PENTAX K20D&DA18-250キット のクチコミ掲示板

DA15/4Ltd. 3月27日（金）発売

[ボンボンバカボン]

DA15mmF4ED AL Limited の発売日が 3月27日(金)に決まったようですね。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_wide.html#da2132al
さてと、金策、金策... (^_^;)

書込番号：9259724

[沼の住人]

来週末、予約品を引き取りに行けばいいのね。^_^;

来月、新しいなにかが出ないで欲しい。

書込番号：9259757

[くりえいとmx5]

教えて．．．金策！（曜日からして金だわ．．．

書込番号：9260007

[じじかめ]

一六銀行では？

書込番号：9260018

[やむ1]

3/27ですが、PIE2009に行く予定の日。
お金とカードは家に置いて、最低限のお金だけ持ってPIEに行こう。
まだ買えるだけのお金貯まってません(ToT)

書込番号：9260186

[SN-ON]

コナイダ、ようやく念願のD FA1OOmmマクロを手に入れて花撮りを楽しんでる裕福(?)な私に金策なんて言葉は禁錯だし........

書込番号：9260741

[甘柿]

　我慢、我慢！　　アァ〜〜〜〜〜ァ

書込番号：9260801

[ronjin]

これから金策なんて、何やるんですか？
給料日後ですしねえ。
夜なべでもしますか。

書込番号：9261241

[常にマクロレンズ携帯]

いままで溜めに溜めて古くなったレンズを、オークションで高めに売る。
私にはこれしか金策は出来ないです。

書込番号：9262203

[gogonora]

35mmも欲しいし
15mmも欲しい
ペンタックスはLimitedという魔力を持った
単焦点レンズを次から次へと・・・

罪作りなメーカーですね

100mmから200mm域のLimitedとか
ズームのLimitedなんか出てこないでしょうかねー？

はぁー、お金が幾らあっても足りないです

書込番号：9262301

[ボンボンバカボン]

みなさん、こんばんは。
やむ1さんの方法が一番安全です。競馬場に逝く時は帰りの切符も買っておきましょう。
私の場合、この魔法のカードさえあれば... ときどき利用停止になります (^_^;)

書込番号：9262613

[F-22ラプター]

＞http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001097819/index.html
　予価63,000円の10％還元

高！暗！ちいさ！

せーかくペンタにはリーズナブルなレンズあるじゃんぉ？
　PENTAX-DA 12-24mmF4 ED AL（IF）：￥79,800
　PENTAX-DA 14ｍｍF2.8 ED（IF）　：￥77,500

単焦点のあかるーさお取るなら、14mmf2.8、りべんせーを取るなら12-24f4。
わざわざ、DA15mmf4をありがたがるのは、お・ば・か・さん♪
へたなズームレンズより暗いたんしょーてんを、高額でうられてるのに。

書込番号：9262651

[沼の住人]

あ。ズームのLimitedはK-mが出たときに欲しがっておきました。^_^;

某競馬場は大昔は最寄の駅まで無料バスで送迎してくれましたよ。(^.^)

書込番号：9262654

[猫と一緒]

金策の唯一の方法が・・・
PIE2009へ行く予定を取りやめる事
大阪からの交通費とグラビアアイドル撮影会参加、２泊と東京観光を止めれば・・・

しかも東京観光のメインはPENTAXフォーラムと金も無いのにカメラ店巡りの予定
何も買わずに「見てるだけぇ〜」になります
よくここで登場するお店に行って見たくなりました。

書込番号：9262676

[ボンボンバカボン]

F-22ラプターさん、絨毯爆撃、乙です。
「りべんせー」も「リーズナブル」かも人それぞれですから。描写性能とサイズと使用感と値段と... を複雑に計算して、みなさん、てきとーにお決めになるんじゃないですか。あぁ、見た目も、結構、大きな要素なんですよ、蛇足ですが。

沼の住人さん、こんばんは。
私の友人は、最寄り駅までは辿り着いたものの、停めた車の駐車料金がなくて、私が貸したことがあります。今の競馬って、\100単位で毟り取るので、性質が悪いです (^_^;)

猫と一緒さん、こんばんは。
私は、何故か、今週末に東京に行くんですよね。フォーラムには逝くつもりだったんですが、カメラ屋巡りはメニューにありませんでした。中野のペコちゃんや地図カメラに逝ってみたくなりました (^^ゞ

書込番号：9262910

[沼の住人]

神田から日本橋よりにあるカメラのきむら日本橋店にはプアマンズFA☆85が特別価格でお迎えしてくれるそうです。まだ、あればですが。地図カメラの近くのキタムラ・セコハンは1万円高です。(^.^)

東京レンズ漁りのおついでにでも。(^^♪

ちなみに予約をいれちゃったので、私のところには無条件でDA15はやってきます。（うぅぅ）

書込番号：9263293

[ハムタロース]

＞F-22ラプターさん　

レンズを解放値とか値段でしか語れないアナタがおばかさんw

書込番号：9264259

[サル＆タヌキ]

＞わざわざ、DA15mmf4をありがたがるのは、お・ば・か・さん♪

こんな輩を「さもしい人間」と言うのでしょう。

書込番号：9264340

[gogonora]

＞ズームのLimitedはK-mが出たときに欲しがっておきました。^_^;

沼の住人さんのリクエストなら
きっと開発会議に上がることでしょう
小型ボディに似合うLimitedズーム楽しみですね

ボンボンバカボンさん、
僕も週末上京します
今年は暖かく桜を楽しみにしていたのですが、ちょっと早すぎで残念
３日間、どうやって過ごそうかと苦慮しています(;^_^A アセアセ…
中古カメラ店巡りするかもしれません
どこかでお会いするかも・・・

書込番号：9265192

[ボンボンバカボン]

沼の住人さん、こんばんは。
これ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8903692/
ですね。カメラ屋巡りも楽しそうですね。情報、ありがとうございます。作例も期待しています (＾ー＾)b

