SD14 スターティングキット のクチコミ掲示板

デジカメウォッチに Fovenセンサーの記事

[lay_2061]

デジカメウォッチに Fovenセンサーの記事が載っています。
韓国のファウンダリで生産しているのですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/23/4886.html
米Foveon、シグマ「SD14/DP1」のX3センサーの詳細を公開

書込番号：5566081

PDFカタログ

[版元]

シグマのドイツサイトからカタログがダウンロードできるようになりました。
イメージものっているので、参考になるかも
こちらがダウンロードサイト
http://www.sigma-foto.de/cms/front_content.php?idcat=85

書込番号：5545000

[mz3vs500z]

コップの次は闇夜のカラス。画質に自信があるのでしょうか。だったらいいのに。
発売間近なのでそろそろサンプル画像が・・・と思うのだけれど、どうもギリギリまで調整してるみたいな感じですね。

書込番号：5545085

[版元]

mz3vs500zさん
たぶん自信があるのでしょうね。フォビオンの欠点がでやすい被写体で
きてますから。ちなみに使用レンズは30mmと17〜70マクロズームですね。
最新鋭の高級レンズを使わないところが、なんといいましょうか、、
調整はぎりぎりまで続くでしょうけど、K10Dなんかとはケタ違いにうれ
ないでしょうから、発売延期などということはないでしょう。11月25日
あたりがアナウンスされているようです。

書込番号：5545609

[デジデジマン]

版元さん　ありがとうございます

闇夜のカラス　実在感があって　なかなか　よさげですね
私には　まるでフィルム撮影のように　見えますが
厳しい眼のある方の　ご意見はどうなんでしょうか・・・

以前メーカーサンプルをＤＬ＆現像＆プリントアウトしても
同じ事を感じましたが・・・

シグマさんには　時間をかけても　じっくりと製品を
仕上げていただきたいものです
財布の底が　そろそろ露出してきましたので
SD14＋(18-50マクロ）の後は暫く　買い換えなんて
できませんから・・・(涙）　　

書込番号：5545892

[Linuxにしたい]

Foveonのことがまだよくわからないのですが、Foveonの欠点の出やすい被写体にはどのようなものがあるのでしょうか。
風景などは得意とは聞いたことがあるのですが。
最近の高解像度のCCDやCMOSと比べてこれらの写真はどのようなものなのでしょうか。
お教え頂ければありがたいのですが。

書込番号：5546325

[mz3vs500z]

Linuxにしたいさん、こんにちは。

↓こちらにSD10に関しての考察、「フォビオンセンサーの厄介さ」というＨＰがあります。おもしろいです。
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

＞「フォビオンは色分離が悪い」のである。
＞色分離無しのリニア現像した結果を見ての通り、出てくる絵には色がうっすらとしか付いていない。
＞フォビオンの原理図として出回っているものを見ると、ＲＧＢの三原色を直接分離して受光出来るかのようである。
＞ところが実際には、殆ど分離されていない。
＞ほんの僅かの色の違いから元の色を復元させなくてはならないのだ。
ということなんだそうです。

＞「壊れていそうな部分はみんな白で塗り潰し」たのが旧版のＳＰＰ
初期のSD9から使ってる人なら笑ってしまいます。

＞フォビオンの欠点を検討すると、画像が将来どう改善されるかの想像も出来る。
＞そして「改良」が施されたフォビオンが画質で最強を譲らないであろうことも想像出来るだろう。
＞少なくとも画質という一点で評価する限り、間違い無しに最強だ。
＞現在は問題を抱えているが、それらは解決可能なはず。
SD14、期待して待ってます。

書込番号：5547434

[版元]

デジデジマンさん、こちらこそレスをどうも。
そうですね。銀塩ライクなのかもしれません。以前カメラをやっていてSDXで復活した、という方もいるみたいです。私もそうですが(笑)
SD14はカメラ部もかなり良くなっているようなので楽しみです。たぶん微調整の段階でしょうけど、最後まで追い込んでほしいですね。

書込番号：5549950

[版元]

Linuxにしたいさん、レスありがとうございます。
私はSD9のユーザーです。感じていることをいくつか。

一つは、高感度時のノイズの出やすさです。使い物になるのはiso100、せいぜい200。それ以上は、緊急避難用です。
一つは、熱ノイズの発生のしやすさです。SD9ですと露光時間数秒なんていうカットはノイズまみれです。
一つは、暗部のノイズの出やすさです。自分が使っている範囲では、とりわけ木部に出やすい印象でした。げんなりさせられたのは、数知れず(笑)
一つは、点光源を写し込むとセンサーに由来するとしか思われないパープルフリンジが発生することです。絞り込むことですこしは回避できますが、大きな欠点です。
一つは、非常に彩度の高い被写体の色の再現性です。
どの程度改善されているか、不安でもあり楽しみでもあり、です。

