PENTAX K20D&DA18-250キット のクチコミ掲示板

マクロレンズは何にしましょうか？

[沼の住人]

ども、どもです。(^.^)

この休みにそろそろ梅園に梅の写真でも撮りに行こうと思っているのですが、ふと、マクロレンズを追加で持って行こうと考えました。（普段はDA☆16-50で代用。ただ、この間、梅のアップには不向きなことを思い知りました）

そこでご相談ですが、さほど遠くないところ（梅の実採取用の木なのでさほど高くない）の梅のアップを撮るのに、どのマクロレンズを使うと良いと思いますか？

今のところ、手っ取り早いところにDA35が出ているのでこれをK20Dのバックに入れて持っていこうかと思っていますが、皆さんの意見を聞いて、結果次第ではレンズの家捜ししようかと思っている次第です。

ということで、ご意見募集！(^.^)

書込番号：9065050

[RG-Γ]

秋の写真	冬の写真

昨年の夏の終わりに中古でマクロレンズを購入しました。
私が持っている唯一のマクロレンズは「シグマ１０５ｍｍＦ２．８ＥＸＤＧマクロ」です。

銅鏡がグーンと伸びてくるとか、ＡＦの作動音がちょっと大きい点以外は特に不満を感じていません。
ピントが合っているところ結構締まっていると思っています。
Ｋ１ＯＤでは１５０ｍクラスの２．８になるので、発表会でも活躍しています。

書込番号：9067858

[ボンボンバカボン]

Carl Zeiss Makro-Planar T* 2/100mm	タテハチョウ科 ヒメアカタテハ と キク科 コスモス	ガガイモ科 アスクレピアス・クラサビカ	ナス科 トウガラシ 沖縄島トウガラシ

沼の住人さん、こんばんは。
Carl Zeiss Makro-Planar T* 2/100mm が最強です(と誰かが言ってました)。私のような初心者なんかだと、絞り開放でのピント合わせが大変です。AFはあっても構いませんが、マクロでのシビアなピント合わせは、結局、MFになりますよね。手ブレするのを、数撃って当ててる状況です (^^ゞ

書込番号：9068008

[hikoukituushin]

FA100	FA100

追加でというところにピントを当てて、軽くてお手軽なFA100のF3.5Macroなんて

スレ主さんが持つようなレンズでは有りませんが、ハーフマクロながらとっても軽くてコートのポケットに入れても大丈夫

100mmだからちょいと離れた梅の花にはDA35よりも撮りやすいかもです

書込番号：9068063

[沼の住人]

みなさん、いろいろとご指南ありがとうございます。

でも、いよいよと混沌としてきました。^_^;

ちなみに、FA100 F3.5Macro持ってるし。。。（同じ形をしたコシナのマクロレンズともども）

かばんにK20Dといっしょに入っているのは、DA☆16-50とDA55-300です。ときどき、DA55-300が決め打ちのときにDA☆300あたりに代わります。

フィルムのときはクローズアップは645の仕事で、FA120マクロが活躍していました。サブで押さえで135ミリをニコンの60ミリで撮ってたのかな。
フィルムはたくさん撮ったものがあるので、今回は追加で撮らずにデジタル一本にしようと思っています。というか、梅ってたくさん写真あるよね、と思っていたら、フィルムしかなかったのよん。^_^;

ツアイスマクロからジュピターまで出てますが、持ってないのは却下ですね。
ツアイスマクロは今年の下半期に買えるといいなあ、と思っています。

ところで、シグマの50ミリマクロは押す声はないですか？(^.^)

私としては対象物が小さいですが、梅干用の梅なので比較的枝が低いため、長いレンズはいらないかなあ。。。と思って、撮りやすさを考えて35ミリか、50ミリに心が動いています。

ちなみに、ご推察どおり、曾我梅林です。

もう少し悩みます。

そう言えば、FA100ミリF2.8は入手してから働かしていないんだよなあ。。。（あれ？ど、どこだっけ？）

書込番号：9068527

[hikoukituushin]

>ちなみに、FA100 F3.5Macro持ってるし。。。（同じ形をしたコシナのマクロレンズともども）
おお！　さすがは沼の住人さん　失礼いたしました
私なんて「お！　安く出てる」って喜んで買って帰ったらF3.5でショックを受けた口です

曽我梅林といえば流鏑馬も有りますよね
こちらの方も見てみたいです
http://www.odawara-kankou.com/page1500.htm

書込番号：9069199

[ペンタッくん]

沼の住人さん、おはようございます。

私でしたらＤＡ35にケンコー二倍テレプラス、ですね。

超寄れますし、場面に応じて付けたり外したり。

ＤＡ35でしたら付けても結構シャープですしね(^O^)/。

書込番号：9069418

[taler]

　沼の住人さん、こんにちは！

　初心者ですが、普段、花マクロばかり撮っているものです。

　>フィルムはたくさん撮ったものがあるので、今回は追加で撮らずにデジタル一本にしようと思っています。

ということなので、FA50マクロは選択肢に入らないのかもしれませんが、100mmに比べて、やはり50mmは使いやすいですね。DFA100mmマクロも所有していますが、FA50マクロが常用レンズになっています。

　中古で２万円前後で入手できるのではないでしょうか。

　FA50マクロの作例を貼り付けておきます。

書込番号：9069829

[taler]

　作例を添付するのを忘れていました。

書込番号：9069836

[風丸]

沼の住人さん、こんばんは。
こちらのスレと下のhikoukituushinさんのスレに感化されて、
雪の残る街の中を春を求めて彷徨ってきました。
仙台の隣の港町、塩竃にある塩竃神社に蝋梅が咲いていました。
他の梅はどうかと探しましたが、境内に５、６本ある梅の木に気の早い花が３輪ばかり咲いていました。
あまりに淋しくみなさんのような作例やキワモノは使えなかったので、
思いっきり飛ばしてみました（笑）

書込番号：9071579

[くりえいとmx5]

風丸さん、飛ばしたヤツすごくイイですね。
ピンクがまた悩ましい．．．＾＾

ご馳走様です。

書込番号：9071608

[DULL'S]

沼の住人さん　こんばんは

FA100/2.8 Macro　死蔵中ですか！？

絶対「もったいないオバケ」が出ますよぉ！

確かに見た目は何とも不恰好ですし、
メチャメチャ重くて携行しにくいですが、
純正マクロでは最も写りがいいレンズなのでは？
DFAより性能上なんじゃないかと思うほど、
なんて言うとちょっと誉めすぎですかね。（笑）