ハムタロースさん、こんばんは。
私がペンタを始めた理由は「Limitedの響きに惹かれた」からなので、名前もひとつの大事な要素かも知れませんね (^^ゞ

サル＆タヌキさん、こんばんは。
たぶん、寂しいんだと思います。可哀そうですから、相手はしてあげましょう (^o^)丿

gogonoraさん、こんばんは。
東京は何年ぶりになるんだろう... 最低１０年は近寄ってません。 K2000 white を下げてたら、それが私です。ただ、持ってくレンズは思案中なので、 K-m white と見分けが付きにくいかも。チャーリーを探せ状態ですね。見つけられたら、あなたはプロ (^_^)v

書込番号：9266927

[あとたん]

ウォーリーを探せ…

書込番号：9267218

International Warranty Card

[ボンボンバカボン]

International Warranty Card

みなさん、こんにちは。
以前、 DA★16-50/2.8SDM の国際保証書の話をご紹介しましたが、今回、 K2000 white ダブルズームセット の国際保証書を取り寄せてみて、改めて、ペンタのユーザフレンドリーなサービスがイイと感じました。板違いかも知れませんが、ペンタのサービスが「良」ということでご勘弁を。
手続きは簡単。 PENTAX USA のサイトで製品を登録したうえで、領収書など購入日の分かる書類のコピーに機種名とシリアルNo.を添えて、 PENTAX USA に郵送またはFAXするだけです。レンズだけでなく、ボディも対象になります。
余談ですが、送られてきた国際保証書の「購入日」が「1/29/09」と発売の半月以上前の日付になってたので、返送して、発行し直してもらうことに。今のところ不具合は見つかってないので大丈夫ですが、この辺はしっかりして欲しいもんです (^_^;)

書込番号：9259305

[ronjin]

ああ、K-m（K2000）のことですか。てっきりK20D（2008年3/8発売）
のことだと思ってしまいました。

書込番号：9261263

[ボンボンバカボン]

ronjinさん、こんばんは。
一時期より一割円安になってるので、お得感はなくなりつつあります。
それでも、このサービス自体は「良」だと思います(ちなみに、アメリカまでの郵送料は\190でした)。

書込番号：9262643

ティルト（tilt)アダプタ？

[takenet]

K20Dで使えるtiltレンズを探していたのですが、だいぶ高価なので…。

K20Dと smc PENTAX-M 1:1.7 50mm（Kマウント）の組み合わせで、レンズとボディの間にアダプタを噛ませて、tiltレンズのようにできないものかと妄想してます…。

そういうアダプタって、ありますかね？
（つまり、アダプタの前/後ともにKマウントに対応する物）

ググってもうまく出てこないので…。

書込番号：9252102

[バカちゃん]

５０ｍｍでよければペンタコンシックスをM42にティルト付きの
変換アダプターが出ていますのでなんとかなります。
私は広角が欲しいのとシフトでも使いたいので試していませんが。
たぶん中国あたりで作られているのだと思います。
ただレンズとアダプタで5から8万くらいかかると思います。

書込番号：9252220

[Ｄあきら]

>K20Dと smc PENTAX-M 1:1.7 50mm（Kマウント）の組み合わせで、レンズとボディの間にアダプタを噛まて、tiltレンズのようにできないものかと妄想してます…。

この組み合わせですと、なにがしかのアダプターを噛ませると、噛ませた分だけボディとレンズの距離が空いてしまい、無限遠が出なくなってしまうと思います。
接写専用としても、レンズのイメージサークルが小さくてたいしてティルトできないんじゃないかと思います。


安価でということでしたら、アダプタじゃありませんが、お勧めはレンズベビーだと思います。
http://www.lensbabies.jp/

書込番号：9252677

[Frank.Flanker]

Ｄあきらさんの言われるようにアダプターかますと接写用になっちゃうと思います。
接写用なら昔チルトの可能なペローズが出ていました。

書込番号：9253393

[M.kun-kun]

私はタムロンの旧型レンズでマウントの外れるものを利用しています
レンズ自体も500円で買ったものなので、結構手軽です
レンズは手持ちで支えますが、無限遠は出ます
http://crep.ne.jp/sidenote.cr?owner=8107b9d6-f355-102a-9b51-00114331ed99&sidenoteid=2188

書込番号：9253504

[タン塩天レンズ]

takenetさん、こんにちは。

自作されている方の方法を参考にされてみては。

http://www.ksmt.com/dcm-bellows/dcm-bellows.htm

私はレンズ破壊沼の住人ですので、分解が破壊になる事も多いですが(^^;

書込番号：9254640

[takenet]

多数のレス、ありがとうございます。

自作（破壊）の領域に踏み込む自信はありません…。（根本的に不器用なんです…）

ソフトウェア処理で代用しつつ、資金を貯めるのが吉、ですかね。

書込番号：9256545

縦線ノイズについて

[しゅんぴー]

モノレールの拡大写真	頭部と背景の拡大写真

初めまして。
書き込みは初めてですが、いつも皆様の書き込みを楽しみに見させていただいています。
その上でペンタを気に入り、k100d、k20dと使ってきました。

今回、子供がサッカー部に入るということで、1ランク上の望遠レンズが欲しいと思い
シグマのAPO100-300F4を購入し、試し撮りをしていましたところ、縦にノイズみたいな
線が出ていました。同日使用した他のレンズには出てなく、このレンズのみ発生してま
す。本来であれば、レンズの板に書くべきかとも思いましたが、あちらは閑散としてお
り、また以前こちらで　たちゆこさんが相談されていた縞ノイズと似ているような気もし
カメラ本体も気になっていたためこちらに書かせていただきました。

撮影は
k20d 　シグマAPO100-300F4　絞りF4-7.1　ISO100-250　S/S　1/250-1/400
　　　　快晴でした。オートとＴｖでRAWで撮って現像しています。

日中撮った分は全部出ていました。状況としては夕方とったISOが高い分と慌てて確認
した室内のISO100の分には出ていないようです。
このような状況に心当たりの方がいらっしゃれば、教えていただけないでしょうか？

書込番号：9251476

[沼の住人]

