PENTAX K20D&DA18-250キット のクチコミ掲示板

運動会

[森林地帯]

デジカメ一眼初めて購入予定です。

PENTAX K20D&DA18-250を運動会の撮影に使おうと考えています。

DA18-250ならレンズ交換なしでいけるかなと思ったのですが、

DA55-300の方が最適かなとも思い始めました。
（その場合ボディ単体＋DA55-300単体又はK20Dレンズキット＋DA55-300単体）

DA18-250を使用した感想、ご意見をお聞かせ頂ければと書き込みました。

宜しくお願い致します。

書込番号：8335341

[気まま人]

お早うございます。自分、K20Dと18-250mm を主力に遊んでいますが、購入時はズーム側の
250mm に魅力を感じ購入したのですが、ズーム側の写りは平凡ですよ。
逆に、ワイド側の写りは、オツ、これはと思うようなシャープな写りをしてくれる時が多いです。ただ、開放側では青空を絡ませる撮影では周辺光量落ちが顕著に出る場合がおおいです。
これも、風情があつて良いとあえて修正しない方も多いようです。
尚、K20Dの添付ソフトで修正はできます。旅行で１本だけの場合、このレンズは使用範囲が
広いので良いでしょうが、あなたの目的からいけば、DA55-300mmのほうが写りも良いようで、
評判の良いレンズですからこちらを検討されるのも良いかも、

書込番号：8336250

[やむ1]

森林地帯さん、こんにちは。
運動会と書かれていますが、お子様は小学生ですか？
幼稚園、中学生、年代によって厳しさも変わってきそうです。
昨年ペンタの昔のレンズF100-300mmF4.5-5.6で年中さんの撮影しました。
十分AF-Cでも追いかけてくれましたが、小学生とかになると厳しいかもしれません。
今年は来月に迫ってますが、DA55-300で挑みます。

DA18-250よりはDA55-300の方が、画質もAFも有利だとは思いますよ。
55mm始まりということで、ある程度のシーンでは問題無いと思います。
シート上で弁当挟んでってのがあると、ちょっと厳しいかもしれません。
私は、こういう場面は割り切ってDVに任せちゃおうと思ってます。
昨年は、競技終ったら、ビニール袋の中で17-70のレンズに交換して撮影しました。

書込番号：8336478

[森林地帯]

気まま人さん、やむ1さん
ありがとうございます！

小学校PTAの写真係を任されてしまい、
1〜6年生まで満遍なく撮影する羽目に・・！(児童160名の小さな学校ですが)
冬には中学生のスキー競技の撮影もあります。

アドバイスを参考にさせて頂き、
K20Dレンズキット＋DA55-300の注文の
意志が固まって来ました。

ありがとうございます。撮影後の絵が楽しみです。

書込番号：8338877

NRをオフに出来るようにファームアップできないものか？

[dty21456]

この会社はK10DではNRをオフに出来るのに、20Dでできなくしてしまいました。
自明の理屈として選択肢があった方が使い勝手も自由度も広がります。
入門機やコンデジなら自動的に画質が良くなるNR入れっぱなしもまあ良しとしましょう。
しかし、そもそもデジ一、しかもペンタというマイナーメーカーで
さらに20Dは入門機じゃなくて現時点のフラッグシップです。
それでオフできないなんてどういうことですか？
しかも先代ができたのに。
この決定をした人間は
ペンタを潰しにかかっている他メーカーの工作員でしょう。
即刻クビにすべきだと思います。
ペンタックスという会社にとってもユーザーにとっても
NRオフ不可能にしたことはマイナス面のみです。
誰も得をしません。唯一得をするとすれば、ペンタユーザーが呆れて他メーカーに乗り換えることをもくろむ他メーカーの人間だけでしょう。
こんなあほな決定をした人間は地面に正座させて丸3日間ぐらい説教してやりたいです。
全くもって不可解・奇異・怪奇・理解不能な機能性の悪化です。

それはともかく、NRのオンオフぐらいなら、ハードの変更が必要なわけじゃないし、
ファームアップでも対応できると思うんですが、
ファームアップでオンオフ可能にして欲しいと思いませんか？
できないんでしょうか？

書込番号：8332684

[北のまち]

ここに要望を書いてもメーカーには届かないかもしれないです。

ペンタックスのHPに下記のページがありますよ。

＞当社製品フィルムカメラ関連、デジタルカメラ関連、双眼鏡・望遠鏡関連 に関するお問合せやご意見・ご要望などをインターネットから受付けております。

http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html

書込番号：8332712

[沼の住人]

NRのオフできますよ！

http://www.digi-came.com/jp/modules/k20d/11_TANAKA.html

仕様は解り難いですが。

書込番号：8332761

[ideal]

沼の住人さん、

高感度NRではなく、長時間NRのことではないでしょうか。

K20Dの使用説明書を見たところ、高感度NRは「オフ/微弱/弱/強」から設定できるようですが、
長時間NRは「オート/オン」のように見えます。

一方で、K10Dの使用説明書を見ると高感度NRはそれ自体がなく、ノイズリダクションという
言葉が「長時間NR」をさしているようで、「低速シャッター時にノイズリダクションをする
か否かを設定します。」とあります。

書込番号：8332861

[沼の住人]

なるほど。

ただ、スレ主もどっちとは書いてないので、それほど仕様を熟知して書かれたわけではないでしょう？

その割りに強い言い回しですが。。。^_^;

書込番号：8332897

[風丸]

長秒時NRのオフ設定については多くのスレで語られています。
すぐ下のスレにある小型軽量機の情報確度が高いとすれば、
このオフ設定のファームアップも同時期に発表される可能性が高いと思います。