どこにあったっけ？って
まったくナンタルチア伯爵夫人です。（意味不明）

今回はお留守番するとしても、是非使ってあげてくださいね。

書込番号：9072735

[風丸]

くりえいとmx5さん　ありがとさんです！
一輪しかないし、背景悪いし、苦肉の策です。

沼の住人さん　失礼しました。

書込番号：9072972

[沼の住人]

結局、FA100f2.8は出てきません。（どこだろう？）

今のところ、DA55-300を降ろして、D FA100とDA35を持って行こうと思っています。

その前に、行けるかどうかが。。。寝なきゃ。^_^;

書込番号：9073938

[沼の住人]

おおお。FA100f2.8でたあ。(^^♪

朝決めよっと。

書込番号：9073991

[沼の住人]

FAです。	これもFA。	これはD付！	これもD付。

ただいまあ。

結局、FAとD FAの２つの100ミリf2.8マクロを持って行って来ました。

FAもなかなか味がありますね。

ファインダーを覗いてると全然違うんだけど、写真で見分けるのは大変そうですね。

(^.^)

書込番号：9079136

[沼の住人]

そういえば、帰りに近所のキタムラに寄ったら、Cosina 28-210 f/4.2-6.5 aspherical AFの新品が3980円で中古コーナーに鎮座ましましたので、買ってしまいました。

また、変なものが増えた。。。^_^;

書込番号：9081262

[くりえいとmx5]

梅撮りお疲れ様です。
沼の住人さんのめずらしい画像投稿。＾＾
D付きの方が心もちパキッとしているように見えます。

またお買い上げですね。
ガラスの住人さんと呼ばれそうですね。

書込番号：9082386

[沼の住人]

ファインダーを覗いていて、ピントを合わせるのが大変なのがFAですね。ピントの山がすぐどこかに行ってしまう。（自分が揺れているんですが）昔ながらのマクロのピント合せのやり方で随分消費しました。^_^;
でも、描写は結構気に入ってます。こいつは楽しい。

D FAはその点、楽チンですね。ピントの山はわかりやすい。ファインダーを覗いていても、かりっとした感じに見えます。歩留まりがいいですね。絵もそれほど悪くないでしょ。

楽チンで撮りたいときは、DA35とか、D FAを使って、自虐的に苦労はするけど、画面をとろふわっと仕上げたいときにはFAを持ち出すというのはどうですかね？

書込番号：9107792

[猫の座布団]

沼の住人さん　おはようございます。
DA35mmは結局持っていかれなかったのですね。
ちょっと寂しいので代わりに　と言うのもおこがましいですが貼らせてください。

書込番号：9108489

[沼の住人]

ノン、ノン、ノン(^.^)

持って行ったけど、使わなかったというのが正確なところです。

時間切れでした。^_^;

書込番号：9108580

K20Dのレンズ選び 最後の悩み

[風丸]

FA77ｍｍLimited	FA77ｍｍLimited	シグマ30ｍｍF1.4	DA18-55�U

みなさん、こんばんは。
いつもお世話になっています。

今朝、夜明けの光景を撮影に行きましたが、
撮った画像をPCで確認しながら標準ズームの選択で悩んでいます。
現在はDA18-55�Uを使用しています。モデルチェンジ直後は満足していた描写ですが、
この一年で単焦点レンズが増えたことも影響してか、落差が目だってきてしまいました。
ご助言などいただければ嬉しいです。

具体的には広角端での歪曲収差、遠景で撮った木々の葉や花の解像感、逆光性能の向上を狙っています。
予算の都合もあるので候補としては、
DA16-45F4
DA17-70F4SDM
シグマ17-70F2.8-4.5
シグマ18-50F2.8
タムロン17-50F2.8
の５本です。

この中でも唯一16ｍｍスタートのDA16-45F4と
ズーム域と明るさのバランスがいいタムロン17-50F2.8の２本が、
口コミの評判もよく、最終候補に残っています。
用途は風景で、夜間から夜明けにかけての空や海、桜や紅葉木の全景写真などです。

他の所有レンズは
DA10-17FISH-EYE
DA55-300
FA77Limited
シグマ30ｍｍF1.4
タムロン90ｍｍマクロ
で自分なりに満足しているので、標準ズームをグレードアップした後はしばらくレンズのことは
考えずに撮影に専念して楽しみたいと思っています。
よろしくお願いします。

書込番号：9056463

[22bit]

フードなし、テレ端状態	フードなし、ワイド端	フードあり、ワイド端状態	フード装着状態を上から

最後に、ついでなのでシグマとタムロンの両レンズの大きさを比べてみました。

左がTAMRON 17-50mmF2.8、右がシグマ18-50mmF2.8 EX DC MACRO　です。
両方ともたいした差がなさそうに見えますが、シグマはフードがでかい事や
手にもったときにずしりとくる感じがなんとも言えないですね(笑

書込番号：9062112

[風丸]

再び　こんばんは　です。
こんなにたくさんのアドバイスをいただけて、
みなさん、本当にありがとうございます。

とっぴくぷさん
あれ？いつからこの微妙なお名前に？
う〜ん　レンズではずれを引いた経験がないのです。
…もしかしたら気付かないくらい鈍感？　はぁ〜い　気をつけます！
道は自ら拓かないとなぁ　はぁ〜

22bitさん
大変なテストをしていただき感謝します。
最初のテスト
開放ではピンがきている部分、F4では背景のボケ部分に違いが感じられて面白いですね。
このテストではタムロンが優勢に見えます。
遠景のテスト
望遠端ではさほど違いを感じませんが、広角端で色味が大きく異なっていますね。
イメージとは逆でシグマが暖色系で好みの描写です。WBの微妙な違いでしょうか？
外観比較
こういうのが最も参考になったりします（笑）
本題とは関係ありませんが、どちらのレンズもフォーカスリングの回転角度が狭いですね〜
今時は仕方ないのでしょうか。

カタイン星人さん
＞キタムラの中古コーナーにあったA16を衝動買いして
ありそうなお話ですね。明日あたりキタムラにいってみようかな（笑）
やはり一番欲しいのは広角端での写り…
でも他の焦点域も撮れて便利なズームにするか、割り切って単焦点にするか…
このまま悩み続けた方が楽しいかも（笑）