受光素子のあたりでノイズが乗っているように見えますねえ。

ただ、そのレンズだけというのが気に入りませんね。^_^;

電磁波の強いところで撮っていたとかはないですか？

書込番号：9252006

[4304]

しゅんぴーさん、こんにちは。

シグマのレンズだけ発生するのであれば、レンズ側の電子回路のノイズ等が電子接点を通じてボディ側回路に影響している可能性があります。

サンプル画像を添えて販売店経由またはシグマに直接相談して、調査・点検をしてもらうのが良いと思います。可能であればレンズを交換してもらうのが原因を切り分けるにはベターです。

書込番号：9252298

[しゅんぴー]

沼の住人さん。

レスありがとうございます。
電磁波ででますか？レスを読んでちょっとドキッとしました。実は山の上で、後ろにテレビ
塔がありました。天体写真のことを考えると原因はその可能性が大きいですよね。他のレン
ズで出なかったことと購入したてのレンズを使っていたことでレンズのせいかも、D200の
縞ノイズのスレを読んでカメラのせいかもと思いこんでしまっていたようです。さっそく平地で
の日中撮影で確認したいと思います。

私のペンタ好きは沼の住人さん達のやり取りからスタートしています。書き込みデビューし
ましたので今後とも宜しくお願いいたします。

4304さん。

レスありがとうございます。
このレンズしか出なかったのは、このレンズの問題か、シグマの特徴とかあるのかもしれ
ませんね。このレンズはジャスピンで写りはすごく良ったのでなんとか使っていきたい
との欲がでています。（60-250を待っていたのですが、我慢できませんでした。本当は純
正の単焦点が欲しいのですが、私の実力では望遠側での単焦点はまだ無理のような気がし
ます。）悪い環境で撮っていたかもしれないので、平地で確認してからおっしゃられた通
りにお店に相談してみようと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：9252564

[ハムタロース]

位相のズレ？
解像度が良いレンズ+高画素（つまり高周波同士）だと起きる可能性はありますが、
光学的にローパス通しているので位相は関係ないはず。
まさかローパスフィルタをハズしてないですよねぇ

＞RAWで撮って現像

ってかいてますが、RAWをカメラに戻してカメラ内現像→JPEGで起きないのであれば、（もしくは別の現像ソフトで）
位相のズレの可能性がありますが、これはどうしようもないハナシで・・・

まぁどうしようもなくはないんですけれど、現像処理のアルゴリズム上、
パラメータ（ユーザーがいじれない部分）のチューニングによってはこういう模様が出たりします。

あとは出力解像度も影響するかも。
全画素ではなくてリサイズするとこういう現象が起きる可能性もあり。

書込番号：9253191

[しゅんぴー]

ハムタロースさん　こんにちは。
レスありがとうございます。

今回は、EXIF-JPEG(YCC422)97%　そのまま14.6Mで現像していました。それからカメラ内現像
でやり直してみました。がやはり発生するようです。改めて見直すとプレビュー画面で拡大して
も発生していました（現像前後で）試した結果としては沼の住人さんの言われるように最初から
ノイズが乗っちゃってた可能性が高いかもしれません。教えていただいたことで検証はできそう
なのでもうちょっと色々試してみます。

書込番号：9253397

[たちゆこ]

しゅんぴーさん、こんにちは。

縞そのものの形状は私の場合と酷似しています。
しかし私の場合は画像の長辺から長辺へシャドー部に連続して現れました。
私のPCのモニターで見ると、しゅんぴーさんの画像の縞は連続しておらず、段々(？)になっているように見えます。
私の場合はどのレンズでも出ましたので、原因は違うんでしょうね。
設定としてもダイナミックレンジ拡大にされてないみたいだし・・・皆さんの言われていることが原因なんじゃないでしょうか。
私のはダイナミックレンジ拡大＆FS+4＆高感度にしたら必ず出るんですが、逆に言えばその設定にしなきゃ出ない(気にならない)ので、メーカー送りにもせず、そのまま満足して使っていますが、やっぱり一度出してみようかな。

書込番号：9253940

[沼の住人]

一過性のノイズならぱっとどこかが部分的に欠けたり、画像が落ちたりするはずです。
載せられている画像を見る限りでは周期的なノイズがでているようですから一過性のものではなく周期的なノイズを拾ったか、または除去できていないものと思います。
ソフトでもハードでも、画像処理の中でこのようなノイズが入るかというとあまり入りそうもないので、受光素子から画像処理基板までで最初にノイズが載ったのではないか？と想像しました。

ただ、ハード不良だとすると、他のレンズでも同じようにノイズが載るはずなので、あるレンズだけというのが気に入りません。^_^;

強い電磁波などが入る場所では電子機器が拾う可能性がなくもないと思ったので、電磁波など拾う可能性はなかったですか？とお聞きしました。

基本的には画像をつけて、カメラとレンズを組でメーカーに解析依頼をするのが一番よいように思います。


ミステリーですね。(^.^)

書込番号：9253990

[しゅんぴー]

たちゆこさん　
沼の住人さん

こんにちは。

今日から夜勤なので、ちょっと撮影してみました。結果はまったくでていません。電磁波の
可能性が高いですね。レスをもらったあと、電磁波とノイズで検索するともろにテレビ塔と
ノイズの問題が引っ掛かりました。沼の住人さんの予想通りみたいだと思っています。
（確かにたちゆこさんのノイズとは違うかなという気がしてきました。）撮影場所は、ケー
ブルカーに乗って登る山の上ですが、撮影している後ろに３つくらいテレビ塔が立っていま
した。うかつでした。このレンズのみというのはちょっと気になりますが、レンズの初期不
良や、カメラの故障でなければ、購入先に相談した上でもう少し使ってみようと思います。
（今手元にカメラが1台しかないので、これからの時期に修理に出している期間が耐えられ
そうにありません）
もう一度出たら観念してメーカーに出そうと思います。
高圧電線の近くで撮ってみようかなとも考えています。

色々どうもありがとうございました。再発する状況がわかれば、また報告させていただき
ます。

書込番号：9254607

[ハムタロース]