書込番号：8332921

[パーシモン1ｗ]

前回の１回目のファームウェアアップから３ヶ月、改善が進んでいるならそろそろ出して欲しいですね。
頻繁な更新は、困りますが、あまりに出ないと、改善を行っているのかが・・・

書込番号：8332954

[ニコキヤノ]

高感度ノイズなら、ＣＭＯＳでは少ないし、主として熱ノイズなどのランダムノイズなので、ＰＣなどでの後処理が可能ですから、ＮＲのオフとか微弱、弱、強などユーザー設定も意味があると思います。

長秒時ＮＲは、殆ど暗電流シェーディングと思われ、切らない方が良いとの画質優先のＰＥＮＴＡＸなりの見識ではないでしょうか。

暗電流シェーディングだとすると、撮影時なら、ほとんどノイズを除けるが撮影後にＰＣ・ソフトでノイズキャンセルは出来ない部分ですから、無理に除くと細部を舐めてしまうことになりそうです。

切るように変更することはファームウエアのアップで可能でしょうが、時間短縮以外何のメリットも無いですから重要な撮影で、どうしても時間を短縮したいなら２台を交互に使うなどが良いと思います。
といっても無理ですね。

書込番号：8333337

[NeverNext]

α700もNRのOFF選択肢がなかったのですが、
α900の発表と同時にファームの更新で可能になり、α900と同等になりましたね。

上位機が出ると、こういう恩恵もあるので、
やっぱりK20Dにも早く上位機が欲しいですね。

書込番号：8333776

[ideal]

NeverNextさん、

あのファームはまだ公開になっていなかったような...

書込番号：8333896

[デジカメスタディ]

長時間撮影も撮影スタイルとした方が購入されれば、いずれ噴出してくる大問題なんですね。

何はともあれ、・・・。

ご愁傷様でした。

PENTAXも小型軽量に目を向き始めたと言う事なので、K20Dはともかく、良い状況になってきましたぞぃ。

そこそこのカメラでいいですょ。
多くを望むとPENTAXの場合、失望させられそうで・・・・。

PENTAXに足りないモノは、他社のカメラで補えば良いと考えるこの頃ですね。

あっ、カメラ全部、他社になるのか？？？
レンズがもったいない・・・。

書込番号：8333936

フルサイズ機の効力って

[じじい99]

K100DからK20Dへと買い増し、デジカメライフを楽しんでいます。
現在その性能に不満があるわけでは無いのですが、
フルサイズ機の話を聞くにつけ興味が湧いてきます。

フルサイズ機にすると何が有利になるのですか？
今更ながら恥ずかしい質問ですがよろしく。

書込番号：8331550

[ToruKun]

・画素数据え置きなら1ピクセルあたりの面積を大きくできるので高感度ノイズが少なくなる
・1ピクセルの面積をそのままにするなら高画素化出来る。
・当然、上記のバランスをとって、画素数アップ＆高感度ノイズ有利も可能
・銀塩時代のレンズをそのままの画角で使える（換算x1.53だから〜という計算が不要）
・APS-Cユーザーに対して優越感を持てる（＾＾；

こんなところでしょうか。

書込番号：8331562

[パナカナ]

同じレンズを使って，被写体を同じ大きさで写すと，フルサイズのほうが背景が大きくボケます。

書込番号：8331582

[しんす'79]

ファインダーが大きくなるので、見やすくなって使い易いですよ。

書込番号：8331597

[チャレンジャー２]

じじい99さん、おはようござます。
チャレンジャー２です。

回答はほぼ出ておりますね。
あとは、このフルサイズがどれだけ売れるかでしょう。

キヤノンでもモデル別シェアはたかだか全体の２％程度ですから爆発的に売れていけば時代はフルサイズになるかもしれません。

フルサイズはしかし、良い事ばかりではないです。
望遠不利、周辺減光問題とかありますから、仮にフルサイズで行くとしてもまだまだ機体としての熟成度は「過渡期」でしょうか。

α900は確かに他の５Ｄを除いたフルサイズ機としては確かに安いんだけれどもそれでも80万円から30万円の間の価格帯はやはり簡単には手は届きません。
これに、フルサイズ対応の高級ツァイス/Ｇレンズの組合せ（ソニーの新型レンズすごいですが、値段もすごい。でも70-400は良いですね。）だとシステム全体でのコストはすごいことになります。

以前のレスで書きましたが今後の販売動向が気になるところです。

書込番号：8331669

[やむ1]

各社フルサイズ出揃ってきましたね。ペンタはどう動きますか。
SONYがあのサイズで、手ブレ補正内蔵で出してきたのは興味深いです。
いずれ10万前後で出てくれるようになったら、手が出せるかナァとか思ってます。

フルサイズ、どのメーカーもフォーカスポイントが中央部に集中していますよね。
コレって仕方のないことなんでしょうか？
右上にフォーカス合わせたいとかが、簡単にできないように感じるんですが。

書込番号：8331766

[沼の住人]

私、ふしぎなんですが、ボディ内手振れ補正とファインダー視野率100%って、両立するんですかねえ？

手振れ補正を使わない条件で使えば、端から端まで見えるのでファインダー視野率100%が生きるのですが、ボディ内手振れ補正で、場合によっては見えている範囲から少しずれて撮影されるような条件だと視野率100%でもその範囲が写るという保証をカメラ側がしていないように思います。結果として、思いがけなく上下左右が欠けるのであれば、トレミングを前提に視野率を97%くらいに抑えて、その分、コストと売価を下げた方がうれしい気がするんですけど。