αSPFさん
価格のペンタ板はいい人ばかりとの認識でしたが改めます。悪魔もたくさん棲んでいるようです。
とか言いつつ　価格表をプリントアウトしようか迷っていますが（笑）
泳ぎは得意ではないので沼の辺には近づきません。
作例ですが…
サムネで見たときアンダー？と思った★の画像。
まさに欲しいと願っている描写です。う〜〜〜〜ん。
目の毒かと思って片目で拓いたPlanar50の画像ですが故意に加工したかのような美しいフレアですね。

書込番号：9062714

[てつぷ]

山頂の強風で雪が舞ってます	いい青が撮れます	光条の感じも気に入っています

★レンズ購入おめでとうございます♪ってまだでしたっけ(^o^)　悪魔のお誘いです・・・

でも風丸さんなら使いこなしてくれる思いますし、正直作例を見てみたいと希望しております。

本日、ゲレンデへ行ったのですが、滑りに専念するためK20Dは車の中で休憩させました。
参考にはならないと思いますが駐車場からの八ヶ岳を貼ってみます。

今日の強風でさらに樹氷が成長しているはず♪えぼしはリフト停まったようですが・・・
すみかわでお待ちしております。

書込番号：9063031

[LANCIA STRATO'S]

てつぷさん
こんばんは。

いつも思う事なので申し訳ありません。
作例が小さ過ぎますです。。。
どうせならExif残してください。



個人的な感想ですがDA★よりA16の方が逆光性能は上だと思います。

書込番号：9063163

[てつぷ]

LANCIA STRATO'Sさん　こんにちは

大変失礼しました。小さい作例でスイマセン・・・
自分の腕では参考にならないので小さく載せています。
自信の小ささが写真のサイズの小ささにつながっています。
スノーボードなら多少の自信は芽生えたのですが。

Exifも同じ理由で画像縮小保存時に消してしまっていました。
この程度の写真でExifを残して皆さんの参考になるか自信がなかったもので・・・

A16も素晴らしいレンズですよね。八重桜がとっても綺麗です。
自分も購入時にA16の作例を見させて頂き、すごく迷いましたが
防塵防滴がどうしても必要な環境だったのでDA★16-50に決めました。
購入時70000円、今は円高でさらに安く。DA★50-135も欲しくなってしまいます。

書込番号：9065430

[sawa136]

16mm側	45mm側

smc PENTAX DA 16-45mm F4 ED ALを2004年から使っていますが
広角系の標準レンズとしては使えると思います。SIGMA17-35mmF2.8-4EXは
使わなくなりましたから手放しました。

広角系ですからボケ味を求めるのは無理です。最短撮影距離28�pは使いやすいです。
撮影中に45mm側が少し短いと思うことがよくあります。
フードがガタガタになりやすくよく落とします。

単焦点レンズ15mmの様子を待ってみてはと思います。
15-35-50-77mm単焦点なら金丸さんの腕にかなうと思われます。

少し古いですが同じ位置から撮った16mmと45mmをペタします。大阪の屋根金剛山です。
風丸さんには参考になりにくいですね。

書込番号：9066129

[風丸]

こんばんは。

てつぷさん
またまた悪魔のお出ましですか。
使えるものなら使ってみたいですよ〜
ところで今月下旬、モンスターを見にいこうと思いますが、
天候など事前に知るにはどうしたらよいでしょうか？できれば２、３日前に
予想がわかっていれば助かります。
下界の天気とは違うでしょうから普通の天気予報は当てになりませんよね…

sawa136さん
素敵な雪の花ですね！
特に一枚目、18ｍｍだったら印象がかなり異なると思います。
広角での２ｍｍは大きいですね。
ということを考えると仰るとおり、15ｍｍの登場が気になるところです。
やはり様子を見ますかねぇ。

書込番号：9066772

[22bit]

DA35ｍｍF2.8 Macro Limited	シグマ18-50mmF2.8 EX DC MACROでマクロもどき１	シグマ18-50mmF2.8 EX DC MACROでマクロもどき２

風丸さん

＞イメージとは逆でシグマが暖色系で好みの描写です。WBの微妙な違いでしょうか？

すべての作例はWBを太陽光固定にして撮影していますので、レンズの色味の違いが出てると思います。
自分も後から見て、その違いに気づいて驚きました。両レンズとも一長一短ですが
風景：シグマ、人物そのほか：タムロン
で使い分けしてみようかなと思ってます。
その前にシグマもAFピントが微妙なので修理に出さなくてはいけませんが。

＞どちらのレンズもフォーカスリングの回転角度が狭いですね〜

そうなんですよね。今回はMFばっかりだったので余計に思い知らされました。
ピント微調整が難しかったです。そもそもMFはあまり得意ではないのですが。

後は蛇足ですが、1枚目はDA35mmF2.8 Macro Limitedを使って同じ条件で撮ってみたもの。これだけAFですが、ピントがかっちりとあってますね。
2枚目、3枚目はシグマでマクロ域のテストをMFでしてみたものです。シグマは寄れるのが良いですね。

書込番号：9066901

[風丸]

22bitさん、こんばんは。
あの作例のWBは太陽光固定だったのですね。
う〜〜ん、レンズというものが益々わからなくなってきました（笑）
２本の使い分けというのも面白いですね。

DA35ｍｍLimitedの描写はやはり好ましいですね。
人気も頷けます。

書込番号：9067679

[αSPF]

風丸さん、こんばんわ

「地獄への道は善意で舗装されている」と言いますが、「沼への道も善意で舗装されている」
と拡大解釈し、親切な悪魔と化してもうちょっと背中を押しましょう。

(1)通販サイト
マンハッタンにあるＢ＆Ｈが有名です。私もここからＤＡ★１６−５０を購入しました。
http://www.bhphotovideo.com/c/product/485180-USA/Pentax_21650_SMCP_DA_16_50mm_f_2_8_ED.html
（これでＤＡ★１６−５０にいけます）

(2)必要なお金
サイトに記載されている金額＋送料＋日本に入ってからの消費税
Ｂ＆Ｈの場合、出荷（Shipping）日の数日後にカード会社に請求が行くようです。
請求されるときの円ドルレートは、請求日のレート＋１．６％ぐらい。
今日のレートが１＄＝９１．７円ですから、もしも今日カード会社に請求が行ったなら
１＄＝９３．１７円。
ＤＡ★＝＄６５９．９５、送料（ＵＰＳの場合）＝＄４６．８５
合計で＄７０６．８。換算レートで６５，８５３円。
日本に入ってきてから掛かるのは消費税のみ（関税はない）で、およそ１７００円。
しめて６７，５５３円。価格comの最安が９８，０００円ですから、約３万円の差額になります。