>沼の住人さん

位相のズレはないにしても、画像を見る限り、ああいったノイズの出方はRAWからの現像処理（ハードだと信号処理）でおきる現象です。
おそらく、強い電波によって信号レベルが大きく変化した画素列に引きずられてああいった模様が出来てしまうのだと思います。
（飛び飛びの一画素だけのレベル変化であればここまではならないと思いますが）
信号処理においてはエッジの方向を検出する処理があるのですが、本来平坦な部分が電波によって信号の振幅が引き起こされてしまい、それがエッジとして検出されてしまっているのだと思われます。
どんな信号処理でも解像感を重視して水平垂直のエッジ成分を強くすると空にも本来ないはずの模様が出てくるものです。
（そういう極端なパラメータ設定はユーザーインターフェースからは隠されていますが）

書込番号：9257638

[4304]

テレビ塔の近くでしか発生していないとすると、電磁波ノイズの可能性が高そうですね。

そうすると、強い電波や磁気が発生する施設周辺の動作はメーカー保障範囲外となりますので、当面はそのまま使ってみて、通常では影響しないような弱い電磁波でトラブルが発生しないかを確認されるのが良いと思います。

また、しばらく使ってみて、発生しない場合でもメーカー調査・点検に出されると安心できると思いますので、販売店に相談されると良いと思います。

特定のレンズで発生する可能性もないとはいえません。撮像素子やアナログ処理基盤に直接ノイズを受けなくても、レンズ側も含めてアンテナになりやすい電源やコモンラインに乗ったノイズが微小アナログ回路に影響する可能性もあります。

書込番号：9258175

[なまえのないこ]

電磁シールドメッシュ
http://denjiha.macco.co.jp/shield/index.html

安ければ試して見ると良いのですが、１ｍ、１万円します．
ご参考まで

書込番号：9258436

[ぴかーどかんちょう]

わたしのもこれが出だしました。
頻度は少ないのですが、どのレンズでも出るときは出る。
ＪＰＥＧでは出てＲＡＷでは出ない・・だったような気がします。
ブラケット撮影の時も色がおかしくなることがありました。
すぐペンタに持ち込みましたので、明らかな原因は不明ですが、基盤交換になりました。
ペンタでは、メディアの異常の可能性もあるとのことでした。
安物のメディアを使っていましたもので・・・

でも、今は出ていませんので、本体の異常のような気がします。

書込番号：9259547

[しゅんぴー]

皆様　レスありがとうございます。

ハムタロースさん　

そのあと、昼間にちょっとずつ、確認しているのですが、わずかにまた発生しました。
気にしないと全く問題ないレベルですが。（テレビ局の近くです）。また前回と同様に
その他のレンズでは発生しません。いよいよ電磁波が原因という感じです。
ただし、前回の超強力な電磁波の場所以外は気にしていないと全くわからないレベルで
すが...。（個人的には全く許容範囲です）電磁波のないと思われる場所では出ません。

4304さん　こんにちは
取りあえず　販売店に相談はしてみようと思います。他のレンズは目立たないだけかも
しれません。しかし大したことないレベルですので今は逆光性能が悪いくらいに思えて
きました。

なまえのないこさん　こんにちは。
今となっては、それで治るような気がします。ひょっとしてシグマの方がわずかに電磁
波を通しやすいとか？

ぴかーどかんちょうさん　こんにちは。

私の場合は、今のところ明らかにこの場所は電磁波強いよなってところだけで、シグマ
のAPO100-300だけ出ていますので、レンズのような気がします。メディアは連写用以外は
安物使っていますのでちょっと気にはなりますね。これだけファイルサイズが大きくなる
と大容量は買いづらいです。（ケチっちゃいけないところのような気もしますが）
足回りの良くなったk30dが買えたら、がんばって買おうかなと思っています。
（検証はその他のシグマレンズでも試してみようかな？）
ところで、基盤交換で治ったってことですよね。
そうなると早急にメーカーに出した方がいいかもしれませんね。

書込番号：9266051

歴代画像素子 太陽の描写

[風丸]

2007年　DS	今朝のDS	K10D	K20D

こんにちは。

先日K20Dを保証期間内に点検に出すか、質問しました風丸です。
様々なご意見がありましたが、昨年清掃を依頼した背面液晶への埃混入が再発したので、
清掃依頼を兼ねて点検に出しています。K20Dの留守はDSが勤めています。

今朝、仙台港へ夜明けの撮影にDS片手に出かけてきました。
仙台港の掘り込みは真東から若干南に傾いているため、春分の日の少し前と秋分の日の少し後の
年２回掘り込みの先の水面から昇る朝日を拝むことができるため、出来る限り撮影に行っています。
PENTAXのデジタル一眼レフに採用された画像素子は基本的に３種類。
DS→K10D→K20Dと三種類の画像素子で同じような日の出の撮影をしてきたので比較してみました。

昇りたての太陽は大気や雲の状態で見た目が大きく異なるため、
同時に撮影しないと正確な比較はできませんが、参考程度にご覧ください。
今朝の撮影では水面に太陽が顔を出した直後に貨物船が横切ってしまい、水面から昇る瞬間を撮れませんでした。

実際に撮り続けてみて思うのは、朝日や夕陽を撮った際に太陽の輪郭にできる赤や黄色の縁取りが、
DS＞K10D＞K20Dの順で少なくなっています。
CCDとCMOSの特性の違いなのか、画像処理エンジンの処理の違いなのかわからないのですが、
K10Dと同じCCDと最新のエンジンを積んだK-mの描写が気になるところです。

*istDからK100Dsまでを担った600万画素CCDもNikon D40のメーカー在庫終了とともに姿を消すのでしょうか？
CCDではライブビューへの対応など問題もあるのでしょうが、
プリントやネット公開に低解像度しか使わない私などは、噂の小型機に現在の技術を注ぎ込んだ
600万画素程度の撮像素子を積んでほしいと思ったりしています。

書込番号：9249578

[風丸]