レンズ内手振れ補正ならまだわかるんですけどねえ。。。^_^;

書込番号：8331887

[ToruKun]

沼の住人さん

α900の話ですよね。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/spec.html


> 撮像素子 35mm判フィルムサイズ （35.9ｘ24.0mm）

少なくとも0.1mmの誤差は存在する訳ですよね。


> 有効画素数 約2460万画素
> 総画素数 約2570万画素

フルサイズ素子の中には2570万画素ある訳ですが、実際に出力される画素は2460万画素。
この辺りの【余白】部分を使って何とかしているのでしょう。（適当でスミマセン＾＾；）

で、光学ファインダーで見えている部分は当然2460万画素の部分な訳で、35.9ｘ24.0mmの範囲分見えている訳ではないのではないでしょうか。

書込番号：8331928

[mgn202]

K20D+sigma70-200+2ｘテレコン（600mm相当）

私は望遠好き（別に盗撮ファンではありません）なので×1.5のAPS-Cは手放せません。
（フォーサーズの存在は後で知りました・・・）
逆にフルサイズ機はそれを上回るメリットを見出せません。

私を含めたパパママカメラ族はこんな所じゃないですか？

書込番号：8331974

[kuma_san_A1]

似たような話題を検索されて読むようにしましょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8275147/#8275879


＞私、ふしぎなんですが、ボディ内手振れ補正とファインダー視野率100%って、両立するんですかねえ？


レリーズした時はセンタリングされているので両立は可能です。
また、レンズ内補正の場合でもファインダーを見ているときとレリーズ後は動作モードをそれぞれに変えて最適化し、なおかつセンタリングするので、手ぶれしながらのフレーミングは「難しさ」の点で同じです。

考えすぎて迷路にはまっている感じです。


＞フルサイズ素子の中には2570万画素ある訳ですが、実際に出力される画素は2460万画素。
この辺りの【余白】部分を使って何とかしているのでしょう。（適当でスミマセン＾＾；）

総画素は露光しない部分も含んだもの。
有効画素は露光する部分でカメラが画を出力するのに使用する部分。
で、実際に出力されるのは2440万画素です。
「【余白】部分を使って何とか」はないでしょう。

書込番号：8332093

[dty21456]

フルサイズ機の魅力は何といっても奇麗なこと。
これに尽きます。
それは画素ピッチが同じなら画素数が多いことであり、
同じ画素数ならピッチを大きくとれるために高感度に強いことです。
画角やボケなどAPS-Cと他にも差はありますが、
究極的に言えば「画像が奇麗なこと」これに尽きます。
当然ですね。
フィルムでもデジカメでも露光させる部分の面積が大きいほど画質は良くなります。
これは大原則です。
そもそもDSLRの存在価値はコンデジに比べて画質が良いことです。
だからこそみんな大きくて重くて高いSLRを使うわけです。
ですから、DSLRは画質のために存在してると言って良いと思います。
カメラにとって画質は命であり、「フルサイズ機の効力」とは

・高画質であること

このひと言に集約されると思います。
時代は確実にフルサイズの方向に向かうでしょう。
ただし、画質以外ならAPS-C機の利点も多いので
並存し続けると思います。

書込番号：8332501

[沼の住人]

それをいうなら、これも似たような話題は検索しましょうよ。^_^;

> それは画素ピッチが同じなら画素数が多いことであり、
> 同じ画素数ならピッチを大きくとれるために高感度に強いことです。

いえいえ。
高感度に強いのは画素ピッチが取れるからではなくて、画素自体の面積を大きくできるからです。まあ、純粋に画素の大きさではなく、感度を上げるという手もありそうな気もしますけど。

> フィルムでもデジカメでも露光させる部分の面積が大きいほど画質は良くなります。
> これは大原則です。

で。これ間違っています。
上の原則から飛躍しすぎです。

フィルムの場合には、面積を広くすることで画像の記録単位であるフィルム粒子を細かいまま使うことができます。また、拡大する倍率が低くできることも作用します。

しかし、デジタルは基本的には画素単位での記録です。
このため、同じ画素数であれば、記録している情報量は同じです。ですから、そこから取り出される情報量も一緒です。

あとは、画素間を補完する情報がどのくらいもてるとか、ノイズがどのくらい載るとか、同じ情報を使った時の画像処理のやり方で画質が決まります。

受像素子の面積が大きいことだけでは決まりません。

田中カメラマン曰く
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-293.html

そういうのはフルサイズ症候群だそうです。

書込番号：8332704

[Acero e Ancora]

mgn202さんに同意です。
近所のパパカメラ仲間の6人中5人は、フルサイズの概念すらよく理解していません…。
私は5年前に一眼を始めるときに、デカい／重いのが嫌だったため、
当時最小最軽量だったistDを選んだ経緯があります。
現状のデカすぎ／重すぎ／高すぎのフルサイズ機には、あまり魅力を感じません…。
個人的にはマイクロフォーサーズのほうが、まだ気になります。

書込番号：8332767

[パーシモン1ｗ]

Ｐｅｎｔａｘもフルサイズ機に参入してくるんですかね？
Ｋ２０Ｄでも、喜んで楽しんでますが、フルサイズで新型でるならそっちに・・・

レンズがどうなるか気になります。
現行のデジイチ用レンズが、APS-Cに合わせているなら、フルサイズでは使えそうにないですから。
ボディの買い替えはすれども、レンズの買い替えは避けたい。

書込番号：8333027

[サル＆タヌキ]

＞フルサイズ機にすると何が有利になるのですか？

自分がプロの写真家になったような気分になる。勘違いだけどね。

書込番号：8333231

[NeverNext]