(3)手間
購入の際に、英語を読まなければなりません。住所の入力も英語が必要。後はクレジットカード
（VISA、MASTER、AMEX）がいります。あとは買う前にユーザー登録（日本のショップと変わりません）。
輸入に関する手続きは、宅配業者（上ではＵＰＳ）がやってくれます。消費税も宅配業者に対して
支払えばそれで完了。

(4)入手までの時間
Ｂ＆Ｈはユダヤ系のため、土曜日は通販もお休み。ＤＡ★の場合在庫があるので、注文した日に
出荷されるようです。あとは宅配業者がどれだけ早く届けてくれるか。私の場合Ｂ＆Ｈを金曜に
出たのに、宅配業者の受け取りは月曜になっていました。そこから色々なところを経由し、
水曜には配達に来ていました。ただしＵＰＳは日本の宅配ほど親切ではないため、配達時間の指
定が出来ず、最終的には後日クロネコ（提携）が持ってきてくれました。

(5)保証
アメリカの場合、お店の出荷伝票（INVOICE）が保証書代わりになるようです。国際保証書は取り
寄せていないので不明。http://www.pentaximaging.com/support/customer-care/に国際保証のこ
とも書いてありますが、試していないので分かりません。一説には、購入の際にショップに対し
て国際保証書（International Warranty Card）をリクエストすればいいと言う話もあります。
この辺りは自己責任と言うことになるのでしょうか……
３万の差額があるので、１回ぐらいの自費調整でも十分に元は取れるのですが……

ではGood Luck!

書込番号：9067681

[風丸]

αSPFさん、こんばんは。

このコメにレスをどうしたものかとっても悩みました（笑）
手取り足取り　このガイドに従ってポチポチすれば一週間後手元には★…
いかんいかん　あ〜どうしよう

書込番号：9068363

[てつぷ]

風丸さん　こんばんは

天候ですが下のサイトの天気図をよく参考にしています。
http://weathernews.jp/
あとは山形地方の天気が宮城蔵王の天候に近いです。

日本の東海上で低気圧が大きく発達するときは
昨日のように風が吹き荒れ危険です。
えぼしの寮は窓ガラスが大破しました・・・

すみかわに電話すれば親切に教えてくれますよ。
自分の非公開コメントにでもメルアドをいただければ担当の名前と連絡先を入れておきます。
大きいモンスターが撮れるといいですね♪

書込番号：9068515

[ffan930]

風丸さん、こんばんは

私も検索しちゃいました。↓のサイトでは$648.99です。50-135mmは$719.99ですね。
http://www.tristatecamera.com/lookat.php?refid=7&sku=PENDA1650
私もかなりグラグラしています、笑。
一方で16-45mmをM○Pカメラに聞いたらニキュッパだそうですヨ。
風丸さんのおかげで仕事が手につきませ〜ん。一緒に地獄へ逝きますか？笑

書込番号：9068599

[LANCIA STRATO'S]

てつぷさん

>自分の腕では参考にならないので小さく載せています。
自信の小ささが写真のサイズの小ささにつながっています。

ごめんなさい。　余計な事を。
せっかくいい写真UPされてるのにもったいないなと思っていたものですから・・・
ご謙遜なさらないで、今後は大きく・・・　（笑）

DA★はやっぱ良いですね。
B&H安いですね。やばいです。。。　でもDA★55が今は本命ですが（^^;


スレ主様　横道　すみません。

書込番号：9069069

[てつぷ]

LANCIA STRATO'Sさん

いえいえお気になさらずに。
日々精進あるのみで頑張っていますので、
お褒めの言葉まで頂き誠に恐縮です。

今後はExif残そうかなぁと考えれるようになりました。
多少でも自分の気に入っているPENTAX製品の購入参考になるといいのですが。

それとDA★16-50を薦めていますが自分の使い方ではワイド側の開放では？な感じです。
柔らかい写りなのですが、デジタルからカメラを始めた自分には
どこにピントがあるのかわからないのが正直なところです。

しかし雪山は眩しいくらい明るいので必然と絞られます。
すると『おおっ！』て思える画が撮れるのです。

一つのレンズでふんわりとキリリの両方を味わえるレンズですので、
風丸さんなら使いこなして素晴らしい作品を撮ってくれるだろうなぁと
思い推薦させていただきました。

DA★55も楽しみですね。
FA★85を知らない世代ですので想像もつきませんが作例を楽しみに待ちます。

書込番号：9070831

[沼の住人]

さて、どこだったか失念しましたが、最近、ピントの極薄のレンズの評価で中村文夫カメラマンがピントが薄いレンズだと組み付けの精度が悪いと片ボケが目立つということを書いていました。

（思い出した！ここ↓だ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/09/10158.html）

DA☆16-50も片ボケ個体が結構あると言うことはやはり極薄のピントのせいなんでしょうね。
なるほど。

DA☆55も聴くところによると極薄のピントらしいので、これも片ボケの洗礼を受けるのか？

あ。そのために発売が延びたのか。。。^_^;

なかなか、面白そうですね。じゃじゃ馬レンズ。

書込番号：9070910

[ポルコ・ビアンコ]

腕無いけど☆使てます。
海外通販組ですw
不良が当たらんならええけどね。
重いとまでは言わんけど
ちょっと大きいので希望とはずれてるかもしれんですな。

住人さん

片ボケ結構あるんやろね。
ただ、個人の工作と企業の精密機器製品と
比べて話されてもPENTAXに失礼やないのん？て思。

書込番号：9071122

[風丸]

こんばんは。

てつぷさん
情報ありがとうございます。
初めて見にくので今からワクワクです。
後でおじゃましますね！
FA77でも手こずっている有様ですから（笑）宝の持ち腐れになるかもしれません。

ffan930さん
え〜〜　地獄をご一緒にですか？？
仕事をしていても車を運転していても頭から離れないんですよね〜
16-45の情報は前からここで知っていて何度も逝きかけました（笑）