今朝の撮影状況です。
いい朝でした。まだまだDSいけそうです！
先日新調したDA16-45もとても気に入っています。

書込番号：9249584

[T☆KO]

前景を考慮するとこれぐらい？F11、1/60	雰囲気出てますか？F11、1/15

風丸さん、こんにちは。
夕日かつK10Dですが、にぎやかしをひとつ。
難しいですね、太陽を入れるのって。
まだまだ勉強勉強です。

書込番号：9250311

[T☆KO]

添付のSSとんちんかんですみません。
他のデータのものを間違って書き込んでしまいました。
明るい方がSS短いのって変ですよね。ごめんちゃい。

書込番号：9250365

[風丸]

形で見せるケース

T☆KOさん、こんばんは。
作例、ありがとうございます。

夕陽にしても朝陽にしても完全に飛ばして形で見せるか
しっかり色を見せるか　どちらかにしたいものなんですが…
なかなか条件が揃わないのですよね
永遠のテーマです

寝室の窓から朝陽OR夕陽の見えるお家に住みたい！！

書込番号：9250384

[itosin4]

風丸さん、こんにちは

先日　知床で流氷の海に沈む太陽を撮って来ました。

太陽は難しくて太陽を主にすると流氷が暗くなり、流氷を主にすると太陽が明るくなり過ぎて

未だに解らない状態です。　下手な画像ですが添付します。

書込番号：9250495

[風丸]

itosin4さん
流氷ですか！未知の世界です。
作例を拝見しても難しそうなのが伝わってきます。
一枚目の氷の青さと三枚目の空が同時に表現できたら最高ですね

書込番号：9250755

[mgn202]

tamron18-250	tamron18-250	DAstar50-135	sigma17-35F2.8-4

私もデジタルにしてから、急に朝日とか夕日とか撮るようになりました。
その場で確認できるので失敗が少ないですから。
夕日じゃないですがこのところ昼間の太陽を木に隠して撮る構図が気に入っていて
よく撮ってます。

書込番号：9250920

[風丸]

mgn202さん
そうですね、フイルムのような一か八かのハラハラ感はなくなりましたね。
３、４枚目　木々からこぼれた絞りの光芒が綺麗ですね。
今朝、似たようなことをしていましたよ！

書込番号：9250984

[かずぃ]

山頂にかかった瞬間	残り半分	最後の輝き	日没後、富士の影も

風丸さん、こんばんは。

アップした写真は昨日のダイヤモンド富士です。
昨日は朝から嵐が吹き荒れていて半ば諦めていましたが、天気予報では15時位から晴れるとの予報でしたので、わずかな望みを捨てずにいました。
しかし、15時になっても日が出なかったのですが、ダメ元で現地に向かいました。
現地から見た富士山には雲がほとんどかかっていなかったので、無事に撮影することができました。

朝日、夕日を撮るときに一番迷うことは露出補正をどうするかです。
何かの雑誌には露出補正はしないと書かれていたような記憶もあり、毎度悩まされます。
最近は安易に-1前後で調節しています。後は状況により妥協できる設定にするしかなさそうです。
ちなみにホワイトバランスは太陽固定です。以前は日陰や曇天にしていましたが、見た目よりも赤くなりすぎるのでやめました。

書込番号：9251442

[PENTALLICA]

Ｋ１００Ｄ+ＤＡ50-200　200ｍｍ	Ｋ20Ｄ+ＤＡ50-200　180ｍｍ	K100D+DA50-200　200ｍｍ

風丸さん、こんばんは。
撮像素子による違いは余り分かりませんが、夕日を撮る時は、
その日の雲やモヤの状況で太陽や空の見え方＆色が変わりますね。
思わぬ良い色が出たりします。
いろいろ考えながら撮るのが楽しいですね。
僕もＷＢは太陽光で撮ることが多いです。

書込番号：9252705

[偏屈者]

K10D＋DA12-24mm	EOS40D+EF24-105mm F4L

風丸さん　こんにちは！

太陽直撮、私もよくやります。
WBは自動、露出補正も何もせずにただバシャバシャ撮ってますが、PENTAXの
SMC（スーパーマルチコーティーング）の秀逸さには驚かされます。フレア、
ゴーストはたぶん世界一(^^ゞ少ないレンズだと思います。

光芒の話が出ましたのでちょっと感想を・・・

光芒の美しさはPENTAXレンズが一番です。とくにDA12-24mmの光芒はまるで
クロスフィルターを付けたかのごとく、シャープに出てきます。
DA16-45mmも夜景を撮ると光源がとてもシャープできれいな光芒が出ます。

同じ場所でCanonのＬ（EF24-105mm F4L）との比較をしたものがありますので
参考までに貼り付けます。どちらもプロテクターはそのままで撮影です。
CanonのLは光芒が先で広がりゴーストもかなり出ます。EFS10-22mmやEF17-40 F4L
も同じ傾向です。

一方、DA12-24mmは光芒間のフレア、ゴーストもほとんど気になりません。
Tamron17-50mm F2.8も試してみましたがフレア、ゴーストが・・・
順光ではきれいに写りますが逆光の撮影には向かないレンズだと思いました。
露出もすべて−１EVアンダーで写るので不良品ということで返品させてもらい
ました。(^^ゞ

きれいな光芒を楽しむならPENTAXがおすすめで夜景撮りには最高です。

ちなみにTOKINAのATX124（Canonマウント）はDA12-24mmと同じレンズ構成なんですが、
フレア、ゴーストが多く、光芒は本数が２倍ほどでまったくDA12-24mmとは別物です。
順光ではとてもきれいに写ります。

レンズのコーティーング、絞り羽根の構造が違うのでしょうね。
サードパーティと純正はその辺で差が出るのでしょうか？　わかりませんが・・・

K20D買ってからは休みの日に良い天気になったことがないのでまだ試せていません。(^^ゞ

書込番号：9253946

[風丸]

こんばんは。

かずぃさん
ダイヤモンド富士は一生に一度は撮ってみたい対象ですね。
露出に関しては私も無頓着です。
むしろ色味の変化を期待して補正することのほうが多いですよ。
WBは私の場合、オートが一番好みに合うようです。