＞＞フルサイズ機にすると何が有利になるのですか？

＞自分がプロの写真家になったような気分になる。勘違いだけどね。

これは絶対無いでしょう。
写真好きな人は自分の技量はよく分かっていると思いますよ。w

あえて言えば、自分の技量も省みず、「もっと綺麗に撮れるかも？への誘惑」でしょうね。＾＾；

そういう人たちを否定する必要もないでしょう。
機能マニアがいても大いに結構。
そういう人たちの売り上げのお陰で我々の手の届く機種も安価に提供して貰える訳で。w

書込番号：8333733

[常にマクロレンズ携帯]

約等倍	等倍か0.5倍、忘れました	ママコノシリヌグイ等倍	ママコノシリヌグイの花粉約20倍

フルサイズになれば画素数はK20Dよりも増えると思います。
その結果、撮影倍率は同じでもモニター上では大きな画像になります。
添付した画像がもう少し大きく見えるようになります。
マクロ向きになると思います。

書込番号：8333770

[TAIL4]

30万円近いフルサイズのメリットを見いだせないのであれば、意味はないです。
そもそも、
＞Acero e Ancoraさん　mgn202さんや、近所のパパカメラ仲間

そんな人を相手にした製品でない事は値段設定を見れば解るでしょう？
それでもフルサイズがプロや趣味カメラマンに切望されていた理由を
理解できないのであれば意味がありません。

画質はきっとAPS-Cでも満足できるでしょう。
ただフルサイズセンサー故の余裕から出る階調や鮮鋭度/解像感、
何よりファインダーが大きく画面全体を確認しやすい。
見やすいファインダーはそれだけで、創作意欲を駆り立てます。
正直、APS-Cクラスのファインダーで「K20Dは見やすい」などとほざいても
所詮APS-Cですよ。D3やEOS5Dのファインダーを一度覗いてみることを
お勧めします。

また、フィルム以来の一眼レフユーザーにとって、画角・ぼけ量の感覚が
そのまま使えます。ノーファインダーでも画角が大体想定できますからね。

まあどのみち、後2年ぐらいはペンタックスからフルサイズ一眼を出す余裕
は無いでしょう。出た所で、活かすだけのレンズ群がない、それがペンタッ
クスの現状です。

書込番号：8333772

[Ｙ／Ｎ]

　ペンタックスの場合今更フルサイズをどうこうするより棚上げ状態の645デジタルを仕上げたほうが有利だと思います。

書込番号：8334040

[空民]

＞そもそも、
＞Acero e Ancoraさん　mgn202さんや、近所のパパカメラ仲間

＞そんな人を相手にした製品でない事は値段設定を見れば解るでしょう？
＞それでもフルサイズがプロや趣味カメラマンに切望されていた理由を
＞理解できないのであれば意味がありません。


そもそも、
人を見下し神経を逆撫でする発言なんて事は少し考えれば解るでしょう？
プロや趣味カメラマンといっても千差万別、全員が切望したわけでないし。
それぞれの立場で考えを述べているのを理解できないのであれば
その中でご自分の意見をしるしたって何の意味もありません。

よね？

なんだか近頃、
何の前提もなく人の心を踏みにじる発言が多くて憂いでます。
自分が言われるよりも苦々しい。。

書込番号：8334155

[TAIL4]

見下してなんていませんよ？
今になって、フルサイズ機を出していないメーカのスレッドに

「フルサイズのどこが優れているのでしょうか？」

と書くこと自体がそもそも、非常識だと思いますが。
ペンタックスメインのユーザーさんは、フルサイズの良さを知らずに、
K20D止まりで足りていると思っているんでしょうしね。

これだけ過去スレッドにフルサイズとAPS-Cの論議はされてきています。
メリットもデメリットも山ほど、出ているはずです。読み直してみれば
良さも悪さも分かるでしょう。そして、安価になってきたとはいえ、30
万円近い値段。メリットをきちんと区別出来なければ、買うような値段
ではありません。

そして、APS-Cで足りている多くのパパさんカメラマンにむけた製品で
ないことは火をみるより明らかです。趣味やプロでもなければ、わざわ
ざカメラに20万も30万もかけないでしょう。間違っていますか？

価格.comの多くのペンタックス板での反応は、何時もそうです。自分た
ちはわかっている、批判があれば、批判で返すだけ。指摘があれば、過
剰なメーカ愛で弁護するだけでしょう。
キヤノンも昨年のESO-1DMK-III発売ぐらいまでは、我が世の春を謳歌し
ていました。そしてD3・D300ショック後は何を発売しても、批判をあび
ています。
でも、きちんとEOS40D→50Dと進化させて、KissX2・F・DsMK-IIIとフル
サイズ中級機とニーズを満たしてきているんです。

K10Dの人気にあぐらをかいて、K20D・K200Dだけでは早晩、HOYAもカメラ
事業から撤退するしかないでしょう。メーカ側はAPS-Cデジ一眼の価格
破壊のために、購買意欲の高くユーザーの要望の高い、フルサイズを
各社そろえてきているのです。

書込番号：8334351

二重線ボケ

[ペンタ丸]

いつも勉強させていただいてるK100D＋FA77mmユーザーです。トロトロのボケにうっとりしつつも、最近、二重線ボケという存在をしりました。そこで、下記についてご教授いただけないでしょうか。
�@二重線ボケのメカニズム。これは、FAをデジタルで使用しているからなのでしょうか？
�A解消法
レンズとしては、開放F1.8ですが、いつもF2.8程度を使用する最大開放としています。それ以上に三脚無しで絞るのは、ピントが難しい気がします。二重線ボケも目立つ気がします。F値や構図（被写体の後ろのボケの方が前のボケより綺麗？）
�B使い方
FA77mmをデジタルで使用する上での、留意点（。少し絞った法が、コントラストが高くて綺麗？）があれば、教えて下さい。
初心者質問で恐縮ですが、せっかくのLimitedを泣かせてる気がします。