LANCIA STRATO'Sさん
お気になさらないで、このスレは自由に使ってくださいね。

沼の住人さん
耳に届く★の悪評は個体差に原因がありそうですね。
何故か、ハズレを引かない自信だけはあるんですよ（笑）

ポルコ・ビアンコさん
大きさ重さのハンデ、それを補って余りある魅力は確かにあるんですよね。　

書込番号：9072755

[がらんさ〜]

北アルプス遠望　17mm	北アルプス遠望　50mm

風丸さん、こんにちは。

標準ズームお決まりでしょうか？。
私の購入前にこのスレがあったら...と思いながら拝見しております。

広角側の１mmって悩みますよね、
私はDA16-45とタムロン17-50とシグマ18-50で悩みに悩んで中間を選択しました。
まだまだカメラとレンズの性能を引出せませんが、A16は私には十分過ぎるレンズで満足しております。

LANCIA STRATO'Sさん
なんと、私の自宅近所の公園です。K20D+A16もいっしょですねぇ〜、びっくりしましたよ。

さて、何をお選びになるか作例とともに楽しみに期待してますよ、風丸さん!!。

書込番号：9075520

[風丸]

がらんさ〜さん、こんばんは。
北アルプスの夜景　恐れ入りました。綺麗ですね〜〜
あはは　まだ決まっていないんですよ。
とりあえず18-55があるんでDA15の様子を見るかなぁ　なんて考えています。

ハイジもA16ですね。今日諏訪湖ですごいの撮ったようですよ。

書込番号：9078466

Would K30d have Camera Profile into Adobe LightRoom 2?

[Peter@kakaku]

Would K30d have Camera Profile
into Adobe LightRoom 2?

I have seen that new K-m did not
a Camera Profile into the LR2 or
Photoshop CS4.
I more care for a future K30d,
it should offer a better Camera Profile
than K10d and not as the K-m status.

Pentax's Photo laboratory is poor
software (especially its
interface poor, an image window even
is too small and a size cannot
adjustable, as the RAW processing),
as well as its more problems,
the Pentax's consumers would be
more needs third-party software
than Canon or Nikon consumers.

If Pentax does not effectively
cooperate with third-party software,
more consumers would away from Pentax.

***************************************

The Camera Profiles and
each manufacturer

In the film era,
some film manufacturers offer
several type films to
a same sensitivity ISO and
a classified, which let consumer
as a choice range to face
the need different.

In the LR2, the Camera Profile would
offer several types as the fiducial
function, and then Canon or Nikon
would easily get theirs respective
several fiducial effect,
which you are just click once mouse
after an image imports.

The Lightroom 2 offered with
Camera Profiles and Adobe Profiles,
which Camera Profile would more help
to user as the advantage,
if you using RAW image not DNG.

Canon Camera Profiles,
with the camera 24 models
(EOS 5D II was included @ 17Nov2008,
it before sales)
Canon Camera Profile optional items
(EOS 1Ds III, EOS D60, EOS 450d etc):
Faithful
Landscape
Neutral
Portrait
Standard

Nikon Camera Profiles
with the DSLR 21 models
(D3x was included @ 20Dec2008)
Nikon Camera profile optional items:
D2X Mode 1
D2X Mode 2
D2X Mode 3
Landscape
Neutral
Portrait
Standard
Vivid

Pentax Camera Profiles
with the DSLR 3 models
(only K10d, K20d, K200d,
no K-m and other older model,
which is K-m only as the
Adobe Standard Profile item)

Pentax Camera profile optional items:
Standard (only one item)

When a PEF was imported in the LR2x,
then you would see a name
"Pentax 1.00" on the LR2 menu,
but it could be a bad color,
if you select it, and you will not see
its source, its Camera Profile folder
no item "Pentax 1.00".

Leica M8 Camera Profile:
Standard
(seem 4 items,
but only one "Standard")

Sony DSLR:
no any Camera Profile in the LR2

Olympus DSLR:
no any Camera Profile in the LR2

Panasonic:
no any Camera Profile in the LR2

About Adobe Standard Profiles,
In the LR2x,
$:/Documents and Settings/All Users/
Application Data/Adobe/CameraRaw/
CameraProfiles/Adobe Standard,
there are Adobe Standard Profiles,
it by Adobe himself establish the
Profile. In the Adobe Standard Profiles,
there has over 200-model,
such as Sony, Olympus, etc.

However, $:/Documents and Settings/
All Users/Application Data/Adobe/
CameraRaw/CameraProfiles/Camera,
there are Camera Profiles,
which is Camera manufacturer and Adobe
together with works,
the Camera manufacturer's data
was needed.

This Camera Profiles are
prior, than Adobe profiles.

***************************************

The Camera Profile as the application
it is easy and nice in the LightRoom 2.

A Nikon fan has acknowledged that the
LightRoom 2 able to a photo color
controls easily and nicely.

If no a Camera Profile,
and then his try would be terrible:
http://www.wretch.cc/blog/wingmanzero/9715545&tpage=1

NX Vivid VS. Camera Profile Vivid
http://farm4.static.flickr.com/3218/2725621020_193d1eb4cf_o.jpg;

NX Portrait VS. Camera Profile Portrait
http://farm4.static.flickr.com/3026/2725616202_1f82eb29a9_o.jpg;

NX Standard VS. Camera Profile Standard
http://farm4.static.flickr.com/3269/2724796971_7e8c76a23e_o.jpg;

Said 3 Camera Profiles distinctly
show up it would better and easily
develop the RAW image.

Adobe Standard profile
and NX Standard was difference:
http://farm4.static.flickr.com/3164/2724796319_84a2108b99_o.jpg;

Adobe ACR44 profile
and NX Standard difference:
http://farm4.static.flickr.com/3055/2725619022_f3d6d106b7_o.jpg;

Also, the user can save up
his style custom into the Preset menu,
and that even easily move
his style custom into other computer
or another user, per lrtemplate file
is just a 2KB or 10KB size. Look here:
http://regex.info/blog/lightroom-goodies

PS. LightRoom 2.3RC Plug-in Manager
is invalid, that its interface did not
show any item (a blank window),
which cannot use this Plug-in Manager,
but you can take a manual way to storage
lrtemplate files. This is another bug
of LightRoom 2.3RC.

LightRoom 2.3RC is cost-free to download
its multilanguage has included Japanese.

