功率はもう少し高いと思います）
ちなみに、つい最近になって暗いところではシャッター優先で露出を思いっきりプラスにすればもっとブレない写真が撮れる事にようやく気が付きました。
このことにもっと早く気が付いていれば、この写真ももう少し綺麗に撮れていたかなと思ってます。
それからもう一枚の写真は先ほど話をしたシャッター優先・露出プラス２でサンリオピューロランドの室内パレードを撮ったものです。
（レンズ　タムロンＡ６１）

奥さまが大手メーカーを推されてるそうですが、レンズがこれから必要になってくると本当にペンタは家計に優しいと思ってます。
子供さんが産まれて物入りになるのでそこは絶対大きいと思いますが・・・。
私はデジ一デビュー４年ですが、レンズはいつの間にか６本持っています。
これが他メーカーだったら絶対こんなに増やせなかったですねぇ。
奥さまへの説得がご成功することお祈りしてます！！！

書込番号：8414997

[銀の針鼠]

＞にわかタクマルさん
こんばんわ。すばらしい写真ありがとうございます。
妻も目を見張っていました。かなりの援護射撃になりましたよ。
と同時にこんな写真を求められているのかと、プレッシャーも大きくなったり。
練習せねばー

たしかに妊婦姿も残しておいたほうがよい思い出になりそうですね。
実践したいと思います。

＞アプリコット＆すももさん　
こんばんわ。アップしてもらってありがとうございます。
参考になります。たしかになにかたのしげな雰囲気ですね。
何気ない瞬間をとれるようになりたいです。

それにしても４年で６本ですか。
うぬぬ。たしかにニコンではありえなそう。

みなさんありがとうございます。
いろいろと参考になりました。あとは触ったフィーリングがあうかどうか
だと思いますので、K20Dとニコンの機種をお店でいじり倒して、決めたいと思います。

書込番号：8418050

[にわかタクマル]

銀の針鼠さん，こんばんは。

>妻も目を見張っていました。かなりの援護射撃になりましたよ。

ちょっとでも奥様を説得するお役に立てたのなら幸いです。

K20Dの板ではありませんが，最近赤ちゃんからちびっ子の写真を結構アップしています。K20DよりもK100Dで撮った写真の方が多いのですが，参考になれば。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8309135/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8342544/

どちらも長いスレですので，中をよく探してみてください。
また，どちらもペンタックスならではの比較的安価な単焦点レンズの魅力について語っているスレです。ペンタックスを選択する後押しにもなれば（笑）

>同時にこんな写真を求められているのかと、プレッシャーも大きくなったり。
>練習せねばー

私は，赤ちゃんを撮る場合ボケが大きくて柔らかい感じで撮りたいので，
・手ブレをしないように，シャッタースピードが遅くなりすぎないようにする。
　（撮ってみて，手ぶれしているようならISO感度をあげる）これ，赤ちゃんに限らず基本ですが。
・ピントは目に合わせる
・開放付近で撮る（絞り優先モードを使う）
・露出補正をプラスにして，ちょっと明るめに撮る
・フラッシュは極力たかない

っていう感じでやっています。
まあ，数撮っていろいろ試してみるといいと思います。

でも，こんな感じの柔らかい写真が撮りたければ，カメラ本体の機種よりも，レンズの問題だと思いますねー。
それには，F値が小さな明るい単焦点レンズが向いていると思います。
で，ペンタックスにはFA35mmF2ALという3万円ちょっとという比較的安価で柔らかな描写をするレンズがあります。しかもそれが手ぶれ補正付きで使える。
ニコン，キヤノンにF値が小さくて柔らかな描写をするレンズがあるかどうかはちょっとわかりませんが，少なくともそんなにお安くはないと思います。

ペンタックスのほうが，間違いなくトータルコストは安く楽しめると思います。
赤ちゃんが生まれるといろいろと物入りなので，これ，奥様を説得する上でも重要です(^^)