書込番号：8330177

[ひろ君ひろ君]

デジタルでもアナログでも関係ありません。

焦点を外れた点光源は微小錯乱円の像を持ちますが

このとき近傍円内で

１　中心部が弱い（輪郭の強い）ボケになるか
２　中心部が強い（輪郭の弱い）ボケになるか

の問題です。

理想は均一な濃度のボケですが
批点収差により均一にすることは難しいです。

近接で１のボケになるレンズは遠景で２になりますし
近接で２のボケになるレンズは遠景で１になります。

書込番号：8330271

[mami_azz]

背景の距離に気をつければかなり気にならないようにはなります。
43ｍｍの方が２線ボケは強烈ですが、前ボケ後ろボケは構図で逃げれそうです。

出すぎたまねをしました、すみません。

書込番号：8330346

[カメラ好きのLoki]

FA77mmは２線ボケが出やすいですよね。２線ボケは、強く出るとうるさいですよね。

さて、質問に対する私なりの返事ですが。

１）二重線ボケのメカニズム。これは、FAをデジタルで使用しているからなのでしょうか？

　２線ボケはフィルムでも、デジタルでも同じように出ます。

２）解消法
　絞り値と、被写体までの距離および、前景・後景までの距離で決まるようです。実際には、ファインダーで絞り込んで確認しながら撮影するしかないと思います（電源スイッチをもう一段押し込んでプレビューすれば、ある程度は確認できるかと）。


３）使い方
　２線ボケが嫌で、このレンズは買わなかったのでわかりません＾＾；

書込番号：8330561

[にわかタクマル]

ペンタ丸さん，こんばんわ。

>レンズとしては、開放F1.8ですが、いつもF2.8程度を使用する最大開放としています。それ以上に三脚無しで絞るのは、ピントが難しい気がします。

これは，F2.8までしか絞らないのか，F2.8より絞って使うのか，どちらなんでしょうか？　
（三脚なしでF2.8より絞りを開けるとピントが難しい，ということならわかりますので，F2.8より絞っているってことかな？）

２線ボケについてのコメントでなくてすみません。
FA77はとても興味のあるレンズですので。

書込番号：8331469

[ペンタ丸。]

F2.5、1/3200で二重線ボケが気になる	F1.8、1/60で二重線ボケが気にならない	F2.5、1/800で二重線ボケが気にならない2

皆様、返信ありがとうございます。ペンタ丸（携帯）＝ペンタ丸。（PC）です。
おそらく、被写体やその距離によって、二重線ボケが目立つ場合があるのでしょうね。掲載したファイルの内、アゲハ蝶の後が汚くなりました。このケースが時々、目に付くので、？？？と思いました。F2.8以上で撮影しているとイイながら、手元にF2.8以下のデータしかありませんでしたので、あまり比較にならないと思いますが、、、もう少し、Ｆ値と距離と被写体の関係を考察しておきます。

書込番号：8332637

[アナスチグマート]

ペンタ丸。さん　、こんばんは。

画像拝見しました。
アゲハの作例ですが、二線ボケではなく、ボケが小さいために背景がうるさくなっているだけのように思いました。
この場合であれば、絞りを開放にするか、もう少し被写体に近寄るかすればよかったのかもしれません。

私が気になったのは、花の作例でボケ部に緑のフリンジが出ている点です。
こういったフリンジは根本的には色収差が原因ですが、フィルムではあまり聞いたことがなく、一方でデジタルで目立つという話がありますので、フィルムとの違いがあるとすればこの点かなと思います。

ちなみに二線ボケは、レンズの収差のうち、主に球面収差を過剰補正（オーバーコレクション）しているレンズによく見られます。
オーバーコレクションのレンズは解像力は高いのですが、ボケが汚い傾向にあります。
特に収差補正に余力のないズームレンズはこの傾向があります。
FA77mmはガウスタイプと呼ばれるレンズ構成をしていますが、このタイプのレンズにはきれいなボケが期待できるレンズが多いです。

余談ですが、このボケをさらに突き詰めたのがニコンのDCニッコールやソニー（旧ミノルタ）のSTFレンズです。
ペンタックスにはありませんが、Limitedレンズよりもさらに価格が高いので、なかなか手がでるものでもないです。

話がそれてしまいましたが、少なくとも作例からは二線ボケがわかるようなものは無いと思いました。
二線ボケは、曇り空を背景（白バック）にして、絞り開放で細い木の枝を撮影し、その枝のボケ具合をみるとよくわかるようです。

どうしても気になるというようであれば、三脚が必須となりますが、絞りを変えて多重露光して、ボケのエッジをなますというテクニックもあります。
かつてミノルタのα-7というフィルムカメラにこのモード（STFモード）が搭載されていましたが、いまひとつ理解されなかったのか、その後は途絶えています。
こちらのサイトに例があります。
http://www.hyper-train.net/tdc/lefty/lab/lab.html

ご参考まで。

書込番号：8340850

[ペンタ丸]

アナスチグマート様、返信遅くなりましたが、ありがとうございました。不勉強過ぎて、な・る・ほ・ど… としかいいようがありませんが、、、もっと勉強しないとFA77が泣いてしまいますね。光学のメカニズムって難しそうですが、面白い世界なんでしょうね。カメラで童心に戻ったり、光学に触れたり、ますますno photo,no life を楽しみます。今後ともよろしくお願いいたします。ありがとうございました。