書込番号：9055342

AF160FC

[パナカナ]

リングストロボ AF160FC の発売日が 2/20 に決定したようですね。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_st.html#01-07

書込番号：9051266

いいカメラですよね？

[コエンザイム９１０]

デジタル一眼カメラはペンタックスのK10D、K20D以外使ったことがなかった私たち夫婦ですが、先日ニコンD80を借りて使う機会がありました。ニコンD80はK10Dのライバルだったそうですね。近所の公園で撮っただけですが、比べるとペンタックスの方が良いカメラに感じました。うまく表現できないのですが、しっかりしているというか、そんな感じで、撮っていて楽しいのもペンタックスでした。主人も同じように感じたと言っています。以前は私はニコンとキャノンが一流で、それに比べるとそれ以外のカメラは二流なのかと思っていたのですが、その感覚だと、カメラメーカー名を隠されたら、使ったイメージとしては、ペンタックスがニコンで、ニコンがペンタックスかと思ってしまうくらいです。（すみません、意味わかるでしょうか？ペンタックスの方が高級に感じたということです）。
　まだ２つのメーカーしか使っていないので、よくわかっていませんが、ペンタックスはとてもいいカメラだと思います。皆様のおかげで良い買い物をしたと思います。例えば、バッグでいうとルイ・ヴィトンと一澤帆布店の違いみたいにブランドと実質の差みたいなものを感じます。でも、どうしてニコンやキャノンばかり有名で、ペンタックスは有名でない（失礼な言い方ですみません）のでしょうね？これなら、もっと有名でもいいと思うのですが。私たち夫婦のような良くわかっていない人が、「やっぱりニコンやキャノンなら間違いない」と思って買うからなのでしょうか・・・。

書込番号：9048771

[里いも]

こんにちは
ペンタックスはペンタプリズムを実用化して一眼レフを作った歴史ある会社ですね。
特に個性的な交換レンズはフアンが多いですね。
写真はカメラのブランドで撮るものでもありませんので、出来た写真がお気に入ればそれで十分ではないでしょうか？
あえてD80のために言わせていただけば、写真はレンズにより可也違いがあることもご認識ください。

書込番号：9048802

[自称敏腕コンサルタント]

はい、ペンタはいいカメラだと思います。

元キヤノンユーザーですが（今はＫ２０Ｄです！）、Ｋ１０ＤやＫ２０Ｄは中級機クラスとして、キヤノンだと５０Ｄや４０Ｄ、ニコンだとＤ３００やＤ９０、Ｄ８０と比較されますが、ペンタの場合は、同社ではフラッグシップですので、機能面で出し惜しみしない傾向が強いのだと思います（特にキヤノンと比較してですが）。

ＡＦや連写性能はキヤノンやニコンが優れていますが、Ｋ２０Ｄについていえば、機能満載ですので、同じクラスと比べて、お得感がありますね。

今年は不況で大変でしょうけど、ペンタックスには頑張ってほしいですね。

書込番号：9048827

[コエンザイム９１０]

里いもさん、おっしゃるとおりだと思います。私もブランドはあまり関係ないと思います。私が書きたかったことは、ペンタックスは思った以上に良いカメラなので、驚きましたということです。でも、ペンタックスはとても歴史がある会社だったのですね。初めて知りました。ニコンについていたレンズは・・そういえば、わかりません。普通のズームでした。

自称敏腕コンサルタントさん、ペンタックスは機能面で出し惜しみしていないので、お買い得カメラ、と思っていいわけですね。本当にお得な買い物と思います。

書込番号：9048862

[Seiich2005]

ペンタックスとキヤノン、ニコンを比較して製品の性能には差がないです。むしろ、ペンタックスのほうが優れている面もあります。
でも、デジタル化で出遅れてしまったので売り上げでは大きな差がついています。

やっぱり、素人の方は売れているなら安心、ということで買ってしまいますよねー。
食べ物なんかでも、行列ができると返ってる売れるので、わざと行列ができるようしているところもあるみたいなので。

コエンザイム９１０さんもいい選択をされてたと思いますので、K20Dでいい写真を撮ってください。

書込番号：9048886

[αyamaneko]

CMしてるか、してないか、とか？

むか〜しのように
｢ペンタックス、ペンタックス、望遠だよ、ズームだよ。｣
とかCM流せば知名度も上がるかも・・・・・・。

書込番号：9049111

[ロフェル]

コエンザイム９１０さん,こんにちは

Ｋ２０Ｄはいいですねー。＾＾
このクラスになると上とか下とか言ってもほとんど差はなく、有るのは腕の差だけではないでしょうか。

このカメラで私なりに解ることは実に生真面目な造り、そこに猛烈な製作努力を感じます。

だから手放せません。なかなか奥深いカメラですね。夏にはｋ３０Ｄ？も出るようですし楽しみですね。

書込番号：9049275

[photour]

＞特に個性的な交換レンズはフアンが多いですね。

フアンって．．．

書込番号：9049385

[アスコセンダ]

Ｋ３０Ｄが今年の夏に登場すれば、ペンタックスの機能面での弱点はほぼ解消するのではないでしょうか。
連写スピードとかオートフォーカスとかカタログスペックで２大メーカーに追いつくのではないでしょうか。
なんと言ってもペンタックスは一眼レフのパイオニア的存在のメーカーです。
古い話になりますが、今から３０年以上前には一眼レフといえば旭光学という時代がありました。
一眼レフのシェアではナンバーワンでした。
天文ガイドという天体写真などを載せている雑誌がありますが、撮影した写真機のメーカーはほとんどが旭ペンタックスだったのを覚えています。
それほど一眼レフの分野では旭光学は有名で一流メーカーだったのです。
それが今ではニコンやキャノンをシェアで追いかけていますが、かつてはシェアトップは旭光学でした。

ユーザーフレンドリーな良いメーカーだと思います。

書込番号：9049458

[Canoファン]

　私も同感です、ペンタックス《以下ペンタ》は日本の景気が良かった頃フラッグシップ機とデザインで失敗したと思います。もともと大衆機のペンタがLXと言うフラッグシップの名機を出しましたが、キヤノンやニコンの影に隠れて余り売れませんでしたね。またＡＥ､ＡＦの時代には個性的なのでしょうがデザインが受け入れられなかったと思います《個人の意見》。いつペンタが無くなるかと心配していましたが、どうにかHOYAの一員として頑張っている様ですが・・・
　ﾍﾟﾝﾀSPが余りにも名機だったので後は苦しかった様ですね。個人的にはHOYAでなくパナの一員になりソニーに対抗してもらいたかったのですが〜残念