>それにしても４年で６本ですか。

私は，，，この2年間で自分で買ったのはボディ2台にレンズ5本（それでも合計30万）。
それとは別に友人から借りっぱなしのレンズが4本。
さらに会社の棚からゴロゴロ出てきた30年以上前の古いタクマーレンズが7本あります　(^^ゞ

書込番号：8418170

[アプリコット＆すもも]

蛇足ですが・・・。
生後６ヶ月くらいまでは赤ちゃんの反応もいいし、どんな顔でもかわいいし（あ、親バカですね(^_^;)）、絵になるし、ほとんど動かないし・・・で撮る側としてはとっても楽しい嬉しい良い被写体です。
でも、ハイハイを始めたりすると・・・カメラがものすごくいいおもちゃだと感じるようになり、カメラに突進してきます。
カメラとの距離が近すぎて撮れなかったり(^_^;)
８ヶ月〜１歳前後のつかまり立ちをするときには、立って撮ってる人の膝に捕まったりするので３５ｍレンズでギリギリ顔アップが撮れるか近すぎるか・・・という感じです。
１歳前後で歩きだすと・・・動きが予測不可能だったりして(^^ゞ
１歳半〜２歳半くらいまでは逆にカメラを意識しすぎて、照れるのかカメラの方を向いてくれません。
何か集中してるときに撮ろうと思ってもこちらの雰囲気を察知して、行動をやめてしまうし。
３歳前後〜カメラを意識してピースサインやポーズを取り出し、自然な姿でなかなか撮らせてくれません。
という感じで、いろいろ手ごわい被写体ですが、楽しいですよ(*^。^*)
私はもともと記念写真のようにみんながカメラ目線で固まって写ってる写真はあまり好きではないので、ブレても、怒っていても、泣いていても、目線が合っていなくても素が撮れればいいなぁと思っているので、撮るときに「こっち向いて！！」ってあまり声を掛けないのもありますけどね。
だから逆光の場所になってしまっても露出を変えたりして、なんとか自然な姿で撮る勉強をしてるつもり、です(^_^;)
赤ちゃん・子供はカメラのことお構いなしに動くので、やっぱりシャッタースピードをかせげるように、感度を上げたり、解放絞りで撮ったり・・・ですね。
そうそう、今はまだ興味がなくても、子供と一緒にテーマパークに行くようになると、上記のピューロランドのような写真を銀の針鼠さんも子供を入れて撮ることになるのでは（*^。^*)
なぁんて。

書込番号：8422825

[アプリコット＆すもも]

↑上記の表現一つ訂正です。
３５ｍレンズ・・・３５mmレンズ、でした。
それから一つつけたしで。
もうすぐ４歳になる娘は最近私のマネからデジ一で自分で撮りたいと言い出し、少し持たせると、結構見られる良い写真を撮るようになりました。
Ｋ１０Ｄは子供には重いのでブレがかなりありますが。
ただ目線が私の位置よりかなり下なので、子供から見るとこんな風に見えてるんだなぁと感じることも。
新たなライバル出現ですかね(^^ゞ
蛇足の蛇足でスイマセン。

書込番号：8422893

[銀の針鼠]

にわかタクマルさん　アプリコット＆すももさん　こんばんわ

アドバイスありがとうございます。とても参考になります。
たとえペンタ党になれなくても、通じるアドバイスです。

SIGMAの30mm1.4か　ペンタックスの35mmか結構迷います。
でも作例見せていただくと、35mmいいですねーやわらかくて。
ほれぼれ。

うーん。決定するまえにキャッシュバックが終わろうとしているのは悲しいなぁ
忙しくて、この週末はさわりに行くことすらできませんでした。とほほ。

＞もうすぐ４歳になる娘は最近私のマネからデジ一で自分で撮りたいと言い出し、少し持たせると、結構見られる良い写真を撮るようになりました。

うわああ、英才教育。子供の素直で感性豊かな目線で撮られた写真は侮れないですね。
でもなんだかほほえましい光景が目に浮かびます。自分の子供がどうなるか今から楽しみです！！

書込番号：8428469