書込番号：8351271

はじめまして。

[aloha626]

デジタル一眼レフを購入しようと、
ビッグカメラ等を見て回って来たのですが、
見れば見る程、どの機種が良いか迷い、
こちらで、ご相談したく書き込みをさせて頂きました。

用途は、旅行の時に使ったりもしますが、
最近、写真の面白さに目覚め、気軽に持ち歩いて
何か撮ってみたいと思っています。
行く行くは、自宅プリントもしたいと考えてます。

こちらのカメラがいいなと思った商品です。
PENTAX K20D レンズキット
他の候補は・・・
EOS Kiss X2 ダブルズームキット
α350 DSLR-A350K ズームレンズキット
PENTAX K200D ダブルズームキット

一眼レフは、フィルムを使うEOS Kissシリーズ、
デジカメは、Cyber Shotを使ったことしかありません。
私は、初心者なのでEOS Kissでカメラに慣れた方がいいのか、
最初からK20Dを使いこなせるか？と、購入機種を迷ってます。
アドバイスを宜しくお願いします。

書込番号：8327534

[C'mell に恋して]

aloha626さん　こんにちは

　フイルムでEOSを使われていたのでレンズがあると思いますから、順当に
　考えれば、X2などにした方がレンズを使用できるとは思います〜！！

　すでにデジタル一眼の情報はある程度下調べされていると思いますが、
　フイルムの時に使用されていたレンズを使用されるかに、よるのではと
　思います〜。

　新たな気持ちでというのであれば、どのメーカーでも楽しめるのではと
　思います！

　K20Dが気になっているようなので、ここはK20DのDA18-250mmキットを
　お薦めします！

　高倍率ズームを使用されたことがないのであれば、その利便性には
　驚かれると思います！
　その後、必要なレンズを集めていく指標にもなると思いますよ！！

書込番号：8327647

[影美庵]

こんにちは。

後々のことを考えると、候補の中からでは、EOS Kiss X2 ダブルズームキット をお勧めします。

一眼レフを購入すると言うことは、そのメーカーのシステムを購入すると言うことです。
コンデジでは、他社のカメラを買い増ししたり、買い替えたりが簡単にできますが、一眼レフではレンズや外付けストロボ等、それまでに購入したシステムのほとんど全部を買い替えなければならなくなります。

”このボディとこのレンズ以外には何も買わない。”なら、どの機種を選んでも問題ないでしょう。
将来の方向がはっきりしないなら、システムが充実している、キヤノンやニコンから選択した方が、選択肢が広がって良いと思います。

書込番号：8327693

[キムチたくあん]

初心者に優しく、上級者も納得のK200Dダブルズームキットがイチオシですよ。
旅先でのバッテリー切れも心配無用の、みんなのデジタルイチガンなのです。

書込番号：8327715

[やむ1]

aloha626さん、こんにちは。

> 気軽に持ち歩いて何か撮ってみたいと思っています。

と書かれていますので、ペンタであればK200Dの方がイイかも知れません。
過去EOSを使っていたということで、KissX2だったらレンズが使えるかも。
aloha626さんが使いたい目的には、どの機種も満足させてくれると思います。

実際に店頭で手に持ってみて、持ちやすいナァといった機種はありませんでしたでしょうか？
機能だけに目を向けず、そういった感覚的なところも大切にした方がいいと思いますよ。

折角ペンタ版に書かれましたので、ペンタのアピールを。
K200D/K20D共に防塵防滴タイプとなっていますので、
出先での突然の雨や、砂塵舞うような所でも多少の安心感はあると思います。
(防水とかではないため、そのまま撮影継続は危険も付き纏いますが)
あとは、手ブレ補正内蔵ですので、どのレンズでも手ブレ補正が効くのも助かりますよ(αも同様)。
標準レンズ、単焦点レンズ、これらでも手ブレ補正が効くのは頼もしいものです。
レンズの明るさもそのまま有効となりますので。

書込番号：8327731

[aloha626]

＞C'mell に恋してさん
こんにちは。アドバイスありがとうございます。
フイルムのEOSは母に譲ってしまったので
新たにそろえる状態となります。
K20D、気になっています！
K20DレンズキットとK20DのDA18-250mmキットの違いはどのあたりなのでしょう？？？
すみません、よく理解していなくて。。。

＞影美庵さん　
こんにちは。アドバイスありがとうございます。
今回購入予定のカメラは、
お気に入りのカメラとして、長く使用したいと考えています。
影美庵さんのおっしゃるとおり、
買い増し等、将来的なことも考えたカメラ選びが大切なのですね。
それをふまえ、お気に入りの一台を見つけます！

書込番号：8327773

[aloha626]

＞キムチたくあんさん
こんにちは。アドバイスありがとうございます。
「旅先でのバッテリー切れも心配無用」これは大事ですよねー。
K200Dやはり良さそうですね。

>やむ1さん
こんにちは。アドバイスありがとうございます。
K200Dの方がイイかもしれません。
実際に店頭で手に持ってみてないのです・・・
コンパクトタイプと違って、一眼レフは高価なお品なので
勝手に触りまくっていいのかなぁ・・・なんて。
眺めて、カタログを貰ってきただけでした。
今週中に再度、カメラ店に行くので
機能以外の感覚的なところも含めて選んできます！

書込番号：8327843

[北のまち]