PENTALLICAさん
仰るとおりですね。その時その時の大気の状態で見え方は全て違いますよね。
その瞬間に出会えるその時だけの光景を求めて、何度も同じ撮影をするのかもしれません。

偏屈者さん
またまた素晴らしい作例、ありがとうございます。
DA12-24の光芒！確かに惚れました。これは素晴らしいですね。
先日購入したDA16-45も期待できそうですね！
また撮影に楽しみが増えました。ありがとうございます。

書込番号：9255908

[yasusan3]

素子の違いという点から、気が付いたことを１つ。
DS2､DLの撮像素子は赤外部にかなりの感度を残しているようです。
肉眼では明瞭に見えない、あるいは銀塩フィルムには写らないのに、DS2等で撮影すると余分なものが見えてくる場合は、赤外線を疑う必要があります。
10D､200Dに採用されている素子では、赤外部の感度はかなりカットされているようです。
20Dの素子に関しては、20Dを持ち合わせていないので不明です。

書込番号：9259737

[ハムタロース]

＞yasusan3さん　

赤外線はセンサーの違いというより赤外線カットフィルターの違いだとおもいますよ。
キヤノンは天体撮影用に20Dの赤外線カットフィルタをハズしての20Daとして売ってました。
センサーの前にはローパスとかいろんなのが付いてますから、それによって解像度とかも左右されます。

書込番号：9264279

[風丸]

yasusan3さん、ハムタロースさん、こんにちは。

太陽の輪郭に出る赤や黄色の縁取りの出方の違いが、
素子そのものによるものか、フィルターによるものか、
または両方なのかはよくわかりません。
処理エンジンの違いもあるかもしれませんね。

いずれにしても機種が新しくなる度に描写が自然になっているように感じています。

書込番号：9265173

[yasusan3]

　仰る通り、赤外線カットフィルターの特性に依っています。基本的にシリコンを光電変換に使用しているわけですから、受光部分の分光感度特性は近赤外域にピークがきます。昔は、赤外カットフィルターを外側に追加していましたが、最近は素子表面に蒸着してしまうことが多いようです。DsやDLの素子の赤外カットフィルターが素子一体型か外部取り付け型か把握しておりませんが、いずれにしても、赤外除去が不完全であることに代わりはなく、場合によっては注意する必要がありますよと言うことで、コメントさせてもらったまでですので、ご理解いただければ幸いです。
　ちなみに、CCDを使った古いモノクロのTVカメラは、多くの場合赤外カットフィルターが外付けで取り外せるため、このフィルターを取り外して、赤外線投光器と組み合わせれば、容易に暗視システムとして利用可能です。

書込番号：9265399

新機能カメラ

[muchico]

みなさんこんにちは。

K20Dのユーザーの方で、K-mも持っている方はいらっしゃいますか？
最近、K-mがすごく気になっています。いや、K-mの事について聞きたいわけじゃないのですが、K-mにある、デジタルフィルタとそれについてのあれこれをK20Dのユーザーにお聞きしたいことがあります。

K-mのデジタルフィルタに、「トイカメラ」があるのですがK20Dのユーザーにとってはこういう機能はどういう風に感じますか？
やっぱり、K20Dのようなある程度の本格志向になってくると、撮る目的もはっきりしてきてこのような機能はいらないと感じますか？

私は、いわゆる高画質志向の写真も撮りますが、トイカメラのようなチープな写真も実はすごく好きです。
人によっては、周辺光量が足りなさすぎるとか、このピンボケ写真のどこがいいんだという方もいらっしゃると思うのですが、そこを「味」と捉えて楽しむ需要があるのもまた事実です。

トイカメラユーザーの心境としては、相次ぐカメラやフィルムの生産中止に追い込まれ、かなりつらい現状です。
そこで、最近登場しだしたこのようなアーティスティックな機能は、実は結構注目しています。


今後さらに高画質化、高画素化が進んでいくと、正直大きく伸ばさない限りは非常に画質に差がつきにくく、僅差の違いになってしまい、より他社と比べて機能なりなんなりの付加価値がないとつらい時代になっていく気がします。
高画質化がすすめば、CDがあるのにあえてレコードのアナログ感を好むようになるような、そういう現象もデジタルカメラの世界にもあるような気がします。私見ですが。最近、何もかもボタン操作や液晶操作で、何かつまらないというか。だからG10のアナログ感にはちょっと感激。

ホルガのような、チープで安価なつくりのカメラの需要は結構ありますし、この「デジタルトイカメラ」の分野は、シェア的にトップになることはないものの、根強いトイカメラファンによって普遍的な需要がしっかりあるように思えます。

個人的には、オート１１０のようなユニークで見た目にもかわいいカメラを作るような会社ですから、その辺の需要にビシッと応えてくれるようなカメラを作ってくれてもいいような気もしますが、みなさまはいかがでしょうか？


個人的には、K-mの自分でいじれるデジタルフィルタもいいですが、そもそもトイカメラは偶然性も楽しみの一つですから、その辺にも応えてくれるようなユニークカメラ、レンズがラインナップの一つにあってもいいような気がします。
絶対需要はあると思うんですけどね…。興味のある人とない人とは結構別れると思いますが。

※個人的な希望
・大きさはオート１１０〜ｋ−ｍまでの大きさで何とか。
・現在の一眼レフのようないでたちでもよいが、レンジファインダーカメラのような時代に流されない良さをもった感じだと理想。絞りや露出補正やシャッタースピードがG10のようなアナログ的な感じだとうれしい。デジタルとアナログのいいところをミックスしたようなカメラが理想。
・レンズ交換式、一つ数千円くらいのプラスティックレンズ(ホルガのような)などのレンズ群。レンズベビーのような、蛇腹でピント調節できるようなものも可。パノラマ仕様のレンズ、ピンホールレンズ…。
もしくは、多種多様なデジタルフィルタ。
・自分でいじれる多種多様のアートフィルタにくわえ、偶然性を最大限に楽しめるオートアートフィルターモード、これも多種多様。
・ユーザーモードがいくつか設定、保存でき、ダイヤルひとつで好みのアートフィルターに。
・無駄に多い選べるレンズフード、後付けファインダー、質にこだわった金属製カメラボディ、特製ホルダーなど、まさに「趣味」を追求したカメラ。