書込番号：5549954

[YOXX1]

ＳＤ１４の予約を２台している海外在住の者です。
これをピックアップのためだけに来月末、一時帰国します。

版元さん　こんにちは。
カタログＤＬ情報ありがたいです。

mz3vs500zさんの、「フォビオンセンサーの厄介さ」情報も
まことに興味深いです。

ところで版元さん、このカタログに使われているサンプル写真、すばらしいものばかりですね。
画質や色の乗りもそうですが、なによりも写真そのものがすばらしい。
黒バッグに黒カラスは枝の質感から切り口までまさに、計算されつくされている絵ですし、ＳＤ１４本体のプロダクト写真も最近のカタログでは見かねないほど時間とお金がかかっていて、掛け値なしに、すばらしいです。
雰囲気からするとどうも日本人の仕事（日本国内での仕事）ではないように思えます。ヨーロッパかアメリカの、それも、かなり名のある個人もしくは会社に撮影を撮りおろさせたものではないでしょうか。

◇しかしここで大きな疑問がひとつ◇

これを本当にＳＤ１４で撮影したものだとすると、なぜこれだけサンプルとしてふさわしい画像データをサイトに原寸大で提供しないのでしょうか。
たしかに撮影依頼の契約上、カタログに使用するだけと、サイトでも使用する場合では使用料は別になりますが、それはたいした金額ではありませんし、これだけ社運をかけてそれもあと半月もすれば発売になるプロダクトにたいして、そんなケチなことはシグマの上層部でも言わないはず。

となると、本当のところ　ＳＤ１４　で撮影したものではないのかな？
ただのイメージ画像？
と疑いたくなるのも人の心情というもので。

いかが思いますか？

書込番号：5550869

[かエるル]

>となると、本当のところ　ＳＤ１４　で撮影したものではないのかな？

実は私も一番初めに見たときそう思ってました。（笑
あまりにも絵になりすぎている（普段見かけない写真だった）ので、「あぁ。これは写真らしく見せた絵なんだなぁ。」と信じ込んでました。

まぁ、サンプルとして宣言されていない以上どう思われても文句は言えないとは思いますけどね。

書込番号：5551246

[邑楽乃太郎]

カタログの写真を撮った機材のデータは記載してあります。
SD14　レンズはシグマ30ｍｍF1.4絞りF11・・等

書込番号：5551901

[版元]

YOXX1さん レスをありがとうございます。

PDF記載のデータをみるかぎり、邑楽乃太郎さんのかかれているとおり、
SD14＋17〜70mmマクロと30mmF1.4です。しかもf11まで絞っています。
SD9の時は、11まで絞ると回折現象でレンズ性能が十分発揮できない印象でした。
唇の写真はA4見開きのようなのでA3と考えてよいと思います。当然印刷原稿ですから、
350dpiでA3サイズの原稿を作ることができるということです。
推測の域を脱していませんが、そんな風に判断しています。350dpiでA3の原稿を
作れるということは、インクジェットならA2までOKということですね。

書込番号：5552539

[YOXX1]

邑楽乃太郎さん、版元さん 、回答ありがとうございます。

じゃ、なお更、原寸のデータ見てみたいですね。
ともかく、凄い！のひとことで今からわくわくしています。

シグマさん、お願いだからサイトにカタログの写真をサンプルデータとしてアップしてください。
お願いします。

書込番号：5553665

[mz3vs500z]

アサカメのM8の記事のことを価格comに書き込んだ後、この雑誌をペラペラ見てるとSD14の広告が出てました。
見開きでB4ぐらいでしょうか。
SD14で撮影した例の女性がドカンと載ってました。
印刷精度のほうが気になる。
版元さんの情報では11月25日発売ですか。
あと一ヶ月ぐらいですね。
最近出費が多いのですぐに買うべきか17万円台近くになるまで待つべきか。
悩み中。
DP1は即買うことになるだろうし・・・

書込番号：5553783

バッファメモリーからＣＦへ、データ書き込み中に次の撮影

[NGC1976]

SD14の主な仕様に、連続撮影可能枚数 High：6コマ、Medium：12コマ、Low：24コマ と有りますが、

例えば、High：6コマでフルに撮影してバッファメモリーからＣＦに書き込み中にバッファメモリーに空ができたら書き込み中でも何枚か撮影可能なのでしょうか？


ニューモデル発売前なのに、SD14掲示板も盛り上がりませんなー
あんなサンプルしか出ないんじゃ・・・

書込番号：5542667

[G4 800MHz]

出来ます。

書込番号：5542760

[Y氏in信州]