＞K20DレンズキットとK20DのDA18-250mmキットの違いはどのあたりなのでしょう？？？

レンズキットはDA18-55mmF3.5-5.6のセットですからズーム比が違いますね。
一般的にズーム比が小さいほど画質が良いです。
逆に高倍率ズームはこれ一本でレンズ交換せずに何でも撮れてしまいますし荷物を少なくしたい旅行などには便利な一本です。
画質優先か便利さ優先か、考え方次第だと思います。

書込番号：8327930

[C'mell に恋して]

tamron18-200mm

aloha626さん　こんにちは

　キットレンズですと、DA18-55mm�Uというレンズが付いています。
　これは28-83mm相当に当たる標準ズームです。

　各社のエントリーモデルのキットレンズも18-55mmが多いですね！　

　Wズームですと更に50-200、250mmあたりのレンズが付きます。
　75-300mm相当の望遠ズームです。

　これが18-250mmになりますと、１本で２本分の焦点距離をカバーします。
　28-375mm相当なので大抵の場合一本で用が足ります！

　旅行などで荷物を少なくしたい時や出先でレンズ交換の手間を省きたい時に
　重宝します。

　K20DであればDA18-250mmのセットがあるので、K20DにはDA18-250mmがお薦め
　します〜！

　小さく軽く安くと考えているのであれば、K200Dとtamron18-200mmも良いような
　気がします〜！！K200D本体とレンズを単体で購入する場合で考えますと、

　tamron18-200mm：24800円
　tamron18-250mm：43228円
　pentaxDA18-250mm：51800円（CB2000円有り：九月末まで）

　（pentaxの18-250mmはtamronのOEMなので同じ性能です。）

　と考えると、tamronの200mmと250mm物で約２万円の差があります。
　18-250mmの方が絵がよいと言われますが、それでも敢えて使わない人もいるので
　描写の善し悪しよりも利便性とコストで選ぶのも良いかと思います！

　tamron18-200mmのサンプルを挙げておきます〜！！

書込番号：8327976

[kawase302]

ペンタックス。
私はDL2を使って以来、使っていません。
好き嫌いで言えば、私はあまり好きではないです。
でも、良し悪しで言えば、間違いなく良い機械だと思います。

その理由はペンタですごい綺麗な情緒ある絵を撮るカメラマンがいるからです。
その名は『風丸』さん。
価格.COMのペンタックス板にも時々登場しますし、ご自分で作品もブログも公開されています。
ブログ（風丸写真日記）も、是非、見てみて下さい。
これを見るとペンタックスが欲しくなると思います。

風丸さん＞名指しでスミマセン。でも、本当に貴兄の写真は素晴らしいと思っています。ペンタックス一番の作例は貴兄の写真だと思っただけで悪意はございません。お許し下さい。

書込番号：8328362

[aloha626]

＞北のまちさん
こんばんは。アドバイスありがとうございます。
レンズの件、ありがとうございます。
交換せずに1本で済んでしまうというのは、
とにかく撮ってみたいという今の私には合ってると思います。
慣れてきたら画質優先のレンズという感じがいいのかな。。

＞kawase302さん　
こんばんは。アドバイスありがとうございます。
「風丸写真日記」ぜひ参考にさせて頂きます。


＞C'mell に恋してさん　
こんばんは。アドバイス、可愛いお写真、ありがとうございます！
どれも光の加減とか、わかりやすくて参考になります！
私もDisney好きですよ。
EOS Kissの購入のきっかけは、Disneyも多少影響してます！
最近はインパークもしてないですが・・・
カメラを購入したら、また通ってしまうかも！？

カメラの件ですが、
K20D、DA18-250mmのセットがやはり良いかもしれないですね。
でも小さく軽くのK200Dもいいです・・・

アドバイスを参考に
自分がどういう目的や機能を欲しているか？を
再度、考えていると、
まずは、便利さを優先してみようかと思います。

皆さまのアドバイス、どれも参考になり感謝してます。
親切に教えて頂けるのでますます迷いそうです！
早く購入して、皆さまの仲間入りをしたいです！
ありがとうございます。

書込番号：8328855

[C'mell に恋して]

aloha626さん　こんにちは

　９月からTDLやTDSは三脚や一脚の持ち込み禁止になっています〜。

　パレードやショーなどの撮影の時に、レンズの交換なくスムーズに
　撮影出来る高倍率ズームは便利だと思います〜。

　そこで思ったのが、例えば、シーでリドアイルの中に入れれば18-200mm
　辺りでも問題ないのですが、中に入れないと28-300mmの方が良い感じに
　なります。そこでしばらく２本持って行き場所によってレンズを変えていた
　のですが、荷物を減らすために、18-250mmを最近買い足しました。
　まだ、18-250mmの撮影チャンスが来ていないのサンプルが挙げられないで
　すが、これで１本で対応できそうです（笑）

　画質を考え28-75mmF2.8と70-300mmF4-5.6を持って行った時は、レンズ交換
　のタイムロスを考え、DS2とK100DSの２台体制で行きましたが、絵は多少
　きれいな気はしましたが、高倍率ズームの方が便利に思いますね〜！！
　

書込番号：8328933

[aloha626]

＞C'mell に恋してさん
こんばんは。
何度もアドバイスをありがとうございます！
以前、EOS Kissを使っていたとはいえ、
セットで購入したものを何も考えずに使用していただけですので、
皆様からのアドバイスを読み、その機種、レンズなどを調べていると、
カメラって楽しみ方が多々あるのだなぁと感心してます。

リドアイル・・・は、イメージしやすい例えでした！
高倍率ズームのレンズは、私には向いている気がしました。
1本で活躍してくれるレンズは重宝しそうです。
お勧めのセットを重点的に見ながら、今週末、購入してきます！

ハロウィンで試し撮りしようかな(^_^)