何か希望を書いててかなりワクワクしました。（笑）すいません、K20Dユーザーには興味のない話かもしれません。；

書込番号：9247600

[EKTACHROME]

おはようございます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011153/SortID=9247534/
どちらにレスを入れようか迷いましたが、こっちにさせていただきます（笑）。

あいにくこのカメラは持っていませんし、Toyカメラも使ったことはありませんが、
欲しい機能・そろそろ実現してもいい頃では？　と思うのは正方形素子です。

もちろんフルで使う時はスクエアですが、横構図／縦構図の切り替え時に
内部で電気的にレボルビングするだけでカメラをタテ／ヨコ持ち替える必要の無いカメラ。
まぁ光学ファインダーの連動は難しいのでライブビュー時のみになろうとは思いますが、
指先1つで切り替えできればバッテリーグリップが不要になりそう。

APS-C用レンズで実現させようとするとイメージサークルがちょっと小さくはなりますが、
これだけバカみたいに画素数が増えた現在なら、もうやれることは何でもやっちゃえ…
って思いますが、いかがでしょう？（＾＾）

書込番号：9247749

[浪速の写楽亭]

おはようございます。

K-mは持っていませんがデジタルフィルタの「トイカメラ」は面白いと思います。
また、K-mは撮影時に設定したフィルタで自動的に画像を作ってくれる、
何種類か重ねてフィルタをかけることができるので
使い勝手はK20Dより良くなっていると思います。

ただ、画像ができあがるまでかなり待たされるのでそのあたりを良くしてもらえれば
今後かなり面白い機能になっていくのではないでしょうか。

K20Dは直系の後継機がでないということもあり、
ハイパー操作系が簡略化されて小型の中級機に移行するかもしれません。
そうなると、ますます手放せないカメラになる可能性もあります。

私もフィルムカメラをたまに使いますし、ホルガには興味があります。
よく「フィルムか？　デジタルか？」という話題がありましたが、個人的にはどちらも面白いし、
特にトイカメラのように極端に違いのわかる性能差というのは
逆にその特長をいかして個性的な写真を撮ることもできるので、
持っておいたほうが良いですよ。

フィルムの生産もまだまだ続けられるではないでしょうか。
今までは消耗品だったフィルムは今後「趣味」の道具として生き残ると思います。
ただし、需要に見合う生産が要求されるため値段が上がる可能性は高いでしょう。
フィルムで写真を楽しむということが、今まで以上に「贅沢」になるような気がします。

G10も使っていますがとても良くできたカメラです。
ただ、あのデザインは善し悪しで露出補正のダイアルがせっかく独立したのに
右手で操作できない（左側にセットされている）のが唯一残念なところ。
とはいえ「趣味性」は高いです。
ダイアルも安っぽくはないし操作する感覚がちゃんと残されています。

レンズ交換式の小型カメラ（一眼の必要はないと思います）っていいと思いますけど
「一眼＝よく写る」という幻想がある限りちょっとしんどいかもしれません。
オリンパス・パナソニックが今後熟成を重ねることができれば、
新しいジャンルのカメラとして認知されるかもしれませんね。

「趣味性」を付加価値として定着させるためには中途半端なやり方ではダメでしょう。
機能だけじゃなく持つ喜びも欲しいというこの部分は数値では表しにくいから
企画の段階から相当な「賭け」になるため、企業もそう簡単には手を出しにくい。
ペンタックスはそのあたりに切り込むとアナウンスしているので楽しみにしています。
買うつもりはなかったけど新しいリミテッドレンズも良さそうですし。

K20Dに必要かどうかというのは分かりませんが「あって困る機能」ではないので
ファームアップで対応してくれないかな〜なんて私は密かに思ってます（無理か）

ホルガはいつも店頭で見るだけ。
このカメラで本気で作品を作ろうと思ったら本格的に写真の知識が必要になります。
だってなんにもしてくれませんからね(笑）
でもいつかは使ってみたいカメラです(^^)

朝から長々と失礼いたしました。

書込番号：9247828

[浪速の写楽亭]

補足です。
110のフィルムは生産終了ですね。
これからも使えるフィルムとしては35�oサイズと中判・大判あたりでしょうか。
モノクロフィルムは需要が安定してるそうで少ないながらも残り続けるようです。
ネガフィルムもまだ大丈夫。
リバーサルは需要が激減しているそうです。
確かに不安になりますよね。

でもまぁ、個人的にはまだ大丈夫だと思ってます(笑）

書込番号：9247857

[ひろすけ。]

こんにちは。久しぶりに書き込みます＾＾
私も最近トイカメラにハマッていて、HOLGAを購入しました。
（コストが半端なくかかるので、正直あまり持ち出していませんが。＾＾；）
個人的に思うのは、トイカメラはフィルムならではの面白味（特に写真が出来上がるまでのプロセスなど）もありますので、
トイデジとは少し感覚が違うかなと思っています。
ちなみに、110フィルムカメラで「いきものシリーズ」というのがありますが、
今年トイデジとして発売されるみたいですよ。（デジタルハリネズミ）
http://www.superheadz.com/digitalharinezumi/
あとはデジカメだと、デジタル・クロスプロセスという手法でもそれらしく作れたりしますね。
一眼トイデジ・・これも面白い発想ですね！
売れる売れないは別としても、そういったカメラはありだと思います。＾＾
ペンタから出たら即買うかも。（笑

書込番号：9249144

[KOOL_BOOST]