>ニューモデル発売前なのに、SD14掲示板も盛り上がりませんなー

世は”高感度””手ブレ補正””ホコリ取り”がトレンドですからね．．．。
高速連写まで考えると、素直に他機種にした方がよいと自分も思いますしね（笑）。

SD14の場合はK10Dのように予約殺到で発売延期ということもないでしょうから、
じっくり仕上げて発売して欲しいものですね。

でも、そろそろ発売日のアナウンスが欲しいところですね．．．。

書込番号：5543508

[haretaraiine]

＞ニューモデル発売前なのに、SD14掲示板も盛り上がりませんなー
激しく同意です。寂しい限りです。

先日、久々にＳＤ９で日光の戦場ヶ原の撮影に行ってきました。
相変わらず、バッテリークルクルやってもだめで、スペアの電池に交換し、やっと撮影できました。

数少ないショットのうち、１枚だけＳＤならではという絵が撮れ感動し、やっぱり他の機種では代替がきかないなぁと。

ＳＤ14では、バッテリーの問題は解消されると思われますので、あとは、青空のノイズが改善されていればうれしいですね。
ゴミの問題には、今回は目をつぶるつもりです。ゴミ対策は後継機に期待です（笑）。

シグマさん、なんとか発売までに青空ノイズの改善お願いしまーす。

書込番号：5543720

[NGC1976]

＞SD14の場合はK10Dのように予約殺到で発売延期ということもないでしょうから、

でも、今の時点で正式なサンプルも出せないのでは、開発遅れの発売延期も有るのかも？（笑）


私もSD14で電源が、リチウムイオンバッテリーに変更になったのは有りがたいです。
以前使っていたフジS3PROも単三電池でバッテリーの持ちが悪く今一でしたから、

書込番号：5545132

操作性とかその他いろいろ。

[かエるル]

この間、シグマにメール送って少し質問していた事の返信が来ました。

まぁ、全部私が欲しい機能について聞いたまでの話なのですが。
とりあえず、こんなに値段高いんだから付いていてもいいかなぁ？っと思ったものだったんですけどね。

まず、防滴加工は？
付いていないそうです。
その程度については何も語ってはくれませんでしたけど。
まぁ、防滴加工はよっぽど過酷な条件でないと付かないのでヨシとしましょう。

次に、アイピースシャッターは？
これも付いていないそうです。
バルブ撮影が30秒しか出来ないから必要性がないといえばないかもしれませんが、三脚で撮影するかも知れないんだし、値段が高いんだから付けてくれてもよかったのに。

あと、私が一番気になっていた操作性について。
露出制御をマニュアルモードでやるとき、どこでどうシャッタースピードと絞りを決めるのか？
外観図でいうとこのC（コマンド）ダイヤルでシャッタースピード、
で、絞りは何でも背面にあるAVボタン（絞りボタン）を押しながら同じくCダイヤルで制御だそうです。
つまり、シャッタースピードと絞りは同時には制御できないみたいです。
（人差し指でシャッタースピード、親指で絞りみたいな）

一般的に絞り優先やシャッタースピード優先を使う人が多いからマニュアルモードの使用頻度を考えれば仕方ないのかも知れませんが...。
やっぱり他社の一眼と同じようにそれぞれ個別にダイヤルが欲しかった気がします。
特に私はマニュアルモードで露出を決めるのが好きなモンで...。
ちょっとげんなり。

ただ、この露出制御を考えるとやっぱり風景スナップを撮るのがメインみたいですね。
とっさのシャッターチャンスを撮る様には設計されていないみたい。

値段が高い割りに（私にとっては）操作性はよくなく、若干甘い所（簡略化しすぎ）があるようです。

つい最近あのサンプルを見せられてげんなりしてたのに、質問の返答がきてさらにげんなり...。
値段のほとんどはやはりフォビオンに費やされているようです。

書込番号：5541987

[Y氏in信州]

かエるルさん、こんばんわ。

ボディの操作性は好みもありますから一概ではありませんが、
ボディの造りはSD9・10よりかなり良くなっているようですね。
シャッターユニットやファインダー周りは進歩しているようです。
元が元ですから他機種と比べてどうかは？ですが．．．。
銀塩じゃないんですから、どんなに素晴らしいボディを与えても、
2〜3年もすれば新しいのが欲しくなるのがデジタルモノだと思いますが．．．。

書込番号：5543035

[かエるル]

Y氏in信州さん
返信ありがとうございます。

SD10の時はマニュアル露出のときでもシャッタースピード・絞り、それぞれ独立してダイヤルがあったのに何で変更したんだろう？と一寸疑問に思ってました。
もしかしたら、なにかしらの需要（といっても元々マイナーだからなぁ...）が有っての変更かも...。

まぁ、おっしゃるとおり操作性は個人差がありますからね。
文句言っても仕方ないのかもしれません。
ただ、今使っているカメラが絞りとシャッタースピード用に独立したダイヤルがある状態でそれに慣れてしまっているので。
SD14になって一つのダイヤルで2つの操作というのがわずらわしく感じてしまわないか一寸心配です。