書込番号：9049588

[take a picture]

発色が魅力＾＾のK20Dです＾＾

書込番号：9049893

[たちゆこ]

２年半前までPENTAXはおろかNIKONすら知らず、CANONはプリンターのメーカーだと思っていた私が今ではペンタ沼にどっぷりつかっています。

いい湯加減です。

書込番号：9050039

[mgn202]

私はシーンモードが無いのが気に入ってます（もちろん画質もですが）
「操作しないと動かない」ってのがいいのかも。
AFには頼りっぱなしですが。。

書込番号：9050081

[男と生まれ海を行く〜]

私が初めて一眼レフカメラを触ったのが、兄のペンタックスSPでした。
当時ペンタックスは旭光学工業と言う社名でしたが、一眼レフカメラのペンタックスはあまりにも有名です。
あのシャッターの感覚は今でも覚えています。
数年後にペンタックス６×７を仕事で使うようになりましたが、この大きなカメラはボディに似合わずとても使いやすい中版カメラでした。
日本のカメラメーカーは優れたカメラを作り続けてきました。
残念ながら、全てのカメラメーカーは残っていませんが、技術の結晶であるカメラは私達の誇りです。
ペンタックスK20Dをどうぞ誇りを持って末永くお使いください。
ペンタックスは素晴らしいカメラです。

書込番号：9050545

[LE-8T]

ペンタ党と言われる方々が居る位にペンタックスには独特な雰囲気が有る様に思います。
小型ボディ造りも得意ですし、低価格高品位なレンズも多々有りますよね。

ニコンは、中級・上級機の造りに秀でてますが、小型機種は、昔から不得意分野でD40にしてもレンズ制限が有ります。

キヤノンもどちらかといえば大柄ボディが得意なメーカーですね。AFカメラが主流になると考えれば旧ユーザーを切り捨てる様にマウント一新する改革も行いました。
それとコストダウンの為の技術も目を見張る物が昔から有ります。それが行き過ぎると今回の5Dのミラー落ちに繋がってる。補強しなければ他に無理が掛かるのでしょう。

書込番号：9050585

[ヘンリー・スミス]

70年代、カメラ雑誌の入賞者の割合でもっともペンタックスが大きかったの
です。その時代はペンタを持つのがブランドだったのです。

ただペンタは勝ち続けたので慢心が出たのでしょうか、あるいは大衆路線に
こだわったのでしょうか、プロに使ってもらうなど高級路線から攻めてきた
ニコン、キャノンに抜かれました。

世の中、だんだん余裕が出てきて、高価なカメラを買える層が増え（一億総
中流なんていわれ始めた）、高価→一流、安価→二流という大衆の価値観に
飲み込まれたと思います。この図式はあらゆる商品にいえますね。値段を
上げたら沢山売れ出した化粧品みたいなものです。

余裕のなくなったペンタはデジタル化にも乗り遅れました。K20Dは同クラス
では一番いいと思うので、技術的にはキャッチアップしたとは思いますが、
昨今のフルサイズデジイチを作るメーカーが一流、造れないところは二流と
いう風潮に飲み込まれないかと心配してます。儲からなくてもフルサイズを
造らねばならないだろうと思う昨今です。

従ってこのような風潮に逆らってでもペンタを選ぶ人はしっかりした自分の
意見をお持ちの方々と思います（そう言うとＮやＣからおしかりを受けそう
ですが、相対的にはといえばよいでしょうか）。

一つの証拠に、カメラボディー1台あたりの交換レンズ数はペンタがほかの
2倍で、一番多いという統計があるそうです。

と考えておりますので、ペンタを持っている人をみるとつい信頼したくなって
しまう私です。

書込番号：9051667

[煌めきのジュリエッタ。]

スレ主さん、皆さん、こんばんは＾＾

ペンタックスのカメラを持つのはこのＫ２０Ｄが初めてでしたが、私的にですが‥他メーカー
に比べて素朴さ（親しみやすさ？）が感じられて、まさに一目惚れで購入しました。
友人達は別メーカーのユーザーですが、サブ機と称してＫ２０Ｄを使っている人が多いです。
結局Ｋ２０Ｄがメイン機になっているようですが（笑）
うまく説明できないですが、手元に一台置いておきたいと思わせてくれるカメラですね＾＾
これからも頑張って欲しいです。　何処までもついていきますから（笑）

書込番号：9052055

[コエンザイム９１０]

Seiich2005さん、そう！、そうなんです。行列です。
おいしいと行列ができるお店で鯛焼きを食べたら、近所のお店の鯛焼きの方がおいしかったという感じです。
行列に惑わされてはいけないということですね。


αyamanekoさん、そうですね。ニコンみたいにキムタクとか、CMやってくれると私みたいな素人からなじみが出てくるので、お店で見た時の印象が絶対違います。いいカメラなんですから、テレビで宣伝すればいいと思います。


ロフェルさん、Ｋ３０Ｄというのは、Ｋ２０Ｄの次のカメラですよね。私なんか、Ｋ１０Ｄでもすごくいいと思っているのですが、きっともっとよいカメラとして発売されるのでしょうね。
でも、実は、私、Ｋ１０ＤとＫ２０Ｄの違いが、画素数以外よくわかりません・・、あとは液晶がちょっとおおきいとか・・・（汗）。


アスコセンダさん、Canoファンさん、ペンタックスは一眼レフでとても歴史があって、昔はトップだったんですね。勉強になりました。
里いもさんのお話を勘違いしていましたので、お聞きしてよかったです（里芋さんのお話は、ペンタックスはプリズムを作っていたメーカーで、カメラを作り出したのは後からなので有名でないのだと思っていました）。


take a pictureさん、色は本当にきれいですよね。目で見たよりきれいに、光が写る感じがします。　


たちゆこさん、CANONはプリンターのメーカーだと思っていたんですか。私、たちゆこさんに親近感がとても沸きます。
私はペンタックスで撮るのがとても楽しいのですが、私もはペンタ沼に入っているのでしょうか。私も湯加減は最高です。


mgn202さん、シーンモードって、いろいろな場面を撮る時の自動設定ですよね。無くても、私でも撮れるようですから、素人にも優しいです。
Ｐにセットして撮れと言われて、そのまま撮っているのですが、満足しています。