こんにちわ＾＾
私はこんなの欲しかったりします（笑）

マニュアルフォーカスAEデジタル1眼レフカメラ（笑）※もちろん金属製（笑）
1:巻上げレバー風電源スイッチ
　（指を引っ掛けることでＯＮ/巻上げ動作可能）
2:絞りダイヤル※１
3:レリーズボタン（機械式レリーズ取付用穴付）
4:受光部兼ＬＥＤ（リモコン受信部兼セルフタイマー確認用）
5:グリーンボタン※２
6:セルフレバー（3秒・10秒）レバー付け根のボタンを押し込むことでミラーUP
7:シャッターダイヤル※１
8:レンズ取り外しボタン
9:ホットシュー
10：巻戻しクランク風イジェクトレバー（引上げるとＳＤカードイジェクト）
11:プレビュースイッチ※３
12：RAWボタン
13:測光選択スイッチ（スポット・中央重点・分割）


※１※２※３
１：シャッターダイアル/絞りダイアル（背面に露出補正スイッチあり）
　1-0：シャッターダイヤル上のスイッチを入れるとハイパーP
　1-1：ハイパーP使用時はダイアル指標に関係なく1/2or1/3段ずつの速度制御
　1-2：絞りは絞りダイアルで操作時は常に1/2or1/3段ずつの絞り制御
　※※CFにて
　・シャッターダイアルと絞りダイアルの入れ替え
　・露出補正ボタン押したときの動作の変更可能

２：グリーンボタン
　2-1：AE時：適正露出へ変更
　2-2：ME時：点滅表示にて適正露出を表示

３：プレビュースイッチ
　　・OFF
　　・光学絞
　　・ライブビュー

スクリーンは往年のLXなどで使われたピントあわせのしやすいもので（笑）
これで数千円のレンズとかもPENTAX以外からで良いからラインアップされれば
トイカメや往年のマニュアル機っぽいオペレーションが出来るんじゃないかなと
ネオ・アンティークとでも申しましょうか・・・（笑）
k-mみたいに色抽出とかも選べる各種色調補正やなんやとかも入ってるといいな・・
ストロボはもちろん内蔵なしです、値段とかは考えてません（笑）

書込番号：9249154

[EKTACHROME]

こんにちは。

イカシたイラスト、こういうの好きです（＾＾）。

↑　レンズはもしかしてスクリューマウント？

書込番号：9249343

[genki100]

こっちにも来て書いてるの？
マルチスレッドじゃん。
趣旨がいまいち不明。トイカメラ使ってれば良いじゃんという感じ。

書込番号：9249610

[カルロスゴン]

後からレタッチすることで、かなりトイカメラ風になると思います。
私にはそれで十分です。
しかし偶然性が楽しみならオリンパスのアートフィルター付きのE-30とかに
すれば良いでしょうね。あれは後からエフェクトをかけるのではなく、
最初からフイルムカメラ調の画像になりますからネ。

まあ、トイカメラ風エフェクト機能は今後、コンデジにも結構、
搭載されてくると思いますけどネ。
トイカメラ調、ポラロイド調、ホルガ調、ロモ調、各種アスペクト、ハーフ2連プリント調(笑)。面白いかも。

書込番号：9252053

[muchico]

じじかめさま

形は良いんですが、小さいのとシャッターダイヤルなんかの飾りが飾りで終わってるのが個人的にはもうちょっと…というところです。
この辺が、実際に機能して操作をできるともっと面白い気がします。^^


SL愛好家さま

３５ｍｍなどの需要の比較的高いフィルムはまだまだ残っていくと思います。
でも、現に１１０やポラロイドのフィルムなんかは生産が終わってしまいます。；；
ポラロイドカメラを買おうと思っていただけに、相当残念です。

K-mは、カメラ内＋パソコンでもそういうフィルタがいじれるといいのに、という思いはあります。カメラのみでいじるのは、ちょっともどかしい気もします。

書込番号：9253488

[muchico]

上のレス、間違いです。ごめんなさい。
K-mのところに投稿したのに、何故かこちらに投稿されてました；

訂正
EKTACHROMEさま

正方形は面白いと思います。
私は正方形写真を撮ったことはないですが、長方形にはない面白い構図のアプローチができる気がしますね。

楽しむだけなら、画素数にはそれほどこだわらず色々なアプローチのカメラがあっても面白いと思います。^^


浪速の写楽亭さま

何種類か重ねてフィルタをかけられるんですね。組み合わせを何かと楽しめそうでいいですね。
個人的には、すべてカメラ内で…というのがちょっといやかな、と。
撮りためておいたのを、後からいろいろいじれる方が気楽な気がします。

３５ｍｍフィルムなど、需要がまだあるものははまだまだ続くと思いますが、現実１１０やポラロイドフィルムは生産を終了してしまいます。；
ポラロイドは、SX-70というポラロイドカメラを買おうとしていただけに非常に残念です。

ちなみに、ホルガに関しては実際やるとなると現像代がかさみそうなので、私も店頭で見ているだけです。(笑)


ひろすけさま

そうですよね、コストがやっぱり気になりますよね。気楽に遊び倒せるといいんですけど。

ハリネズミカメラは２台持っていますが、１１０の現像代プリント代が気になって、ほとんど使ってません。
なのでデジタルハリネズミは、かなり気になります！情報ありがとうございました。


KOOL_BOOSTさま

イラスト投稿、ありがとうございます。自分も何かこういうイラスト描いてみようかなぁ。(笑)

やっぱ、こだわるなら金属製とかがいいですね。
新機種が出ても、存在感が陳腐化しないような、そういう趣味性の高いものが欲しいですね。


genki100さま

趣旨は文面を見ていただければわかると思います。
見方によっては酷似した内容ですが、K２０Dユーザーと実際にトイカメラモードを使ってるK-mユーザーの差異を知りたかったので両方に立てました。
一応、コピペはせずに両方に即した内容にさせていただきました。


カルロスゴンさま

ダイヤル一つで、ホルガモード、ハリネズミモード、ピンホールモード、ポラロイドモード、正方形モードなーんて切り替えられると面白いかもしれません。^^

人によっては、レタッチでの「トイカメラ風」でいいかなという人もやっぱり多そうかも。
しかしこう偶然性を楽しんでください、というような切り口でも面白いかな、と思いました。

書込番号：9253498