なにわともあれフォビオンは魅力的ですからね。
いまから楽しみです。

早くサンプルでないかなぁ...。
どうもあの見かけない空が気になる。

書込番号：5543272

サンプル

[アービングトン]

http://dslcamera.ptzn.com/article/1225/sd14-smpsdsl-1010
フォビオン掲示板の方でも話題になっています。
αかβかは分かりませんが［せんだんは双葉よりかんばし］って言うじゃないですか、
私もこの絵を見てると、なんとなくしぼんできました。（涙）

SD10の方でも書き込みましたが、早くしっかりしたサンプルを出さないとマイナスイメージが広がってしまうと思いますが−−−−。

書込番号：5526096

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

まあ、試作機ですからね。
でも、１枚目で見るの止めました。変わった青空だったので。

書込番号：5526117

[take525+]

模様入りの青空ですね。

いつ頃発売予定なんでしょうね？
某社のプレミアム一眼を思いだしてしまいました。

書込番号：5526227

[写画楽]

明らかに本調子ではないですね。（画像１）
黄色のラベルの滲み、果物の輪郭の滲みも気になります。（画像７）
製品版で見ないとわかりませんね。

書込番号：5526389

[Y氏in信州]

αかβか存じませんが、ここからどれだけ改善されることやら．．．（溜息）。

1000万画素を見慣れた目には解像感が高いとは感じないのですが．．．（泣）
自分的なFoveonの美点は”高い解像感”ですから、460万画素では辛いですね。
SD14の画素ピッチでもAPS-C・x1.5なら600万画素が可能なのに、残念ですね．．．。

それ以上にAF精度が酷いことに．．．（号泣）。

書込番号：5526837

[NGC1976]

んー　数年前のデシカメで撮るとこんな空（画像１）でしたね。

SD10のサンプル画像（RAW)を見てFOVEON (SD14)が欲しくなり注文してしまいましたが少し心配に、（SIGMAからサンプルも出ないし、）

ビックカメラ.comでは、発売日：2006/11/21となっていますね。？

書込番号：5527049

[我が道を行く]

あの黄色い家のサンプルは、撮られた時間と季節から考えると
右側の壁がキョーレツに照らされている状況で、
撮影者に面した壁はかなり暗く撮れるのが普通です

そのシャドーに埋まった部分のデーターを無理やり出そうと
現像た結果出来上がりの絵を想定せず、撮る時に補正なしで、
現像時点で露出+1.3、フルライト+0.7と言う
フォビオンユーザーならありえない、現像パラメーターで
現像し結果、更にシャープネスまでデフォルトから+に振ってあのサンプルです

アレを作品として出すのなら
もう少し太陽が回ってくるのを待つのか
カメラのモニターで右の壁面が僅か白とびするくらいに撮って
現像で露出を−にフルライトを少しだけ+にすることで空のブツブツが無い
同じような写真ができると思います

アレほど無茶な現像をしても、手前の黄色い壁にマゼンタのノイズが載ってくるのが
ＳＤ10よりも少ないような気がします
ある意味テスターの腕なのか、はたまたテスターがフォビオンを知らないのか
この現像からはＳＤ14は底力は有りそうに見えますが。

書込番号：5527115

変な質問ですが

[dscyasu]

アナログに戻って半年がたちます。現在ライカＭ４Ｐなどで楽しんでますが、未だにＳＤには若干期待感があるのです。
変な質問ですが宜しくお願いします。
元来モノクロがほとんどでして、フォビオンがモノクロに現像した場合の効果（フォビオンでないデジ一眼との差）はどうなのでしょうか？。私にはわかりません。

書込番号：5516417

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

やっぱり解像度でしょう。
ベイヤー配列はモノクロであっても一度合成処理はします。
それ以前にローパスフィルターなるものがあるので解像度が落ちてしまいます。

書込番号：5516456

[アルタクス]

フォビオンだからという訳では無いですが、

”レンズ表記の約1.7倍の焦点距離に相当”
ということなので、広角側がつらそうですね。

書込番号：5516618

[dscyasu]

Ｆ２→１０Ｄさん 有難うです。

他のデジ機ではどうしてものっぺりした絵にもかかわらず細かい部分がドロっとした無機質感。とまったく興味がわきません。
モノクロでも他のデジとは一線を引けるものなら買っちゃおうと
思っております。で無ければＭ７を買い足すつもりですが、気軽に
とＳＤ１４が現時点では最後の砦って言うわけでして。

書込番号：5516694

[関K6-2]

ライカレンズもヘクトール　エルマー　テレエルマーらの各135mm ビゾフレックスの各レンズ　マクロのエルマー65mmF3.5などはSDxで使えます。

書込番号：5527479