男と生まれ海を行く〜さん、皆さんや男と生まれ海を行く〜さんのお話で、ペンタックスは旭光学工業という社名だったいうのがわかりました。
勉強になりました。また、歴史あるパイオニアとわかり私もペンタックスに誇りがもてるようになりました。これからも使っていきます。


LE-8Tさん、ペンタックスはまじめな作りが魅力なのですね。私にもわかる気がします。
レンズですが、私が使っているレンズはタムロンのレンズ（中古で買いました）で、まだペンタックスのレンズは使ったことがありません。
まだまだ使い始めたばかりなので、カメラというものがよくわかっていません。でもいつか、ペンタックスのレンズの良さがわかるようになりたいと思っています。そして、このレンズがいい、と自分で選べるようになりたいと思います。


ヘンリー・スミスさん、ニコン、キャノンの方が後から作り始めたメーカーなのですね。
ペンタックスは歴史があるカメラメーカーなのに、後から作り始めたメーカーに抜かれてしまったんですか。残念ですね。
がんばってほしいと思います。
フルサイズ一眼というのは、大きい縦長のカメラですか。カメラ店で触ったことがあります。重さは感じませんでしたが、でも、お前なんか自分に触るな！とカメラに言われているような気がして、私が使うものではないと感じました。プロみたいな人が使うのでしょうね。


煌めきのジュリエッタさん、本当ですね、ペンタックスは使いたいと思わせてくれるカメラですね。写真がうまくなったような気分にさせてくれますよね。
私もペンタックスについていきます！

書込番号：9057276

フォトイメージングエキスポ2009でのペンタックス発表に期待

[やむ1]

皆さんこんにちは。
ペンタの中でも現行機種で一番書き込みが多いのでこちらに。

毎年3月に開催されているフォトイメージングエキスポ2009(PIE2009)、
今年は3月26日から29日に開催されるようです。
これまではヨドバシで配ってる無料入場券や、
シグマ等から送られてくる無料入場券を狙っていましたが、
今年からは、ネットで事前登録を行なっておくと、無料で入場できるようです。
参加を考えている皆さん、今から登録だけでもしておきましょう!!

http://www.photoimagingexpo.jp/index2.html

ペンタックスは何を発表しますかね、今から楽しみです。
DA15mm触れるといいんだけどナァ〜、自分のカメラに付けてみたい!!
って、さすがに無理かな？

書込番号：9048258

[とーしろ坊主]

やむ1さん

情報ありがとうございました。
早速、登録しちゃいました〜

書込番号：9048282

[沼の住人]

３月３日〜５日の日程でPMAが開催されますので、そちらでワールドプレミア（先行発表）があるものと思います。

http://www.pmai.org/

すでに、DA15の画像などは出て来ていますから、PIEで触れられる可能性は高いでしょうね。

あとは、PIE頃に発売されるDA*60-250ですかねえ。。。

それと、K20Dも随分と安価になってきましたから、K20D後継とK200D後継もありそうな気がするんですけどねえ。なんとなく、DA*60-250の発表と合わせて、それに見合うようなK20D後継（K30D?）がでるように思うのですが。

コンデジについては、各社、１月のCESで発表済みですね。

HOYAの今回の発表内容も前回と多少経済状況悪化の影響があったものの他社と比べるとブレの小さいものだったので、予定通りの新製品発表になるだろうと思いますけど。

HOYAの発表に関する記事（前回とかわらず。サプライズはなし）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/02/05/10155.html

書込番号：9048299

[自称敏腕コンサルタント]

スレ主さん、ありがとうございます。

楽しみですねぇ〜、ＰＩＥ！

いろいろと勉強になりますし、カメラメーカーのみならず、レンズ専業やアクセサリー専業なんかも気になりますね。

昨年は、キヤノン４０Ｄで「ねぇちゃんフォト」を楽しみましたけど、今年は、「Ｋ２０Ｄ＋リミテッド軍団」で行きたいと思います。

世間は不況ですけど、せめて、このＰＩＥだけは、盛り上がってほしいですね。
ペンタブースには特に期待しています。

書込番号：9048796

[じじかめ]

各社同様かもしれませんが。ＰＭＡやＰＩＥで発表はあっても、この不況ですから
発売は遅れるかもしれませんね。

書込番号：9049653

[Next One]

こんばんは。　確かに私も次機種に期待している１人ですけど、
K10D以降の様子を見ると、生産計画／生産調整がヘタすぎる気がしてなりません。
（需要予測の精度が低く、余剰在庫が出て価格下落する、の悪循環）

たとえば後発のK-mで進歩させたAF速度など性能アップした技術を、
その時点で他機種にも反映させてマイナーVersion Upを図るなど、
商品力を延命させるための工夫が、そろそろ必要なのでは？と思います。
（PCではあたりまえにやっていることです。）

そうでないと、店頭価格６万円台の後継機が、一挙に倍以上の価格に・・
というK10D→K20D以上の販売価格差が生じることを危惧してしまいます。
（安くは買いたいけど、安い機種と見られるのはイヤですから。）

書込番号：9050001

[カルロスゴン]

価格下落が激しいのは、ペンタに限ったことじゃないでしょう。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/limit=12/

デジタル一眼自体がもコモディティ化してますし、キヤノンの50Dだってすでに8万9千円。。。。

最初の売り出し価格は高くても、3ヶ月もすればガンガン下がるので、メーカーも
そこら辺は折込済み？？　発売初期に買うか、3ヶ月・半年我慢するか、後継機を
見てから買うか、人それぞれでしょうね(笑)。

PMAとPIEのペンタの目玉はマクロストロボの実機サンプル？？？？

書込番号：9050061

[沼の住人]

リングストロボは2月20日に決まったって、スレ立ってましたよ。

(^.^)

書込番号：9051717

[やむ1]

皆さんこんばんは。
PIE2009、今年も様々なレンズや備品、そしてもちろんカメラ本体、
色々と嬉しい情報が得られるといいですネェ。
そしてもちろん、オネエチャン撮影も皆さん節度を持って楽しみましょう(^o^;
でもペンタ、昨年はK20D/K200Dでのモデルさん撮影でしたが、
今年は何やるんでしょうネェ？K-m＆DA★55mmかなぁ〜。
こちらの★レンズも試してみたい1本です。
ホントできればDA15mmもお願いしますネェ。

またその時期になったら、レポートスレも立つでしょう。
皆さんのレポートも楽しみにしています。

書込番号：9052550