書込番号：8329369

[C'mell に恋して]

aloha626さん　こんにちは

　＞リドアイル・・・は、イメージしやすい例えでした！

　それは良かったです！！

　＞ハロウィンで試し撮りしようかな(^_^)

　今年の衣装はどんなでしょうね〜！
　私は、昨年のミニーの衣装よりも一昨年のミニーの衣装の方がとんがり帽子で
　好きでした〜（笑）

　パレードルートの脇に座るのであれば、18-200mmからで良さそうですよね。
　脇でなく、人垣の後ろであれば28-300mmの方が良さそうですね。

　18-250mmであればどちらにも使えるのではと思い購入したので私も楽しみです〜！

書込番号：8337026

K100Dからの買い替え（増し）はいかがでしょうか？

[ゆずはぱぱ]

2年前に初のデジイチとしてK100Dを購入し撮影を楽しんでいましたが、
AFの速さや連射速度に不足を感じて半年前にEOS40Dを購入しました。

　求めていたものが得られた一方でK100Dの画質のほうが良く感じられました。
これは単なる好みの問題なのかもそれませんが、手放すことが出来なくて
出番は半々かK100Dのほうが多くなっています。40Dが大きすぎるのもあります。
　そこで今気になりだしたのがK20Dです。丁度今キャッシュバックやってるみたいですね。
防滴防塵などの機能はもちろん画質のほうの評価が非常に高いようですが
K100D→K20Dではやはり劇的に違いがありますでしょか？

　被写体は主に子供や風景です。動き物は40Dに任すつもりです。
K20Dはお散歩カメラとしては少し大きすぎますでしょうか？
　話にまとまりがなくなりましたがご教授お願いいたします。
　

書込番号：8324787

[花とオジ]

劇的に違うとは思いますが・・・。
４０Ｄを持ち出さない理由が大きさにもあるのでしたら、Ｋ２０Ｄも結構大きいです。
お散歩には２００Ｄの方がいいかも・・・。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00502110994.00491011107.00491011105.00490111089

書込番号：8325031

[やむ1]

ゆずはぱぱさん、こんばんは。
K100DからK20Dであれば、写りもそうですが、操作性がかなり違ってきますね。
K20D実際に持って構えてみましたでしょうか？
K100Dに比べたら結構ボリュームアップですよ。
花とオジさんも書かれていますが、K200Dの方が向いているかも知れません。

書込番号：8325117

[ノーズプレス]

お散歩だけでなくこんな所にも・・・

ゆずはぱぱさんこんばんは。
私も２年前、K100Dでのデビュー組みです。
ゆずはぱぱさんと違って、AF・連写性能は全くといっていいほど不満はなかったのですが、
操作系に苛立ちを感じ、K10DはガマンしてK20Dを買い増しました。

K100Dでの不満は操作系（測光・ISO・Jpeg→RAW他にも色々）にあったので、K20Dの操作系は大変使いやすく重宝しております。もちろん、画質にも大変満足しております。

大きさですが、さすがにK100Dと比べたら大きく重いです。
私の場合お散歩レンズとしてDA21を使っておりますので、K100D＋ズームって考えたらさほど苦じゃないです。（とは言いましたが、お散歩カメラとしてGX200を買っちゃいました。）
K100DのボディーにK20Dが詰め込まれていたら最高なんですが(^^ゞ

ちなみに私も子供・風景がメインで、他には山登りなんかにも使っています。

書込番号：8325327

[マリンスノウ]

K10Dを使っていますが、K20Dがすごーく気になっています。
でも、K10D買って１年くらいしか経っていないので買えません。
K100Dとは「劇的」に違うと思います。
まずは操作性ですが、それ以上に画質ですね。
カタログチェックしただけで「欲しい」「使ってみたい」という気になります。
黒潰れしにくい。白とびしにくい。
この２点で今までの不満を一気に解消できそうです。
私はK30D待ちですけど。。。

書込番号：8325378

[インディヂョ〜ンヅ]

大きさが気になるなら買わない方がいいかな

書込番号：8325678

[kohaku_3]

晴れた日だけじゃなく吹雪でも

私も40Dも持っていましたが、結局手放しました。
K20Dは持っていませんが、K10DとK200Dを持っています。

40Dが大きいと感じていらっしゃるのならば、やはりK200Dの方がよろしいかと思います。
単三が使えるし（●＾o＾●）

ちなみに私は子供撮り専門です。

書込番号：8325819

[ronjin]

ゆずはぱぱさん　おはようございます。
画質と重量で気になるのでしたら、今開発中のK４ケタ機の発表を待ってからのほうがよいかもしれません。

K10D、K200Dの素子と更なる軽量化で、巻き返しを狙っているようです。

来月までに発表、もしかしたらフォトキナで発表するかも知れません。

ソースはお決まりのここです。
http://f2f4d1x.at.webry.info/200809/article_9.html

フルサイズも視野に入れていると書かれていますが、発売するとしても大分先になると思われます。

色々手をだして、失敗しなければ良いのですが、中々頑張っています。

書込番号：8326861

[ゆずはぱぱ]

皆様ご返答ありがとうございます。
スペック上ではK20Dと４０Dの大きさの違いはわずかに見えますが
店頭で触った感じではずいぶんコンパクトに感じられました。
　それとシャッター音が４０DとK100Dに比べて非常によかったです。
K100Dに買い増しの方向も考えてみます。あとK200Dや小型の最新機も気になりますね。
　FA35ｆ２を所有していますがK20Dには見合いませんかねぇ。やっぱしLimitedレンズが良いんでしょうねぇ

書込番号：8334117